Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[rechott]

Hmm, ciekawe

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[cimokinio]

dowody liche jak biceps ministra zi0bry

hahahahaha!

[swistak336]

Czy ja rozumiem, że to kłamstwo miało polegać na tym, że powiedział, że spotkał się w Marriocie, a spotkał się przed Marriotem?

Powiedzcie mi, że zwariowałem!!!

Bar na 40 piętrze

[jozue.com]

Może Krauze prowadzi bar na 40 piętrze?
i wszystko im się pomyliło...

;-)

bardzo śmieszne

Sam jestes smieszny. Kaczmarek pewnie teraz powie

[aplus]

ze kamery sa slabej jakosci i na nagraniu to nie jest on ;-)

hahahaha - zonk i tyle

[flash3r]

Pstryczek w nos dla PO, SLD, Samoobrony i GW które Kaczmarka uważały za rycerza
ujawniającego zbrodnie PiS

Dziwne te monitoringi.

[tcl]

Raz nie są dowodem w sprawie, a jak Zbigniew Zero zechce to są. Dziwne to bardzo.


---
Licytuj od 1 zł!

LOL a u ciebie w porzadku zeby wyleczone ? LOL

[aplus]

Gratulacje dla Z?

[jozue.com]

Nie

[flash3r]

..raczej nagana dla opozycji

I nagana dla Gazety WC, co uwierzyła krętaczom...

[juzush]

...bo oskarżali znienawidzonego wroga.

Koniec dziennikarstwa "śledczego" z Rywinlandu.

[juzush]

Koniec mediokracji i urabiania tłumu.

Nagrania to poszlaki, nie dowody

[dzikowy]

Poza tym ujawnianie podsłuchu, o którym nie wiedzieli zainteresowani to łamanie
ustawy o ochronie danych i za Engelking powinien iść do ciupy... i pewnie
pójdzie, bo Krauzego stać na klakierów.

[orlet]

O jakim podsłuchu mówisz?
O nagraniach rozmów telefonicznych? Operatorzy telefoniczni mają obowiązek je nagrywac i przetrzymywać przez kilka lat.

[dzikowy]

Ale nie wolno tych nagrań ujawniać!!!

[orlet]

Widocznie mają zgodę Sądu.

[dzikowy]

Której instancji??? Przecież z tym można to Strasburga i Luksemburga, i to z
pominięciem polskich sądów, bo to łamanie prawa unijnego również.

[orlet]

Toś zaszalał.
To nie LSD i nie pytają Sądu Moskiewskiego.
Nie mówili nic na ten temat, więc nie mam informacji - którego. Oczywiście nie znaczy to że nie mają takiej zgody. Polecam tez Prawo Prasowe.

[dzikowy]

Eur-Lex wysiadł, więc konkretnej wykładni Ci nie podam i nie przytoczę
dotychczasowych wyroków sądów unijnych w podobnych kwestiach. Powiem tylko tyle.
Wszelkie dane wrażliwe, czyli w tym korespondencja, rozmowy telefoniczne itede.
są objęte specjalnym nadzorem ustawy i mogą być wykorzystywanie WYŁĄCZNIE w celu
w jakim zostały pozyskane, czyli tu jako materiał operacyjny. I nie ma prawa
inaczej, bo tego wprost zabrania ustawa, sąd nie może wydać zgody na złamanie
ustawy. I będziemy za to bulić - podatnicy.

[dzikowy]

AHA, i nie można danych wrażliwych pozyskanych w innym celu niż prasowe używać
na szkodę osoby, której dotyczą. To jest literalnie w ustawie!!!

[orlet]

Ojej
No to psikus.

Zdaje się zresztą, że rozmowy telefoniczne nie są objęte tajemnicą korespondencji.


Dla mnie ważne, że kłamstwo wyszło na jaw.

[dzikowy]

Rozmowy jednak są objęte ochroną...

A propos psikusów, Jankesi chcą zgody na torturowanie podejrzanych o terroryzm,
byleby prawda wyszła na jaw.

[orlet]

Guzik mnie obchodza Jankesi - ktokolwiek to jest - mam kolegę Jankesa, ale chyba nie o niego chodzi.

[dzikowy]

Kongresmeni USA (SZA). podać Ci wpis w wiki na temat owego państwa??

[orlet]

A jak to się ma do mojego kolegi Jankesa? On jest Polakiem (Polska - taki kraj w Europie, podać Ci link do wpisu w Wikipedii na temat tego państwa?), a nie Kongresmenem USA

[dzikowy]

Ale pisałeś, że ważne jest, że z naruszeniem ustawy o ochronie danych ujawniono
prawdę. Czyli pogwałcono jedno z podstawowych praw człowieka - prawo do
prywatności dla odkrycia prawdy (i tortury są z tej samej działki).

[flash3r]

Czyli morderca też ma prawo nie wpuścić do domu policji w majestacie (twojego)
prawa?

[dzikowy]

Policja zawsze ma prawo wejść do domu, jeżeli jest podejrzenie, że zagrożone
jest bezpieczeństwo osób znajdujących się w środku. Inaczej musi mieć zgodę,
inaczej nieuprzejmy sąsiad może donieść żeś morderca i ściągną Cię z kobiety o 4
rano, bo tak. Widzisz problem?? Pewnie byś sie poczuł urażony.

[orlet]

Porównujesz wyrywanie paznokci do ujawnienia rozmowy telefonicznej?

[dzikowy]

Tak, bo wchodzimy na jedno piętro po kolejnych stopniach, ten jest pierwszy.

[orlet]

Obawiam się, że teraz to już tylko w dół.

[dzikowy]

Nie mówiłem, w którą stronę idziemy;(

Fajnie mi się z Tobą dyskutuje, ale się chyba przez to forum schleję na smutno.

To są twarde dowody na lęk Kaczyńskich i zerowego

[sumienie.lk]

Oni, jak ognia, boją się ujawnienia przez Kaczmarka, Kornatowskiego
i innych, prawdy o sobie. Cały ten "spektakl" miał zaś wykazać, że
są niewiarygodni. No i... nie udało się, co dla Pierwszego
Nieudacznika RP jest wszak normą. A zatem posłuchamy jeszcze wielu
interesujących rzeczy o (nie)rządach Jarosława Kaczyńskiego oraz
jego służalczyków i popleczników.

[tetlian]

Istne wariactwo.

[orlet]

Za to interesujące.
A już myślałem, że polityka jest nudna.

pis odwraca uwage od sedna sprawy

[cimokinio]

inwigilacji dziennikarzy i wykorzystywania sluzb do walki
politycznej
kaczmarek, mimo ze proboje sie go skompromitowac, powie jeszcze
wiele ciekawych rzeczy

[flash3r]

np o UFO? O bazach CIA w Polsce?

[almagus]

Układu nawet ogarka
nie ma sprawa Kaczmarka!
Był posłańcem Lecha,
co przyniósł mu pecha.
Kurier do Krauzego,
by poinformował jego
o sprawie tak pilnej,
że o porze dziwnej,
doniósł w środku nocy,
ale co, pomocy!!!!!!!!
A co doniósł do Lecha,
że Rydzyk to klecha?
Toż to paranoja,
tego rządu, nie moja!!!!!
Giertych widzi druty,
obozowe buty.
Wałęsa stan wojny,
tylko Tusk spokojny.
Idziemy na wybory,
wywalamy kaczory.
Jasne, za te gafy,
powrót do Lesiaka szafy!
I tych Lesiaków,
w kiszonkę buraków!

[orlet]

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

Jedyna nadzieja dla mafii w Sejmowej Komisji Ratow

[mirmat1]

....Ratowania Przestepcow.
orlet napisał:

> W Twej wypowiedzi
> Tkwi problem cały
> Nie ma Kaczmarka
> Już jest za mały
M: A to pech, mafiozo ZAPOMNIAL (!) "bezpiecznego" telefonu. W
czasach Al-Capone stalby sie zdechla Ryba (sic!). No ale jest
NADZIEJA, gdyby tak Sejmowa Komisja Ratowania Przestepcow wyszperala
to wszysko co zawieraja 60 tomow w prokuraturze i przekazala
(oczywiscie nie za darmo, bo mafia potrafi wynagrodzic) dla
uciemiezonych przez "totalitaryzm" "przedsiebiorcow".

[lwaw]

mirmat1 napisał:

> M: A to pech, mafiozo ZAPOMNIAL (!) "bezpiecznego" telefonu. W
> czasach Al-Capone stalby sie zdechla Ryba (sic!). No ale jest
> NADZIEJA, gdyby tak Sejmowa Komisja Ratowania Przestepcow wyszperala
> to wszysko co zawieraja 60 tomow w prokuraturze i przekazala
> (oczywiscie nie za darmo, bo mafia potrafi wynagrodzic) dla
> uciemiezonych przez "totalitaryzm" "przedsiebiorcow".

... no i te "ciemiężone" media też chciałyby tam zajrzeć, aby oczywiście
"bronić praw człowieka" przed "bolszewizmem" "fuerehra" ;-)
Brawo prokuratura, brawo CBA, brawo PIS, brawo wszyscy myślący i niezależni od
stronniczego salonu dziennikarze i ludzie dobrej woli!

[rlnd]

A ja poprosze o wyjasnienie czterech rzeczy:
1. Gdzie na tasmie widac ze p. Kaczmarek wchodzi do pokoju p. Krauzego ? Dla
ulatwienia dodam, ze z prezentacji wynika, iz kamera w rogu przy barze nie
obserwuje calego korytarza prowadzacego do drzwi p. Krauzego, ani tez do pokoju
obok.
2. Dlaczego na kamerze zewnetrznej i wewnetrznych jest rozny czas, ktory czas
jest prawidlowy ?
3. Co ma ta cala prezentacja do glownego zarzutu o przekazaniu informacji p.
Lepperowi, gdzie jest dowod ?
4. I moze najwazniejsze - kto mianowal p. Kaczmarka na stanowisko i kto zapoznal
go z p. Krauze ?

[orlet]

ad 4. Co to ma do rzeczy? W końcu pan Kaczmarek mówił, że znają się tylko oficjalnie, co jest nieprawdą.

ad 3. Prezentacja nie miała na celu pokazania, kto komu i co powiedział, a jedynie ukazanie tego, że pan Kaczmarek kłamał pod przysięgą (na temat spotkania z panem Netzlem i znajomości z panem Krauze) oraz że pan Kornatowski namawiał pana Netzla do kłamstwa pod przysięgą.

Prezentacja nie miała pokazywać źródła przecieku. To śledztwo jeszcze trwa. Nie takie zarzuty postawiono tym trzem zatrzymanym panom. Dowody jak widzisz są - na zarzuty im postawione.

ad 2. Mówił o tym pan Engelking.

ad 1. Widać z tej drugiej kamery jak pan Kaczmarek się cofa po zauważeniu pana Krauze i wchodzi do jego pokoju. Może nie widziałeś? A może wogóle nie oglądałeś konferencji.

Pozdrawiam

[mirmat1]

rlnd napisał:

> A ja poprosze o wyjasnienie czterech rzeczy:
> 1. Gdzie na tasmie widac ze p. Kaczmarek wchodzi do pokoju p.
Krauzego ? Dla ulatwienia dodam, ze z prezentacji wynika, iz kamera
w rogu przy barze nie obserwuje calego korytarza prowadzacego do
drzwi p. Krauzego, ani tez do pokoju obok.
M: Kaczmarek w istocie nie wpadl do swego kumpla Krausego ale
znalazl "furtke do nieba". Kpisz czy o droge pytasz ?????
> 2. Dlaczego na kamerze zewnetrznej i wewnetrznych jest rozny czas,
ktory czas jest prawidlowy ?
M: czemu o to nie zapytal Kaczmarek ? Woli milczenie, ktore dla
niego jest zlotem.
> 3. Co ma ta cala prezentacja do glownego zarzutu o przekazaniu
informacji p. Lepperowi, gdzie jest dowod ?
M: NIC ! Prezentacja jest odpowiedzia na wulgarne ataki lze-mediow i
POstKomunistow odnosnie czasu i powodow zatrzymania Kaczmatka i jego
kompanow. OKAZALI SIE ONI KRYMINALISTAMI A NIE "AUTORYTETAMI" !
> 4. I moze najwazniejsze - kto mianowal p. Kaczmarka na stanowisko
i kto zapoznal go z p. Krauze ?
M: Politruk PZPR byl u Buzka, Millera no i u Kaczynskiego. Tam go
holubiono. Tu go wyp.erdolono !

gruby Rysiek sponsor PIS I prezydenta Kaczyńskieg

[skyonee]

Pamiętam jak ci panowie jeszcze parę tygodni byl ze sobą zżyci. Jeden dawał
drugiemu parę ładnych baniek na kampanie wyborczą....

Insynuacje i plucie - metodą wykształciucha

[lwaw]

wzorowanego na radiu propagandowym rynszTOK.fm oraz różnego rodzaju "gadzinówkach" .

[rlnd]

Wlasnie, wlasnie, przypomnijmy sobie chociaz p. posla Kurskiego ...

Sponsor PIS i Kaczyńskiego to Rysiek z Gdyni

[skyonee]

A teraz sie tego wypierają.
Tusk ma rację. za każdym z tych panów stoi prezydenta Kaczyński

[flash3r]

Po pierwsze, ktoś wcześniej powiedział, że operatorzy muszą przechowywać
rozmowy. Po jaką cholerę je przetrzymują?

Właśnie w celu ewentualnego przedłożenia takiej rozmowy jako dowodu.

Oczywiście zakładam że to prawda (tylko na podstawie postu) iż przetrzymują te
rozmowy. Jeżeli nie przetrzymują to nie ma dyskusji.


Apropo przesłuchiwania
To wg ciebie jeżeli policja podsłuchuje jakiegoś szefa gangu to łamie jego
prawa!? Mechanizm jest prosty, jeżeli jest podsłuch osoby podejrzanej
(podkreślam że legalny podsłuch) to ma na celu ustalenie czy jest ona winna czy
nie - i to jest chyba logiczne. Jeżeli ten podsłuch jest nielegalny to wtedy
odpowiednie organy mają problem i prokuratora na karku - tak się powinno dziać w
normalnym kraju.

W całej sprawie wszyscy (opozycja i media) zapominają że p. Kaczmarek jest
JEDYNIE PODEJRZANY (nawet nie zatrzymany na tą chwilę).

Nienawiść do PiS zeżarło ci myślenie logiczne.

[dzikowy]

Ustawa nakazuje rejestrowanie rozmów (e-maili i SMSów też), ale mogą one być
wykorzystywane tylko w tym celu, w jakim są zbierane, czyli do działań
procesowych, nie ma mowy o konferencjach prasowych.

[flash3r]

Biorąc pod uwagę nagonką ostatnich 24 h na prokuraturę (oskarżenia o
bezpodstawne zatrzymanie) nie dziwię się, że nagrania te zostały ujawnione.

