Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par...

[augustus_germanicus_caligula]

W glowie Kaczynskiego panuje paranoja.

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par..

[kralik111]

Naprawde bardzo staram sie dostrzec ta paranoje o ktorej mowi premier, jak
rowniez sukces o ktorym przekonuje, nie moglby premier doslownie wytlumaczyc,
na czym ten sukces polega ?

*******W PiSie panuje paranoja*******

[milet_z_sedesu]

Chciałbym usłydszec konkrety o tym sukcesie, ale pani Minister jedno a pan
Prezydent drugie. A obydwoje nie mówią nic konkretnego

Cichajta ludziska,zara zaklika Presentation1 i nam

[gilu33]

przekaże oficjalna wykładnie z Wydziału Propagandy KC PIS. Czekam z
niecierpliwością na semantyczna wykładnie pojecia" Paranoja Premiera"....

A ja się już ucieszyłem

[jwojnar]

Tytuł notatki podziałał na mnie szokowo - Pan Prezydent ma rację, może więc nie
jest tak beznadziejnie głupi, jak wszyscy twierdzą. Niestety, treść notatki
wskazuje, że była to tylko manipulacja GW, a Prezydent jest, jaki jest.

Presentation1, zostaw te gary w francuskim zmywaku

[gilu33]

i palnij ideowo,z pozycji pisuaru....

Polski sukces jest bolesny dla zdrajcow i agentow

[poszeklu]

Ich to bardzo denerwuje, kiedy pozycja Polski wzrasta,
kiedy ustalenia miedzynarodowe sa korzystne dla Polski,
kiedy Polska zaczyna sie podnosic po komunistycznym upadku
i zaczyna decydowac o swoim w Europie miejscu.
To jest wbrew stanowisku zdrajcow, renegatow i obcych
agentow. Patrzcie komu sie nie podoba, ze Polska sie
wzmacnia i odradza!

[gromek1]

Przestań bredzić!
Ani to wzmocnienie ani odrodzenie.

www.antykaczy.blog.onet.pl głupoty

[pragmatyk11]

masz racje Gromek1 hhe i tak - rządy kazcyńskich to paranoja !
www.antykaczy.blog.onet.pl

Paranoją jest nazywanie kompromitacji "sukcesem"

[kronopio77]

Gdzie jest teraz Fotyga?

Kiedy Merkel przyjedzie? Agenci sie niecierpliwia

[poszeklu]

Widzicie te wpisy pelne rozdraznienia na Polske
i polski rzad? Niech Merkel jak najszybciej
przyjezdza ze swoimi czolgami. W piwnicach
choragiewki w kolorach kupy juz przygotowane.
Teraz zdrajcy poczcwiczcie okrzyk powitalny:
Zieg Heil!

Dla targowiczan Nicea to smierc

[mirmat1]

poszeklu napisał:

> Widzicie te wpisy pelne rozdraznienia na Polske
> i polski rzad? Niech Merkel jak najszybciej
> przyjezdza ze swoimi czolgami. W piwnicach
> choragiewki w kolorach kupy juz przygotowane.
> Teraz zdrajcy poczcwiczcie okrzyk powitalny:
> Zieg Heil!
M: Polska nie na kolanach ???? Rowna praktycznie glosami z Niemcami? Ach jak
sie musza meczyc POstKomunistyczne hieny.

Nicea to śmierć, Polska w grobie...

[iedsupo]

Wyrok już zapadł, tylko jego wykonanie zostało odroczone o 10 lat. Durnie i
starcy mogą teraz świętować "sukces", ich dzieci i wnuki patrzą z przerażeniem
i pytają - co dalej ?

[ctz1]

--------------------------------------------------------------------------------
Pojechali umierać za pierwiastek a wrócili cali i zdrowi, po czym obrażeni na
cały w świat, wzięli ...dupy w troki i zeszli z pola widzenia.
Czy tak czynią zwycięzcy?

Zapraszam www.swiatowid.fora.pl/index.php

Jarek znów zauważył Układ. Układ z każdej strony.

[login.gazeta1]

Układ z lewej, Układ z prawej, Układ ma wielkie oczy...

[konread]

Układ wszędzie, szatany w około, korporacje niezidentyfikowane chcą ztorpedować
Euro2012 - co to będzie???!!!

Psy szczekaja -na szczescie karawana jedzie dalej

[mirmat1]

kronopio77 napisał:
> Gdzie jest teraz Fotyga?
M: po odkreceniu bagna jakie stworzylo SLD na zasluzonym odpoczynku.
Wiem, ze dla wspolczesnych targowiczan Traktat Nicejski, ktory zrownuje Polske
de facto z Niemcami jest bolem nie do zniesienia. Bedziecie jednak z tym bolem
musieli przetrwac do 2017 kiedy to wasz ZSRE sie i tak zawali pod ciosami
islamistow. A my bedziemy wtedy siedziec pod parasolem USArmy.

O kurde..! mirmat1...

[sumienie.lk]

To z twoją głową mirmat1 jest aż tak źle?

[maruda.r]

sumienie.lk napisał:

> To z twoją głową mirmat1 jest aż tak źle?

****************************************

A kiedy było dobrze? Mirmat1 zawsze pisał krótko, bez sensu i nie na temat.

[rafvonthorn]

:D. Szczyt naiwności...

To musi być paranoja skoro premier jet paranoikiem

[sumienie.lk]

Tertium non datum.

[ctz1]

a wrócili cali i zdrowi, po czym obrażeni na cały w świat, wzięli ...dupy w
troki i zeszli z pola widzenia.
Czy tak czynią zwycięzcy?

Zapraszam www.swiatowid.fora.pl/index.php

poszeklu - ty sobie jaja robisz, no nie? :)

[kronopio77]

Powiedz, że tak, bo nie uwierzę, że jesteś tak naiwny :)

poszeklu jest jak najbardziej serio!

[sumienie.lk]

To przecież pisiorkowy aparatczyk, a tacy zawsze są serio.

juz sie uspokoilem, na szczescie pan prezydent

[koham.mihnika]

jest normalny, szkoda tylko, ze reszta spoleczenstwa to banda szajbusow i diablow.
Trudna droga do raju, panie prezydencie.

[pos3gacz]

jwojnar napisał:

> Tytuł notatki podziałał na mnie szokowo - Pan Prezydent ma rację, może więc
nie
>
> jest tak beznadziejnie głupi, jak wszyscy twierdzą. Niestety, treść notatki
> wskazuje, że była to tylko manipulacja GW, a Prezydent jest, jaki jest.
xxxxxxxxxxxxxxxx
Faktycznie to jest,a jakoby go nie było.

W kraju jak za granicą :(

[hugzo]

Szkoda, że poza granicami Polski jest tak samo jak w jej wnętrzu, o ile nie
gorzej ehhh
Nasz kochany Premier-paranoik. Ciekawe czy PiS wykruszy się przed wyborami...

[pos3gacz]

gilu33 napisał:

> przekaże oficjalna wykładnie z Wydziału Propagandy KC PIS. Czekam z
> niecierpliwością na semantyczna wykładnie pojecia" Paranoja Premiera"....
xxxxxxxxxxxxxx
On teraz akurat wziął wychodne,a na zastepcę wyznaczył imbecylka o nicku
*junkier*

Jestem zdezorientowany: minęła 14-a, a jego nie ma

[sumienie.lk]

Chyba jestem uzależniony. Brak mi jego idiotycznych uwag (dokładnie tak samo
jak kiedyś brak mi było wpisów innych pisiorkowych nawiedzeńców).

Minęła 18-ta, a ten nadal nieobecny...

[sumienie.lk]

kto to jest ta J(o)anina i kto kogo wpuszcza...

[asia_25]

w maliny ?? o matko jaka żenada !!

Smutna J(o)anina

[maruda.r]

asia_25 napisała:

> w maliny ?? o matko jaka żenada !!

*******************************************

Według premiera, w kwestii oceny wyników szczytu UE "mamy do czynienia ze
zjawiskiem smutnym".

*******************************************

Zjawisko jest naprawdę smutne, skoro premier, prezydent i MSZ nie są w stanie
jasno odpowiedzieć, co ustalili. Sami są więc twórcami owej paranoi.

[kazik.k]

milet z sedesu napisal:"...pani minister jedno a pan "prezydent" drugie.moim
zdaniem oboje wygladaja na pare nacpanych przyglupow dla ktorych zrozumienie
prostego slowa-pytania graniczy z cudem!!!belkot,belkot ,belkot!!

+++ jak prezio powiedzial ze sukces to sukces!!!

[zamek11]

To on wie co jest dobrem co zlem, kto jest komuchem, co patriotyzmem itd. A
kto nie zgadza sie ten nie jest Polakiem, a juz na pewno jest paranoikime... to
chyba proste

No! I mordy w kubeł i nie dyskutować głupio!

[sumienie.lk]

Przecież władza wie, co mowi i zawsze tak było, że:
JAK PARTIA MÓWI, ŻE WEŹMIE, TO WEŹMIE, A JAK MÓWI, ŻE DA, TO MÓWI.

Gdy ktoś stoi na głowie...

[pashow.von]

... to mu się wydaje, że wszyscy dookoła zwariowali i chodzą do góry nogami.
Kaczyńscy rzeczywiście zadryblowali się w Brukseli na śmierć (za pierwiastek,
albo Joaninę) - w końcu nogi im się poplątały i padli.

[jankowski1960]

1. raz zgadzam sie z preziem - jest paranoikiem.

[pos3gacz]

jankowski1960 napisał:

> 1. raz zgadzam sie z preziem - jest paranoikiem.
2.jeżeli się nie zgadzasz to patrz pkt 1
I stała się Światłość,a więc wszystko jasne.

Karty na stół !! co zostało wynegocjowane...

[asia_25]

i co jest w papierach a nie jakieś tam mętne, beletrystyczne opowieści o
panującej paranoi, panie premierze bo co jak co ale na pańskim miejscu słowa
paranoja to ja bym sie wystrzegała jak ognia !!

[grundol1]

"Warto umierać za pierwiastek".
Nie ma pierwiastka, więc gdzie ten sukces???

