Dodaj do ulubionych

Ministerialne kłamstwa o Via Baltica

04.08.07, 07:53
Podejrzewam że zasadniczym powodem jest to, by ta droga szła przez Białystok.
A jak pójdzie tamtędy, to dalej prawie musi być Augustów. Bo inaczej
Białystok długo by czekał na taką drogę , łączącą go z Warszawą.
Obserwuj wątek
    • kruder76 Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 08:03
      Obwodnica Augustowa jest planowana od 15 lat i teraz nagle GW pisze, że to w
      ogóle nie tak powinno być. Ciekawe czemu nie 15 lat temu. Chodzi oczywiście o
      robienie w tym kraju totalnego zamieszania, żeby się przypadkiem coś
      pożytecznego nie udało zrobić.
      • mreck Re: Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 08:07
        też uwazam, ze Łomża. Wystarczy spojrzeć na mapę.
        Ale przebić sie przez ten teren, gdzie gospodarsta rolne maja po kilka ha,a
        działki w wiekszosci po kilkaset arów to tak bieganie po wodzie. niby krócej a
        jednak ladem szybciej.
        • antyprawak Kłamcy, wandale i złodzieje z PISuaru 04.08.07, 08:27
          Niezdolni do rządzenia.
          • sumienie.lk Nieudacznicy z PiSu muszą kłamać... 04.08.07, 09:11
            ...gdyż tylko wówczas mają cokolwiek do powiedzenia. Jest w tym szaleństwie
            pewna metoda: im mniej pisiorki zrobią, tym więcej kłamstw na ten temat
            produkują.
            • wrojoz Re: Nieudacznicy z PiSu muszą kłamać... 04.08.07, 09:15
              sumienie.lk napisał:

              > ...gdyż tylko wówczas mają cokolwiek do powiedzenia. Jest w tym szaleństwie
              > pewna metoda: im mniej pisiorki zrobią, tym więcej kłamstw na ten temat
              > produkują.
            • kolargolo Polaczek ma kwalifikacje 04.08.07, 09:41
              bo kiedys zalatwil jakis odczyt Kaczynskiemu i go u siebie nawet przenocowal.
              • pisuarro Polaczek: Przebieg drogi ustalono w latach 90-tych 04.08.07, 16:48
                To już III RP jest cacy ?... ;)
          • wrojoz Re: Kłamcy, wandale i złodzieje z PISuaru 04.08.07, 09:18
            antyprawak napisał:

            > Niezdolni do rządzenia.
        • junk92508 Im krotsza tym lepsza czyli przez Łomże 04.08.07, 08:28

          > też uwazam, ze Łomża. Wystarczy spojrzeć na mapę.

          Dokładnie. Trasa powinna być najkrótsza czyli tańsza budowa i remonty, mniejsze
          zużycie paliwa, mniej spalin, i krótszy czas pracy kierowców.

          Niezależnie od tego powinna być ekspresówka na Mińsk - i ta powinna iść przez
          Białystok.

          Cała ta sytuacja jest wynikiem urojeń jakiś białostockich politykierów któzy
          sobie ubzdurali że kosztem wszystkich innych podciągną do siebie austradę ...
          • wrojoz Kaczki na taczki.!! 04.08.07, 09:15
            Kaczyńscy z wszystkim kłamią nie tylko z Rospudą.
            • 1europejczyk Glupia propaganda polityczna bardziej reklamuje 04.08.07, 09:54
              Kaczynskich niz im szkodzi bo obnaza poziom ich przeciwnikow daleki od, i tak
              juz dyskusyjnego, opluwanych.