Urząd, czyli prokuratura nie ma prawa

[dzikowy]

się obrazić!!! Nie mogą zarzutów bezprawnych działań obalać za pomocą
bezprawnych działań!!!

ani lewa

[orlet]

:p

[flash3r]

Albo mi umknęło albo nie raczyłeś się odwołać do konkretnego aktu prawnego
(oprócz działającej w ZUPEłNIE INNYCH okolicznościach ustawie o ochronie danych
osobowych).

Widzisz bo to jest błędne koło opozycja i media mówią że bezprawnie, a
prokuratura i PiS że prawnie. Tak to możemy się jeszcze miesiąc kłócić, a tak
prokuratura przedstawiła MATERIAŁ DOWODOWY i wszystko jest jasne.

[dzikowy]

Wadą jest to, że człowiek, którego prywatność pogwałcono jest zniszczony, zanim
zdąży się obronić. Dlatego dane wrażliwe tak bardzo są chronione. Dlatego w
ustawie bardzo precyzyjnie opisane jest kiedy prokuratura i sądy mogą ujawnić
poszczególne owych danych rodzaje. Prokuratura ma prawo zatrzymać na 48h, nie ma
prawa ujawniać podsłuchów, dlatego dopiero teraz się niepokoję.

[flash3r]

skoro ujawniła to były one chyba legalne? Jaki idiota przyzna się do tego, że
założył nielegalnie przed całą Polską?

[dzikowy]

flash3r napisał:

> skoro ujawniła to były one chyba legalne? Jaki idiota przyzna się do tego, że
> założył nielegalnie przed całą Polską?

Podsłuch legalny, ujawnienie nielegalne, a w brak idiotów nie wątpię:)

[flash3r]

Wiesz nie jestem prawnikiem, żeby prowadzić w pełni rzetelną dyskusję czy
ujawnienie rozmów było legalne.

Mówię na chłopski rozum - wczoraj PO i SLD wielokrotnie powtarzały, że chcą
zobaczyć na jakiej podstawie dokonano zatrzymań (i mają do tego prawo). Poseł
Kalisz wręcz darł się do mikrofonu w programie "Co z tą Polską?", że on chce
mieć dowody.

Jeżeli prokuratura nie ujawniłaby tych materiałów to pewnie jutro słyszelibyśmy
(i słusznie) w mediach ciągłe powtarzanie o bezprawnym zatrzymaniu i chęci
poznania dowodów, ew o stalinowskich metodach prokuratury albo o
prześladowaniach rodem z PRL.

[dzikowy]

Chodzi o to, że gdyby spotkał się w Mariotcie z dziwką i prokuratura by to
ujawniła przed wydaniem wyroku, czy dziwka miała alfonsa, czy działała legalnie
(na swój koszt), to zniszczyłaby człowieka, który nie popełnił przestępstwa.
Dlatego nie wolno takich rzeczy ujawniać. Prokuratura zbiera dowody dla sądów i
nie ma prawa gnoić podejrzanych przed wyrokiem.

[flash3r]

Cóż, no muszę się zgodzić.

No ale po co są sądy? Jeżeli któryś z panów oskarżonych czuję się pokrzywdzony,
może przecież dochodzić (tego jeszcze PiS nie zniosła i się nie zanosi) swoich
praw drogą sądową.

[dzikowy]

Ale człowiek jest zniszczony, jak to było z Cimoszewiczem. Co z tego, że wygra w
sądzie, jeżeli w wyborach odpadł. O to właśnie chodzi, żeby zachwiać wynikiem
wyborów, inaczej patrzyłbym na wyczyny prokuratorów pewnie z większą
wyrozumiałością.

[orlet]

Stety czy też nie - własnie o to chodziło.
Czekamy na wybory.

użytkownikom forum o nickach dzikowy, flash3r, maruda.r, yem oraz comrade dziękuję za dyskusję i dobrej nocy życzę.

[dzikowy]

Wreszcie dyskusja bez inwektyw (nie licząc puszczających nerwów z mojej strony
ad: jankesi). Dziękuję gorąco rozmówcom. Dobranoc.

na twój chłopski rozum

[yem]

czy twój chłopski rozum nie podpowiada ci że prokuratura zdecydowała się na ten
desperacki ,spektakularny i bezprecedensowy show medialny ( wszystkie trzy
określenia nigdy nie powinny odnosić się do działań prokuratury a niestety
pasują jak ulał ) tylko dlatego żeby zdezawuować Kaczmarka i Kornatowskiego
,którzy już zaczęli sypać jakie pokłady brudu obecna władza ma za paznokciami ?
Kaczmarek jest groźny dla triumwiratu Kaczor&Kaczor&ziobro (KKZ) bo był jednym
z nich i wie o wszystkim czego się dopuszczali i już zaczął sypać. Gdyby KKZ
byli czyści to olaliby Kaczmarka ,pozwoliliby na komisję śledczą a ich obecne
działania świadczą o czymś zupełnie odwrotnym .Oni panicznie się boją prawdy na
swój temat i zrobią wszystko tj.zgnoją rękami będącej na ich zawołanie
prokuratury każdego kto im będzie zagrażał.

[orlet]

To o czym piszesz to są tylko Twoje (i pewnie nie tylko Twoje) ale tylko domysły. Domysły oparte na niewiarygodnym Kaczmarku.
I chodźbyś stawał na łapkach, choćbyś nie wiem jak nimi wymachiwał, to Kaczmarek jest niewiarygodny tak samo jak Leppiej.

Prokuratura działała zgodnie z prawem.

[lwaw]

[stek22]

Ale i ujawniono adres zamieszkania Kaczmarka. Czy to było konieczne dla dobra
nagrań? oj chyba prokurator się mocno zagalopował.

Dobrze zrobiła Prokuratura ujawniając nagrania.

[lwaw]

Dla usłużnych dziennikarzyn chroniących cały ten ubekistański układ nagrania nie
mają znaczenia dowodowego (stalinowska zasada: jeśli takie są fakty - tym gorzej
dla faktów), ale wyborcy niezdecydowani mają kolejną szansę zobaczyć "Who is who".
Sytuacja jest czytelna i każdy POlityk opozycji, ktory nie odszczeka swoich
oskarżeń wobec Premiera, Ziobry, PIS, CBA, CZY PROKURATURY jest (nie)skończonym
draniem, z zarazem głupcem.

K__o__n__i__e__c____K__a__c__z__m __a__r__k__a___!

[her_tuske_piesek_gejrlina]

To koniec Kaczmarka
jako polityka !!!!
Składanie fałszywych zeznań
to 5 lat pierdla !

Poza tym
agenta, szuję i zdrajcę
już nawet POSLD nie może już wykorzystać
bo nikt już go nie weźmie na poważnie

Agent Kaczmarek to podstępna kreatura
nie spełniająca standardów
uczciwości i lojalności, która
wrednie działała na szkodę
Polski i Polaków

Kaczmarek umożliwił
kryminalnemu Świniopasowi
- towarzyszowi z PZPR -
umknięcie przed prowokacją

co Świniopasa i tak nie ratuje
bo trafi on wkrótce do pierdla
za łapownictwo, seksualne molestowanie
i składanie fałszywych zeznań !

[pokemonka_piztera]

> To koniec Kaczmarka
> jako polityka !!!!
> Składanie fałszywych zeznań
> to 5 lat pierdla !
>
> Poza tym
> agenta, szuję i zdrajcę
> już nawet POSLD nie może już wykorzystać
> bo nikt już go nie weźmie na poważnie
>
> Agent Kaczmarek to podstępna kreatura
> nie spełniająca standardów
> uczciwości i lojalności, która
> wrednie działała na szkodę
> Polski i Polaków
>
> Kaczmarek umożliwił
> kryminalnemu Świniopasowi
> - towarzyszowi z PZPR -
> umknięcie przed prowokacją


Ciekawy jest język jakim rozmawia to
całe towarzycho
- Kaczmarek, Kornatowski, Netzel -
to więzienno-złodziejski, knajacki gryps !!!

ps
no i ten krawat Kaczmarka !!!
gdzie on się podział ?

czyżby Krauzer wzorem bosów Kamory
wytargał Kaczmarka za krawat ?

[lwaw]

pokemonka_piztera napisał:

> Ciekawy jest język jakim rozmawia to
> całe towarzycho
> - Kaczmarek, Kornatowski, Netzel -
> to więzienno-złodziejski, knajacki gryps !!!
>
> ps
> no i ten krawat Kaczmarka !!!
> gdzie on się podział ?
>
> czyżby Krauzer wzorem bosów Kamory
> wytargał Kaczmarka za krawat ?

:-)))

[igni-et-ferro]

Tylko, ze tego Kaczmarka polecal sam Wielki Prezydent Kaczynski, a
teraz tlumacza sie jak dzieci, ze niczego nie wiedzieli. To nie
sprawdza sie facetow na stanowisko ministra spraw wewnetrznych i
administarcji??? Od kiedy??? Takie naiwniactwo dyskredytuje te
ekipe "prawdomownych budowniczych IV RP" i tyle!Albo tez, co
bardziej wiarygodne, warto im bylo go trzymac, a potem skosic, co?
Zeby wykazac sie....

[misiu-1]

igni-et-ferro napisał:

> To nie sprawdza sie facetow na stanowisko ministra spraw
> wewnetrznych i administarcji??? Od kiedy???

A kto sprawdza, jak myślisz? Czasem nie te same służby, które Kaczmarka kaczorom
podesłały?

A po co pojechał do Prezydenta???

[h5n1_kaczory]

Ostro jedziesz po Kaczmarku.
To powiedź mi, po co pojechał do Prezydenta?
Może chciał mu powiedzieć, że akcja CBA nie ma żadnych podstaw
prawnych. I na całej tej akcji straci najbardziej wizerunek Polski,
gdzie akcje specjalne robi się po to by, niszczyć przeciwników
politycznych i przejmować ich elektorat.
A tak na marginesie, za fałszywe zeznania to sądy dają symboliczne
wyroki i to w zawieszeniu.
Zresztą zanim Kaczmarek dostanie wyrok to następny rząd zrobi z
niego świadka koronnego i dzięki niemu postawią pod Trybunał Stanu i
ministra od sprawiedliwości, i premiera co pieniędzy nie trzyma na
koncie osobistym, tylko na koncie fundacji...

Odwracasz kota ogonem. Bezskutecznie.

[lwaw]

[rtg]

To smao pytanie postawiłem sobie zaraz po pokazaniu tej mapki poczas
konferencji prasowej.
"Kaczmarek był u Krauzego 27 minut, wyszedł bez krawata" to jest
dowód na manipulację takimi samymi zdjęciami ( BTW mało wyraźnymi )
z różnych okresów czasu to jest hotel takie samo oświetlenie i takie
same parametry dla kamer i mamy pole do manipulacji. Dlaczego
prokurator nie pokazał wyniku ekspertyzy fotograficznego materiału
dowodowego a tylko o nim opowiadał??? I to ekspertyzy z dwóch lub
lepiej trzech źródeł... Cienkie sa te dowody dla sądu i dlatego nie
wystąpiono o areszt mając nadzieję, że to pomówionych przestraszy...
Kacze cienkie Bolki.

[stek22]

Nie wiem czy to wyłapaliście - ale prokurator publicznie powiedział, że
Kaczmarek pojechał do swego domu na ul ...... . Czy dobro ujawniania dowodów
wymaga ujawniania prywatnego adresu zamieszkania Kaczmarka? Czy to nie jest
granda. Przecież tam mieszka jego rodzina.
Nie mógł powiedzieć, że pojechał do swego domu!

[adamek_b]

CZłOWIEKU CO TY CHRZANISZ. JEśLI MASZ ZAMIAR SIę WYPOWIADAć TO Z GłOWą!!
OCZYWIśCIE żE MOżNA UDOSTęPNIAć, NIE PADAłY PODCZAS ROZMOWY żADNE NAZWISKA, NIKT
ZA TO NIE ZAPłACI, SKORO SAMA PROKURATURA TO UJAWNIłA I NIE WYPOWIADAJ SIę
WIęCEJ, PROSZE!! :)

[dzikowy]

Wejdź sobie na stronę GIODO, poczytaj dyrektywę 64/95 WE, bo w oparciu o nią
powstała polska ustawa, poczytaj rekomendacje, poczytaj przepisy wykonawcze,
poczytaj dotychczasowe orzecznictwo w sądach polskich i europejskich i jak już
będziesz wiedział o czym mówisz, to zarzucaj mi chrzanienie. Dane osobowe, to
WSZYSTKIE informacje, które mogą ułatwić identyfikację osoby, której dotyczą.
Zapłaci skarb państwa, tak jak płacił brytyjski0 czy austriacki.

[dzikowy]

Czeski błąd, dyrektywa oznaczona oczywiście 95/46/WE

[rtg]

adamek_b napisał:

> CZłOWIEKU CO TY CHRZANISZ. JEśLI MASZ ZAMIAR SIę WYPOWIADAć TO Z
GłOWą!!
> OCZYWIśCIE żE MOżNA UDOSTęPNIAć, NIE PADAłY PODCZAS ROZMOWY żADNE
NAZWISKA, NIK
> T
> ZA TO NIE ZAPłACI, SKORO SAMA PROKURATURA TO UJAWNIłA I NIE
WYPOWIADAJ SIę
> WIęCEJ, PROSZE!! :)
Pisanie na forach dużymi literami swiadczy o braku taktu lub
niewyuczalności piszącego.

Platformo stań po właściwej stronie

[moki1]

[h5n1_kaczory]

orlet napisał:

> O jakim podsłuchu mówisz?
> O nagraniach rozmów telefonicznych? Operatorzy telefoniczni mają
obowiązek je n
> agrywac i przetrzymywać przez kilka lat.

To ja teraz czekam na konferencję prasową prokuratury w sprawie
śmierci Barbary Blidy. Chętnie wysłucham co mówili funkcjonariusze
ABW do swoich przełożonych, i ich rozmów z główno-dowodzącym
ministrem Asem Zi0br0.

[orlet]

To chyba nie ten temat.

[tropicalbula]

Nie mają obowiązku nagrywania rozmów i nic takiego nie robią. Obowiązkiem jest
rejestrowanie samych połączeń, ale nie ich treści!

[dzikowy]

Ale tych rejestrów też nie wolno ujawniać, żadne elektroniczne metody
ujawniające "trasę" osoby, czyli pętle indukcyjne, rejestry rozmów, logowania do
bankomatów, GPS itede. nie mogą być ujawniane bez zgody osoby, która była w ten
sposób inwigilowana.

[uwolnic_cyce]

PIDokracja górą.

no ale i tak najlepszy jest przyjaciel od koł

[sniegu82]

od odkerconych kól co to ma byc cikawe ile odkercił i ilu nie
pozadannych typów miało lipe niestety

nie

[flash3r]

...raczej nagana dla opozycji

Uprawiali sex?