[no.655321]

wymagane konsekwencji od notorycznych kłamców to chyba gruba przesada?


grundol1 napisał:

> "Warto umierać za pierwiastek".
> Nie ma pierwiastka, więc gdzie ten sukces???

paranoje i histerie przetaczaja sie przez Polskę

[ratm1978]

jasne że mogliśmy osiągnąć więcej, mogliśmy też nie osiągnąć nic
teraz juz po wszystkim i jest jak jest...widocznie w tym momencie Polske na
tyle było stać
i można płakać, piepszyć, szydzić, chwalić, histeryzować ale po co?:)
chyba tylko po to żeby siać frustracje w narodzie

rzekomy sukces

[no.655321]

napisz lepiej NA CZYM POLEGA TEN RZEKOMY SUKCES ?

ratm1978 napisał:

> jasne że mogliśmy osiągnąć więcej, mogliśmy też nie osiągnąć nic
> teraz juz po wszystkim i jest jak jest...widocznie w tym momencie Polske na
> tyle było stać
> i można płakać, piepszyć, szydzić, chwalić, histeryzować ale po co?:)
> chyba tylko po to żeby siać frustracje w narodzie
>

no423415

[ratm1978]

a czy ja mówię o sukcesie??? dajesz przykład tej paranoi:))))

[no.655321]

pisałem o sukcesie o którym mówią prezydent, premier i minister spraw
zagranicznych.

chyba nie chcesz napisać że wszyscy oni bezczelnie kłamią?

ratm1978 napisał:

> a czy ja mówię o sukcesie??? dajesz przykład tej paranoi:))))

no782544

[ratm1978]

no to co sie przyklejasz do mojego postu, skoro piszesz nie na temat?:)
wg mnie jest umiarkowanie dobrze i tyle na temat, resza w innych moich watkach.
z zasady można powiedzić że jest źle, jak "prawdziwy Polak"

== medium is the message ==

[no.655321]

nie zbaczaj z tematu.
napisz no (i bez kłamstw, jak zwykle) na czym to polegał sukces polskiej
delegacji. i jak to jest że porażke nazywa sie sukcesem?

ratm1978 napisał:

> no to co sie przyklejasz do mojego postu, skoro piszesz nie na temat?:)
> wg mnie jest umiarkowanie dobrze i tyle na temat, resza w innych moich
watkach.
> z zasady można powiedzić że jest źle, jak "prawdziwy Polak"
>
> == medium is the message ==

to najpierw ty napisz co było źle zrobione:)

[ratm1978]

ale własnymi słowami, POCZYTAJ INNE MOJE POSTY TO ZNAJDZIESZ ODP. nie bede sie
powtarzał

A co było zrobione dobrze? Niech pani Minister

[milet_z_sedesu]

powie.

[gromek1]

Ja Ci odpowiem co moim zdaniem było źle.
Cały ten szczyt został przez Kaczyńskich wykorzystany tylko jako pretekst do
wzmacniania swojej pozycji w polityce wewnętrznej i konsolidacji zwolenników.
Wynik negocjacji miał znaczenie marginalne, liczyła się tylko możliwośc
wykorzystania go jako argument propadandowy w kraju.
A co do rezultatów w polityce zagranicznej. Cała ta awantura była zupełnie
niepotrzebna bo bez względu na sposób liczenia głosów rola Pańśtw silnych
będzie rosła, a Państw słabych malała. "Uzyskaliśmy" tylko tyle, że inne kraje
będą proponowąły nam sojusze w głosowaniach tylko w przypadku bezwzględnej
konieczności.

[pikorab]

Zamiast tej całej pisaniny i domysłów, należałoby przestudiować tekst traktatu
i podeprzeć się opiniami obiektywnych (spoza układu) opiniami uznanych specja-
listów w dziedzinie prawa konstytucyjnego i politologii.pikorab

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> a czy ja mówię o sukcesie??? dajesz przykład tej paranoi:))))

Czyli ktos kto mowi o tym "sukcesie" jest paranoikiem...? :-O

Nie mow tylko tego w kregach premiera, bo cie do kompa juz nie dopuszcza...:DDD

[ratm1978]

[kralik111]

Mamy dziesiecioletni okres przejsciowy ktory po uplywie tego czasu nie daje
zadnych nadziei na przedluzenie go, nie ma takiej mozliwosci, bo tak zostalo
ustalone, po 2017 roku UE przechodzi na system podwojnej wiekszosci, i tu
jestesmy udupieni, o sukcesie moze mowic tylko PiS, poniewaz im 10 lat w
zupelnosci wystarcza, pozniej to bedzie problem innych rzadow i paranoikow,
czyli calego spoleczenstwa polskiego.

bzdury!

[ratm1978]

na to musza sie zgodzić wszystkie panstwa, to bzdury wpychane do wam do głów
sorry:)
nie wiadomo nawet czy za 10lat bedzie istniec unia:)
czyli przyznasz rację że to SUKCES że mamy 10 lat a nie 0;)

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> na to musza sie zgodzić wszystkie panstwa, to bzdury wpychane do wam do głów
> sorry:)
> nie wiadomo nawet czy za 10lat bedzie istniec unia:)
> czyli przyznasz rację że to SUKCES że mamy 10 lat a nie 0;)

Czy to jest wytlumaczenie sukcesu ???? :-O
Nie wiadmomo czy za 10 lat bedzie istniec UE ??? :-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

A co zrobisz jak jednak bedzie istniec, sam sie unicestwisz...?

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[ratm1978]

kralik111 napisał:

> ratm1978 napisał:
>
> > na to musza sie zgodzić wszystkie panstwa, to bzdury wpychane do wam do g
> łów
> > sorry:)
> > nie wiadomo nawet czy za 10lat bedzie istniec unia:)
> > czyli przyznasz rację że to SUKCES że mamy 10 lat a nie 0;)
>
> Czy to jest wytlumaczenie sukcesu ???? :-O
> Nie wiadmomo czy za 10 lat bedzie istniec UE ??? :-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
>
> A co zrobisz jak jednak bedzie istniec, sam sie unicestwisz...?
>
> :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


kralik śmiertelnie poważny człowieku dwa ostatnie zdania do aluzja, ŻART:)))
możesz o tym zapomnieć, ja też bede uwazał na to co mówie, bo znowu nie
zrozumiesz - nie byc takim buecem jak komorowski, zwóriłem Ci uwagę na bzdury
które wygadujesz
i stwierdziłem że to ty jesteś w kaczej dupie tyle na temat:)
po prostu do błedu sie przyznac nie potrafisz,

kacze krętacze.

[no.655321]

no to na czym polegał sukces kaczyńskich i fotygi na tym szczycie, wytłumacz
kiepski, kaczy krętaczu.

nie unikaj tematu.

ratm1978 napisał:

> kralik śmiertelnie poważny człowieku dwa ostatnie zdania do aluzja, ŻART:)))
> możesz o tym zapomnieć, ja też bede uwazał na to co mówie, bo znowu nie
> zrozumiesz - nie byc takim buecem jak komorowski, zwóriłem Ci uwagę na bzdury
> które wygadujesz
> i stwierdziłem że to ty jesteś w kaczej dupie tyle na temat:)
> po prostu do błedu sie przyznac nie potrafisz,

:)

[ratm1978]

jak hieny, człowiek stara sie podyskutowac o problemie, paranoi w
społeczeństwie Polskim a tu przyczepi sie takich dwóch i ŻĄDA odpowiedzi na
pytanie na kóre nie potrafię odpowiedzieć
paranoicy?:)))))

[kralik111]

Jakie bzdury wygaduje, pytam sie buecu mlody o sukces, czy to tak skomplikowane
dla twojego przyciasnawego lebka ???

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[ratm1978]

nie, wciskasz kit że za 10lat bedziemy mieli przechalapne
a to BZDURA!
rozmowa zchodzi na manowce, dla mnie starta czasu
cya!

[no.655321]

zrejterował jak kaczki w brukseli:

ratm1978 napisał:
> nie, wciskasz kit że za 10lat bedziemy mieli przechalapne
> a to BZDURA!
> rozmowa zchodzi na manowce, dla mnie starta czasu
> cya!

banda kłamliwych tchórzy.

[gromek1]

Paranoja bieże się stąd, że każda głupota, którą wdroży rząd, zaraz
przedstawiana jest przez Dziewiczaka jako genialny i wiekopomny sukces.
Dlatego, gdy Kuchciński mówi o sukcesie to w narodzie odzywa sią odruch
bezwarunkowy, objawjający się westchnieniem rozpaczy : "K...wa Mać! Znów
Sukces!"

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> nie, wciskasz kit że za 10lat bedziemy mieli przechalapne
> a to BZDURA!
> rozmowa zchodzi na manowce, dla mnie starta czasu
> cya!

Wytlumacz zatem swoimi slowami, co bedziemy miec za 10 lat...?

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[ratm1978]

jeśli postkomuchy nie bede sie wtracać, jakimś cudem do wyborów pójdzie więcej
niż 80% naszego zaangażowanego, światłego społeczeństwa i zagłosuje i wybierze,
Rząd który bedzie miał legitymację, Unia w końcu podpisze traktat, zbudujemy te
drogi, auostrady, nasza drużyna piłkarska zdobędzie srebro :) w ME12, nie
zaatakuja nas talibowie a rosja zniesie embargo na wódkę, stworzymy silne
partnerstwo z Litwa Łotwą Estonią, Ukrainą, Czechami Słowacją, Węgrami i
Bułgarią, zacznie płynąc ropa z Norwegi i Azrbejdżanu, w Rosji wybuchnie
rewolucja pomiędzy biednymi i bogatymi, pogodzimy sie z Niemcamim wrócą polacy
z wysp, zainwestują, nie wybuchnie II wojna światowa, bedziemy zdrowi i
szczęśliwi to bedzie sukces czego życzę wszystkim polakkom tu i tam:)
może tak bedzie wyglądał świat za 10 lat - swoimi słowami:)
== medium is the message ==

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> jeśli postkomuchy nie bede sie wtracać, jakimś cudem do wyborów pójdzie
więcej
> niż 80% naszego zaangażowanego, światłego społeczeństwa i zagłosuje i
wybierze,
>
> Rząd który bedzie miał legitymację, Unia w końcu podpisze traktat, zbudujemy
te
>
> drogi, auostrady, nasza drużyna piłkarska zdobędzie srebro :) w ME12, nie
> zaatakuja nas talibowie a rosja zniesie embargo na wódkę, stworzymy silne
> partnerstwo z Litwa Łotwą Estonią, Ukrainą, Czechami Słowacją, Węgrami i
> Bułgarią, zacznie płynąc ropa z Norwegi i Azrbejdżanu, w Rosji wybuchnie
> rewolucja pomiędzy biednymi i bogatymi, pogodzimy sie z Niemcamim wrócą
polacy
> z wysp, zainwestują, nie wybuchnie II wojna światowa, bedziemy zdrowi i
> szczęśliwi to bedzie sukces czego życzę wszystkim polakkom tu i tam:)
> może tak bedzie wyglądał świat za 10 lat - swoimi słowami:)
> == medium is the message ==


Moze tak swiat bedzie wygladal, ale ile jest w tym realizmu chlopcze ?
Za 10 lat bedzie tak, ze skonczy sie okres przejsciowy i w Europie zapanuje
nowy system podwojnej wiekszosci, na szczescie bedziemy miec inny rzad ktory
bedzie mial z tym powazny problem, ale to was przeciez nie dotyczy, przeciez
pomazyc zawsze mozna...;DDD

[ratm1978]

marzenia mają to do siebie że sie spełniają jeśli sie w nie wierzy i sie do
nich dąży
współczuje Twoim dzieciom, jesli je masz, najgorsze to podcinanie skrzydeł:(


Za 10 lat bedzie tak, ze skonczy sie okres przejsciowy i w Europie zapanuje
> nowy system podwojnej wiekszosci, na szczescie bedziemy miec inny rzad ktory
> bedzie mial z tym powazny problem, TO JEST BZDURA - ZOBACZYSZ
pozdr.

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> marzenia mają to do siebie że sie spełniają jeśli sie w nie wierzy i sie do
> nich dąży
> współczuje Twoim dzieciom, jesli je masz, najgorsze to podcinanie skrzydeł:(
>
>
> Za 10 lat bedzie tak, ze skonczy sie okres przejsciowy i w Europie zapanuje
> > nowy system podwojnej wiekszosci, na szczescie bedziemy miec inny rzad kt
> ory
> > bedzie mial z tym powazny problem, TO JEST BZDURA - ZOBACZYSZ
> pozdr.