              Sprawa wytyczenia tras drog ciagnie sie conajmniej od dziesieciolecia. Obecne
              proby przeciagania istotnych decyzji, ktore powinny byc podjete jeszcze za
              czasow Prezydenta Kwasniewskiego i SLD maja miedzy innymi na celu spowodowac
              powazne opoznienia w wykorzystywaniu funduszy europejskich (ktore
              przypuszczalnie w takim wypadku przepadna) co z kolei bedzie druzgocacym
              zarzutem politycznym w najblizszych wyborach. Tak oto nasza polska wsciekla
              klotliwosc, ktora wyrzadzila nam juz w histori nie raz wiele zlego nadal
              kroluje wsrod politycznego warcholstwa, ktorego przykladem sa Twoje posty.
          • olias a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 09:43
            czekam z radością co wymyślisz
            • swoboda_t Re: a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 12:19
              S-19 od Białegostoku do granicy nie przecina żadnych terenów chronionych i jej
              przebieg w ogóle nie jest przedmiotem kontrowersji. Więc to zupełnie
              nieporównywalna sprawa z S-8 w wariancie forsowanym przez polityków i GDDKiA,
              która biegnie akurat tak, żeby poprzecinać wszystko co się da. Lokalizacja
              zyskala megatywne opninie srodowiskowe wymagane prawem, "po ocenie według
              kryteriów ekonomicznych, transportowych, społecznych i środowiskowych wariant
              ten odrzucono", najgorzej wypadł w prowadzonej obecnie analizie ekologicznej.
              To wsyzstko wiadomo od lat. A jednak urzędnicy upierają się rpzy tym przebiegu.
              Dlaczego??
              • olias Re: a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 13:13
                ale S-19 nie zaczyna się w Białymstoku!!! najpierw via baltika MUSI dojść do
                Białegostoku. nadal czekam na propozycję ... tylko drogą krótką, nie przez
                warszawę czy szczecin.
                • pak555 Re: a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 13:38
                  Za Białymstokiem masz dwa duże przejścia z Białorusią - Kuźnica i Bobrowniki.
                  Nie można do nich dojechać nie przejeżdżając przez Białystok.
                  Jeśli droga na Litwę pójdzie przez Łomżę, do Białegostoku S8 (bo i tak ma być do
                  2013), to właśnie co z S19 ? Idzie ona od północy przez Białystok na południe.
                  Co jest tańsze ? Via Baltica pokrywająca się z S8, a więc odcinek z Suwałk do
                  Białegostoku będzie ten sam dla S8 i S19 (od B-stoku drogi na Białoruś), czy też
                  Via przez Łomżę oraz dodatkowo S8 + S19 ?
                  Jeśli nie będzie ekspresowego odcinka Białystok - Augustów - Suwałki, a Via
                  przez Łomżę, to jak pojedzie tir z północy na S19 ? O jakiej krótszej i
                  tańszej trasie mówimy ? Przecież S19 może przejąć cały ruch z krajów bałtyckich
                  na Słowację, na Węgry, Bałkany.
                  • mozdzins Re: a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 13:44
                    Powinien zostać wybudowany łącznik do powiedzmy Siemiatycze Zambrów tak aby
                    ruch relacji Litwa - S19 obchodził newralgiczny odcienek
                    • mozdzins Re: a S-19? zaproponuj przebieg tej trasy 04.08.07, 13:49
                      Wystarczyłoby zmodernizowac trochę drogi 690 i 63 i objazd dal tranzytu relacji
                      Litwa - Słowacja (notabene marginalnego w stosunku do realcji Litwa - Niemcy)
                      mamy gotowy.
                      www.viamichelin.fr/viamichelin/int/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-t2mty85jkun2fp&dx=713&dy=598.5&empriseW=1072&empriseH=679
        • frankox1 Re: Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 09:38
          Ludzi planujących drogi w Polsce należałoby zamykać za ich pomysły. Usilne
          planowanie wszystkich autostrad przez Łódź, tak jakby cała północno wschodnia
          Polska (i Warszawa) jeżdziła w góry przez centralną Polske. Podobnie z via
          baltica - trasa mogłaby i powinna przebiegać przez Wyszków ( do 2008 bedzei tam
          droga exspresowa) i odbijać na Ostrołeke / Łomże - to optymalna droga pod
          względem ekonomicznym i tranzytowym. Droga między Warszawa a białymstokiem jest
          potrzebna ale smiem twierdzić, że po wybudowaniu drogi we wspomnianym przeze
          mnie wariancie ruch między W-wa a Białymstokim spadłby o 80%. Teraz część
          tranzytu biegnie ta drogą ponieważ jest tylko jedna alternatywa - przez
          Ostrołęke, ale tam panowie z rządu z XIX wiecznej jednopasmowej drogi
          zaplanowali i wykonali od nowa znów XIX wieczną jednopasmową, mimo, że znaczna
          część tirów z krajów bałtyckich porusza się tą trasą. Natomiast od maja do
          września trasa ta jest wręcz oblegana przez turystów jadących na mazury ( w
          wekendy zapene do 100 000 aut). Nie przeszkadza to w zaplanowaniu trasy do
          północnych krajów Europy biegnącej na wschód (Białystok) i dopiero tam
          odbijającej na północ.
        • tpepe Re: Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 11:50
          Eh, istnieją już procedury pozwalające szybko i skutecznie wykupywać grunty.
          Ceny są dobre, ludzie jakoś nigdzie nie protestują. Myślę, że mamy do czynienia
          ze starciem ponad-politycznego lenistwa biurokratów (SLD i PiS ględzą to samo),
          którzy wybierają trasę wymagającą od nich najmniej wysiłku, w większości
          przebiegającą istniejącymi drogami.
        • pisuarro Re: przebić sie przez gospodarsta po kilka ha 04.08.07, 16:28
          No, to chyba jest zadanie na miarę ambitnej władzy, nie ?... ;)
      • lidkawozniak Re: Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 08:19
        I od 15 lat jest forsowany przez samorząd Podlaski kretyński pomysł, żeby ta
        trasa szła przez Białystok - ta trasa ma same wady i tylko jedną zaletę, że
        łączy Białystok z Warszawą. Ale chyba nie o to chodzi w trasie europejskiej,
        która ma łączyć zachód z państwami bałtyckimi.