[crichton1]

Jak wszedł z krawatem, a wyszedł bez krawata, to chyba się w międzyczasie
rozbierał. To by tłumaczyło również, dlaczego ściemniał, że wszedł do baru, do
którego nie wszedł.

Kto wie co tam było

[belzebub.pl]

natomiast ze interesuje to Jarka i Zbynia to mnie nie dziwi

Pedały???>... :D

[simon_r]

nooo.... to by teraz wyjaśniało dlaczego Jareczek najpierw tak bardzo Krauzego
kochał a teraz nagle go nie nawidzi.. Krauze zdradził Jareczka z Kaczmarkiem ;))))
... albo odwrotnie..
Chłopaki poszli się w każdym bądź razie pobzykać a tu taka afera z tego wynikła...

-------------------

Dziadek Gosiewskiego

[jozue.com]

Ziobro się wykazał, pogratulować rozegrali to nieźle.
Ale to pewnie jeszcze nie koniec zadymy...

Hotel Marriott

[logoin]

podsłuchy,inwigilacje,monitoring ubecki.
Szukasz takich rozrywek? tylko HOTEL MARRIOTT

Wybiórcza o "politycznych" zatrzymaniach na całą

[man35]

stronę (to wczoraj). Dziś o tym, że prokuratura miała rację, a zatrzymania nie
są polityczne... jeden wiersz. Blisko, już blisko "Trybuny Ludu", która np. w 78
r. relacjonowała na 5-tej stronie w trzech zdaniach, że Polak został papieżem.
Wstyd, panie Michnik, wstyd...

[maruda.r]

man35 napisał:

> stronę (to wczoraj). Dziś o tym, że prokuratura miała rację, a zatrzymania nie
> są polityczne... jeden wiersz.

************************************

Konferencja wyglądała na kompromitację prokuratury. W czym więc miała rację?

[funia81]

Wlasnie. Kaczmarek i inni juz sa na wolnosci. Czyzby chodzilo tylko o to, zeby
dzis nie mogli zeznawac przed komisja w Sejmie? Zeby przed wtorkiem, kiedy
zbierze sie Sejm, nie byly znane nowe k...stwa PiSu?

[maruda.r]

funia81 napisała:

> Wlasnie. Kaczmarek i inni juz sa na wolnosci. Czyzby chodzilo tylko o to, zeby
> dzis nie mogli zeznawac przed komisja w Sejmie? Zeby przed wtorkiem, kiedy
> zbierze sie Sejm, nie byly znane nowe k...stwa PiSu?

***********************************

To jedno. Drugie, to wyciszenie pytania o pierwotne źródło przecieku na temat
akcji CBA. Możliwe źródła: Kamiński i Ziobro. Filary sprawiedliwości wg
Kaczyńskich. Trzecie, to to, że Kaczmarek, choć taki sam wszarz, jak reszta, ma
znacznie lepszą reputację, niż Ziobro. Lepiej się zna na procedurach i lepiej
będzie podawał zeznania w takiej formie, by zniszczyć Ziobrę. Więc Ziobro go
uprzedza. Zresztą, Kaczmarek nie jest takim wielkim problemem, bo ma instynkt
polityczny. Bardziej obawiano się zeznań Kornatowskiego, bo ten do specjalnie
lotnych nie należy. Przyciśnięty, będzie sypał wszystkich, by ratować własną skórę.

Jednak gwoździem do trumny Ziobry może być Marzec, który gdzieś zniknął (o ile
nie został zniknięty). Wiele wskazuje na to, że zdążył zabezpieczyć trochę haków
na Ziobrę.

[orlet]

Poczekamy - zobaczymy.
Kolej na ruch z drugiej strony barykady.

Aż miło popatrzeć i ciekawie jak na meczu Lecha.

[dzikowy]

Tu Cię pocieszę, same piz...y po drugiej stronie i nic nie zrobią, więc piłka po
stronie prokuratury. Nie jak na meczu Lecha, chyba, że tam kopią leżących.

OPOZYCJA WSTYD!!!

[orlet]

Chodzi raczej:
a) o doping kibiców
b) o ilość bramek
c) o nerwówkę do ostatniej minuty

Gdy Lech (Poznań) gra u siebie to tak właśnie jest.

[almagus]

Układu nawet ogarka
nie ma sprawa Kaczmarka!
Był posłańcem Lecha,
co przyniósł mu pecha.
Kurier do Krauzego,
by poinformował jego
o sprawie tak pilnej,
że o porze dziwnej,
doniósł w środku nocy,
ale co, pomocy!!!!!!!!
A co doniósł do Lecha,
że Rydzyk to klecha?
Toż to paranoja,
tego rządu, nie moja!!!!!
Giertych widzi druty,
obozowe buty.
Wałęsa stan wojny,
tylko Tusk spokojny.
Idziemy na wybory,
wywalamy kaczory.
Jasne, za te gafy,
powrót do Lesiaka szafy!
I tych Lesiaków,
w kiszonkę buraków!

[orlet]

Też tak potrafię (CTRL+C, CTRL+V)
Patrz:

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

Ale zamiast w kilku postach wkleiłem trzy razy w jednym.
Razem 4:2 dla mnie.

Obstawiam, że materiał dowodowy jest do pupy

[philips11]

skoro wywalili go na stół na tej konferencji. Wszystko się ładnie
składa dla przeciętnego Kowalskiego, dla sądu sprawa może nie być
taka jasna.

Co do opozycji - siedzą cicho, bo PiS z takimi służalczymi służbami
może na nich wszystko wyciągnąć :-)

[orlet]

W sprawie kłamstwa pod przysięgą jest dobry.
W sprawie przecieku nie podali.

Jestem ciekaw.

[almagus]

Szkoła Medialna też musi coś robić na tym forum.
Skasuj post!
Życie z komórką przy uchu,
życie na podsłuchu,
więc nie bądź palantem,
pisz do mnie dyszkantem!

[orlet]

Rozumiem przez to, że masz praktyki w Wyborczej

Giertych tylko gra, reszta opozycji śpi

[h5n1_kaczory]

dzikowy napisał:

> Tu Cię pocieszę, same piz...y po drugiej stronie i nic nie zrobią,
więc piłka p
> o
> stronie prokuratury. Nie jak na meczu Lecha, chyba, że tam kopią
leżących.
>
> OPOZYCJA WSTYD!!!

Po drugiej stronie najwięcej krzyczy (i używając terminologii
piłkarskiej) i biega Giertych. Tylko nikt (ani PO, ani SLD) mu nie
chce podać piłki. A Giertych juz wymyślił jak strzelić bramkę
Dornowi.

[stek22]

Bo chodzi o medialną propagandę sukcesu. Gdzieś trzeba było znaleźć ten
mityczny układ. Dla mnie jest to grubymi nićmi szyte. Dlaczego Dorn nie pozwala
na Komisję tłumacząc to efektami medialnymi, gdy tymczasem mamy medialność w
wydaniu Ziobry? To PiS chce wykorzystać wyborczo temat

[stek22]

Zatrzymania są polityczne. Każdy widzi. Dorn wzdraga się przed głosowaniem
Komisji, a Ziobro na dzień przed zamyka. Zawsze to co powie Kaczmarek na PiS to
stwierdzą że nie jest to objęte dochodzeniem.I przekażą do mediów to co zechcą.
To jest polityczna hucpa
Po porostu PiS się boi Kaczmarka jeżeli tak propagandowo go zamknęło. Kaczmarek
wiedział i o nich sporo jak był tak pewny swych poczynań. Zdziwił się. A i PiS
się bał.

[semafor.semafor]

Zgadzam się. Tendencyjność (wręcz kłamliwość) komentarza GW w tej
sprawie jest oburzająca. Zaprezentowane materiały są bardzo mocne i
jeśli dla GW najbardziej szokujące jest to, że podsłuchiwano
ministra i szefa policji (który w tym czasie dwoił się i troił, żeby
zaalarmować znajomych o akcji CBA u Krauzego), no to przykro mi.

Od miesięcy słyszę, że GW jest niewiarygodna, że się zeszmaciła, ale
uważałem to dotąd za paranoję i nadintepretację. Nigdy nie nazywałem
GW "Wybiórczą". Jednak dzisiejsza reakcja GW na dowody ujawnione
przez prokuraturę mnie załamała. Niniejszym dołączam do oszołomów.
Gazeto, przejrzyj na oczy. Prokuratura krzyżuje szyki mataczącym
przestępcom, a wy ich bronicie.

zobacz

[adam_l27]

Najważniejsz

Tak to jest w żydowskich gazetach

[damiian2]

które kłamstwami próbują kształtować opinie publiczną

no i co z tego?

[gburiaifuria]

jak rozumiem CBA zmontowalo nielegalna sprzedaz ziemi i falszowalo dokumenty,
wszystko po to, by wykluczyc Leppera i aby PiS mogl przejac jego partie. Czy
takie praktyki sa legalne? Nie znam sie, ale jak na moje wyczucie, to
przestepstwo　popelnilo CBA, dlaczego nikt sie temu nie przyglada? Poza tym skad
Kaczmarek mogl wiedziec o akcji CBA? Nie od ministra sprawiedliwosci i
prokuratora generalnego w jednym, przypadkiem? Bo przeciez tylko on mial prawo
miec taka wiedze, kto wiec pierwszy chlapnal? Mam niedodparte wrazenie, ze jest
to sledztwo sprowadzajace wielka afere do koncentracji na glupowatych i
niewaznych drobiazgach, typu kto z kim wypil kawe, czy butelke wina. I czy byl w
krawacie, czy bez. A moze w jednym bucie? - byl kiedys taki film.

[maruda.r]

gburiaifuria napisała:

Mam niedodparte wrazenie, ze jest
> to sledztwo sprowadzajace wielka afere do koncentracji na glupowatych i
> niewaznych drobiazgach, typu kto z kim wypil kawe, czy butelke wina. I czy byl
> w
> krawacie, czy bez. A moze w jednym bucie? - byl kiedys taki film.

********************************

Oczywiście. Celem całej tej farsy jest zdyskredytowanie Kaczmarka,
Kornatowskiego i Marca, przed konfrontacją z ewentualnymi zeznaniami Ziobry.

W pewnym sensie konferencja zrobiła wrażenie. Wrażenie zepsuli prokuratorzy
Barski i Engelking gubiąc się w odpowiedziach na proste i oczywiste pytania
dziennikarzy: kto jest pierwszym ogniwem wycieku?

[orlet]

Gubisz to się Ty
Konferencja dotyczyła nie "przecieu" a składania fałszywych zeznań, które choć są ze sobą połączone, to są to dwie oddzielne sprawy.

[maruda.r]

orlet napisał:

> Gubisz to się Ty
> Konferencja dotyczyła nie "przecieu" a składania fałszywych zeznań, które choć
> są ze sobą połączone, to są to dwie oddzielne sprawy.

*********************************

Nigdzie się nie gubię. Sytuacja polityczna jest oczywista. Prokuratorzy nie
zaatakują swoje przełożonego - Ziobry. Dlatego skupiła się na dość nieistotnej
sprawie.

[orlet]

Jakto nieistotnej.
Czyli świadkowie mogą kłamać pod przysięga ile wlezie i nie można ich za to ukarać? Przecież za to grozi odpowiedzialność karna.

Mało tego. Jeżeli wszyscy będą kłamali i nie bedą żadne konsekwencje wyciągane, to skąd Prokuratura ma brać dowody, skoro zeznania będą niewiarygodne? No i po co ta przysięga?

Zauważ, że Kaczmarek przed kamerami i w Komisji Sejmowej kłapie ozorem na prawo i lewo. Dlaczego? Bo nie mówi tego pod przysiągą i może gadać co mu ślina na język przyniesie.

Spróbował to zrobić w Prokuraturze no i proszę. Sprawdzili jego zeznania i znaleźli niezbite dowody na to, że kłamał.

Kłamstwo pod przysiąga jest przestępstwem, które jest ścigane "z urzędu". To właśnie nam pokazano. Złapali Kaczmarka i Netzla na kłamaniu pod przysięgą, a Kornatowskiego na namawianiu Netzla do kłamania pod przysiągą.

Wsio rybka. Nie kumasz - przykro mi.
Oczywiście Tobie chodzi o odwróceniu uwagi od faktu KŁAMSTWA POD PRZYSIĘGĄ ORAZ NAMAWIANIU DO NIEGO KARALNEGO I ŚCIGANEGO Z URZĘDU (podkreślam to, bo z tego powodu Ci trzej panowie zostali zatrzymani)

[maruda.r]

orlet napisał:

> Jakto nieistotnej.
> Czyli świadkowie mogą kłamać pod przysięga ile wlezie i nie można ich za to uka
> rać? Przecież za to grozi odpowiedzialność karna.

***********************************

Tak. W sprawie łażenia po korytarzu mogą kłamać ile wlezie. Bo tego dotyczy
oskarżenie.

Mam jeszcze prośbę. Zacznij czytać moje posty, zanim na nie odpowiesz. Przecież
już napisałem, że jest to akcja dyskredytująca i zastraszająca Kaczmarka. A Ty
robisz z tego wielkie odkrycie i powtarzasz moje słowa.

Niech więc Ziobro poda się do dymisji. Wtedy z Kaczmarkiem będą miel równe
szanse. I prokuratura przygotuje na temat Ziobry jeszcze lepszy materiał. Jest
sprawa Ziobro vs Kaczmarek. Barski i Engelking, jeżeli nie chcą znaleźć się w
sytuacji Kaczmarka, będą robić to, co im Ziobro każe. Ziobro - ich bezpośredni,
mściwy przełożony.

[orlet]

Nie moga kłamać nawet na temat tego czy korzystali z WC.

[yem]

i za takie kłamstwo w IV RP idzie się do pierdla . ciekawe że tylko przeciwnicy
pisowców , jak kłamie ziobro ( np. w sprawie akcji u blidy ) to zero reakcji
,jak obraża rydzyk to również cisza , a jak bezdomny hubert to pół warszawskiej
prokuratury niczym innym sięnie zajmowało.
to jest ta równość wobec prawa.

[orlet]

Nie "za takie"
Idzie się za kłamstwo pod przysięgą.
Ot kruczek.

Poczekamy co zrobią zwolnieni :)

[funia81]

> Oczywiście Tobie chodzi o odwróceniu uwagi od faktu KŁAMSTWA POD
> PRZYSIĘGĄ ORAZ NAMAWIANIU DO NIEGO KARALNEGO I ŚCIGANEGO Z URZĘDU
> (podkreślam to, bo z tego powodu Ci trzej panowie zostali zatrzymani)

Nie, przyjacielu. To ty zlapales sie na lep ziobrokuratury, ktora odwraca uwage
od faktu, ze PiS w osobie Ziobry lamie prawo. Bo o to poszlo.