Udowodnij, ze jestes wartosciowym czlowiekiem i spelnij te marzenia, ale
najpierw dorosnij, bo sam wytrysk z ciebie faceta nie zrobi...;DDD

[ratm1978]

Tobie?!:) udowodnić, a po co? ...bądź szczęsliwy człowieku
cya!
== medium is the message ==

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> Tobie?!:) udowodnić, a po co? ...bądź szczęsliwy człowieku
> cya!

Nieeeee, nie mi udowadniaj, udowodnij to sobie i twoim rodzicom, zeby ich
przekonac, ze nie wychowali strupa i lazje zyciowa...;DDD

[ratm1978]

o to sie nie martw gościu ... słaby jesteś w polemice jakoś (moim zdaniem)
strup i łajza zyciowa:))))) fajne to
wiesz że takie odzywki świadczą że sam taki jesteś?:) tak żeby sie
dowartościować przynjamniej w internecie
pozdr.

[milet_z_sedesu]

a kto powiedział że jak sie skonczy okres

[ratm1978]

przejściowy i przyjdzie pora na wdrożenie systemu większościowego, to nie
bedzie mozna znów go zawetować??? 10 lat to mnóstow czasu dla Europy, może
wejdzie do niej Turcja, mniejsze kraje zrozumieją że liczy sie siła głosu i
powstanie jakaś kolalicja pierwiastowa (tym razem silniejsza)? kto wie..."na
zycie można opatrzeć w jasnych kolorach"
pozdr.

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> jasne że mogliśmy osiągnąć więcej, mogliśmy też nie osiągnąć nic
> teraz juz po wszystkim i jest jak jest...widocznie w tym momencie Polske na
> tyle było stać
> i można płakać, piepszyć, szydzić, chwalić, histeryzować ale po co?:)
> chyba tylko po to żeby siać frustracje w narodzie

Chodzi o to, ze nikt w Polsce nie wie co osiagnelismy, premier nic nie mowi,
prezydent nic nie mowi, ani pani minister praw zagranicznych nic nie mowi,
oswiec nas ratm1978 tym sukcesem, wytlumacz nam paranoikom na czym ten sukces
polega...:DDD

kralik111 prosze Cię

[ratm1978]

nie wciskaj mi tu słó których nie rozumię, te twoje PRL-owskie metody...ech,
poczytaj sobie prasę, co Cie tu bede oświecał skoro NADAL nie jesteś na to
gotowy, prosiłem Cie wcześniej byc wyzbył sie schematów myślowych oraz
stereotypów na mój temat, wyobraź sobie że nie jestem zwyczajnym człowiekiem,
bedzie Ci o wiele łatwiej

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> nie wciskaj mi tu słó których nie rozumię, te twoje PRL-owskie metody...ech,
> poczytaj sobie prasę, co Cie tu bede oświecał skoro NADAL nie jesteś na to
> gotowy, prosiłem Cie wcześniej byc wyzbył sie schematów myślowych oraz
> stereotypów na mój temat, wyobraź sobie że nie jestem zwyczajnym człowiekiem,
> bedzie Ci o wiele łatwiej


OK w tym momecie pozbywam sie slow ktoryc nie rozumiesz, pozbywam sie metod PRL-
owskich, jak rowniez pozbywam sie schematow myslowych, W Y T L U M A C Z M I
T E N S U K C E S...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[ratm1978]

a dlazcego ja mam sie tłumaczyć?:)))))))) z zcegoś czego nei powiedziałem? od
tego jest rzezcnik Rządu a nie ja, może ty mi wytłumaczsz merytorycznie jak
wygląda nasz armageddon?:)))

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> a dlazcego ja mam sie tłumaczyć?:)))))))) z zcegoś czego nei powiedziałem? od
> tego jest rzezcnik Rządu a nie ja, może ty mi wytłumaczsz merytorycznie jak
> wygląda nasz armageddon?:)))


No to o co ci wlasniewie chodzi ? Jestes swiadom tego, ze sukcesu zadnego nie
ma, sam przeciez to potwierdzasz, i slusznie, ze nie chcesz sie z tego
tlumaczyc, bo nie masz z czego, ale wsciekle atakujesz tych, ktrzy podobnie jak
ty twierdza, ze sukce sunie ma :-O
Czy to nie ty w tym przypadku jestes wraz z premierem paranoikiem ???

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

każdy tu ma jazdę:)))))

[ratm1978]

Ja także, wraz z moim pojazdem :D

[rafvonthorn]

[pos3gacz]

ratm1978 napisał:

> nie wciskaj mi tu słó których nie rozumię, te twoje PRL-owskie metody...ech,
> poczytaj sobie prasę, co Cie tu bede oświecał skoro NADAL nie jesteś na to
> gotowy, prosiłem Cie wcześniej byc wyzbył sie schematów myślowych oraz
> stereotypów na mój temat, wyobraź sobie że nie jestem zwyczajnym człowiekiem,
> bedzie Ci o wiele łatwiej
xxxxxxxxxxxxx
Nie proś kralika,tylko zostaw tą fajną zabawkę i zaiwaniaj się poduczyć.Wtedy
dopiero zabieraj głos na forum,ale tylko mądrze a nie jak do tej pory.Bay,bay.

[ratm1978]

Jest sukces? Jest, to o co chodzi?

[a.k.traper]

Każda z partii juz swoje zdanie wypowiedziała, lepiej lub gorzej ale cos tam
uzgodniono. Teraz niepotrzebna dyskusja wychodzi z samej partii władzy.
Przeciętnego człowieka to tyle interesuje, co wybory na gubernatora Kamczatki.

[gromek1]

"jasne że mogliśmy osiągnąć więcej, mogliśmy też nie osiągnąć nic teraz juz po
wszystkim i jest jak jest...widocznie w tym momencie Polske na tyle było stać"

i można pieprzyć, chwalić się, przyznawać Oskary ale po co?:)
chyba tylko po to żeby tumanić naród i wprowadzać go w stan samozadowolenia

[pos3gacz]

ratm1978 napisał:

> jasne że mogliśmy osiągnąć więcej, mogliśmy też nie osiągnąć nic
> teraz juz po wszystkim i jest jak jest...widocznie w tym momencie Polske na
> tyle było stać
> i można płakać, piepszyć, szydzić, chwalić, histeryzować ale po co?:)
> chyba tylko po to żeby siać frustracje w narodzie
xxxxxxxxxxxx
Synku sam piep-Sz-ysz głupoty.

[ratm1978]

psychotata sie odezwał, nie wiem jak odpowiedzieć po prostu

PiS = Paranoja i Schizofrenia

[mozart]

Jarus do Tworek!

Jarek puścił bąka... Sukces !..zakrzyknął i beknął

[pierot6]

przynajmniej wiadomo o co im chodziło

[andrzejg]

"mamy do czynienia z próbą niszczenia tego sukcesu, dlatego, że jest to sukces
prezydenta, przyszłego kandydata na prezydenta, że jest to sukces partii" -
mówił premier."

podkreslę: "przyszłego kandydata na prezydenta, ze jest to sukces partii"

Nie wazne osiągnięcia.Wazne aby to co jest przekuć w sukces, bo wybory zbliżaja
się WIELKIMI krokami.A tu tak mało czasu

A.

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par..

[arnold_vosloo]

blogfm.blox.pl/2007/07/Joanina-w-sejmie-relacja-na-zywo.html

" padła jasna deklaracja, że jest możliwe.........

[gilu33]

"W piątek wieczorem padła jasna deklaracja, że jest możliwe obowiązywanie Nicei
do 2017 r. na życzenie jednego z państw członkowskich."
.. co to znaczy że padła deklaracja ? gdzie to zapisano ? czy to dżentelmen
agremeent cZy pobożne życzenie strony polskiej ? juz raz w historii sojusznicy
zachodni zadeklarowali chęć niesienia pomocy napadniętej przez germańskie hordy
Polsce... Czy o takie deklaracje chodzi panu Kaczyńskiemu ?

[gromek1]

Panie Premierze!
Gentelmans Agreement jest możliwy jak sama nazwa wszkazuje między dżentelmenami.
Nie pokładałbym wiec zbytniej nadziei na efektywność tego "agreementu".

Zdrajcow trzeba nazywac zdrajcami, Geremkow i uwie

[junkier]

Zdrajcow trzeba nazywac zdrajcami, Geremkow, Kwasniewskich i innych
szkalujacych Polske w obcych gazetacj i uwieszonych u klemki obcych trzeba
rowniez potraktowac tak, jak na to zasluguja, tzn. calkowitym zdezawuowaniem.

Racje mial Jacek Kurski opisujac skandaliczna i zdradziecka postawe czesci
dzisiejszej opozycji:

"Widać gołym okiem, że krytyka opozycji jest jałowa, że nie mają nic do
zaproponowania. Nawet po tej UE to dokładnie widać. Siły polityczne, które
prowadziły kelnerską turystykę dyplomatyczną, które były chłopcami na posyłki,
siły polityczne, które dawały się stawiać Putinowi w czwartym rzędzie i pijane
się chwiały przed grobem w Katyniu, siły polityczne, które tak, jak KLD
podpisywały asymetryczne, upokarzające traktaty z Niemcami, które nie
załatwiały żadnych dobrych spraw dla Polski, jak np. granic powojennych, czy
kwestii mienia niemieckiego na terenach odzyskanych, te siły polityczne dziś są
odważne krytykować wielki sukces Polski. To widać gołym okiem, że Polska, kiedy
wreszcie wyrwała się na niepodległość, idzie w dobrą stronę, rozlicza
przeszłość, wykorzystuje cywilizacyjną szansę europejską, budzi to wściekłość i
zazdrość opozycji, której zostały już tylko żałosne, marne spoty i kłótnia o
to, kto je wymyślił. Ktokolwiek je wymyślił, nie zmienią one zdania opinii
publicznej, że pomimo tych ataków na PiS, idziemy naprawdę w dobrą stronę i mam
nadzieję, że się utrzymamy."

Calosc wywiadu:
www.polskieradio.pl/trojka/salon/

Junkers spaźniasz sie ostatnio... będzie nagana

[asia_25]

albo nie wypłacą ci kasy za tradycyjne pisanie bzdur na forum GW

junkiers

[no.655321]

kto opłaca twój dostęp do internetu ?

milcz zatem.

junkier napisał:

> Zdrajcow trzeba nazywac zdrajcami, Geremkow, Kwasniewskich i innych
> szkalujacych Polske w obcych gazetacj i uwieszonych u klemki obcych trzeba
> rowniez potraktowac tak, jak na to zasluguja, tzn. calkowitym zdezawuowaniem.
>
> Racje mial Jacek Kurski opisujac skandaliczna i zdradziecka postawe czesci
> dzisiejszej opozycji:
>
> "Widać gołym okiem, że krytyka opozycji jest jałowa, że nie mają nic do
> zaproponowania. Nawet po tej UE to dokładnie widać. Siły polityczne, które
> prowadziły kelnerską turystykę dyplomatyczną, które były chłopcami na
posyłki,
> siły polityczne, które dawały się stawiać Putinowi w czwartym rzędzie i
pijane
> się chwiały przed grobem w Katyniu, siły polityczne, które tak, jak KLD
> podpisywały asymetryczne, upokarzające traktaty z Niemcami, które nie
> załatwiały żadnych dobrych spraw dla Polski, jak np. granic powojennych, czy
> kwestii mienia niemieckiego na terenach odzyskanych, te siły polityczne dziś
są
>
> odważne krytykować wielki sukces Polski. To widać gołym okiem, że Polska,
kiedy
>
> wreszcie wyrwała się na niepodległość, idzie w dobrą stronę, rozlicza
> przeszłość, wykorzystuje cywilizacyjną szansę europejską, budzi to wściekłość
i
>
> zazdrość opozycji, której zostały już tylko żałosne, marne spoty i kłótnia o
> to, kto je wymyślił. Ktokolwiek je wymyślił, nie zmienią one zdania opinii
> publicznej, że pomimo tych ataków na PiS, idziemy naprawdę w dobrą stronę i
mam
>
> nadzieję, że się utrzymamy."
>
> Calosc wywiadu:
> www.polskieradio.pl/trojka/salon/

Posłuchajcie debaty...Własnie leci kabarecik PIS-u

[pierot6]

Zdrajcow trzeba nazywac zdrajcami. Geremkow i uwie

[junkier]

Widze ze dosadne acz w 100% celne sformulowania Jacka Kurskiego trafily w czuly
punkt.