        Ta sprawa jest wałkowana od wielu wielu lat, było wiele proteastów, a GW od lat
        "wznosi lament" w tej sprawi, tyle tylko, że wcześniej rzad i samorząd miały
        ludzi, którzy wytykali wady tej trasy gdzieś. Teraz na szczęście mamy UE, która
        kontroluje tego typu projekty, i nie pozwala na widzimisie urzędasów. I na pewno
        nie pozwoli na to, by trasa, która ma być szybkim korytarzem jechała dookoła, a
        nie po jak najkrótszej linii.
        • wrojoz Kaczorze ustąp!! 04.08.07, 09:16
          Szybko.
        • olias Re: Ile bieżecie kasy za pisanie tych bredni? 04.08.07, 13:15
          " ... tylko jedną zaletę, że łączy Białystok z Warszawą."
          rozumiem że cały świat istnieje tylko po to by potwierdzać wielkość warszawy.
      • wrojoz Jarosław Kaczyński to przerażająca farsa. 04.08.07, 09:17
    • fnoll rzad "odnowy moralnej"? 04.08.07, 08:23
      może raczej SLD radiomaryjne...
      • wrojoz Re: rzad "odnowy moralnej"? 04.08.07, 09:18
        fnoll napisał:

        > może raczej SLD radiomaryjne...
        >
    • msgunners Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 08:37
      Efektywność dużej liczby polskich urzędasów jest "porażająca". Dla mnie jest
      niepojęte, jak takie rzeczy mogą się dziać tak otwarcie. Jacyś panowie, panie,
      w jakimś urzędzie zaprojektowali drogę:

      dłuższą
      kosztowniejszą
      nieekologiczną

      Są papiery, projekty, plany etc. potwierdzającą nieudolność "urzędasów"

      Wszystko to i tak wina ekologów, a w Augustowie tiry jeżdżą i jeszcze długo
      jeździć będą. Wiemy kto cierpi, a kto zawinił?
      • grisza14 Wyborczej klamstwa w sprawie Via Baltica 04.08.07, 08:58
        Od dawien dawna wiadomo, ze sciana wschodnia nie jest przeznaczona do rozwoju
        terytorialnego, bo Ruskie jeszcze sie nie zdecydowaly na ostateczny ksztalt
        granic.Ustala to dopiero z Merkel lub jej nastepcami.Za komuny tez nie wolno
        bylo tam nic robic.Gazeta Wyborcza nie popiera panstwa Izrael w obecnym
        ksztalcie i raczej przylacza sie do koncepcji budowy Trzeciej Swiatyni gdzies w
        okolicach Minska, obejmujac tym rowniez tereny polskiego Podlasia.Pieprzenie o
        wariancie trasy przez Lomze, to nic innego, jak proba odsuniecia sprawy ad
        calendas grecas, czyli na swietego nigdy.Wywlaszczenie pietnastu tysiecy
        drobnych gospodarstw, z bardzo czesto nieuregulowanymi sprawami spadkowymi na
        trasie wariantu lomzynskiego, jest fizyczna niemozliwoscia i zadaniem na 1000
        lat.Gazeta o tym wie i w sobie wiadomych tylko celach rznie glupa.Wiewiorki i
        zaby wisza Michnikowi et consortes rowno, czego dowodem jest bardzo
        nieekologicznie wybudowany budynek Agory.Wydaje mi sie slusznie, ze chodzi tu
        raczej o oczekiwanie na kolejny rozbior Polski i w ramach pewnego projektu
        przemyslowego nieslusznie nazywanego Holocaust Enterprise, wynegocjowanie w
        traktacie rozbiorowym Polski miejsca na Trzecia Swiatynie i teologicznie
        uzasadnione przeniesienie Jerozolimy do Witebska.A generalnie to chodzi o to,
        zeby faszystowskim Kaczorom uniemozliwic jakiekolwiek dzialanie i zablokowac
        mozliwosc doprowadzenie czegokolwiek do konca.Serdeczne pozdrowienia dla calego
        zespolu.
        • wrojoz Kaczynski musi odejsc.! 04.08.07, 09:16
          To szkodnik.
        • wuk4 Re: Wyborczej klamstwa w sprawie Via Baltica 04.08.07, 09:18
          Tak, na pewno, piąty rozbiór Polski zostanie dokonany przez Agorę we współpracy
          z Wielką Lożą Timoru Wschodniego, mafią kalabryjską (która zabrania budowania
          dróg na Podlasiu) i ogólnoświatowym Związkiem Parsów Zorosztriańskich (który
          chce w Wasilkowie zbudować Wielką Świątynię Zaratusztry a w Supraślu swoje
          centrum pielgrzymkowe. Musicie wspólnie ze Sługą Bożym Tadeuszem Rydzykiem
          rozpracować ten wredny spisek! Hej, chłopcy, junacy, dziewczęta! Do roboty - do
          roboty!
        • leszlong Re: Wyborczej klamstwa w sprawie Via Baltica 04.08.07, 10:06
          @grisza: powiedz co wziąłeś z rana, że masz taki odlot jak brat Samo Dobro i
          jego pacynka-prezydent RP. Fajna fantastyka, ale nie do realizacji.
        • monster1972 przestań ćpać , baranku boży... 04.08.07, 11:29
    • jotes58 Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 09:12
      Ekolodzy zapomnieli o Parku Doliny Narwi?
      Dlaczego na schemacie opracowania Scott nie zaznaczono, że droga przez Łomżę
      przecina Łomżyński Park Krajobrazowy Doliny Narwi - tereny łęgowe blisko 150
      gatunków ptaków. Podobnie jak Biebrza - wiosną Narew wylewa tutaj na szerokość
      do kilku kilometrów. I nikt nie ogłasza alarmu powodziowego bo ludzie żyją tutaj
      w zgodzie z naturą i nie "budowali się" na terenach zalewowych. W odróżnieniu od
      "przewartościowanej ekologicznie" doliny Rospudy - terenów podobnych do tych w
      okolicy Łomży jest niewiele nie tylko w Polsce, ale w całej Europie!!!
      Jakim "cudem" nie zaliczono tych terenów do "Natura 2000"? "Ekologom z
      Marszałkowskiej" to już nie przeszkadza? A może nie słyszeli o Łomżyńskim Parku
      Krajobrazowym Doliny Narwi?
      To niech wejdą na stronę Parku: www.lpkdn.4lomza.pl
      i pooglądają zdjęcia: www.park-krajobrazowy-doliny-narwi.podlaskieonline.pl
      Opracowanie firmy Scott Wilson sprawia wrażenie ordynarnie odwalonej chałtury.
      • olias Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 09:47
        z czego wniosek że ekolodzy to tylko mięsko armatnie wodzów z gazety. ciekawe
        jaki stopień ma Wajrak?
        • fotoamator13 "ekolog" Wajrak 04.08.07, 10:25
          > z czego wniosek że ekolodzy to tylko mięsko armatnie wodzów z gazety. ciekawe
          > jaki stopień ma Wajrak?