Nawiasem mowiac, zatrzymani sa juz wolni. Ciekawa jestem, czy chodzilo tylko o
to, zeby nie mogli stanac w piatek przed komisja sejmowa... Dzieki temu
sprytnemu posunieciu Sejm przed wznowieniem posiedzenia (wtorek) nie dowie sie o
nowych kur..wach PiSu.

[orlet]

Czyli nie skłamał pod przysięgą i nie namawiał to tego czynu?

[funia81]

Moze i klamal. CO Z TEGO?! Przeciez juz go nawet wypuscili, bo widza, ze nie
maja go za co zatrzymac.

Nie widzisz, ze prokuratura odwraca kota ogonem? Wybrala wygodny dla siebie (i
dla Ziobry) watek, aby sie popisac, zdyskredytowac Kaczmarka, chronic Ziobre i
uniemozliwic poslom zapoznanie sie z innymi dranstwami PiSu. Gdyby nie bala sie
Ziobry, powinna w pierwszym rzedzie wyjasnic, czy prowokacja CBA byla legalna i
kto byl zrodlem przecieku, zamiast uniemozliwiac Kaczmarkowi zeznania przez
sejmowa komisja ds SS.

[orlet]

Co Ty tak z Żebrem wylatujesz. Aż tak go kochasz, czy co?

Nie może kłamał, a na pewno kłamał, a wypuścili, bo nie ucieknie i aresztu nie trzeba. Areszt to środek zapobiegawczy dla potencjalnych zbiegów,

[funia81]

Widze, ze jak ognia unikasz merytorycznej odpowiedzi. Coz, u zwolennikow "Prawej
i sprawiedliwej" to typowe...
Bez odbioru.

[orlet]

Merytorycznej odpowiedzi? Na co?

Merytorycznej treści to Ja w Twych wypowiedziach nie widzę, a tylko zbaczanie z "tego co pokazali" na "to czego nie pokazali" lub inaczej z "tego czego dotyczyło zatrzymanie i zarzuty" na "to czego zatrzymanie i zarzuty nie dotyczyły".

Sugeruję przeczytać czym jest areszt i kiedy się go stosuje.
Sugeruję przeczytać czym jest zatrzymanie i kiedy się je stosuje.
Sugeruję przeczytać czym jest poręczenie majątkowe i kiedy się je stosuje.

W tym wypadku zastosowano poręczenie majątkowe i zakaz opuszczania granic kraju.

Zastosowano to nie ze względu na "przeciek" a z powodu "kłamstwa pod przysięgą" oraz "namawiania do kłamstwa pod przysięgą" a także "utrudnianie śledztwa".

Nie jestem zwolennikiem PiSu, ale przeciwnikiem swoistej "mody" na krytykowanie obecnego Rządu.

Przykro mi, że według Ciebie ludzie dzielą się na "Swoich" (czyt. krytykantów) i "zwolenników Prawej i Sprawiedliwej". Myślę, że nie ja powinienem Cię uczyć, że świat nie jest czarno-biały.

PS. Bez obawy, w przeciwieństwie do Ciebie, nie mam zamiaru niczego Ci odbierać. Nawet prawa do własnego zdania. To odnośnie Twego "Bez odbioru".

A propo odpowiedzialności karnej i zatajaniu prawd

[h5n1_kaczory]

A co powiesz na wniosek pełnomocnika Leppera mecenasa Wiesława
Żurawskiego. Wniosek do... Ministra Sprawiedliwości i Prokuratura
Generalnego Zbigniewa Ziobro o możliwości popełnienia przestępstwa z
art. 233 Kodeksu Karnego zatajenia prawdy podczas przesłuchania
przez świadka… Zbigniewa Ziobro :)
Świadek Ziobro podczas przesłuchania/konfrontacji Lepper-Ziobro, nic
nie wspomniał o tym, że nagrywał rozmowę, oraz nic nie powiedział o
tym, że jest w posiadaniu dowodu w postaci zapisu rozmowy z tego
spotkania. Czyli pryncypialnie ZATAIŁ !

Czyżby nagranie nie było gotowe na czas???

[eva15]

Widać nie zrozumiałeś prosztej rzeczy - konferencja prasowa
prokuratury NIE dotyczyła ujawnienia autorstwa wycieku, lecz tylo
ujawnienia kłamstwa Kaczmarka pod przysięgą. I tyle, co wielokrotnie
podkreślał prokurator.

[maruda.r]

eva15 napisała:

>
> Widać nie zrozumiałeś prosztej rzeczy - konferencja prasowa
> prokuratury NIE dotyczyła ujawnienia autorstwa wycieku, lecz tylo
> ujawnienia kłamstwa Kaczmarka pod przysięgą. I tyle, co wielokrotnie
> podkreślał prokurator.

***************************************

Przecież o tym napisałem. I doskonale zrozumiałem istotę konferencji.
Prokuratura nic więcej nie ma. A gdyby miała, to musiałaby oskarżyć Ziobrę i
Kamińskiego, pupilków Kaczyńskiego.

[eva15]

Prokuratu musiałaby by być kompletnym idiotą, by w trakcie(!)
śledztwa ujawnić wszystkie jego aspekty. Pzypuszczam, że złamałyby
nawet prawo, ku radości Leppera, Giertycha i innych Kwaśniewskich.

polityczna prokuratura

[yem]

ta kuriozalna konferencja prasowa podczas której prowadzący wywalają na stół
kluczowe dowody ze śledztwa czyli odkrywają to co mają przed przesłuchaniem
kluczowych świadków :krauzego i woszczerowicza . normalnie gruby błąd w sztuce
.ale nie przy sprawie tego kalibru . tu chodzi o to żeby zdyskredytować
wszystkich swoich przeciwników którzy przed komisja sejmową mogą pokazać
bagno,degrengoladę i dyktatorskie zapędy pisowców , którzy pod pretekstem walki
z układem najchętniej wprowadziliby stan wyjątkowy. żeby pokazać że te grube
miliony ( 120 mln rocznie ) na cba nie są zdecydowanie wyższą kwotą niż mierne
rezultaty dwóch lat CBA i oczywiście przed wyborami pokazać ludowi jak walczą ze
złodziejami i bogaczami typu krauze. lud bogaczy nie lubi więc chętnie to kupi .
i to jest prawdziwy powód takich medialnych spektakli.prokuratura jest po uszy
zaangażowana w politykę pisu pod dyktando pełnego manii prześladowczych ziobry i
kaczorów.
nic dziwnego że ludzie to widzą i wyjeżdżają z Polski . prawie 2 mln przez
ostatnie 2 lata.

[dzikowy]

yem napisał:

> ta kuriozalna konferencja prasowa podczas której prowadzący wywalają na stół
> kluczowe dowody ze śledztwa czyli odkrywają to co mają przed przesłuchaniem
> kluczowych świadków :krauzego i woszczerowicza . normalnie gruby błąd w sztuce

Żadem błąd. Z takimi "dowodami" żaden sąd nikogo nie zamknie bo i tak nikt nie
zamierza nikogo nie chce zamykać. Tak samo jak z Cimoszką przed wyborami,
"dowody" zrobią swoje, "dowody" mogą odejść.

[orlet]

> nic dziwnego że ludzie to widzą i wyjeżdżają z Polski . prawie 2 mln przez
> ostatnie 2 lata.

Wyjeżdżają bo moga, a nie dlatego, że muszą.

[yem]

wyjeżdżają bo widzą oszalałych na władzę kaczorów , ogarniętego maniami
prześladowczymi ziobrę i aroganta dorna którzy wraz z przestępcami typu lepper i
narodowcami typu giertych tworzą rząd buldogów zagryzających się pod dywanem , a
teraz to nawet nie pod dywanem a przy otwartej kurtynie . I dość mają ci co
wyjeżdżają i ci co żyją dalej w Polsce.
vide : patrz na oceny pracy rządu i premiera , dno i 100 km mułu.

[orlet]

A ja słyszałem (od nich samych - sporo moich znajomych wyjechało), że pojechali dla kasy. I jeżeli PiSklaki znowu wygrają wybory, to wrócą.

[rupagita]

ale pie..sz...

Nemo testis contra se ipsum

[iurisconsult]

Art. 74 par. 1 kpk
- przestępstwo prokuratorów Engelkinga i Barskiego, których konferencja w dniu
31.08.2007 ujawniła, że prokuratura która "w kręgu podejrzewanych" o przeciek o
akcji CBA w MR umieściła Janusza Kaczmarka (za co został odwołany ze stanowiska
Ministra SWiA) nie liczy się z normą obowiązującego prawa, które głosi, że
Kaczmarek "nie ma obowiązku dowodzenia swej niewinności ani obowiązku
dostarczania dowodów na swoją niekorzyść" - żąda od Kaczmarka samooskarżania się
w sprzeczności z zasadą nemo testis contra se ipsum.
Kto postawi zarzuty prokuratorom Zdzisława Ziobro?

[orlet]

- Czy zna pan Ryszarda Krauze?
- Tylko oficjalnie.
A później wychodzi bez krawata.

- Spotkałem się z Jaromirem Netzlem celem przekazania mi dokumentów w sprawie prywatyzacji PZU.
(Szkoda tylko, że pana Netzla tam nie było)

Czy to jest samooskarżenie się, czy kłamstwo?

[maruda.r]

orlet napisał:

> - Czy zna pan Ryszarda Krauze?
> - Tylko oficjalnie.
> A później wychodzi bez krawata.

**************************************

Krauze ukradł mu krawat.

> Czy to jest samooskarżenie się, czy kłamstwo?

***************************************

Niewątpliwie kłamstwo, ale w sprawach bez znaczenia dla wycieku informacji od
prokuratora generalnego lub szefa CBA. W całym materiale nie ma nawet cienia
dowodu, że wymienieni poruszali temat wycieku. Prokuratura przestawiła jedynie
własne spekulacje.

[orlet]

Rzecz w tym, że zarzuty nie dotyczą przecieku, a składania fałszywych zeznań oraz namawiania do składania fałszywych zeznań, co jest karalne i z tego powodu trzej panowie zostali zatrzymani.

[maruda.r]

orlet napisał:

> Rzecz w tym, że zarzuty nie dotyczą przecieku, a składania fałszywych zeznań or
> az namawiania do składania fałszywych zeznań, co jest karalne i z tego powodu t
> rzej panowie zostali zatrzymani.

***************************************

Powtarzasz tylko to, co mówili Barski i Engelking na konferencji. A przecież
cała opinia publiczna wie, że Kaczmarek został zdymisjonowany z powodu przecieku
akcji CBA.

Teraz prokuratura próbuje coś klecić. Ale wrażenie jutro minie. Potem będzie
musiała dowieść swoich tez przed sądem. I np. jednoznacznie wskazać, że duży
facet z Gdyni to Ryszard Krauze i to on na 100% przekazał informację
Woszczerowiczowi, a ten Lepperowi. Muszą być dowody.

A na razie jedynym niezbitym dowodem jest brak krawata Kaczmarka. Późnym
wieczorem dwóch facetów się spotyka w pokoju hotelowym i jeden wychodzi bez
krawata. Co to oznacza? Ano to, że jeden wyszedł bez krawata. I nic więcej.
Wynurzenia Engelkinga, że Kaczmarek chodził zdenerwowany po korytarzach nie
trzymają się kupy. Tak się zachowuje praktycznie każdy oczekujący na umówione
spotkanie.

PS. Jestem przekonany, że Kaczmarek nie rozmawiał o dupie Maryni. Ale to jest
tylko moje przekonanie. A sąd potrzebuje dowodów. Niezbitych.

To wytłumacz tylko jedno

[comrade]

Skoro wiemy że Kaczmarek kłamał, to wytłumacz dlaczego w ogóle miałby to robić?
W tym nie ma odrobiny logiki. I do tego te rozmowy telefoniczne, trzeba chyba
nie mieć ani krzyny zdrowego rozsądku żeby uznać że Kaczmarek i Kornatowski są
czyści.

[orlet]

Na razie masz niezbite dowody na kłamstwo pod przysięga.
Krauze ma za dużo do stracenia (z portfela i nie chodzi o adwokata), więc będzie sypał, a Netzel też już ledwie zipie.
Pójdą na ugodę

od początku

[yem]

to może zacznijmy od początku , prokuratura bada sprawę przecieku w sprawie
akcji CBA , a jeżeli okaże się że akcja CBA była nielegalną prowokacją ( a dużo
na to wskazuje , niestety za panowania tego rządu nie ma szans na rzetelną ocenę
legalności działań CBa , to wówczas nie ma mowy o przestępstwie przecieku tylko
jest obrona przed nielegalnymi działaniami służb.

a..ale..o co wogle chodzi z tą kradzieżą krawata.?

[oblatywacz_budyniu]

[ffamousffatman]

dobre, zadem prokurator nie zadal se koronnego pytania: a co z krawatem?

Podpowiadam prokuraturze

[maruda.r]

ffamousffatman napisał:

> dobre, zadem prokurator nie zadal se koronnego pytania: a co z krawatem?

*******************************

Ostatnim pytaniem dziennikarzy było: jaki zarzut postawi prokuratura Krauzemu?
Wobec zaniemówienia prokuratorów, podpowiadam: należy Krauzego oskarżyć o
kradzież krawata Kaczmarkowi.

prokuratorzy IV RP gwałcą art. 74 par. 1 kpk

[iurisconsult]

przestępstwo prokuratorów Engelkinga i Barskiego, których konferencja w dniu
31.08.2007 ujawniła, że prokuratura która "w kręgu podejrzewanych" o przeciek o
akcji CBA w MR umieściła Janusza Kaczmarka (za co został odwołany ze stanowiska
Ministra SWiA) nie liczy się z normą obowiązującego prawa, które głosi, że
Kaczmarek "nie ma obowiązku dowodzenia swej niewinności ani obowiązku
dostarczania dowodów na swoją niekorzyść" - żąda od Kaczmarka samooskarżania się
w sprzeczności z zasadą nemo testis contra se ipsum.
Kto postawi zarzuty prokuratorom Zdzisława Ziobro?

[porno_owca]

No dziwne, ale jeszcze dziwniejsze, ze wyszedl bez krawata. Czyzby kolejna
sex-afera?

[almagus]

Układu nawet ogarka
nie ma sprawa Kaczmarka!
Był posłańcem Lecha,
co przyniósł mu pecha.
Kurier do Krauzego,
by poinformował jego
o sprawie tak pilnej,
że o porze dziwnej,
doniósł w środku nocy,
ale co, pomocy!!!!!!!!
A co doniósł do Lecha,
że Rydzyk to klecha?
Toż to paranoja,
tego rządu, nie moja!!!!!
Giertych widzi druty,
obozowe buty.
Wałęsa stan wojny,
tylko Tusk spokojny.
Idziemy na wybory,
wywalamy kaczory.
Jasne, za te gafy,
powrót do Lesiaka szafy!
I tych Lesiaków,
w kiszonkę buraków!