Ale tak ma byc, nie moze byc tak ze jawne kupczenie interesem Polski, do czego
przyzwyczajano wszystkich w III RP z jej lokajsko-kelnerska pseudo-polityka
zagr., mozna bylo dluzej chowac pod klamliwe haselka w stylu "wybierzmy
Europe", "wybierzmy przyszlosc", itp. Dosc tego pustoslowia!

[grundol1]

"Warto umierać za pierwiastek".
Nie ma pierwiastka, a ogłoszono sukces.

Oszustów należy nazywać oszustami.

Jacek Kurski Twoim autorytetem????

[milet_z_sedesu]

To Twój problem :-)

[junkier]

Nie we wszystkim sie z J. Kurskim zgadzam ale jego pryncypialne podejscie w
kwestii polityki zagr. Polski jest calkowicie uzasadnione i dobrze, ze o
pewnych sprawach mowi wprost, nie chowa ich za fasade pustych haselek jak to w
III RP bywalo.

[grundol1]

Dorobek polityki zagr. IIIRP:
NATO, UE, Nicea.

Dorobek polityki zagr. IVRP:
???

[junkier]

NATO - to zasluga Walesy, trzeba mu to oddac.

Nicea - to zasluga Buzka, tez czlowieka prawicy.

UE - w swietle skandalicznych warunkow, na jakich przystapilismy (kto to
podpisal w Kopenhadze? - SLD i PSL) oraz prob zdegradowania nas do roli pariasa
w UE poprzez podwojna wiekszosc, to zaden mi tam sukces, raczej porazka.

I te wlasnei porazke usiluje desperacko 'odkrecic' polityka zagr. IV RP. I
trzeba zyczyc jej sukcesow.

Ach Juterk! Masz racje! Rany z Powstania mi sie...

[augustus_germanicus_caligula]

... otworzyly jak to czytam..... Wlasnie IV RP! IV RP! IV RP! .....co? ......
? Jakie tabletki? Doktorze.....ku..... ja jeszcze pisze.....
009213764023kjh;klajhfqwedfwe Tylko nie kaftan.......

Trzeba byc niewiarygodnym lajdakiem zeby z Powstan

[junkier]

Trzeba byc niewiarygodnym lajdakiem zeby z Powstania szydzic.

Mowilem o powstaniu Warszawskich Zakladow Metalow

[augustus_germanicus_caligula]

ych. Jakis Ty glupi Jupiet

junkier, twoj oddzial nazywa sie "IVRP"???

[kiminohikari]

bo jak na razie wciaz zyjesz w kraju pt. IIIRP...

III RP rozklada sie w potwornym fetorze agenturaln

[junkier]

III RP rozklada sie w potwornym fetorze agenturalno-okraglostolowej zgnilizny,
czego medialna histeria polskojezycznych gazet jest najlepszy dowodem.

Chce Cie ostrzec ze obrazasz Konstytucje.....

[augustus_germanicus_caligula]

III RP to nzawa tego kraju. Za obraze flagi lub Konstytucji idzie sie do
miejsca gdzie beda na Ciebie wolac Zosia.

[akselek]

augustus_germanicus_caligula napisał:

> III RP to nzawa tego kraju. Za obraze flagi lub Konstytucji idzie sie do
> miejsca gdzie beda na Ciebie wolac Zosia.
III RP to byla nazwa mojego Kraju i mam nadzieje, ze juz nie jest!!

fakt faktem... masz czesciowo racje...

[kiminohikari]

> III RP rozklada sie w potwornym fetorze

niezaprzeczalnie... jak sie spojrzy na giertycha - tego od szwindla z bankiem w
wielkopolsce - odmieniajacego patriotyzm na wszelkie sposoby, skazanego
prawomocnymi wyrokami wicepremiera leppera etc. to rzeczywiscie mozna
stwierdzic, ze rozklada sie w potwornym fetorze...

[grundol1]

III RP rozklada sie pod butem paranoidalnej koalicji nieudaczników z
kryminalistami i ignorantami

[gromek1]

Czy przy okrągłym stole nie było przypadkiem jakichś dwóch bliźniaków?

[grundol1]

Gdyby nie UE nie było by spadku bezrobocia i wzrostu gospodarczego czyli niby
sukcesów rządu Jarka Same Dobro.

> NATO - to zasluga Walesy, trzeba mu to oddac.
> Nicea - to zasluga Buzka, tez czlowieka prawicy.
A MSZem u Buzka to nie zdrajca Geremek kierował?

[junkier]

> A MSZem u Buzka to nie zdrajca Geremek kierował?

Jesli Geremek przylozyl reke do sukcesu nicejskiego to trzeba mu to oddac, nie
ma z tym problemu.
Jednak to co wyprawia jako eurodeputowany PeDetow przekracza wszelkie
dopuszczalne granice akceptacji.

Co takiego wyrabia? Gwalci prostytutki?

[augustus_germanicus_caligula]

A sorry to Twoj koalicjant :)

[gromek1]

Problem z zagraniczną polityką PiS to skrajności: Kur(F)ski, który wówi co wie
ale nie wie co mówi i Minister Szkoda-Fatygi, która nie mówi nic.

******To masz duży problem*****

[milet_z_sedesu]

Ale to twój problem. Mnie nie interesuje co Kurski sobie plecie.

panie deputowany... wstyd

[no.655321]

wstyd tak gryźć ręke, która karmi;)

junkier napisał:
> mozna bylo dluzej chowac pod klamliwe haselka w stylu "wybierzmy
> Europe", "wybierzmy przyszlosc", itp. Dosc tego pustoslowia!

[...]

[pierot6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wez oddech. Obetrzyj sline z brody.....

[augustus_germanicus_caligula]

KC PiS przemowilo

Rep Petycja!!!!!!!!!!

[monnot]

Tyle jest durniowatych ludzi na tym forum, ktorzy faktycznie nie znaja , a
krytykuja rowno!!! Brawo Kaczynscy za wasza odwage i skutecznosc!
Europa Zachodnia organizuje zreszta petycje domagajaca sie referendum we
wszystkich panstwach UE . Podpiscie ja! Oto jej adres:

x09,eu/fr/home

[gilu33]

Kurskich,Fotygi,Leppery i jemu podobnym kryminalistów oraz innym nieudacznikom
życiowym z PIS-u trzeba rowniez potraktowac tak, jak na to zasluguja, tzn.
calkowitym zdezawuowaniem....
Tandeta polityki zagranicznej prowadzonej przez PIS przynosi hańbę Polsce.!
A Ty Junkier, nie siedź na odprawach w KC PIS za blisko Jarosława. Paranoja
przejdzie całkiem na Ciebie,już i tak zdradzasz objawy odchylenia prawicowo-
nacjonalistyczno-Napoleońskiego....

[junkier]

Hanbe, i Jacek Kurski to bardzo celnie okreslil, to przynosila Polsce przez
lata antygodnosciowa pseudopolityka zagr. III RP: na kolankach przed Wielcec
Moznymi UE, grzecznie, potulnie, usluznie.

Do pioruna, dosyc tego, jestesmy suwerennym krajem i mozemy prowadzic wlasna
polityke bez ogladania sie na urzedasow z UE czy, z respektem ale nie
przesadnym, przywodcow innych panstw. I to wlasnie robia Kaczynscy i Fotyga,
dobro kraju jest jedynym wyznacznikiem i imperatywem ich polityki zagr.

dobre junker... bedziesz lepszy niz pietrzak...

[kiminohikari]

> I to wlasnie robia Kaczynscy i Fotyga,
> dobro kraju jest jedynym wyznacznikiem i imperatywem ich polityki zagr.

a wyraza sie to m.in. tym, ze do tej pory "krolowa swiatowej
dyplomacji" nie obsadzila ponad 20 stanowisk ambasadorow...
oraz tym... ze prezydent dzwoni z brukseli do premiera z pytaniem,
co ma odpowiedziec innym i jaka decyzje podjac...
gratuluje junkier... wspaniala i profesjonalna dyplomacje ma polska...

Zamknij sie Hikari! Wstyd! Zdrajco!

[augustus_germanicus_caligula]

Czy Ty nie rozumiesz ze Jupies ma racje? Prowadzimy nowy model dyplomacji.
Niezalezny od nikogo. Od logiki i zdrowego rozumu tez niezalezny. Obietnica
taniego Panstwa jest spelniana. Nie mamy 20 ambasadorow. Czy Ty wiesz jakie to
oszczednosci. Ile kosciolow sie zbuduje? Wiec teraz do kata i liz rany bo
Juciez przemowil i udowodnil swe racje. Chwala! Amen! Do hymnu! "... z ziemi
Wolskiej do ...."

nie zrozumialem wielkosci geniusza... m(_ _)m

[kiminohikari]

> Czy Ty nie rozumiesz ze Jupies ma racje? Prowadzimy nowy model dyplomacji.
> Niezalezny od nikogo. Od logiki i zdrowego rozumu tez niezalezny.

to nawet na wspolczesne warunki jestesmy az tak innowacyjni????????
odwolajmy wszystkich ambasadorow!!!
zamknijmy wszystkie ambasady!!!
niech cala korespondencja przechodzi przez lapy fotygi i tych dwoch
geniuszy!!!

A w ramach ubezpieczenia... dokonczmy budowe tej swiatyni, ktora poslowie
200 lat temu obiecali i niech msz co tydzien msze zamawia, aby nic sie
nie stalo.

Chwala! Amen! Do hymnu! "... z ziemi Wolskiej do ...."

Zeby mi to bylo ostatni raz.......

[augustus_germanicus_caligula]

Widze ze sie uczysz. Na co nam Sluzby Dyplomatyczne jak mamy Fotuge. Po co sie
tak Fotygowac?

a teraz ja skoryguje ^-^

[kiminohikari]

> Widze ze sie uczysz. Na co nam Sluzby Dyplomatyczne jak mamy Fotuge.

pani fotyga to jedynie "chlopiec na posylki"...
brat lechu tez...
tak na prawde, polska dyplomacja ma jedno imie,
a ime to brzmi "jarek"... -_o
reszta to tylko przystawki... ^-^

A tam opowiadasz. Jarek jednak kogos slucha....