          Jaki ma stopień w agorowej hierarchii, to nie wiadomo, zresztą określenia ich
          funkcji partyjno-społecznych mogą być dla nas obco brzmiące i trudne do
          zapamiętania. Ważne jest co innego: samozwańczy "ekolog" Wajrak oblał maturę z
          biologii.

          Agora jest pewnie jedynym miejscem na świecie, gdzie wystarczy nie golić się 4
          dni i sprawnie włazić na drzewo, żeby dostać funkcję "dyżurnego ekologa".
          • olias Re: "ekolog" Wajrak 04.08.07, 13:17
            wajrak jest w Gazecie, ponieważ Gazeta potrzebuje wajraków (czy wajraki?)
            • fotoamator13 Re: "ekolog" Wajrak 04.08.07, 16:01
              > wajrak jest w Gazecie, ponieważ Gazeta potrzebuje wajraków (czy wajraki?)

              "warjatów"!
      • fagusp Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 11:29
        Opracowanie ScottWilson ma pewną żelazną logikę. Najwyżej są oceniane obszary
        Natura 2000, parki narodowe znacznie niżej. Idąc dalej w przypisaniu hierarchii
        wartości takie bzdety jak Park Krajobrazowy Narwi mają przpisaną wagę "0", więc
        po co w ogóle o nich wspominać.
        • jotes58 Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 12:06
          Bzdetem to ty sam jesteś. 137 gatunków łęgowych ptaków, 10 z 15 drapieżnych
          ssaków występujących w Polsce itp. to dla opracowania Scott jest warte ZERO.
          Przyjedź w okolice łomży wiosną to przestaniesz powtarzać banialuki napisane
          przez pseudoekologów.
    • logoin Więc warto sprawdzić 04.08.07, 09:13
      w czyje łapy poszły te dwa miliony
      • wrojoz Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 04.08.07, 09:17
        • emeryt21 Re: Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 04.08.07, 09:31
          Jak popatrzec na mape planowanych drog to az sie prosi,zeby Via Baltika ominela
          Warszawe znacznie na polnocny zachod.To jednoczesnie spowoduje
          ominiecie,niestety,Bialystoku i "stety" nieszczesnej Rospudy.
          Inna sprawa jest wrazenie,ze budowa drog omija calkowicie polnocna
          Polske.Polaczenie Warszawy ze Szczecinem najkrotsza droga przez
          Torun,Bydgoszcz,Pile.Polaczenie Gdanska przez Bydgoszcz,Poznan z Wroclawiem i
          dalej poludniowa granica.Polaczenie Berlina przez Szczecin z Gdanskiem i dalej
          do Kaliningradu oraz do planowanej Via Baltica.
          Ciekawe czy ktos w naszym kraju prowadzi badania natezenia ruchu na
          poszczegolnych trasach?Nie spotkalem w prasie nigdy takich informacji,ktore
          jako jedyne moga sluzyc za podstawe planowania przebiegu "korytarzy"
          komunikacyjnych.
          • swoboda_t Re: Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 04.08.07, 12:25
            www.siskom.waw.pl/nauka-gpr.htm#gpr2005
        • wuk4 Re: Kaczorowe oszusty PiSu muszą odejść. 04.08.07, 09:39
          Spokojnie, odejdą, wymiecie ich oczyszczający wiatr historii. Już niedługo, bo
          Kaczory szykują następną kompromitację Polski - podskakują do Trybunału, bo nie
          podoba im się wyrok ws. Parady Równości. Mam nadzieję, że przegrają i ośmieszą
          się jeszcze bardziej - wtedy pójdą na śmietnik historii, a zniszczona przez