[orlet]

CTRL+C, CRTL+V

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

W Twej wypowiedzi
Tkwi problem cały
Nie ma Kaczmarka
Już jest za mały

JUŻ 7:3 prowadzę w kopiowaniu.

[almagus]

Szkoła Medialna też musi coś robić na tym forum.
Skasuj post!
Życie z komórką przy uchu,
życie na podsłuchu,
więc nie bądź palantem,
pisz do mnie dyszkantem!

[orlet]

Nie wiedziałem, że jesteś redaktorem GW
I powiem Tobie szczerze, nie będziesz mi mówił co mam robić :p

[sma1]

tcl napisał:

> Raz nie są dowodem w sprawie, a jak Zbigniew Zero zechce to są. Dziwne to bardz
> o.

Klepiecie to jak mantrę. Czyli co, nagrali sobie to wszystko? Wszystko jest
przeciwko Kaczmarkowi, ba, powiem więcej, w ocenie opozycji i GW nie można
udowodnić winy Kaczmarkowi. Werdykt wydało PO, SLD i GW, że on jest święty i
kropka. Kompletna paranoja!
Z takimi dowodami, to Kaczmarek i jego triumwirat pójdą siedzieć na dłużej niż
Rywin. I co powie Giertych (jeszcze niedawno znienawidzony przez PO i SLD, dziś
śpiewa w jednym chórze z Komorowskim)? Że to jest kandydat na premier (o
litości! premier z LiSu) i on jest wyjęty spod prawa?!

[marcin5051]

hm, ciekawe jaką rolę odgrywa w tym wszystkim Lech Kwakwa?Po co
Kaczmarek był u niego prawie godzinę??

[orlet]

Szukał krawata?

[stek22]

No nie do końca. To wszystko nie jest takie jednoznaczne. Nie uderza Cię pewność
tego gdzie i jak się spotykali wiedząc o kamerach? Bo czuli się bezkarni wiedząc
to co wiedzą o PiS. Mieli zamiar w razie czego się tym podzielić np. z Komisją.
I dlaczego PiS boi się komisji? Dlaczego Ziobro angażuje z przyczyn medialnych i
wyborczych prokuraturę do przedstawiania dowodów na tych Panów, a jednocześnie
Dorn z tych samych powodów nie chciał wnosić pod głosowanie Komisji. To jest nic
innego jak rozgrywanie własnymi kartami pod publikę. PiS zamknął Kaczmarka bo
..... boi się go. To co on powie zostanie tylko w prokuraturze. A jeśli będzie
chciał coś powiedzieć na PiS to będzie że nie w sprawie i PiS sprawie łeb
ukręcił. Kryptokomuniści mieli dużo czasu uczyć się od komunistów

[whitenegger]

Tak samo pierdziałeś jak była mowa o Rydzyku. Podwójna moralność.

[comamtodam]

i jeszcz powie, ze to wszystko wina Ziobry. Mam nadzieje, ze wyjdzie
na jaw prawda o wszystkich takich "macho"

8 strona jutro rano :)

[a_s_i_m_o]

Jutro w wyborczej ta informacja będzie na ósmej stronie :)

[maruda.r]

a_s_i_m_o napisał:

> Jutro w wyborczej ta informacja będzie na ósmej stronie :)

***************************************

A powinna być na 16, bo prokuratorzy skompromitowali się.

[orlet]

> A powinna być na 16, bo prokuratorzy skompromitowali się.

Czym?

[maruda.r]

orlet napisał:

> > A powinna być na 16, bo prokuratorzy skompromitowali się.
>
> Czym?

***************************************

Wszystkim. Ten materiał musi się jeszcze utrzymać w sądzie.

Aha, to ja podam rekonstrukcję.

[comrade]

Kaczmarek przychodzi do Krauzego (widzieliśmy). Rozmawiają o pogodzie. Za chwilę
Woszczarowicz odwiedza Krauzego (widzieliśmy), tym razem rozmawiają o sporcie.
Nazajutrz Woszczarowicz pędzi z samego rana do Leppera (widzielismy) -
rozmawiają oczywiście o planach wakacyjnych. Rację ma oczywiście Lepper, że
przeciek wyszedł od Ziobry, mimo nagrania na dyktafon całej rozmowy w której ani
śladu tego nie ma. I tak dalej.

Chłopie, obudź się. Ja sympatykiem PiS-u nie jestem, ale kurde, ile IQ trzeba
mieć żeby zrozumiec ze najprotsze wyjasnienie jest zazwyczaj prawdziwe ?

[dzikowy]

Ale obowiązuje domniemanie niewinności i sąd najpierw musi udowodnić, że nie
rozmawiali o pogodzie, sporcie i wakacjach.

Nie bronię Kaczmarka i s-ki, jak winni niech siedzą, ale jeżeli są winni, to
wszystko musi się odbyć lege artis.

[comrade]

> Ale obowiązuje domniemanie niewinności i sąd najpierw musi udowodnić, że nie
> rozmawiali o pogodzie, sporcie i wakacjach.

Tego o czym rozmawiali sobie prywatnie to nigdy się przeciez nie ustali. Ja
myślę, że dowody swiadczą przeciwko nim. Gdyby rzeczywiscie gadali o pogodzie to
Kaczmarek nie miałby potrzeby kłamać, Kornatowski namawiać Netzla żeby służył
jako alibi itd itp. Przecież z tych nagranych rozmów i obrazków wszystko układa
się w jakąś sensowną całość.

[dzikowy]

Powtarzam, nagrania są poszlakami (bo mogą być montowane), nie dowodami, jeżeli
nie ma innych, to raczej cienko będzie przed sądem.

[comrade]

> Powtarzam, nagrania są poszlakami (bo mogą być montowane), nie dowodami, jeżeli
> nie ma innych, to raczej cienko będzie przed sądem.

Przecież sąd nie ma możliwości żeby WPROST dowiedzieć się o czym gadali
Kaczmarek-Krauze-Woszczarowicz za zamkniętymi drzwiami. Musiałby być dyktafon i
kamera w apartamencie... Te poszlaki są dość logiczne i układają się w sensowny
obrazek, pół biedy gdyby doszło tylko do spotkania Krauze-Kaczmarek, ale co u
licha robił tam Woszczarowicz? Dlaczego pognał do Leppera od razu rano kolejnego
dnia? Litości, odrobinę logiki, przeciez WIĘKSZOŚĆ spraw kryminalnych opiera sie
na poszlakach, bardzo rzadko kiedy jest WPROST nagrane na kamerze video np.
zabójstwo (a zawsze mozna powiedzieć ze mogą kłamać itp), albo zeznania
naocznego świadka!! Tutaj tak samo - nie ma nagrania z kamery z apartamentu
Krauzego, ale ciąg zdarzeń jest dość logiczny. To czy poszlaki są wiarygodne -
zadecyduje sąd. Ale wyglądają na bardzo wiarygodne.

[dzikowy]

Tu jest podobnie jak z Eddiem Mazurem. Uważasz, że polskie sądy są bardziej naiwne??

[comrade]

Nie znam sprawy Mazura. W tej konkretnej sprwie poszlaki są bardzo konkretne.

[dzikowy]

Czy uważasz, że w sprawie zatrzymania byłych szefów CBŚ, policji i MSWiA
poszlaki wystarczają, szczególnie gdy ostatni jest kandydatem na premiera?? Tu
muszą być dowody jak... ch... by mnie moderator wykreślił.

[comrade]

Co to za argument że gość jest kandydatem na premiera? Jest kłamcą i krętaczem,
kandydatem na błazna. I żadnych dowodów nie potrzeba, bo jak pisałem w
większości poważniejszych spraw np. zabójstw dowody w ogóle nie występują a
wszystko opiera sie na poszlakach. Dowód w sprawach karnych występuje bardzo
rzadko, bo sprwacy nie są zwykle ostatnimi idiotami, a zwłaszcza politycy nimi
nie są! Wytłumacz moze co ci nie gra w tym co przedstawiono w prokuraturze, dla
mnie ciag zdarzen jest w miare spojny. Widać wyraźnie że nie ma żadnego
pełzającego zamachu stanu itp. że te tezy to brednie. Goscie na 99% są mocno
umoczeni.

[dzikowy]

Kandydat na premiera opozycji aresztowany w momencie kiedy miał obciążać
rządzącą partię i rząd przed Sejmem, przed wyborami. To właśnie śmierdzi
zamachem stanu, bo budzi podejrzenie, że rząd chce wyeliminować (lub tylko
skompromitować) kłopotliwego człowieka. To też jest forma fałszowania wyniku
wyborów.
Tak kaczor mniejszy został preziem - gejbomber w Wawie, Tak Zapatero w Madrycie
po zamachach.

[orlet]

Słabo słuchasz/oglądasz
O orginalności taśm (nie tego co pokazywali, bo to był montaż - o czym sami mówili) wypowiedział się ekspert (była wykonana ekspertyza).

Co ciekawe Prokuratura potrzebowała na to 2-3 tygodni, a niektóre "gazety lub czasopisma" aż 3 miesięcy.

[dzikowy]

Ale nadal wg przepisów są to poszlaki!!!!

[comrade]

> Ale nadal wg przepisów są to poszlaki!!!!

Przecież w większości spraw karnych o skazaniu decydują poszlaki. Dowody
występują bardzo rzadko.

[koham.mihnika]

nad sadami i sedziami juz pracujemy ;-{)

[konread]

a_s_i_m_o napisał:

> Jutro w wyborczej ta informacja będzie na ósmej stronie :)

To czemu jest teraz na pierwszej? I to jest ewidentny przykład kaczej dialektyki!

[orlet]

Chodzi o papierowe wydanie.

[beatrix17]

ktos kto sie rozglada tzn ze szuka i znaczy ze nie zna, nie zna
obiektu - wlasnie mowi prokurator w TVN 24. W tle cos co wyglada na
kamerowy model ukladu. Faceci chodza po korytarzu. Wszystko razem
uzasadnia koniecznosc zmobilizowania armii zbrojnych i zgarniecia
facetow chodzacych po korytarzach hotelowych oraz tych, ktorzy w
duzym pospiechu przemieszczaja sie sluzbowymi samochodami.

Hm. Mam taka prace, ze czesto chodze rozgladajac sie hotelowych
korytarzach w poszukiwaniu pokoju,w ktorym mam zamieszkac, bo nie
znam obiektu. Sporo tez w pospiechu przemieszczam sie sluzbowym
samochodem. Nie wiedzialam tez, ze z nagrania hotelowej kamery mozna
wywnioskowac o czym sie mysli. A wlasnie slysze jak takie
rozumowanie przeprowadza na kanale informacyjnym prokurator.
Chyba snie.

[agaj.agaj]

Przedstawione streszczenie wydarzen wydaje mi sie wiarygodne.
Korytarze hoteli sa starannie monitorowane (im lepszy hotel tym
monitoring jest lepszy) i mozna odtworzyc do ktorego pokoju kto i
kiedy wszedl. Nie chodzi tu o mysli Kaczmarka, ale o klamstwa
dotyczace spotkania.

Czyzby Kaczmarek bedzie musial sie pozegnac z premierostwem? Szanse
ciagle ma bo wniosek w sejmie jest przeciez zlozony.

[maruda.r]

agaj.agaj napisał:

> Przedstawione streszczenie wydarzen wydaje mi sie wiarygodne.

**********************************

Jest wiarygodne. Sęk w tym, że z tego streszczenia nic nie wynika, poza tym
mataczeniem w sprawie spotkań we własnym gronie.

[adam022]

beatrix17 napisała:

> ktos kto sie rozglada tzn ze szuka i znaczy ze nie zna, nie zna
> obiektu - wlasnie mowi prokurator w TVN 24. W tle cos co wyglada
na
> kamerowy model ukladu. Faceci chodza po korytarzu. Wszystko razem
> uzasadnia koniecznosc zmobilizowania armii zbrojnych i zgarniecia
> facetow chodzacych po korytarzach hotelowych oraz tych, ktorzy w
> duzym pospiechu przemieszczaja sie sluzbowymi samochodami.
>
> Hm. Mam taka prace, ze czesto chodze rozgladajac sie hotelowych
> korytarzach w poszukiwaniu pokoju,w ktorym mam zamieszkac, bo nie
> znam obiektu. Sporo tez w pospiechu przemieszczam sie sluzbowym
> samochodem. Nie wiedzialam tez, ze z nagrania hotelowej kamery
mozna
> wywnioskowac o czym sie mysli. A wlasnie slysze jak takie
> rozumowanie przeprowadza na kanale informacyjnym prokurator.
> Chyba snie.

................................
Niestety nie śnisz...

Fakt, że ktoś zataił spotkanie /może w sprawie prywatnej/ i nie
chciał mieszać w szambo innych świadczy o przecieku ?
Powinni chyba udowodnić, że oni rozmawiali na tym spotkaniu o akcji
CBA w min.rolnictwa...
Wszystko mi coraz bardziej śmierdzi .Pzrerażająca jest jednak skala
inwiglacji, podsłuchów i pomówień w IV RP, za które można wylądować
w areszcie wydobywczym...

[comrade]

> Fakt, że ktoś zataił spotkanie /może w sprawie prywatnej/ i nie
> chciał mieszać w szambo innych świadczy o przecieku ?

Skoro tak gładko tłumaczysz kłamstwa Kaczmarka to wytłumacz jeszcze co robił tam
Woszczarowicz, dlaczego nazajutrz pognał rano prosto do Leppera, wytłumacz
kłamstwa Netzla, namawianie Kornatowicza do kłamiliwego alibi. Chyba oglądaliśmy
inne konferencje :)

> Powinni chyba udowodnić, że oni rozmawiali na tym spotkaniu o akcji
> CBA w min.rolnictwa...

OK, tylko zastanów się jak można udowodnić o czym rozmawiali za zamknietymi
drzwiami?

przestępstwo prokuratorów Engelkinga i Barskiego,

[iurisconsult]

których konferencja w dniu 31.08.2007 ujawniła, że prokuratura która "w kręgu
podejrzewanych" o przeciek o akcji CBA w MR umieściła Janusza Kaczmarka (za co
został odwołany ze stanowiska Ministra SWiA) nie liczy się z normą
obowiązującego prawa, które głosi, że Kaczmarek "nie ma obowiązku dowodzenia
swej niewinności ani obowiązku dostarczania dowodów na swoją niekorzyść" - żąda
od Kaczmarka samooskarżania się w sprzeczności z zasadą nemo testis contra se
ipsum. Kto postawi zarzuty prokuratorom Zdzisława Ziobro?

[orlet]

Ile razy będziesz ten sam tekst wklejał?

Prokuratura żądała odpowiedzi na postawione pytania. Nikt nie kazał mu kłamać. Kłamał, na co Prokuratura zebrała dowody.

Oby posiedział dłuuuuugo.
Przypomnij mi iurisconsult jaka jest kara za składanie fałszywych zeznań oraz za nakłanianie do fałszywych zeznań (tu Kornatowski)?