[augustus_germanicus_caligula]

... nawet jesli sa to glosy ktore slyszy w nocy lub mruczenie kotka :)

masz na mysli te szatany, o ktorych tak namietnie

[kiminohikari]

i z takim zaangazowaniem opowiadal??? -_o

Nigdy nie myslalem ze opis z Wesela tak dobrze....

[augustus_germanicus_caligula]

... bedzie oddawal polska rzeczywistosc.



"...ciemno wszedzie glucho wszedzie.... co to bedzie co to bedzie...."

bedzie jak zwykle...

[kiminohikari]

miales chamie zloty rog... ^-^

Jurkiers! Masz racje! Wzruszylem sie! Och!

[augustus_germanicus_caligula]

Do Pioruna! Czy Wy tego nie widzicie ze Jupers ma racje? Jak Go przeczytalem to
flaga mi sie sama na maszt wciagnela! W sercu zadrzaly slowianskie nuty! Motory
mi sie w bombowcu rozgrzaly i juz chcialem leciec nad Berlin... ale najpierw
hymn odspiewajmy.... Wszyscy wstac.... ".....z ziemi wolskiej do Loski....."
Siedem razy hura na czesc Premiera i Slonca Rzeczyspopolitej. Amen

[gromek1]

Chcę Ci tylko przypomnieć, że ponad 50% w referenfum wypowiedziało się za
przystąpieniem do Unii (równiez z konsekwencjami wynikającymi z konieczności
samoograniczenia naszej suwerenności w polityce zagranicznej). Chcę Ci równiez
przypomnieć, że to do poprzedniej ekipy Chirac i Shroeder mieli pretencje o
zbyt samodzielną polityką zagraniczną (słynna okazja do bycia cicho). Tak więc
Kur(F)ski jak zwykle konfabuluje zgodnie z zasadą: to lipa ale ciemny lud to
kupi.

[kralik111]

junkier napisał:

> Zdrajcow trzeba nazywac zdrajcami, Geremkow, Kwasniewskich i innych
> szkalujacych Polske w obcych gazetacj i uwieszonych u klemki obcych trzeba
> rowniez potraktowac tak, jak na to zasluguja, tzn. calkowitym zdezawuowaniem.
>
> Racje mial Jacek Kurski opisujac skandaliczna i zdradziecka postawe czesci
> dzisiejszej opozycji:
>
> "Widać gołym okiem, że krytyka opozycji jest jałowa, że nie mają nic do
> zaproponowania. Nawet po tej UE to dokładnie widać. Siły polityczne, które
> prowadziły kelnerską turystykę dyplomatyczną, które były chłopcami na
posyłki,
> siły polityczne, które dawały się stawiać Putinowi w czwartym rzędzie i
pijane
> się chwiały przed grobem w Katyniu, siły polityczne, które tak, jak KLD
> podpisywały asymetryczne, upokarzające traktaty z Niemcami, które nie
> załatwiały żadnych dobrych spraw dla Polski, jak np. granic powojennych, czy
> kwestii mienia niemieckiego na terenach odzyskanych, te siły polityczne dziś
są
>
> odważne krytykować wielki sukces Polski. To widać gołym okiem, że Polska,
kiedy
>
> wreszcie wyrwała się na niepodległość, idzie w dobrą stronę, rozlicza
> przeszłość, wykorzystuje cywilizacyjną szansę europejską, budzi to wściekłość
i
>
> zazdrość opozycji, której zostały już tylko żałosne, marne spoty i kłótnia o
> to, kto je wymyślił. Ktokolwiek je wymyślił, nie zmienią one zdania opinii
> publicznej, że pomimo tych ataków na PiS, idziemy naprawdę w dobrą stronę i
mam
>
> nadzieję, że się utrzymamy."


My juz to junkier wszystko wiemy, bo wklejasz ten sam tekst po kilkadziesiat
razy dziennie, ale wytlumacz nam, jaki to wszystko ma zwiazek z sukcesem
premiera i nasza paranoja...??? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[grundol1]

"Warto umierać za pierwiastek".
Nie ma pierwiastka, a ogłoszono sukces.

Oszustów należy nazywać oszustami.

[junkier]

Nie szkaluj. Zdrajcy to SLD i PeDe - chcieli zdegradownia Polski poprzez
przyjecie podwojnej wiekszosci. A moze przypomnisz sobie jakie media im tak
zaciekle suflerowaly?

zapomniałeś o Hupce i Czaji

[milet_z_sedesu]

o niemeickich roszczeniach mowil Premier J. Kaczyn

[junkier]

o niemeickich roszczeniach mowil Premier J. Kaczynski w wywiadzie dla Die Welt,
o ktorym pisala wyborcza.

[kralik111]

junkier napisał:

> Nie szkaluj. Zdrajcy to SLD i PeDe - chcieli zdegradownia Polski poprzez
> przyjecie podwojnej wiekszosci. A moze przypomnisz sobie jakie media im tak
> zaciekle suflerowaly?

PiS wygralo nam sukces na 10 lat, po ktorych nastapi system podwojnej
wiekszosci, czyli po 10 latach kaczynscy beda zdrajcami junkier...? :-O

[junkier]

Za 10 lat to nie przypuszczam zeby tak chory i zbiurokratyzowany twor jak UE
istnial jeszcze.

Logika u Ciebie emigrowala?

[augustus_germanicus_caligula]

Znaczy sie ze godzimy sie na jakies idiotyczne warunki w nadziei ze sie
przylaczymy do Unii Afrykanskiej? Chyba jednak zabraklo Ci argumentow

albo to jest ta ichnia polityka zagraniczna...

[kiminohikari]

przez 10 lat wyciagnac ile sie da,
a w koncowce rozwalic...

[kralik111]

junkier napisał:

> Za 10 lat to nie przypuszczam zeby tak chory i zbiurokratyzowany twor jak UE
> istnial jeszcze.

Juz to samo twierdzil ratm1978, czy jak go tam zwa, a ja sie pytam, co bedzie
jak za 10 lat UE nadal bedzie istniala, kaczynscy okaza sie zdrajcami ?

Odpowiedz rzeczowo junkier, stac cie chyba na odrobine prawdy i
uczciwosci...;DDDDDDDDDD

[grundol1]

"Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie"
Miał być pierwistek albo śmierć. Nie ma pierwiastka, nie ma śmierci. Za to jest
"sukces" (czytaj propaganda sukcesu). Oszustwo to oszustwo. Żadną semantyką tego
nie zmienisz.

[junkier]

Nie zadne 'oszustwo' tylko zmiana stanowiska negocjacyjnego uzasadniona
otrzymaniem stosownych kompensat.

czyli innymi slowy...

[kiminohikari]

jarek zrobil w ch**a spoleczenstwo...

a) nie mial poparcia dla pierwiastka...
b) nie zamierzal go forsowac...
c) "pierwiastek albo smierc" to byla tylko i wylacznie propaganda...

jeszcze oswiec mnie junkier...
jakie kompensaty otrzymalismy?
i nie pisz mi o utrzymaniu nicei...
bo przy umiejetnosciach negocjatorskich
kaczynskich polska nigdy nie bedzie w stanie
wywalczyc jakiejkolwiek wiekszosci...

[junkier]

Przeciez pisalem juz, Janina 2 lata, to musi zostac doprowadzone do konca. Bez
wzgledu na cene.

kamikaze tez "bez wzgledu na cene" startowali...

[kiminohikari]

[pos3gacz]

junkier napisał:

> Przeciez pisalem juz, Janina 2 lata, to musi zostac doprowadzone do konca.
Bez
> wzgledu na cene.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
junkier jesteś niedouczonym imbecylem.Joanina a nie Janina.Już jesteś wolny,
masz swego pryncypała presentation1 już nadaje.

[gromek1]

Sorry ale teraz go obronię. Obie formy sa poprawne.

[kralik111]

junkier napisał:

> Przeciez pisalem juz, Janina 2 lata, to musi zostac doprowadzone do konca.
Bez
> wzgledu na cene.

Junkier zrozum, ze janna zostala zbabolona przez babochlopa i sprawa jest
zamknieta, my juz placimy bardzo wysoka cene za to...;DDD

[grundol1]

Jest różnica między "uważamy że pierwiastek jest najlepszą opcją" (z czym się
zgadzam) a "warto umierać za pierwiastek" (co jest oczywistą bzdurą).
I jeśli się nie umarło a jeszcze ogłosiło sukcesem to jest oszustwo. A jeśli
ktoś naprawdę wierzy w "warto umierać za pierwiastek" to spokojnie może nazwać
to zdradą.

[junkier]

Nie myl hasel mobilizujacych dla silneijszego poparcia spolecznego z programem
stricte politycznym, bo to jednak dwie rozne sprawy.

[grundol1]

Powiedz wprost, że dla kaczystów białe jest czarne, czarne jest białe,
propaganda sukcesu ważniejsza od prawdy. Jeśli ten rząd kłamie nie gorzej niż
poprzedni a do tego jest bardziej nieudaczny (SLD przynajmniej parę kilometrów
autostrad wybudowało) to czym ma być ta IV RP?

[gromek1]

Więcej niż ta "mobilizacja" dały deklaracje opozycji, że wspierają Rząd w walce
o pierwiastek. Rząd oczywiście zrobił na przekór (to zresztą cecha
charakterystyczna ludzi zakompleksionych), a teraz rozpacza, że opozycja nie
zgadza się, ze odniósł wielki sukces. I jak zwykle przy braku
zdroworozsądkowych argumentów wali w bęben układów, agentów i wrażych
podżegaczy i imperlialistów z Bonn. O psiakrew! Znaczy z Berlina i Wyborczej.

[gromek1]

Nie p...l! Wzięli łapówy?!!!

junkier... ty zacznij pisac, to myslisz, a nie

[kiminohikari]

ciagle cytowac...
to kaczynski, to kurski...
jakby ich czlowiek na codzien nie slyszal...

ty masz wogole wlasne zdanie?
czy tylko przyswajasz i powtarzasz?
jak BMW?

to co myslisz... mialo byc...

[kiminohikari]

[junkier]

Przeciez napisalem co mysle o sprawie, a swoj wywod uzasadnilem i poparlem
obszernym fragmentem z dzisiejszego wywiadu radiowego pos. J. Kurskiego. Z
ktorym notabene warto zebys sie zapoznal i przemyslal jego tresc, czego zycze.

[kiminohikari]

ten belkot???

> odważne krytykować wielki sukces Polski.

jaki sukces??? do tej pory poza sw. trojca dyplomacji
nikt za bardzo nie wie na czym on polega (m.in. za to
polegl czesciowo posel zalewski).
no chyba ze za sukces nalezy uznac to, ze kaczynscy nie
umarli, mimo braku pierwiastka... wtedy moge uznac, ze byl
to sukces braci i pisu...

> że pomimo tych ataków na PiS,
> idziemy naprawdę w dobrą stronę i mam
> nadzieję, że się utrzymamy."

to byla taka aluzja do nastepnych wyborow i utrzymania stolkow?