          nich Polska się odbuduje.
    • olias Ministerialne kłamstwa - gazeta też kłamie 04.08.07, 09:40
      durni, wredni podli ludzie z gazety. wydaje im się że wszystkie drogi mają
      prowadzić tylko do tego kurnika który nadal jest naszą stolicą. otóż
      dziennikarze zapominają że ma być jeszcze S-19. chyba że mają zamiar zmieniać
      jej przebig. na razie ma iść przez trzy województwa wschodnie. przez Białystok,
      Lublin i rzeszów. a dalej do Adriatyku. Cwoki już myślą jak zapomnieć o tej
      linii czy może do warszawy i potem do lublina i rzeszowa? otóż chamy - nie życzę
      sobie dobrego połączenia z warzszawą. zaraz zasr..libyście Bieszczady, jak już
      to zrobiliście z mazurami.
    • olias Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 09:42
      zapominasz o S-19. to linia łącząca półwysep skandynawski z adriatykiem. po
      drodze jest i białystok i lublin i rzeszów. przecież wreszcie do q.. nędzy czas
      by i na wschodzie q .. mać zrobić jakieś drogi!!!
    • stasi1 to szkoda że ministerstwo nie chce 04.08.07, 09:54
      najlepszej trasy wybrac. Chyba że ona nie jest najlepsza,. Cóż o tym powinni
      decydować specjaliści nie polaczek
    • gdkj Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 10:13
      sceptyk31 napisał:

      > Podejrzewam że zasadniczym powodem jest to, by ta droga szła przez Białystok.
      > A jak pójdzie tamtędy, to dalej prawie musi być Augustów. Bo inaczej
      > Białystok długo by czekał na taką drogę , łączącą go z Warszawą.

      wogóle to wkurza mnie ta cała afera. i tak nie za długo ropa się skończy a
      budowa estakady z uwzględnieniem ochrony środowiska to wyzwanie ale znowu nie
      takie żeczy się na świecie robi.
      ale co tam. jakby prezydentem był Cimoszewicz a Borowski premierem to i tak by
      tak budowali. tylko Michnik i spółka sami by z drzew wydłubywali ekologów o ile
      by się wogóle jacyś pojawili. przecież cały projekt powstał już dużo wcześniej,
      Jarek to wtedy biegał po mieście i nawet nie przypuszczał ,że będzie premierem.
      ale przez głupi megalomański upór wzioł to na siebie i teraz ma schedę.
      robić tę drogę i już. przecież jak we Francji pie..ie jakaś elektrownia
      atomowa (albo i bliżej) to i tak szlag trafi tę rospudę, co najwyżej z jakiejś
      żaby wyjdzie godzilla i całą tę komisję europejską rozniesie...
      tak jest w Apokalipsie. wielka nierządnica upadnie. ta która uwodzi królów.
      wystarczy popatrzeć na naszych kolejnych prezydentów jacy zakochani.
      ja się na tym znam bo czytałem o tym w internecie. jest dużo stron o tym.
      same poważne rzeczy więc radzę czytać.
      i na tacę dać!
      • lubiebigos Gdzie znajde mape wszystkich wariantów? 04.08.07, 10:26
        Jest gdzies mapa z zakreslonym wszystkimi wariantami drogi? w sumie wielki szum
        wokół tej sprawy a ani razu nie widziałem projektów - ani w tv ani w necie
        • rudy013 Re: Gdzie znajde mape wszystkich wariantów? 04.08.07, 10:51
          viabaltica.scottwilson.pl
          • tomkrt www.viabaltica.scottwilson.com.pl 04.08.07, 11:01
            Aby łatwiej można było znaleść adres zamieszczam go w tytule postu