[dzikowy]

Zgodnie z:
Ustawą o ochronie danych osobowych
Dyrektywą o ochronie danych 46/95 WE
Rozporządzeniem OECD w sprawie ochrony danych
Europejską karta praw człowieka

Nie wolno publicznie odtwarzać zapisu audio ani wideo, jeżeli osoba na nim nie
wie, że była zarejestrowana, nie wie o tym materiale i/lub nie wyraziła zgody na
jego upublicznienie.

[orlet]

Czy ty jesteś iurisconsult tylko zapomniałeś się przelogować?
Jeżeli tak, to prosiłem o odpowiedź na pewne pytanie.

Czytaj, a nie odpowiadaj bez czytania.

[dzikowy]

Mój błąd, wysłałem odpowiedź nie na tego posta, a owo forum nie wybacza i nie
pozwala wykasować. Traktuj ów jako głos w temacie z poszlakami:)

[orlet]

Jasne, rozumiem.
Też czasem "cierpię" z powodu braków tego forum.

Swoją drogą - ładnie już postów natrzaskaliśmy.

[nikodem_73]

A swoją drogą czy to nie ciekawe. Że akurat tutaj nie ma cenzury prewencyjnej
(jak na innych portalach). Tak jak nie przepadam za GW, tak ta cecha bardzo mi
się podoba na tym forum.

[orlet]

Mi też
Ale teraz już na prawdę dobranoc wszystkim.
Trzeba się wyspać.

jestes kopniety w potylice ty chyba z KC PZPR..

[dyletant5]

[swojak11]

Dyletant5 trafiłeś w 10 to jakaś czerwona wsza albo sam Kaczmarek

[janstet1]

jozue.com napisał:

> Może Krauze prowadzi bar na 40 piętrze?
> i wszystko im się pomyliło...
>
> ;-)
>
> bardzo śmieszne
Zobacz, że Kaczmarek poruszał się na 40 piętrze jak "ślepy we mgle"
Kto go ta, wysłał - zapewnie pierwsza osoba w kraju - Pan Prezydent.
Kaczmarek po uzysjkanie infirmacji o "akcji" udał się bezpośredniu
do Pana Presydenta, który polecił mu porozumienie się z bizmesmenem
Krauze (Pan Prezydent jako przykład sukcesu polskiego biznesy szereg
razy wskazywał krauzego. Czy Kaczmaek odmawiajac zeznań nie chroni
prezydenta.
>
>
>

głupkowaty smiech idioty

[oliszewski]

swistak336 napisał:

> Czy ja rozumiem, że to kłamstwo miało polegać na tym, że powiedział, że spotkał
> się w Marriocie, a spotkał się przed Marriotem?
>
> Powiedzcie mi, że zwariowałem!!!

tak zwariowałeś :
Kaczmarek zeznawał, że nie spotkał się z Krauzem , a z nagrań wynika, że się
spotkał - zatem kłamał / składał fałszywe zeznania

kapiszczi ?

[rmstemero]

oliszewski napisał:
zwariowałeś :
> Kaczmarek zeznawał, że nie spotkał się z Krauzem , a z nagrań wynika, że się
> spotkał - zatem kłamał / składał fałszywe zeznania

Zeznania w jakiej sprawie? I w ramach jakiego postepowania? Czyzby chodzilo Ci o
podejrzenie dotyczace naruszenia tajemnicy sluzbowej czyli "przeciek"? Bo
dzisiaj prokuratura wycofala sie z tego zarzutu i uwolnila go od podejrzen. Tak
ze wytlumacz mi w jakiej sprawie go przesluchiwano? I w jakiej sprawie
powiedzial nieprawde?

[oliszewski]

rmstemero napisał:

> oliszewski napisał:
> zwariowałeś :
> > Kaczmarek zeznawał, że nie spotkał się z Krauzem , a z nagrań wynika, że
> się
> > spotkał - zatem kłamał / składał fałszywe zeznania
>
> Zeznania w jakiej sprawie? I w ramach jakiego postepowania? Czyzby chodzilo Ci
> o
> podejrzenie dotyczace naruszenia tajemnicy sluzbowej czyli "przeciek"? Bo
> dzisiaj prokuratura wycofala sie z tego zarzutu i uwolnila go od podejrzen. Tak
> ze wytlumacz mi w jakiej sprawie go przesluchiwano? I w jakiej sprawie
> powiedzial nieprawde?



,,czasie przesłuchania w lipcu jako świadek Janusz Kaczmarek powiedział, że 5
lipca na 1. piętrze w Marriotcie spotkał się w z Jaromirem Neztlem, a potem
sprostował, że to było na 2. piętrze. Potem twierdził, że udał się na 40. piętro
by wypić drinka w restauracji i z nimi się tam nie spotykał. Kategorycznie
zaprzeczył, by tam się spotkał wtedy z Krauze,,

[gryzli5]

Czyli powiedział prawdę -na 40 pietrze w barze nie sotkał się z Krauze !!!

[oliszewski]

gryzli5 napisał:

> Czyli powiedział prawdę -na 40 pietrze w barze nie sotkał się z Krauze !!!

buehehehe

człowieku, on zeznał, że się nie spotkał z nim wcale, prawda boli, ale przyjmij
ją z pokorą - ona Cię wyzwoli :)

[gryzli5]

Mam głeboko gdzieś czy to prawda czy nie !
Pisiorki jak dla mnie mogą sie pozagryzać -świat wtedy będzie piękniejszy!
Jedno tylko "ale"
To że wchodził do jakiegoś pokoju jeszcze nie oznacza ze się z kimś spotkał -dobra papuga zaraz stwierdzi że w tym czasie Krauzego nie było w pokoju bo akurat miał sraczkę i siedział w klopie lub coś w tym stylu.
Po za tym nagrania mogą być sfabrykowane jak taśmy Taty Tadzia [he,he]-nie sądzę osobiście aby taki szpenio i stary prokuratorski wyjadacz ja Kaczmarek dał się złapać na marny chwyt z monitoringiem.
Nawet kilkuletni Hindus analfabeta wie ze w wielkich hotelach wszystko jest nagrywane ,a taki Kaczmerek nie -ale kiep z tego Pisiora !!!

[iedsupo]

oliszewski napisał:

> człowieku, on zeznał, że się nie spotkał z nim wcale,

Z przytoczonego przez ciebie fragmentu wynika coś innego. Albo naucz się
dokładnie cytować, albo Kaczmarek jednak wyru.hał PiSdackich prokuratorków bez
mydła.

> prawda boli, ale przyjmij ją z pokorą - ona Cię wyzwoli :)

To fakt. Prawda o nadużyciach Ziobry ujawniona przez Kaczmarka musiała być dla
magistra sprawiedliwości bardzo bolesna - dlatego naprędce sklecił tę nie
trzymającą się kupy mistyfikację.

[beatrix17]

chodzi o sprawe chodzenia po korytarzach i rozladania sie z powodu
nieznajomosci obiektu. Nastepnie widac, ze wchodzi do restauracji w
Hotelu Mariptt.
Oraz o fakt, ze nastepnie posel udal sie do ministerstwa rolnictwa i
widac ,ze mysli o spotkaniu z Lepperem (nie zartuje, slyszlam przed
chwila na wlasne uszy w TV), nie spotyka go wprawdzie, ale nastepnie
Lepper wychodzi z ministerstwa wzburzony, co rowniez pokazuje
kamera, na nagraniu podobno widac, ze Lepper jest bardzo wzburzony.
Chodzi tez o to, ze charakter znajomosci ministra Kaczmarka z
Ryszradem Krauze byl nie tylko sluzbowy, ale i prywatny, o czym
wnioskowac mozna z faktu, ze obydwaj Panowie przebywali w tym samym
czasie w restauracji Panorama na 40-tym pietrze.

Generalnie mam wrazenie, ze Panom zostal przedstawiony zarzut
przebywania w restauracji, wlasnie to czyta prokurator w TV i bez
przerwy powtarza o restauracji.

[ready4freddy]

moze chodzi o to, ze uczciwi ludzie nie laza po restauracjach, tylko siedza w domu i jedza obiad przed telewizorem? ciesze sie, ze nie jestem ani politykiem, ani biznesmenem, a kilkadziesiat hoteli i restauracji, w ktorych zdarzylo mi sie bywac (i odjezdzac w pospiechu samochodem sluzbowym), znajduja sie poza Kaczystanem.

[beatrix17]

wydaje mi sie, ze trafiles w sedno. Porzadni ludzie w ogole w
restauracjach nie bywaja. Czy ktos widzial premier albo prezydenta w
restauracji? No wlasnie. Z dzisiejszego cyrku mozna rowniez
wyciagnac wniosek, ze tylko tych dwoch jest porzadnych. Cala reszta
byla restauracji.
Swiat sie konczy. Giertych staje w obronie Kaczmarka, a jedyny
sensowny glos jaki zdarzylo mi sie dzis uslyszec w Tv byl glosem
posla Maksymiuka z Samoobrony. Dalej juz nie chce niczego wiedziec.

[nessie-jp]

> Kaczmarek zeznawał, że

Słyszałeś te zeznania? Bo ja nie. Mamy tylko informacje z 3 ręki, co powiedział
Kaczmarek. Dopiero, gdy Kaczmarek potwierdzi swoje zeznania (w obecności
adwokata, dodam) można będzie mówić o faktach. Na razie mamy powieść sensacyjną
o czerwonych kropkach bez krawata.

[whitenegger]

Dziwna sprawa. Jak chodziło o nagrania Rydzyka to Pisuarki krzyczały, ze
sfabrykowane a teraz, że to wszystko jest prawdziwe.
Bardzo dziwne. Zwłaszcza, że pokazują przerobione a nie oryginalne nagrania.
Druga sprawa to to, że ten "specjalista" który to sprawdzał to pewnie gość z
ekipy odpowiednich służb.

[lwowiak5]

To są takie same dowody jak komunisci skazywali AKowców,za
współprace z Szkopami,Polacy, bolszewicy wszystkich podsłuchują,i
szpiclują,damy im łupnia w wyborach.

[oliszewski]

lwowiak5 napisał:

> To są takie same dowody jak komunisci skazywali AKowców,za
> współprace z Szkopami,Polacy, bolszewicy wszystkich podsłuchują,i
> szpiclują,damy im łupnia w wyborach.

cóż za przenikliwość , właściciele Mariotta są bolszewikami ???

[lwowiak5]

Mówię o kundelkach chłystka.

[dzikowy]

Marriot musi udostępnić nagrania i wierz mi, stracą przez to klientów więc im to
nie na rękę. A dowody faktycznie marne.

[adamalbonie]

Tak, tak... znowu nie pójdziecie i PiS wygra... już nawet na portalach (np.
Interia) PiS ma znaczące poparcie w ankietach, a zwykle był na ostatnich
miejscach... Teraz ludzie przestaną się kryć z poparciem dla PiS!

[nikodem_73]

I BARDZO DOBRZE że przestaną się kryć. To nie jest wstyd popierać PiS. Może
świadczyć o naiwności, ale nie większej niż tych którzy głosowali na Samoobronę,
czy inne socjalistyczne partie.

Może właśnie DZIĘKI temu, że przestaną się kryć to ludzie się zmobilizują i
jednak PÓJDĄ na wybory.

PS. Nie głosuję ani na PiS, ani na PO. PiS jednak mi podpadł arogancją, butą i
nieukrywaną tęsknotą do socjalizmu w mowie i duchu.

No i co z tego ze spotkał?

[logoin]

gó..o to kogo obchodzi czy sie spotkał czy nie,dla mnie jest ważne to co
powiedział na początku całej tej afery,że wiedział o tym tylko Kaczyński,Ziobro
i Kamiński.Który z nich sypnął? ja stawiam na Ziobre.
Ten facet odstawia przed kamerami tok show.

[oliszewski]

logoin napisała:

> gó..o to kogo obchodzi czy sie spotkał czy nie

bełkoczesz chłopie :)

[whitenegger]

Cóż. Jak mnie pamięć nie myli to pierwsza wersja była taka, że to Edgar sypnął a
właściwie chlapnął jęzorem. Co by sie chyba z prawdą dużo nie rozmijało, bo
Edgara ponad 2 tygodnie w tv nie było a gość ma przecież takie parcie na ekran
jak sraczka na zwieracze.

[...]

[logoin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lwowiak5]

Na 100% zero wypaplało .

A z KIM ty sie spot6kales 5 lipca? Tylko predko mi

[onufry.zagloba]

odpowiadac, nie krecic!

[koham.mihnika]

moze sie nie spotkal, tylko wpadl na niego przypadkiem w windzie lub holu?

oliszewski napisał:

> swistak336 napisał:
>
> > Czy ja rozumiem, że to kłamstwo miało polegać na tym, że powiedział, że s
> potkał
> > się w Marriocie, a spotkał się przed Marriotem?
> >
> > Powiedzcie mi, że zwariowałem!!!
>
> tak zwariowałeś :
> Kaczmarek zeznawał, że nie spotkał się z Krauzem , a z nagrań wynika, że się
> spotkał - zatem kłamał / składał fałszywe zeznania
>
> kapiszczi ?

[koham.mihnika]

wymienili zwyczajowe uprzejmosci, jak zdrowie zony itd.

Nie zwariowales:) To gawno nie zas dowody!

[onufry.zagloba]

W dodatku dowody CZEGO? Ze przed paru miesiacami strzelili sobie
wodke w pokoju, nie zas w barze?

Krauze - Największy Płatnik Gdańskiej Policji!

[rejtann]

Krauze - Największy Płatnik Gdańskiej Policji!

[wet3]

swistak336 napisał:

> Czy ja rozumiem, że to kłamstwo miało polegać na tym, że
powiedział, że spotkał
> się w Marriocie, a spotkał się przed Marriotem?
>
> Powiedzcie mi, że zwariowałem!!!

Nie ulega watpliwosci, ze normaly nie jestes, czerwony lub lewacki
swistaku!

[comamtodam]

chyba troche zwariowales jak jescze nie zakumales o co chodzi.

Gratulujemy Kandydata na Premiera od Leppera!!!

[rejtann]

Gratulujemy Kandydata na Premiera od Leppera!!!

Krauze - Największy Płatnik Gdańskiej Policji!

[rejtann]

Krauze - Największy Płatnik Gdańskiej Policji!!!!