[junkier]

Kaczynscy 2 lat Joaniny nie odpuszcza, i w tym kontekscie szczyt zostanie z
pewnoscia uznany za sukces. Przypomnij sobie zreszta inne fragmenty wypowiedzi
J. Kurskiego:

"- Wyjeżdżaliśmy z przekonaniem większości mediów w Polsce, w większości opinii
publicznej, większości polityków, że tak naprawdę grozi nam rok 2009 i zasada
podwójnej większości, czyli sprowadzanie Polski do roli kraju marginalnego. I
taka Europa, w której trzy wielkie państwa, które dobiorą sobie siedem, czy
dziesięć małych państw o wielkości województwa wielkopolskiego, będą decydować
o losach całej Europy. Tymczasem przywieźliśmy większy sukces niż pierwiastek.
Sukces był tak wielki, że aż zaparło dech panu Olejniczakowi, czy panu
Donaldowi Tuskowi, którzy w pierwszym odruchu wręcz składali gratulacje
sukcesowi Polski. Poszli po rozum do głowy w sensie cynicznej socjotechniki i
stwierdzili, że trwanie w takim przekonaniu o sukcesie Polski nie bardzo im się
opłaca, w związku z czym wyciągnięto szczegół siedmiorzędnej ważności zimowego
utrzymania."

dzieki za cytat...

[kiminohikari]

"I taka Europa, w której trzy wielkie państwa, które dobiorą sobie siedem, czy
dziesięć małych państw o wielkości województwa wielkopolskiego, będą decydować
o losach całej Europy. "

wyjasnij mi wiec junkier, dlaczego nasza wspaniala i profesjonalna dyplomacja
nie byla w stanie zrobic tego samego (w sprawie pierwiastka) o czym mowi kurski?
skoro pierwiastek jest taki super dla wielu panstw, nasze asy nie byly w stanie
nikogo do niego przekonac???

[junkier]

No to zaiste jest dziwne dlaczego ktos z uporem, konekwentnie i uparcie powiada
sie za czyms co jest dla niego niekorzystne.

Kilka czynnikow, czy moze bardziej hipotez, moze pomoc nam wyjasnic ten problem:
- niechec narazenia sie poteznym Niemcom,
- dzialalnosc agentury wplywu,
- naciski powiazan nieformalnych, glownie o charakterze masonskim,
- korupcja,
- zwykla glupota
- naiwnosc.

Ktoras z tych hipotez musi byc wlasciwa.

[no.655321]

jest jeszcze jedna możliwość:

- pierwiastek to zupełnie poroniony pomysł, którego przyjęcie nie było w
interesie ŻADNEGO z państw członkowskich, także Polski. na szczęście ktoś tam
myślał za naszą "delegację specjalnej troski".

junkier napisał:

> No to zaiste jest dziwne dlaczego ktos z uporem, konekwentnie i uparcie
powiada
>
> sie za czyms co jest dla niego niekorzystne.
>
> Kilka czynnikow, czy moze bardziej hipotez, moze pomoc nam wyjasnic ten
problem
> :
> - niechec narazenia sie poteznym Niemcom,
> - dzialalnosc agentury wplywu,
> - naciski powiazan nieformalnych, glownie o charakterze masonskim,
> - korupcja,
> - zwykla glupota
> - naiwnosc.
>
> Ktoras z tych hipotez musi byc wlasciwa.

[kiminohikari]

junkier, a moze bys najpierw odpowiedzial na pytanie?
dlaczego nasza dyplomacja (wiedzac o szczycie itd. itp.)
nie przekonala nikogo (poza czechami moze) do poparcia pierwiastka?

bo tak na prawde nie bedzie mialo znaczenia :
system niemiecki/pierwiastek/nicea...
jesli polska nie bedzie sie w stanie z nikim porozumiec...

> - niechec narazenia sie poteznym Niemcom,
> - dzialalnosc agentury wplywu,
> - naciski powiazan nieformalnych, glownie o charakterze masonskim,
> - korupcja,
> - zwykla glupota
> - naiwnosc.

hmmm... nie wiem... jest jedna agentura wplywu...
ale ona mnie dopada zazwyczaj w sypialni... wiec to odpada... ^-^
jak ci sie podoba (mi tak, fajnie brzmi...),
moze "naciski powiazan nieformalnych"?
ale o innym charakterze... za bardzo skomplikowane rytualy maja...

[junkier]

Dopoki rzadzi w Czechach Klaus, jeden z najwybitniejszych politykow w UE,
Polska moze na Czechy liczyc.

natural born moron

[no.655321]

hehehe, ten junkier to urodzony dureń albo durnia udaje:

junkier napisał:

> Dopoki rzadzi w Czechach Klaus, jeden z najwybitniejszych politykow w UE,
> Polska moze na Czechy liczyc.

[kiminohikari]

walesa mial racje (to o durniu pod adresem wiadomo kogo)...

junkier mysli jak kaczynscy...
oj daleko oni zajada z takim myslenie...

no junkier rozwaliles mnie...

[kiminohikari]

trza sie modlic za klausa...
bo jak zejdzie z tego padolu albo bedzie w opozycji,
pospolite ruszenie przeciwko ukladowi w eu to bedzie
polska samotna...

gratuluje wizji w polskiej polityce zagranicznej...

[junkier]

Ten tekst powinien/moze zainteresowac Cie, Mr Kiminhokari:

W Brukseli straciliśmy twarz

Na unijnym szczycie ośmieszyliśmy się w sposób niestety dość dla nas typowy:
zaniechawszy dokonania prostego rachunku sił, odgrażaliśmy się, że nie oddamy
ani guzika. A za chwilę, gdy zostaliśmy do tego zmuszeni, oddaliśmy wszystko.

Nie ma żadnych powodów - poza propagandowymi potrzebami rządu - aby rezultaty
szczytu w Brukseli przedstawiać jako sukces. Polska uzyskała mniej, niż
zaproponował jej podczas wizyty w Warszawie tytułem kompromisu prezydent
Sarkozy. Przedłużenie obowiązywania systemu nicejskiego do roku 2017 jest
iluzoryczne - wedle zapisu w mandacie po roku 2014 Polska będzie mogła tylko
domagać się (w oryginale "request", co może oznaczać także "prosić"), aby
określoną decyzję podjęto według procedury nicejskiej, ale nie ma tam nic o
tym, że to żądanie musi być spełnione.

Iluzoryczny jest również mechanizm blokujący, w istocie dający nam tylko
możliwość odwleczenia niektórych decyzji na pewien czas. Możemy oczywiście
wierzyć, takjak dał temu wyraz premier, że w ciągu dziesięciu lat staniemy się
gospodarczym mocarstwem i to zabezpieczy wystarczająco nasze interesy.

Obawiam się, że równie dobrze możemy wierzyć, iż w ciągu najbliższych
dziesięciu lat Polki urodzą kilkadziesiąt milionów dzieci, co zmieni naszą
pozycję w systemie podwójnej większości.


Odwrócona strategia

Być może nie dało się osiągnąć więcej. Taki wynik jest porażką, nie jest
katastrofą; nie będziemy mieć na decyzję ciał unijnych takiego wpływu, jaki
mieć chcieliśmy, ale nie jest przesądzone, że poniesiemy z tego tytułu szkody.
Katastrofą jest natomiast sposób, w jaki do tego wyniku doszliśmy.

Nie czuję się na siłach oceniać, czy była szansa zmuszenia Europy do dyskusji o
zmianie systemu podwójnej większości. Ale przywódcy państwa polskiego mieli
dane, bytakiej oceny dokonać; powinni to zrobić w odpowiednim czasie i
wyciągnąć wnioski. Szczyt poprzedziło wiele konsultacji z przywódcami unijnych
krajów. Z ich przebiegu musiało wynikać, czy mamy szansę na umieszczenie w
mandacie pierwiastka, czy nie.

Jeśli szanse były, to należało na szczycie grać twardo do końca. Jeśli nie, to
trzeba było ustąpić wcześniej. Tymczasem postąpiliśmy cudacznie: do ostatniej
chwili upieraliśmy się przy swoim, zapowiadaliśmy weto i zerwanie szczytu, by w
momencie gdy przyszło do negocjacji... w ogóle o naszym postulacie nie
wspomnieć.

Ta wiadomość jest zdumiewająca, ale potwierdza ją wiele nieoficjalnych
wypowiedzi uczestników negocjacji: ku zdumieniu partnerów Polska ostatecznie w
ogóle nie podniosła sprawy sposobu liczenia głosów. Zgłosiła za to wiele
pomniejszych postulatów, których wcześniej nie podnosiła. Przez kilkamiesięcy
nasi negocjatorzy trzymali się strategii, zgodnie z którą walczymy o
pierwiastek, poświęcając inne sprawy. Na samym szczycie minister Anna Fotyga
strategię tę praktycznie odwróciła, bo przecież trudno sądzić, żeby liczyła na
jednoczesne przeforsowanie wszystkiego.


Rada Raymonda Chandlera

Zresztą nie wiemy, co się działo na samym szczycie. Są przecieki, że w pewnym
momencie nasi główni negocjatorzy zostali w ogóle odsunięci przez minister
Fotygę od rozmów, a potem przywróceni, prawdopodobnie po interwencji premiera.
Nie wiadomo, dlaczego premier nie pojechał na szczyt, skoro i tak brał w nim
udział telefonicznie. Można odnieść wrażenie, że sprawy polskie prowadzone były
przez dwa różne zespoły, z których każdy miał inne zamiary.

Po kilku miesiącach tromtadracji, potrząsania szabelką, odgrażania się i
dumnego odrzucania kompromisowych propozycji Polska pokornie przyjęła mniej,
niż jej wcześniej oferowano. Wystarczyło, że Angela Merkel pogroziła nam
postawieniem do kąta. Ta groźba najwyraźniej złamała ducha naszej delegacji. A
przecież zarzekając się, że będziemy umierać za pierwiastek, powinniśmy mieć
świadomość, że taka groźba padnie. Jak to pisał Raymond Chandler, nie wolno
wyjmować pistoletu i wymachiwać nim, jeśli nie jest się zdecydowanym strzelić.

Ośmieszyliśmy się w sposób niestety dość dla nas typowy: nie pierwszy raz,
zaniechawszy dokonania prostego rachunku sił, odgrażamy się, że nie oddamy ani
guzika, by za chwilę być zmuszonymi oddać wszystko.

Zmiana stanowiska już na samym szczycie, i to zanim zostało ono tam
zakwestionowane, była grubym błędem także z innego powodu. Występując z
pierwiastkiem, używaliśmy argumentu, iż jest to propozycja dobra dla Europy.
Zresztą w ocenie wielu była taka, by przypomnieć życzliwe jej artykuły w kilku
poważnych europejskich pismach. Po czym, gdy przyszło co do czego,
udowodniliśmy, że - jak od początku twierdzilinasi przeciwnicy - wcale nie
zależy nam na Europie, tylko na wyszarpaniu dla siebie nieco większej kasy, bo
przecież do tego sprowadza się "sukces" przedłużenia obowiązywania systemu
nicejskiego.


Zniszczenie MSZ

Szczyt pokazał też coś, co powinno nas naprawdę mocno zaniepokoić: Polska w
ważnych sporach jest sama. Nie umiemy dla swych zamierzeń pozyskiwać nawet
tych, których interesy są podobne do naszych. Sprawa wymaga obszerniejszej
dyskusji, ale wszystko wskazuje, że to skutek błędów naszej dyplomacji. Wygląda
na to, że po prostu jej w tej chwili nie mamy. Polityka zagraniczna to żmudne,
codzienne nizanie drobnych porozumień, rozpoznawanie nastrojów, pozyskiwanie i
informowanie własnych decydentów, na co mogą liczyć, a na co nie. Kampania o
pierwiastek powinna się rozegrać na długo przed szczytem. Jak się wydaje, nie
miał kto tego zrobić.

Potwierdziły się niestety głosy krytyków obecnej władzy: "odzyskanie" MSZ przez
PiS okazało się jego zniszczeniem.

Za kilka dni rozpoczyna się w UE prezydencja Portugalii. A Polska w ogóle nie
ma ambasadora w Lizbonie. Nie ma go także, od długiego już czasu, w Paryżu. Te
fakty mówią same za siebie.

Rafał A. Ziemkiewicz
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070629/opinie_a_1.html

[kiminohikari]

dzieki za artykul...
od dawien dawna nie czytalem tak rozsadnego ziemkiewicza...

pare cytatow, ktore jakby sa puenta do mojego ostatniego postu (i ogolnie a
propos genialnej dyplomacji kaczynskich):

"Ośmieszyliśmy się w sposób niestety dość dla nas typowy: nie pierwszy raz,
zaniechawszy dokonania prostego rachunku sił, odgrażamy się, że nie oddamy ani
guzika, by za chwilę być zmuszonymi oddać wszystko. "

"Szczyt pokazał też coś, co powinno nas naprawdę mocno zaniepokoić: Polska w
ważnych sporach jest sama. Nie umiemy dla swych zamierzeń pozyskiwać nawet
tych, których interesy są podobne do naszych."

"Kampania o pierwiastek powinna się rozegrać na długo przed szczytem. Jak się
wydaje, nie miał kto tego zrobić. "

"Za kilka dni rozpoczyna się w UE prezydencja Portugalii. A Polska w ogóle nie
ma ambasadora w Lizbonie. Nie ma go także, od długiego już czasu, w Paryżu. Te
fakty mówią same za siebie. "

jakze smutna ocena pracy msz...

[junkier]

No z pewnoscia funkcjonowanie MSZ trzeba poprawic. Ale jednoczesnie bez
przywracania poprzedneigo kadrowego status quo.

[kiminohikari]

> No z pewnoscia funkcjonowanie MSZ trzeba poprawic.

ale kaczynski uwaza, ze msz i fotyga funkcjonuja dobrze...
i w tym tkwi problem.

> Ale jednoczesnie bez
> przywracania poprzedneigo kadrowego status quo.

to w takim razie kogo chcesz tam widziec?
przeciez pis (pisze tylko o pisie, bo przynajmniej
teoretycznie wydaja sie byc najbardziej inteligentni
z tej koalicji) nie ma odpowiednich kadr (bo gdyby
mial, to by nie bylo tylu nieobsadzonych stanowisk)?

+

problemem jest jaroslaw kaczynski. wymaga on po prostu
realizacji wszystkiego (od poczatku do konca) zgodnie
z jego wlasna wizja... odbiera to dyplomacji elastycznosc.

[junkier]

> ale kaczynski uwaza, ze msz i fotyga funkcjonuja dobrze...
> i w tym tkwi problem.

Uwazam ze potrzebni sa mlodzi, zdyscyplinowani i zorientowani jednoznacznie
niepodleglosciowo ludzie, tacy chociazby jak M. Cichocki ktorzy powinni
odciazyc Fotyge, odmlodzic kadry i doprowadzic do zmiany ideowego oblicza MSZ.

> to w takim razie kogo chcesz tam widziec?
> przeciez pis (pisze tylko o pisie, bo przynajmniej
> teoretycznie wydaja sie byc najbardziej inteligentni
> z tej koalicji) nie ma odpowiednich kadr (bo gdyby
> mial, to by nie bylo tylu nieobsadzonych stanowisk)?

Jest mnostwo mlodych ludzi, dobrze wyksztalconych, znajacych jezyki, sadze ze
mozliwosci budowania kadry MSZ o ludzi nieskazonych mentalnoscia ani PRL ani
III RP sa, trzeba to wykorzystac.
Sa aktywne srodowiska prawicowe skupione chociazby wokol Gazety Polskiej czy
Najwyzszego czasu, jest KoLiber, jest Instytut Sobieskiego, sadze ze trzeba nad
tym popracowac. Wierze ze jest mozliwosc zbudowania silnej dyplomacji bez
uciekania sie do SLD-owsko-UDeckich popluczyn.


> problemem jest jaroslaw kaczynski. wymaga on po prostu
> realizacji wszystkiego (od poczatku do konca) zgodnie
> z jego wlasna wizja... odbiera to dyplomacji elastycznosc.

Elastycznosc powinna byc co do srodkow ale nie co do celow.

[kiminohikari]

pomine juz aspekt kadr... bo nawet ku memu zaskoczeniu
ziemkiewicz tez zaczal sie zastanawiac nad sensem odzyskania
msz przy takiej jego polityce (jeden z ostatnich akapitow
bodajze).

> Elastycznosc powinna byc co do srodkow ale nie co do celow.

znowy... pomijam moje mieszane uczucia co do celow polityki
zagranicznej kaczynskich.
w tym kontekscie, w ktorym pisalem o elastycznosci, mialem na mysli
tylko i wylacznie srodki. wydaje mi sie, ze kaczynski nie ma za duzego
zaufania do ludzi (vide zalewski, co uwazam za raczej ambicjonalne, niz
merytoryczne... ale to nie moj problem, a raczej pisu) & nie rozumie tez
sposobu w jaki robi sie polityke zagraniczna (nie wystarczy krzyczec do
malych panstw "pierwiastek jest dla was dobry", trzeba na dobre pare lub
nawet parenascie miesiecy przed szczytem o poparcie tych panst zabiegac).

polskiej dyplomacji brakuje tego czegos, co sie zwie "delikatnosc
i elegancja" (przynajmniej "oficjalnie", bo nie wyklucza to bycia
draniem od czasu do czasu).

[junkier]

O dziwo dluga wymiana opinii pozwolila na pewne ich zblizenie:)

[kiminohikari]

> O dziwo dluga wymiana opinii pozwolila na pewne ich zblizenie:)

sadze, ze dalej nie zgadzamy sie co do wiekszosci celow
polityki zagranicznej kaczynskich i pewno nie bedziemy
sie dalej zgadzac -_o

byc moze nawet niektore z tych celow sa sluszne (przyjmijmy,
ze chodzi o bezpieczenstwo energetyczne), ale jak pisalem...
ich reklama jest fatalna, o realizacji nawet nie wspominajac.

idea nie wystarczy, potrzebne sa bardzo dobre narzedzia do ich
realizacji, a tego kaczynski nie widzi, albo nie chce widziec.

stawiam na to drugie : dzialanie pod publike z odpowiednia doza
propagandy, ktore ni jak sie ma pozniej do osiagnietych wynikow.
wydaje mi sie, ze kaczynski robi blad ukierunkowujac cala swoja
energie na oczarowanie elektoratu (chocby glupim stwierdzeniem
zmalpowanym od rokity), a nie na efektywnosc. co zdecydowanie
ogranicza pole manewru (a takze, jak widac po sprawie zalewskiego
i calej dzisiejszej debacie, przynosi wiecej szkody niz pozytku).

[junkier]

Ja sadze ze nie doceniasz determinacji Kaczynskiego. On wlasnie dziala
zdecydowanie nie pod publiczke. Gdyby tak bylo nie stawialby ostro spraw, za
ktore jest przez lewicowa prase non stop obstrzeliwany.

[kiminohikari]

alez oczywiscie, ze jest gra...
wlasnie to powoduje, ze kaczynski "uzaleznia" sie
za bardzo od polityki wewnetrznej. dwie wypowiedzi
ukierunkowane zdecydowanie na "wewnatrz" (pierwsza
calkowicie zbedne przed szczytem; druga zdecydowanie
pozbawiona logiki + sensu w kontekscie negocjacji,
pewno sie nie zgodzisz, ale niech bedzie) :

- pierwiastek albo smierc
- gdyby nie wojna byloby nas 66 milionow (jesli mnie pamiec
nie myli, dokladnie nie pamietam... byc moze bylo to
skierowane przeciw niemcom, ale niezaprzeczalnie tez w
strone wlasnego + przystawkowego elektoratu; co nie zmienia
faktu, ze byla ona totalnie bez sensu, bo gdyby nie wojna,
to niemcow byloby tez 20-30mln wiecej)

i jak (chyba) wspomnialem troche wczesniej... to szafowanie "smiercia"
przed szczytem, a nastepnie zagmatwanie w wypowiedziach obu braci
i fotygowej moze wskazywac na pewna obawe, ze gdy powie sie wszystko
o szczycie (w sensie wyjasnien, ktorych chcial zalewski), ot moze to
spowodowac rozczarowanie elektoratu (dlatego tylko i wylacznie slyszymy
o "sukcesie" i nic wiecej).

aha, aby nie bylo... w tym momencie pomijam moj osobisty stosunek
do kaczynskich i pisu... to tylko taka (w miare) bezstronna analiza.

[gromek1]

Zgadzam się, że Fotygę trzeba odciążyć. Można to zrobić prawie natychmiast
wystarczy poprzeć wotum nieufności wniesione przez PO. Co do tej inwazji
młodzieży to owszem ale tylko i wyłącznie w charakterze wołów roboczych.
Dyplomatami to oni mogą zostac za 10 lat, gdy poznają wsazystkie mechanizmy
działań i gdy nawiążą odpowiednią ilość kontaktów ze swoimi odpowiednikami z
innych krajów. Dyplomacja, jak żaden inny resort, jest poukładana pokoleniowo i
żaden z 30 latków nie będzie efektywny w rozmowach z 50 latkiem bo to zupełnie
inny kod pokoleniowy.

[gromek1]

Mam jeszcze jeden najbardziej prawdopodobny. Niekompetencja, nieudolnośc i
organiczna niezdolność do zawierania sojuszy (innych niż z faszystami i
złodziejami) władz PIS i resortu polityki zagranicznej Rządu Jarosława
Kaczyńskiego, połączona z ogólna niechęcią jaką do Braci Mniejszych żywi
cywilizowana Europa, bez względu na wielkość kraju i liczbę jego obywateli.

[grundol1]

> Kaczynscy 2 lat Joaniny nie odpuszcza, i w tym kontekscie szczyt zostanie

A jakie to ma znaczenie? Przecież wszyscy wiedzą (oprócz naszego paranoidalnego
rządu) że za 10 lat UE będzie musiała się zmierzyć z przyłączeniem Turcji
(76mln) a może i Ukrainy (46mln), więc i tak system głosowania będzie na nowo
wymyślany. Za pierwiastek i Joaninę naprawdę nie warto umierać.

[gromek1]

Nie cytuj Kur(F)skiego bo szkoda energii na zasilanie kompa.
Nikt nie będzie tracił czasu na czytanie lub słuchanie wypocin tej gnidy.

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par..

[mayday100]

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje paranoja..
Kto jest autorem tej paranoidalnej gmatwaniny, panie premierze??? Trudno
powiedzieć, że to jest zwykła porażka?

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par..

[stasieczek5]

Pan Premier mówiąc , że to " paranoja" zapomniał, że skrót nazwy jego partii
PIS oznacza ni mniej, ni więcej " PARANOJA I SCHIZOFRENIA ".

Paranoik bełkocze coś o paranoi innych!

[takajednaania]

[puuchatek]

"To wszystko co się dzieje wokół Brukseli to jest zjawisko zdumiewające"

No rzeczywuiście, to zdumiewające! Jak to - premier mówi "A", a ktoś śmie pytać, czy na pewno nie "B"? I jeszcze żądać - co za bezczelność - jakichś wyjaśnień?!