            www.viabaltica.scottwilson.com.pl/
            • fagusp Re: www.viabaltica.scottwilson.com.pl 04.08.07, 11:21
              Jak już jesteś na forum to wytumacz mi powody waszego udziału w uwaleniu
              projektu przebudowy S-8 w Warszawie? Nie zlecono wam ekspertyz na policzenie
              liczby pasów na dojazdówkach?
    • iron_giant Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 10:59
      Żal mi zatem augustowian za to, że PiS i SLD nie poinformowały ich o możliwych
      innych wariantach przebiegu drogi Via Baltica i o tym, że wariant augustowski
      ma negatywną opinię firmy Scott Wilson. Z drugiej strony cieszy mnie porażka
      PiS, które z uporem maniaka (politykiera) próbował forsować i mamić lokalnych
      wyborców karkołomnym rozwiązaniem. Nie lepiej postępowało SLD, skoro forsowało
      wariant "obecniePiSowy" kilka lat wcześniej.
      Dobrze by było, by stosowne czynniki w Unii zapoznały się z treścią owego
      raportu niezależnej firmy, zwłaszcza w kwestii zasadniczej, negatywnej opinii o
      przebiegu trasy przez Białystok, Augustów a pozytywnym w sprawie jej przebiegu
      zupełnie inną trasą.
      Jeśli prawdą jest, że w województwie świętokrzyskim w ślad za zadymą w sprawie
      Rospudy GDDKiA i wojewódzki konserwator przyrody starają się tak planować
      przebieg tras, by nie niszczyć cennych przydniczo terenów (np. Natura 2000), to
      przynajmniej pojawiło się światełko w tunelu ciemnogrodu, któremu na imię
      polski establiszment.
      • fagusp Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 11:34
        Ja bym raczej powiedział że speniali i zgodzili się odpalić na "ekspertyzy"
        ekologów więcej niż marne 150 kawałków zainwestowane w obwodnicę Augustowa. Mam
        nadzieję, że GDDKiA zaprezentuje w końcu zbiorcze zestawienie wzrostu kosztów
        budowy dróg na skutek "konsultacji" z przedstawicielami "organizacji
        pozarządowych".
    • framp to głupota 04.08.07, 11:03
      Przebieg trasy obwodnicy w proponowanej przez ekologów trasie spowoduje wycinkę
      miliona drzew w Puszczy Augustowskiej i zniszczenie znajdujących się tam
      siedlisk chronionych roślin i zwierzą oraz zniszczenie kilku kilometrów puszczy.
      Naprawdę lepiej dla przyrody będzie odrzucić demagogię i przerzucić estakadę
      przez Rospudę!
      • iwka_kwiat Re: to głupota 04.08.07, 11:26
        Dlaczego nikt nawet nie wspomni o TUNELU POD ROSPUDA ?Skoro mozna bylo zbudować
        tunel pod Kanalem La Manche to chyba pod dolinA Rospudy tez można
        • fagusp Re: to głupota 04.08.07, 11:43
          Pewnie że można. Drobiazg, dorzuci się jeden miliard PLN. Ale to znacza, że w
          innych miejscach nie wybuduje się jakichś 50 km dróg ekspresowych.
          Mam małą nadzieję na to, że zrozumiesz ten argument. Sam fakt powoływania się
          na la tunel, który jest najbardziej spektakularną klapą ekonomiczną, świadczy o
          twoim luzackim podejściu do ekonomiki nakładów. W epoce Gierka czułbyś się jak
          ryba w wodzie.
    • cosmi Eksperci? Jeszcze nigdy żaden nie podał nazwiska.. 04.08.07, 11:42
      Jeszcze nigdy nie widziałem, żeby jakiś ekspert się podpisał pod czymś takim. Kim są ci tajemniczy eksperci?
      • hamsterek Niezbyt wiele masz do powiedzenia. 04.08.07, 12:02
        metody PiSu jak coś nie pasuje to odwrócić uwagę od tematu
    • konrad.ludwik02 Stara, niepodważana prawda: "Jak nie wiesz o co .. 04.08.07, 12:02
      ... chodzi - to chodzi o pieniądze!" Ktoś zaangażowany finansowo w przebieg
      trasy przez Rospudę forsuje ją - no i tyle! O jakie korzyści finansowe tu może
      chodzić? Raczej nie ze strony wykonawców, tylko właścicieli terenów - i
      think.
      • swoboda_t Re: Stara, niepodważana prawda: "Jak nie wiesz o 04.08.07, 12:31
        Wykonawcom też jest na rękę wariant "rządowy". Obwodnica zdrożała już o 100%
        zanim ruszyły prace. Sami drogowcy rpzyznają, że koszt i czas budowy estakady
        są trudne do oszacowania i należy się spodziewać pzekroczniea planów. Taka
        budowa to świetna okazja do robienia kosztów, walków na materiałach itp.
    • kap0 Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 12:14
      dawniej takich co szkodzili Krajowi wbijali na pal dzisiaj oni nazywaja sie
      ekologami dzisiaj dzieki wam szmatlawcomoni sa na pierwszym miejscu Och wy
      ekoku..
    • jhbsk Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 12:42
      A mądrzy ludzie wiele lat temu mówili o drodze przez Łomżę. Tylko urzędasy nie
      chciały słuchać.
      A teraz idą w zaparte.
    • dr.kwasenbrau Re: Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 04.08.07, 13:31