A ja mam pytania. Wazne pytania. Kto zna odpowiedź

[kiks11]

Wczorajsze show to zadziwiajacy element procedury postępowania
karnego, no ale niech tam, potrzebne było udowodnienie
społeczeństwu, że Kaczmarek to kłamca.
Mnie interesuję inne wątki:
1. droga Kaczmarka - Ziobro - PREZYDENT - i... nagle Krauze!!! -
Woszczerowicz - Lepper
2. czy, aby nie jest tak, że Kaczmarek porażony otrzmanymi
informacjami od Ziobry poszedł do Prezia po radę co robić, bo w jego
odczuciu Ziobro przegiął pałę poza granicę bezpieczeństwa prawnego?
3. co kazał mu zrobić Prezio?
4. dlaczego nagle Krauze ma mieć interes w informowaniu Leppera,
chyba najciekawsze pytanie?
5. a może przerażony przegięciem Prezio, kazał Kaczmarkowi via
Krauze, o którym wiedział, że zna kręgi SO poinformować Lappera,
wychodząc słusznie z założenia, że wszelkie źródła informacji
wychodzące ze wszelkich środków łączności w Pałacu są na podsłuchu?
6. a może w wyniku tego Kaczmarek łże i dorabia bajkę do
wszystkiego, żeby kryć Prezia, bo być może jest mu wierny i
zobowiązany, a może poprostu uczciwy wobec głowy Państwa?
I chyba jedno z ważniejszych pytań:
dlaczego Kaczmarek nie kupił pre paida i nie wysłał sms do Leppera i
nie utopił telefonu - stary doświadczony prokurator i taki błąd? Nie
wierzę.
a i jeszcze jedno:
dlaczego Woszczerowicz dowiedziawszy się o takim przewale i wrócił
do hotelu, wykąpał się, wdział piżamkę przytulił misia i snem
sprawiedliwego spał do rana, a potem wypił poranną kawkę i podreptał
do Leppera przekazać mu newsa??? Gdyby chodziło o mojego kumpla lub
szefa buty bym zdarł, żeby sprzedać mu info NATYCHMIAST, bo to
pozwalało przygotować do rana środki zaradcze wręcz przeprowadzić
kontratak.
Może ktoś odpowie mi na te pytania?

[koham.mihnika]

i dlaczego spotkali sie w hotelu, gdzie sa kamery, o czum musieli wiedziec.
Zamiast w autku rysia w cichej bocznej uliczce z daleka od kamer, z daleka od
latarni, a jak silnik chodzi na duzych obrotach to i sluchac trudno..

Nieprawda, wszystko pasuje do siebie, jak ulal.

[ewa12321]

cimokinio napisał:

> dowody liche jak biceps ministra zi0bry

Dowody sa jednoznaczne, wiec albo ich nie widziales, albo nie
zrozumiales tresci.

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[marek287]

Jestem dumny, że towarzysze z GW bronią zagrożonej demokracji. Mam
tylko jedno pytanie ? Czy pojawi się jakiś obiektywny komentarz pana
Stasińskiego, albo pani Milewicz na temat ewidentnych dowodów
kłamstwa pana Kaczmarka i Krauzego. Pozdrawiam

[peaeszet]

Już od pół godziny słuchamy o tym, że jest dowód na kłamstwo Kaczmarka. A teraz
chętnie posłuchałbym o dowodach, że akcja CBA była uzasadniona (oraz że
aresztowanie Kaczmarka takoż). Bo o to chyba rozbija się cała sprawa, nieprawdaż?

A jak reagować gdy ktoś proponuje odrolnianie

[adam_l27]

gruntów powołując się na znajomość ministra ? Tylko w ten sposób.
Tylko prowokacja może to sprawdzić.

Można się spierać czy trzeba było fałszować dokumenty, może można było
wykorzystywać oryginalne. Chodziło tylko o ustalenie jednego - czy pieniądze
tafią do Leppera czy nie.

Jedno jest pewne: Kaczmarek nie powiedział w tej sprawie prawdy gdy go pytano.
To wzbudziło podejrzenia. Na tym polega śledztwo. Trzeba poznać motywy kłamstwa.
I jeśli nie dotyczą sprawy je odrzucić.
Giertych i Lepper trąbią od dawna że Lepper miał telefon na podsłuchu.
Wystarczyło tylko przesłuchać jego rozmowy. Sprawa była prosta jak drut.

[peaeszet]

Kto do kogo zgłosił się w sprawie odrolnienia tych działek?
Czy każdego kłamcę w celu weryfikacji w IVRP będzie się aresztować?
I każdego podsłuchiwać?

Ciekawe czasy, nie ma co.

[adamalbonie]

Takie jest prawo. Jeżeli zeznajesz pod przysięgą to w razie kłamania podlegasz
odpowiedzialności karnej - czyli możesz pójść siedzieć. Nie ważne w jakiej
sprawie zeznajesz i w jakim zakresie kłamiesz. Co najwyżej wymiar kary może być
różny...

no kundle, odszczekiwać teraz...

[the_rest]

Giertych ty .... jak tam twoje miasteczko namiotowe w obronie Kaczmarka ?

Barski: Monitoring z Marriotta wykazuje spotkan...

[mickad]

olac to!!! niech sie wykończą wszyscy i bedzie ok. Zostaniemy bez
PiS, PO i innych dziadów i bedzie spokój.

Engeliking: Kaczmarek był u Krauzego 27 minut

[ivulspirit]

szedł bez krawata opierając się o ścianę.... no to się teraz jeszcze gejom
dostanie heheh -geje też w Układzie ahahah

[fajka2]

ale u prezydenta był godzinę. w jakim stanie wyszedł prokuratura jeszcze nie
ustaliła

No i platformersom kopary opadły...

[panzwarszawy]

Dowody są twarde. Chcieliście nas zniszczyć, a sami zabiliście sobie
gwóźdź do trumny.
Pi( e )S was ..!!!

dowody są, ale wskazują tylko na desperację ziobry

[iedsupo]

panzwarszawy napisał:

> Dowody są twarde.

Twarde jak p.nis Jarosława. Sąd was wyśmieje, PiSdackie matołki. To co dzisiaj
pokazaliście to konfabulacje dobre dla ciemnego narodu.

[jqu]

> To co dzisiaj pokazaliście to konfabulacje dobre dla ciemnego
narodu.
Niestety, to wystarczy zeby c.n. zafundowal nam co najmniej jedna
dodatkowa kadencje.
Przeciez c.n. nie zrozumie, ze to, czy panowie K K K N i W
cos tam kombinowali jest zupelnie bez znaczenia.
Ze liczy sie to, co Superpremier robi z Waaadza, ktora jak wiadomo
jest ta sooodka, ze az odurza.

Dowody CZEGO PiSdziaku?

[onufry.zagloba]

CO ty robiles w nocy 5 lipca? Tylko szybko...
Tymi dowodami prokuratura moze sie wypchac jak Ziobro bryla lodu z
dachu hali w Katowicach.
Dowody czego, pytam? Tego, ze wodke wypili w pokoju (Kaczmarek
wyszedl bez krawata, wodeczka rozgrzewa), a nie w barze?
Zdarza ci sie, ciemny ludu, MYSLEC???

Za brak krawatu? Na 5 lat więzienia? Aha!

[tomekjeden]

Swoją drogą taki duży hotel i rejestratory

[mikronezja]

monitoringu rozjechane na 4 minuty ? Nie ma co, bałaganik

Doskonały manewr polityczny Kaczyńskiego.

[adam_l27]

Pozwolił się wypienić opozycji a później przedstawiamy dowody.
Biedni krzykacze się skompromitowali.

wszyscy teraz jesteśmy kamerowani i podsluchiwani

[jarnuzo]

Nikt nie zdoła sie schować. Wiwat 4 rp

[oliszewski]

jarnuzo napisał:

> Nikt nie zdoła sie schować. Wiwat 4 rp


tak, tak, zlikwidowac monitoring w hotelach, bo wyszło, że michnikoidy bredzą i
kłamią , aj waj

[bwwald]

oliszewski napisał:

> jarnuzo napisał:
>
> > Nikt nie zdoła sie schować. Wiwat 4 rp
>
>
> tak, tak, zlikwidowac monitoring w hotelach, bo wyszło, że michnikoidy bredzą i
> kłamią , aj waj

Oj ten Michnik... Koło cyklonu układu :) Powołał Kaczmarka, powołał Netzla,
powołał Kornatowskiego, Ziobro, Samoobronę i LPR, Krauzego na elitę IV PRL :)
"Bolszewik jeden" ;)

Jeśli dowody świadczą przeciwko Tobie, tym gorzej dla dowodów :)

[chris30]

Tyle, że przedstawione filmy są kopiowane, a w autentyczność i ciągłość
oryginalnych nagrań mamy wierzyć, bo tak wedle pana prokuratora zeznał anonimowy
ekspert. Jak to potwierdzą niezależni eksperci powołani przez komisję śledczą,
może uwierzę, a narazie to tylko propaganda.

[peaeszet]

Mój Boże, człowieku, o czym Ty piszesz?? Kaczyński przedstawia te dowody?? Czy
Ty rozumiesz, na czym winien polegać konstytucyjny rozdział trzech władz w
demokratycznym państwie??
Nie mam już żadnych uwag, gdy widzę, iż połowa mojego narodu podziela ten
sposób rozumowania...

adam_l27 napisał:

> Pozwolił się wypienić opozycji a później przedstawiamy dowody.
> Biedni krzykacze się skompromitowali.

nie bredz -lod na glowe

[langston]

.

[peaeszet]

Jakiś argument, chłopie? Czy tak sobie gadasz jak z kolegami pod budką?

dowody na TOK FM, TVP3, TVN24:))

[langston]

.

on rozumie, Ty nie rozumiesz

[oliszewski]

peaeszet napisał:

> Mój Boże, człowieku, o czym Ty piszesz?? Kaczyński przedstawia te dowody?? Czy
> Ty rozumiesz, na czym winien polegać konstytucyjny rozdział trzech władz w
> demokratycznym państwie??
> Nie mam już żadnych uwag, gdy widzę, iż połowa mojego narodu podziela ten
> sposób rozumowania...

od kiedy prokuratura w państwie z klasycznym trójpodziałem władz nie podlega
władzy wykonawczej ?

[peaeszet]

Prokurator podlega premierowi? Dzizess, Ty widzisz i nie grzmisz...

[chris30]

Przepraszam, zająłem się czymś ciekawszym, więc dopiero teraz odpowiadam: nie,
nie Kaczyński to pokazuje, tylko podwładny Ziobry, strony w tej sprawie,
prawdopodobnie prawdziwego odpowiedzialnego za przeciek. Jeszcze jakieś pytania?

I nikt nam nie powie że białe jest białe.

[adam_l27]

To wyjątkowa chwila. Oto małe przejęzyczenie Kaczyńskiego staje się hymnem
łże-elity. Podważają dowody z kamer, nagrania. Co tylko się da.

Niech żyje święta Barbara i ukrzyżowany Janusz.

Konstytucyjny rozdział władzy w III RP to MIT.

[adam_l27]

Przypomnij sobie Kwaśniewskiego ułaskawiającego Sobotkę.

[ready4freddy]

mozesz dokladnie i przystepnie wyjasnic, co zrobil ow ulaskawiony Sobotko (jakich przestepstw sie dopuscil)?

Polowa twego narodu to jak widac niewolnicze

[onufry.zagloba]

duszyczki, komuchy patentowane, ktorym tylko Stalin sie marzy...

I co łyso wam?

[lesbi69]

I co łyso wam?

[peaeszet]

Mnie od 2 lat, rzekłbym... I dodałbym, że łysienie postępuje geometrycznie ;)

lesbi69 napisał:

> I co łyso wam?

A wam? Kolejne gowniane "dowody" ala Ziobro?

[onufry.zagloba]

Dowody CZEGO? Tego ze wodke wypili w pokoju, nie zas w barze? I ze 5
lipca, a nie -dajmy na to - 6? Przeciez ta rozbieznosc NIC w tym
przypadku nie znaczy i przed zadnym normalnym sadem sie nie ostoi.
A - co warto podkreslic - nawet jesli bolszewia z PiSuaru sady w
Polsce "odzyska", to skazani na mocy takich "dowodow" (chocby tylko
za falszywe zeznania w "wielkiej sprawie"...spotkania w hotelu)
narobia Polsce wstydu i kosztow wygrywajac w Strasburgu. I tyle.

Krauze, kaczmarek, kornatowski byli...pijani:)))))

[langston]

Krauze, kaczmarek, kornatowski byli...pijani:)))))
oczywiscie!!!!!:))))))

Tak nam to jutro wyjasni GWno mozna na nich liczyc:))))

szkda ze tam gdzies kwacha z geremkiem nie bylo:))))))))

[bwwald]

langston napisał:

> Krauze, kaczmarek, kornatowski byli...pijani:)))))
> oczywiscie!!!!!:))))))
>
> Tak nam to jutro wyjasni GWno mozna na nich liczyc:))))
>
> szkda ze tam gdzies kwacha z geremkiem nie bylo:))))))))


Układ tworzą przecież funkcjonariusze (poplecznicy) Jarka, co zostało
udowodnione :) Na tym kończy się dowód. Układ istniał (w PiS), tylko szkoda, ze
do tego wykorzystano Polskę :(

Zgadzam się w 100%

[adamalbonie]

Poparcie dla PiS już rośnie. GW pewnie żadnej ankiety na portalu nie uruchomi...

ZY Giertych I Lepper maja TV w namiotach przed

[magnusg]

kancelaria Premiera,zeby zobaczyc swoj koniec i swoja porazke?no bo
mam nadzieje, ze tam sa skoro tak do tego protestu nawolywali;)

A co to ma do rzeczy?

[cyklista]

W Mariotcie czy przed, na 1szym czy 40stym. Tematem jest bezprawie w wykonaniu
Ziobry, Kaczyńskiego reszty. Zrobimy zadymę, ciemny naród kupi?

Bzykneli sie w tym apartamencie!

[mzagro]

Oto dowód:

Jak zaznaczył, po wyjściu od Krauzego Kaczmarek był "bez krawata i opierał się o
ścianę".

Krauze go opioił alhoholem a nastepnie lubieznie wykorzystał a Kaczmarek podczas
chwili uniesienia wyjawił mu tajemnicę o akcji CBA. Wychodzac ubral tylko
koszule i zapomnial krawata.

Tak to bylo.

A jednak PiS miał kuźwa rację!

[zbig76]

!!!

[bwwald]

Mówiąc, iż znajdzie lub (jeśli to nie wypali), to stworzy "układ"? :)

Na kolana i przepraszac Jarka i Ziobre!!!!!!

[langston]

.

[peaeszet]

I przyznać się, do czego tam trzeba i z rozpiski wychodzi! Dobrze Kolega gada,
wódki mu nalać!

[pfg]

Za co przepraszać? Mnie absulutnie nie obchodzi czy to Kaczmarek,
czy ktokolwiek inny wygadał się na temat CBA. Nie obchodzi mnie czy
Kaczmarek łgał na temat spotkania z Krauzem, czy nie. Mnie obchodzi
czy sama "akcja CBA" była legalna i czy to, co Kaczmarek mówił
speckomisji na temat wykorzystwania służb specjalnych jest prawdą,
kto zaś ocalił skórę Lepperowi nie ma dla mnie żadnego znaczenia.
Nikt zresztą - poza lepperoidami - nie bronił Kaczmarka przed
oskarżeniem o przeciek, gdyż ważne jest to, so skruszony i
przestraszony Kaczmarek zeznaje o władzy pisaków.

Nawiasem mówiąc, Kalisz wczoraj w telewizorze mówił coś takiego:
Ziobro jako prokurator generalny miał prawo znać szczegóły "akcji
CBA", ale nia miał prawa wyjawić ich nikomu - ani Kaczmarkowi, ani
szefowi CBŚ, ani nikomu innemu, a bodajże chwalił się tym jeszcze
innym osobom. Tak więc nieważne kto *dalej* puścił przeciek:
Kaczmarek, ktoś z BORu czy ksiądz proboszcz, gdyż przeciek ten
*wyszedł* od Ziobry.

[langston]

>"...przestraszony Kaczmarek zeznaje o władzy pisaków..."
Zauwaz uprzejmie ze robi to BEZ PRZYSIEGI I ODPOWIEDZIANOSCI KARNEJ
bo tyle sa warte bajdurzenia przed sejmowa komisja.
W ten sposob to ja moge mowic ze jestem Mohamed Ali syn Goloty :))

[pfg]

langston napisał:

>
> >"...przestraszony Kaczmarek zeznaje o władzy pisaków..."
> Zauwaz uprzejmie ze robi to BEZ PRZYSIEGI I ODPOWIEDZIANOSCI
KARNEJ
> bo tyle sa warte bajdurzenia przed sejmowa komisja.

Masz rację. Ale czy można jakoś ten problem rozwiązać? Hm, a co
powiesz na powołanie komisji śledczej? Skoro pisaki są niewinne,
skoro jest w nich samo dobro, to niech się Kaczmarek i kolesie
skompromituje przed komisją.

[langston]

Komisja sledcza jest obecnie nie potrzebna bo jak widac prokuratura
switnie daje sobie rade.
Komisja obecnie byla by po to by odwlec rozwiazanie sejmu a chyba
tego nie chcemmy

[pfg]

langston napisał:

> Komisja sledcza jest obecnie nie potrzebna bo jak widac
prokuratura
> switnie daje sobie rade.

Naprawdę? Daruj, ale jakoś nie mogę tego dojrzeć. Prokuratura może i
udowodni, że Kaczmarek łgał w sprawie swojego spotkania z Krauzem.
No i co z tego? Jak pisałem wyżej, nie jest ważne kto puścił
przeciek, ważne jest czy akcja CBA była legalna i czy prawdą jest,
co drżący o własną d* Kaczmarek wyjawia teraz na temat działań
Ziobry i służb. To właśnie powinna wyjaśnić komisja - nie
prokuratura, bo przecież jest stroną w sprawie.

[langston]

Komisja wyjasni... po wyborach

[pfg]

langston napisał:

> Komisja wyjasni... po wyborach

A świstak siedzi i zawija w sreberka. A czemu nie przed wyborami.
Przecież pisaki nie muszą się bać, prawdziwa cnota krytyk się nie
boi. Chyba, że z cnotą jest coś nie tak...

[langston]

Chodzi o to ze LID Samoobrona LPR i byc moze PO beda chcieli odwlec
wybory ze wzgledu na komisje.

[pfg]

langston napisał:

> Chodzi o to ze LID Samoobrona LPR i byc moze PO beda chcieli
odwlec
> wybory ze wzgledu na komisje.

Gdyby Dorn nie przeszkadzał, komisja mogłaby być już powołana. Gdyby
służby - wciąż rządzone przez pisaków! - współpracowały, komisja
mogłaby działać sprawnie. Dwa miesiące intesywnej, dobrze
zorganizowanej pracy wystarczyłyby na wyjasnienie najważniejszych
faktów. Słowem, gdyby PiS (PiS!) wykazał sie odrobiną dobrej woli,
mogłyby być i komisje, i przyspieszone wybory na przełomie
października i listopada. Ale PiS jakoś tej dobrej woli okazać nie
chce. Czysta złośliwość, a może jednak problemy z cnotą?

[ffamousffatman]

a mnie interesuje ze Kaczmarek Z ULICY, W NOCY poszedl do prezydenta, zostal przyjety i rozmawial ponad pol godziny!

Za co ??????

[zielonka443]

Za co??
Czy slyszales dowod ze Kaczamrek powiedzail komus o akcji CBA? Ja
nie. I gwarantuje ci ze nie uslyszysz.
Jarek i Zero sa tak samo nie wiarygdni jak Kaczamrek a do tego
trzymaja w reku sluzby (pamietasz zero z niszczarka:-) boki mozna
bylo zrywac jak wyszedl potem na durnia.
Na razie dowody sa mialkie i prezd kazdym sadem do wygarania. A jaro
i zero umocza z nielagalna akcje CBE.
Ja mysle ze jaro to nawet cala akcje wykreowal bo zobacz z 'ukladu'
zostaly nici tzn. zadnego wyroku i waznej sprawy. No to co zrobim
uklad aby udowodnic ze byl. A ze to pic na wode fotomonataz to jak
mawia jeden z gwiazdorow 'ciemny lud to kupi'.

Ja tylko mam nadzieje, ze PO pojdzie po rozum do glowy i wywali PiS
z rzadu przed wyborami. Nawet za cene wjescia w uklad i LPR i SAmob.
i SLD. Inaczej nie widze tego dobrze. Telewizaj rzadowa bedzie walic
w nich jak w bemben. A tak PiS precz od koryta i do sluzb.

za to ze klamal przed sadem ze nie spotkal sie

[langston]

za to ze klamal przed sadem ze nie spotkal sie z Krauze i poslem
samoobrony w mariocie.

[zbychuk]

A moze Krauze umowil sie z Kaczmarkiem, ze pokaze mu extra dziwke,
Kaczmarek wyszedl bez krawata i wyraznie zadowolony. No i nie chcial
sie do tego przyznac, bo nie chcial zeby zona sie dowiedziala.
Tez mozliwe?
A moze Krauze mial cynk od Ziobry i powiedzial o tym Kaczmarkowi a
potem zadzownil i uprzedzil Leppera? Przypominam, ze Krauze nie jest
zobowiazany do tajemnicy!

[langston]

OK. Wystarczylo to powiedziec w sadzie, a Kaczmarek powiedzial ze
sie z Kruze nie spotkal.

[comrade]

> A moze Krauze umowil sie z Kaczmarkiem, ze pokaze mu extra dziwke,
> Kaczmarek wyszedl bez krawata i wyraznie zadowolony. No i nie chcial
> sie do tego przyznac, bo nie chcial zeby zona sie dowiedziala.
> Tez mozliwe?

A paręnaście minut potem Woszczarowicz przyszedł dziwnym trafem do Krauzego -
pewnie tez po to zeby tą dziwkę obejrzeć. A kolejnego dnia poleciał z samego
rana do Leppera podzielić się informacjami o extra dziwce u Krauzego. Itd... He
he he....

[pfg]

zielonka443 napisał:

> Jarek i Zero sa tak samo nie wiarygdni jak Kaczamrek a do tego
> trzymaja w reku sluzby (pamietasz zero z niszczarka:-) boki mozna
> bylo zrywac jak wyszedl potem na durnia.

Ironią losu jest to, że Ziobro jak lwica bronił wtedy Netzla. Wszak
afera bilboardowa pojawiła się po to, aby odsunąć od Netzla,
świeżego pisackiego nominata, oskarżenia o wyprowadzanie pieniędzy z
jakiejś spółki i o obraacanie się w towarzystwie kolesi oskarżanych
o pranie brudnych pieniędzy.

[polacco2]

Brawo Ziobro,Engelking !]
Michnik jak tam III RP ?
Giertych co z twym Premierem z Gdańska

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[killarney5]

Prawdziwym źródłem przecieku tajnej informacji może być tylko osoba, która ma
sama oficjalny dostęp do takiej informacji. Takiego dostępu min. Kaczmarek nie
miał. Dlaczego nie szuka się więc źródła przecieku wśród tych, którzy ten dostęp
mieli? Bo ustawowo dostęp do informacji o prowokacjach CBA ma tylko jedna osoba
spoza CBA - min. Ziobro?

Wedlug "GW" mozna składac fałszywe zeznania

[lesbi69]

Wedlug "GW" mozna składac fałszywe zeznania jak rozumiem,

Wedlug "GW" oni wszyscy pewnie byli ...pijani:)))

[langston]

.

[funia81]

Wam, pisiorki, chyba nie przeszkadzalo, ze Oleksy byl pijany? Ba, nawet stal sie
przez to BARDZIEJ wiarygodny.

[langston]

Byl pijany byl:))
tak jak pijany byl Rywin etc.:)))

[nikodem_73]

Nie to, żebym bronił GW, ale polskie prawo przewiduje taki przypadek. Jeśli
zeznajesz w charakterze podejrzanego możesz kłamać ile chcesz. Po prostu uważam,
że warto znać swoje prawa.

[ffamousffatman]

@lesbi69: Wedlug polskiego prawa mozna składac fałszywe zeznania (zalezy od sytuacji), ktore ci sie myla z krzywoprzysiestwem.
Nie ma sprawy o krzywoprzysiestwo tylko o "utrudnianie (pierdu pierdu)".

No dobrze, dwóch facetów spędziło ze sobą

[uburama]

30 minut w hotelowym pokoju ale to chyba nie jest w Polsce karalne?

Na TVP 3, TVN 24 na żywo odtwarzane są zapisy

[panzwarszawy]

rozmów - polecam!!!

karalne jest twierdzenie ze spotkania nie bylo

[langston]

karalne jest twierdzenie przed sadem ze spotkania nie bylo

Nie matacz:)))

[majster_g]

langston napisał:

> karalne jest twierdzenie przed sadem ze spotkania nie bylo
>
> Nie matacz:)))

A seks byl czy nie? Bo jak przecieki byly to skad?

A spotkali się? Bo w telewizji tylko jakieś dwie

[peer2]

kuleczki pokazywali. Czerwoną i niebieską.

[magnusg]

Jasne, ze nie.Ale dlaczego Kaczmarek klamal, ze spotkal sie z kims
innym na innym pietrze?Dlaczego lepper klamal, ze to Ziobro go
ostrzegl?
Lancuszek przecieku Kaczmarek-Krauze-posel SO-Lepper wydaje sie w
tym kontekscie logiczny i dobrze udokumentowany.

[killarney5]

> Lancuszek przecieku Kaczmarek-Krauze-posel SO-Lepper wydaje sie w
> tym kontekscie logiczny i dobrze udokumentowany.

Poza drobnym faktem, że sam Kaczmarek nie miał dostępu do informacji o akcji CBA
- bo ustawowo poza CBA miał go tylko Ziobro. Więc zakładając, że ten łańcuszek
jest prawdziwy, kto go zapoczątkował, informując Kaczmarka?

[romulus_remulus]

no właśnie karalne nie jest to po co kłamać, że takiego spotkania nie było ???
tym bardziej, że takie kłamstwo karalne już może być, no i nijak pasuje ministrowi.

[majster_g]

rechott napisał:

> Hmm, ciekawe

Dlaczego sledzimy zycie nocne kilku panow? A moze oni sie lubia?
A mialo nas nie obchodzic co panowie robia w sypialni.
I jeszcze sprawdzaja przecieki...
To zaczyna byc zbyt doslowne...

dowody na Tok FM, tvn24 i TVP3:)))

[langston]

.

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[aalliiccee]

Chory wódz, chory rząd = chory kraj.
Kiedy to się skończy wreszcie????!!!!

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[maureen2]

no żeby tak szybko ubzdryngolić się ?

oglądamy popisy super kadr PISu!!!

[booloo]

Elyta PISu -Kaczmarki, Nezle, Kornatowskie i inne-bystrość,
elokwencja do superpotęgi! Specjaliści ze służb, którzy są dokładnie
filmowani, podsłuchiwani!!!
Boże!Jacy inni debile nami rządzą!!!

zaden z tej trojki nie nalezy do PISu

[langston]

zaden z tej trojki nie nalezy do PISu
a PIS wlasnie ujawnil kim ta trojka jest

[ffamousffatman]

wszyscy z kregu podejrzen sa z pisowskiej ekipy tj. sa z pisu

Ej, Michnik, twoj dyktafon to picus przy tym

[lesbi69]

Ej, Michnik, twoj dyktafon to picus przy tym

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[ffamousffatman]

slucham wlasnie prokuratora i jego "dowodow" i smiechu na sali.

co to qrmac jest? dowody? na co? to jest "zadanie poczatku"* a nie material!!!
przed uczciwym sadem wystarczy dobra papuga.

jezeli sa to jakies dowody to na to ze w pisie trwa napierd.....a o wladze (co nie jest tajemnica) i sponsorem jednej z frakcji jest Krauze (co tez nie jest tajemnica).

udowadnia tez ze pozostale sluzby maja ludzi z cba za dupkow i ... ! ... wrecz sabotuja ta organizacje.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

"zadanie poczatku" - tu: zamiast udowodnic fakt spisku, w tym jego przedmiot i uczestnikow, prokuratura "udowadnia", ze uczestnicy(!) spisku zachowuja sie jak sie zachowuja poniewaz spiskuja.

Czy PO i LID nadal chca nowych wyborow??Jak

[magnusg]

myslicie??Mysle, ze szybciutko wrzuca bieg wsteczny teraz, bo
porazka bedzie porazajaca.

[thelima]

No tak, przecież to oni powołali Kaczmarka, Netlza Kornatowskiego...

lima

[langston]

nie oni ich bronia gdy PIS przekonal sie ze to mafia i ich wypieprzyl

[thelima]

langston napisał:

> nie oni ich bronia gdy PIS przekonal sie ze to mafia i ich wypieprzyl

Mianowicie, możesz podać cytat kto konkretnie "ich broni"?

lima

[majster_g]

Sadzac z wynikow sondazy chyba tak:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4450717.html

[aga1000]

No chyba niezupełnie. Widziałeś ostatnie sondaże? A porażkę to ma raczej PiS bo
uprzejmie przypominam, ze smrodek zaczął się jakiś czas wcześniej. Gdyby
wszystko było lege artis z uśmiechem pozwolili by to wyjasnić. A tak na rzęsach
stają, zeby zdyskredytować Kaczmarka i zamknąć mu twarz. Tak postępują goście,
którzy całą rzecz przeprowadzili zgodnie z prawem?

magnusg napisał:

> myslicie??Mysle, ze szybciutko wrzuca bieg wsteczny teraz, bo
> porazka bedzie porazajaca.

[ffamousffatman]

a co ma do tego PO i LiD?
to wewnatrzpisowska dintojra

Prokuratura ujawnia dowody ws. przecieku

[ffamousffatman]

5 lipca po 23.00 Kaczmarek podjechał pod hotel z ochroną BOR - na tajne rozmowy
chrypbwrrrrr... czyli ROTFL