Przecież wiadomo, że jak premiert powiedział, to tak jest i kropka. To zdumiewające, że ktoś w ogóle śmie myśleć inaczej...

[drbob20]

augustus_germanicus_caligula napisał:

> W glowie Kaczynskiego panuje paranoja.
glos debila liczmy popiatnie! czernina!!! zupa mojej babci!!

Od Prezydenta RP...

[rebus9]

oczekuje czegos wiecej niz roli przekaznika w pertraktacjach Brukseli z
premierem. Ten nasz prezydent od poczatku kadencji nie wykazal sie praktycznie
zadnymi umiejetnosciami w dyplomacji. Jest definitywnie pionkiem w grze
Jaroslawa. A to jest pseudodemokracja, bo wybierajac blizniakow zdecydowalismy
sie na wyciecie funkcji prezydenta przedstawionej w konstytucji na cala
kadencje. Jedynym pozyzytywnym tego aspektem jest lustracja. Ale w nastepnej
kadencji zdecydowanie potrzebujemy prezydenta, ktory bedzie mial silna osobowosc
politychna jak Kwasniewaki czy Walensa. I jest mi wszystko jedno z ktorej strony
politychnej go wybierzemy.

Skoro premier twierdzi:
"...jest to sukces prezydenta, przyszłego kandydata na prezydenta.." to ja
jestem odrazu przeciw. Lech Kaczynski odegral juz swoja role w polityce.

...Wczoraj w TVP.........

[presentation1]

wystepowal Prezydent.W kazdym kraju europejskim w gazetach roi sie od komentarzy gdy zabiera glos Prezydent..U nas postkomuna milczy.Moze to nie sa Polacy?Moze to sa komunisci?Co do szczytu.Otoz media na Zachodzie we Francji czy Niemczech sa wsciekle ze Polacy tak duzo ograli.A w Polsce?Postkomuna jest chora.
www.bloguez.com/POLSKA/189719/...Swierzbi-mnie-reka...

To w Polsce jest prezydent?????

[milet_z_sedesu]

A co robi????

[presentation1]

W Polsce nie bylo widocznie Prezydentow .Teraz jest.

A co robi poza wydawaniem pieniędzy

[milet_z_sedesu]

z moich podatków?

Sie glupio pytasz.... zbiera je :)

[augustus_germanicus_caligula]

[kralik111]

presentation1 napisał:

> wystepowal Prezydent.W kazdym kraju europejskim w gazetach roi sie od
komentarz
> y gdy zabiera glos Prezydent..U nas postkomuna milczy.Moze to nie sa Polacy?
Moz
> e to sa komunisci?Co do szczytu.Otoz media na Zachodzie we Francji czy
Niemczec
> h sa wsciekle ze Polacy tak duzo ograli.A w Polsce?Postkomuna jest chora.

Czytam prase europejska ale jakos nigdzie nie napotkalem na wscieklosc o ktorej
piszesz, przeczytac natomiast mozna o uporze POlski przy czyms czego nie
wynogocjowali, czyli nabijaja sie z kaczynskich i nas Polakow, fajnie co,
jestesmy takim jajem Europy...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

kralik masz niską samoocenę

[ratm1978]

i jajo to masz zamiast głowy
ja sie za Polske nie wstydzę, tez nikt poza graniocą sie ze mnie nie smieje
artykuły sa różne, pozytywne i negatywne, problem polskich pseudodziennikarzy
jest zabarwienie negatywne ich przedruku, wolą cytowac te negatywne, dlazcego?
kto ma w tym interes? pozyjemy zobaczymy, może sie okazac że dziś kupa ludzi
zostało zrobionych w tzw. bambuko:) może to ja może to ty a może on

== medium is the message ==

[kralik111]

ratm1978 napisał:

> i jajo to masz zamiast głowy
> ja sie za Polske nie wstydzę, tez nikt poza graniocą sie ze mnie nie smieje
> artykuły sa różne, pozytywne i negatywne, problem polskich pseudodziennikarzy
> jest zabarwienie negatywne ich przedruku, wolą cytowac te negatywne, dlazcego?
> kto ma w tym interes? pozyjemy zobaczymy, może sie okazac że dziś kupa ludzi
> zostało zrobionych w tzw. bambuko:) może to ja może to ty a może on


O czym ty szczylu mlody PiSkasz, czego ty masz sie wstydzic, co ty czytasz,
gdzie ty jezdzisz i w jakich gronach sie obracasz, jaka masz doswiadczenia z
europejczykami?

Ja sie Polski nie wstydze, bo z Polski na szczescie nikt nie szydzi, ale
wszyscy na swiecie szydza z polskiego rzadu i to jest fakt ktory ciebie
calkowicie przerasta...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[ratm1978]

[kralik111]

Jestes tak glupiutki mlody czlowieku, ze nawet nie rozumiesz co sie do ciebie
pisze czy mowi, odnies sie do tego, a nie pyskuj szczylu, bo tylko pokazuesz
jak wielka pomylka jestes dla rodzicow...;DDD

Zenek koncz! Zaraz obchod i Ci wylacza kompa....

[augustus_germanicus_caligula]

....

[presentation1]

Czym rozni sie komunista od malpy?Niczym.Jeno i drugie glupie.Oto motto do postkomuny
www.bloguez.com/POLSKA/189719/...Swierzbi-mnie-reka...

[el_dvpa]

miałem watpliwośc przyjemność oglądania. pominę tu wrażenia okołowizualne
(chrząkanie, pokasłiwanie bez zasłonienia ust, mlaskanie), to meritum mnie
powaliło: w zasadzie tylko MY tylko wiemy co wygraliśmy, inni się mylą.
Jeśli 100 osób mówi Tobie że jesteś idiotą, to może należałoby wziąć ich zdanie
pod uwagę?

[old.european]

presentation1 napisał:

> Otoz media na Zachodzie we Francji czy Niemczech sa wsciekle ze Polacy
> tak duzo ograli.

Beda u zrodla, stwierdzam rozweselona odwrotnosc. Nie ugraliscie NICZEGO.

[presentation1]

Ja tez jestem u zrodla.
www.bloguez.com/POLSKA/190266/....Poranek-od-Wyborczej..........

[gromek1]

Przywołaj te media. Daj linki albo coś. Bo ja akurat wiem, że jedynym wygranym
tego szczytu uznano Wlk. Brytanię. Po cichu, bez "umierania" za cokolwiek.
Mozna powiedzieć, że osiągnęli swoje cele NIEDOSTRZEGALNIE. Tak się właśnie
uprawia dyplomację w celu osiągnięcia swoich celów na arenie międzynarodowej. A
dyplomacja (?) polskiej ekipy miała na celu tylko i wyłącznie przekonanie
polskiej opinii publicznej o tym jak PiS jest twardy i jak broni polskiej dumy
w UE. Rezultat nagocjacji w Brukseli od początku był mało istotny bo kazdy inny
tez przedstawionoby jako wielki sukces.

A miał być pierwiastek...

[adas313]

"Przedłużenie systemu głosowania w Radzie UE zgodnie z zasadami obowiązującymi w
Traktacie z Nicei przekroczyło to, czego można było się spodziewać przed
szczytem UE - powiedział Kowal."

No to skoro to co jest jest lepsze od oczekiwań, a oczekiwano pierwiastkia, to
dlaczego zrobiono taką awanturę o rozwiązanie GORSZE?

Gdzie tu logika?

Logika? Logika okazala sie czlonkiem ukladu.....

[augustus_germanicus_caligula]

... do czasu zakonczenia postepowania przed sadem lustracyjnym Logika i
Rozsadek zostaja zawieszone we wszytkich funkcjach.

[nicknack]

Nic dodac nic ujac. Paranoidalni blizniacy zklucili polskie spoleczenstwo i
probuja to samo zrobic w ramach EU.

Ciotka Zoska tez jez pie..ienta ale nie tak mocno jak bracia Kaczynscy.

On żyje w Matrixie!

[dziewczyna_zorro]

Stworzył swój własny świat i prowadzi swoją małą krucjatę! Jeszcze 2 lata
panowie, panie.

Premier: Wokół rezultatów szczytu UE panuje par..

[orloew]

"To zwyczestwo naszej partii, naszego rzadu, naszej klasy robotniczej".

Tow. Lenin

Na jednym forum niejaki AMIGO zamieścił NIEZŁY

[lacymon]

tekst, jest stenogram rozmowy z A.Merkel

wyjaśniający kulisy zawarcia Gentelmen Agreement:
A.M: Guten Tag, Herr Kaczynski!
J.K: O Boże , kto tu gada?
A.M: It is Angela speaking, do you speak english?
J.K: Aaa inglisz, gud, [na stronie] pani Zosiu mamy Anlików z jakiegoś Andżela, [głośno] ok-malboro!
A.M: What do you think about Nicea?
J.K: Aaa to ty, Andżela? Nie poznałem. Gut- Zefiry, Helmut ok! Chciałbym być dobrze zrozumiany..
A.M: I don't understand.
J.K: ..patrz mi dobrze na usta, Andżela. Chcemy pierwiastka i już!
A.M: Could you tell it in english, please?
J.K: Teraz to plis i plis. Widze, ze już miękniesz, małpo w zielonym. Nic dziwnego, mam dar przekonywania, rozumiesz to?
A.M: Excuse me?
J.K: Ekskjuze- dobra, widzę, że też to dostrzegasz, nie musisz klękać. Będzie pierwiastek i Polska od Tatr do morza ... [po chwili] ..albo jakoś tak
A.M: I cannot to spek with you, don't You un....
J.K: [przerywa] .. Juan? Co ty mi tu opowiadasz! Albo dobra, ale żebyśmy się dobrze zrozumieli- patrz mi bardzo dobrze na usta- niech będzie Juannina, czy jakoś tak, a potem się zobaczy. I koniec , kropka!
..[trzask odkładanej słuchawki]...
A.M: Hallo? ...Hallo?... [A.M. odkłada słuchawkę]

[w tym czasie]
J.K: [dzwoni] Pani Aniu. Już się dogadałem z Andżelą, może pani wyjść z łazienki. Ładne tam mają?
A.F: Ładne, ze złoconymi kranami.
J.K: Psiajuchy, za naszą wojenną krwawicę te Bruksele zbudowały...
A.F: I na czym stanęło , Panie Premierze?
J.K: Przekonałem ich do Zuzanny!
A.F.: Janiny?
J.K: A, no właśnie jakoś tak.
A.F: Pan to jest geniusz!
J.K: Tak, wiem.
..[trzask odkładanej słuchawki]...

Na drugi dzień przyjazne słusznej sprawie media odtrąbiły kolejny potężny sukces Geniusza IV RP i polskiej delegacji w Brukseli.
Jaśnie Wielmożny Kot Jarosława dostał podwójną porcję szynki na kolację.



Mam nadzieję że AMIGO SIE NA MNIE NIE OBRAZI za umieszczenie tego tutaj !!!!!!!

Zgadzam się z panem premierem...

[q_vw]

Zgadzam się z premierem Kaczyńskim, że w sprawie polskiego sukcesu, podczas
negocjacji unijnych, panuje paranoja. Jakkolwiek jest tak, że paranoję ową
kreuje sam pan premier...