      Należy sprawdzić, do kogo należą działki do wykupu pod trasę Via Baltica. I to
      niekoniecznie tylko w pobliżu Augustowa.
      • pisuarro Re: sprawdzić, do kogo należą działki do wykupu 04.08.07, 16:42
        Ciepło, ciepło... ;)
    • edek_2007 Ministerialne kłamstwa o Via Baltica 06.08.07, 12:43
      Co to za Państwo i Rząd który wiecznie kłóci się z Obywatelami. Zapomina o swej
      służalczej roli.Dyrekcja Dróg nie powinna się wypowiadać w sprawie bo jest
      stroną. Jest do wykonania zadania a nie wymądrzania sie. Niech zajmą się
      projektami alternatywnymi i to pilnie a nie forsują najgorszy. Zamiast nakręcać
      społeczeństwo niech się wezmą do nowych projektów i to szybko.A ,że ministrowie
      kłamią to już zaczyna być regułą w tym rządzie. Prawo i sprawiedliwość dla
      kolesiów i swoich , tak PiS pojmuje solidarną Polskę.
    • dareks86 Via Baltica w Łomży! 30.06.08, 11:45
      Wesprzyj inicjatywę budowy międzynarodowej drogi Via Baltica biegnącej przez
      Łomżę. Każdy głos się liczy! Zapraszamy wszystkich mieszkańców miast leżących
      na trasie tej drogi oraz wszystkich zainteresowanych poparciem, by wzięli
      sprawy w swoje ręce i aktywnie włączyli się w akcję na rzecz racjonalnego
      przebiegu trasy.

      Via Baltica na nasza-klasa.pl: www.nasza-klasa.pl/profile/13792443

      Trasa oprócz tego, że spełnia najwięcej wymogów specjalistów, pozwoli na
      odciążenie zakorkowanych dróg w wielu miastach i budowę bardzo potrzebnych
      obwodnic. Droga nr.61 z Łomży do Stawisk zwana "drogą śmierci" - gdzie od lat
      odnotowuje się mnóstwo wypadków - droga w ścisłej czołówce, najbardziej
      niebezpiecznych w woj. podlaskim, mogłaby stracić taką opinię i stać się
      "normalną" drogą. To w Łomży najbardziej potrzebne są inwestycje. Łomża
      stałaby się czystsza i bardziej bezpieczna, a w dodatku zyskałaby szansę na
      większy rozwój, co do tej pory często jest jej utrudniane. Jak to się ma do
      planów zrównoważonego rozwoju województwa i niwelowaniu podziałów na Polskę
      "A" i Polskę "B" to już każdy może ocenić sam.

      APELUJEMY RóWNIEż DO MEDIóW O RZETELNE RELACJONOWANIE SPRAW DOTYCZąCYCH VIA I
      RAIL BALTIKI, OBWODNIC m.in. AUGUSTOWA, SPRAWY ROSPUDY itp. - nie trzeba byc
      ekspertem, żeby dostrzec nieuczciwosc, którą wykazuje wiele osób, którym na
      rękę jest nielogiczny i sprzeczny ze zdrowym rozsądkiem przebieg
      międzynarodowej trasy.

      Niektóre argumenty na rzecz Via Baltiki przez Łomżę:

      - nie przebiega przez obszary chronione takie, jak Rospuda (owszem i na tym
      odcinku są tereny posiadające walory turystyczne, ale nie o takiej wadze, jak
      w wariancie białostockim), pozostaną nienaruszone wszystkie wymienione w
      wariancie I obszary chronione, nie ulegną przerwaniu korytarze wędrówek dużych
      ssaków, zostaną ochronione przed zanieczyszczeniami Zielone Płuca Polski
      - najkrótszy i tym samym najbardziej ekonomiczny wariant wybierany przez
      transport (przemysłowy, jak i turystyczny)
      - daje szansę na powstanie kilku-, kilkunastu- obwodnic, o które wiele
      miejscowości zabiega od kilkunastu lat
      - jest najtańszy w realizacji
      - spełnia dyrektywy europejskie, zarówno dotyczące środowiska, jak i
      drogownictwa – szansa na dofinansowanie z Unii Europejskiej
      - wariant wskazywany przez ekspertów z dziedziny drogownictwa (Scott Wilson),
      ekologii (Greenpeace), czy obrońców fauny i flory
      - jest zgodna z realizacją programów na rzecz zrównoważonego rozwoju
      województwa, jak i likwidowaniu podziałów na Polskę „A” i Polskę „B”, co do
      tej pory nie było w tym regionie prawidłowo realizowane
      - skierowanie ruchu tranzytowego przez Łomżę zamiast przez Białystok znacznie
      zmniejszy ilość śmiertelnych wypadków (również wśród dzieci) na sztucznie
      przeciążonej obecnie drodze numer 8. Droga numer 61 może dzięki temu
      przekształcić się z dwukierunkowej "drogi śmierci" w ekspresową "drogę życia"-
      wariant łomżyński spotyka się ze zdecydowanym poparciem mieszkańców całego
      województwa podlaskiego, a nawet Polski i świata
      - stwarza możliwość pojawienia się nowych miejsc pracy regionach, gdzie do tej
      pory spotykano się od kilkudziesięciu lat z ogromną emigracją do takich
      państwa, jak USA, Kanady czy do W. Brytranii
      - za Via Baltiką przyjdą inne inwestycje, do tej pory bardzo utrudniane, a
      jednocześnie bardzo potrzebne regionowi, o którym przez ostatnie kilkadziesiąt
      lat starano się zapomniec
      - poprawiłby znacznie komunikację, ponieważ od wielu lat na tym obszarze drogi
      się „łata” nie buduje, Łomża od kilkudziesięciu lat nie posiada też kolei, co
      gwarantowałaby budowa Rail Baltiki (kolejowej odpowiedniczki Vias Baltiki) na
      tym obszarze
      - przeprowadzenie Via Baltica przez Łomżę przyczyni się do rozwoju zachodniej
      i północnej części województwa podlaskiego oraz wschodniej części
      warmińsko-mazurskiego, pozwoli również na obiecywane od dawna wyrównanie szans
      rozwoju miast, które straciły status miast wojewódzkich
      - przeprowadzenie Via Baltica przez Ostrołękę i Łomżę przyczyni się do rozwoju
      północnowschodniej części województwa mazowieckiego
      - W dniach 12-14 czerwca 2007 roku obszary na których planowany jest przebieg
      Via Baltica i jej przebiegów alternatywnych poznawała grupa
      europarlamentarzystów. Rozmawiali z przedstawicielami administracji
      samorządowej różnych szczebli, drogowcami i ekologami. 13 września 2007 roku
      Komisja Petycji Parlamentu Europejskiego przyjęła raport, w którym apeluje do
      władz Polskich o zmianę przebiegu trasy. Raport wskazuje, że Via Baltica jest
      niezbędna do zapewnienia ekonomicznej i społecznej spójności Unii
      Europejskiej. Z drugiej strony potwierdzono, że obecnie forsowana trasa
      korytarza Via Baltica zagraża kilku wyznaczonym przez rząd Polski obszarom
      chronionym w sieci Natura 2000. Parlament przyjął wniosek, że władze Polski
      nie dopełniły obowiązku rzetelnego przeanalizowania innych lokalizacji dla tej
      drogi. Parlament Europejski zwrócił się do Komisji Europejskiej, aby ta
      wsparła finansowo budowę jedynie tego przebiegu drogi Via Baltica, który
      zostałby wyznaczony na podstawie strategicznej oceny oddziaływania na
      środowisko i w pełnej zgodności z dyrektywami środowiskowymi Unii
      Europejskiej. Zgodnie z tym dokumentem Via Baltica powinna prowadzić przez
      Łomżę, a nie Białystok. Nie wykonanie tej decyzji pociągnie za sobą na Polskę
      wielomilionowe kary.
      - Po przedterminowych wyborach 21 października 2007 roku wygranych przez PO
      pojawiła sie możliwość uruchomienia Narodowego Programu Wielkiej Budowy. Jeden
      z jego punktów określa przebieg Via Baltica przez Łomżę i Ełk.
      - Zakończyłby się spór pomiędzy podlaskim oddziałem Generalnej Dyrekcji Dróg
      Krajowych i Autostrad, zarządem województwa podlaskiego, samorządami
      Białegostoku i okolicznych gmin a polskimi i międzynarodowymi organizacjami
      ekologicznymi, przyrodnikami, samorządem Łomży i okolicznych gmin, dotyczący
      przebiegu tej trasy na odcinku pomiędzy Warszawą, a Suwałkami – można zbudowac
      Via Baltikę, a wkoło niej drogi, które „rozprowadzałyby” transport – kompromis
      zaproponowany przez władze Łomży.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka