Czym Katyń różni się od holokaustu ?

[kohelet7]

Czym ta zbrodnia różni się od Holokaustu ?
Bezczelna ruska gazeta, a za nią równie obrzydliwa Michnikowa
szczekaczka drwi sobie z obecności Pana Prezydenta Polski na
cmentarzu pomordowanych.

Tam Michnik też powinien być ale jego stalinowska rodzinna
przeszłość owocuje kpieniem sobie z obecności Prezydenta
Najjjaśniejszej Rzeczpospolitej na cmentarzu polskich oficerów.

Polacy, szybko uchwalmy "ustawę katyńską", która pozwoli srogo
ukarać każdego kto nie oddaje należnej czci pamięci ofiar albo
każdego kto kpi sobie lub zachowuje się niegodnie w kontekście
Katynia.

Żydzi doprowadzili do tego, że nie wolno kłamać, bezcześcić,
żle mówić o holokauście. Ofiara Katynia też przecież z
udziałem Żydów nie może być gorzej postrzegana, inaczej odbierana
niż ofiara Auschwitz.

W sposób ewidentnie niegodny nad grobami zachował się
Kwaśniewski. Wszyscy to mamy w oczach. Piękne wystąpienie miał
tam Jerzy Buzek.

Łączenie wizyty Prezydenta z wyborami to podłe nadużycie i
rosyjskiej gazety i tych, którzy w Polsce to upowszechniają i
wielu tutejszych internautów.

Czy nie macie czasem wrażenia, że wielu z tych kpiarzy daje
świadectwo skrajnego wynaturzenia ?

[misza36]

jednak Rosjanie sa w miare normalni popelnili zbrodnie, a raczej
popelnili ja komunisci a rosjan bylo tam niewielu dwoch glownych
stalin i beria to gruzini oficerami nkwd byli w wiekszosci zydzi
ktorzy sami wymordowali 60 mln rosjan, prezydent
jelcyn przeprosil za to pozwolili zbudowac cmentarz i pomnik
pomordowanym polakom i dalej sa wredni i brzydcy, natomiast ukraincy
z oun upa i ss galizien ktorzy maja na sumienie 300 000 polakow nie
przepraszaja , nawet nie pozwalaja polakom zwlok ekschumowac buduja
u siebie pomiki ss galizien , jeden postawili specjalnie przed
cmentarzem orlat lwowoskich ba nawet juz 3 postawili w polsce ,
pomnikow nkwd jeszcze nie widzialem. Ale to polakom nie przeszkadza
bo to nie ci wredni ruscy ta dzicz mongolsko azjatycka , ulubieniec
polski juszczenko w ta5tmtym roku dal bandytom z ss galizien
uprawnienia kombatanckie ale to w porzadku to sojusznik , weterani z
ss galizien i ss letlan i estlanfd spokojnie dozywaja na ameryturach
swoich dni w wlk brytanii kanadzie i usa ale to nie ruscy moga se
zyc w pokoju i tamte mordy sie nie licza, tak samo
wredni sa ci ruscy kiedy protestuja przeciwko burzeniu pomikow w
estonii zolnierzom armii czerwonej oczywiscie ta decyzja znajduje
pelne uznanie w polsce ,natomiast lotysze se moga bez przeskod
budowac pomniki swym dywizjom waffen ss, jedna bardzo dywizja ss ,,
letland" spalila nawet zywcem 100 polskich jencow podczas walk na
wale pomorskim, mamy nowych bohaterow na miare 4 rp dodajmy jeszcze
kolabornatow z nsz ulubiencow panow z ipn

Czy próba zbicia kapitału wyborczym na Katyniu...

[inquisition]

Czy próba zbicia kapitału wyborczym na Katyniu jest OK?

Myślę, że nie. W Katyniu ludzie zginęli za Polskę, a nie za Kaczyńskiego i PiS
(choć dla większości jego zwolenników to jedno i to samo).

___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

[berserk75]

odp... się ruski pomiocie od NSZ

[mrtaddy]

powiedzial co wiedzial,nic nie zmieni faktu rostrzelania polskich
oficerow,a kto to zrobil i z jakich pobudek,mysle ze nigdy sie nie
dowiemy i zawsze beda nasze domysly.A swoja droga jak by byli madrzy
to zamiast ginac w Katyniu to wyladowali by w Londynie tak jak nasz
wspanialy przedwojenny rzad,byli by podziwiani za walke z zaraza
komunistyczna,a ci bardziej udani dorobili by sie majatkow i czekali
az bedzie "Solidarnosc" i upadek realnego socjalizmu,i wowczas wrocic
do naszej czyli beznadiejej rzeczywistosci oczywiscie nie zamykajac
tego zlego tam na tym zglilym zachodzie.To jest tylko moja opinia i
mysle ze nikt sie z nia nie zgodzi!

[misza36]

holkaustem mozna nazwac wymordowanie 300 000 polakow na wolyniu
cywilow a nie mord na kilku tysiacach wojskowych , w nagrode dzielni
ukrainscy molojvy dostali po wojnie azyl w usa i anglii a juszczenko
przyjaciel polakow dal im uprawnienia kombatanckie

Odpowiadam Miszy

[kohelet7]

Są elementy prawdy w Twojej wypowiedzi. Stalin był Gruzinem,
w aparacie opresyjnym byli i Żydzi i niestety Polacy jak złej
sławy Dzierżyński. Rosja niestety to wszystko afirmowała. Ulianow -
Lenin to Rosjanin, syn bogatej mieszczańskiej rodziny. Niejaki
Rosjanin Soprunienko kat z Katynia dożył szczęsliwej emerytury w
Moskwie. Wiemy też, że rosyjski dysydent, który chciał
rozjaśnić sprawy katyńskie nawet w Polsce też doznał
prześladowań - ot łapa "Wielkiego Brata".

Wiemy też, że KGB wydało ukaz zabraniający katyńskim
uczestnikom zbrodni wyjaśniania jakichkolwiek spraw. Mówisz, że
Ukraińcy popełnili większe od Rosjan zbrodnie. Kto to
zliczył. Zapominasz o milionach Polaków wywiezionych na Syberię
i o setkach tysięcy zabitych przez stalinowców w Polsce.

Powiedz mi Misza kto w Rosji poniósł karę za okrutne
zbrodnie na Polakach ? / i Rosjanach oczywiście ?/

Powiedz mi Misza czy ktoś za te wszystkie zbrodnie
przeprosił Polaków ? Willy Brandt padł w Warszawie na kolana
a kiedy Prezydent Rosji obok Prezydenta Polski oddadzą wspólny
chołd zamordowanym ? No kiedy?. Polsko Ukraińskie pojednanie
powoli postępuje naprzód. Były wspólne celebracje, przeprosiny
i nabożeństwa. Nie było do tej pory takowych z Rosjanami.

Rosjanie nie powinni chować głowy w piasek. Prezydent Rosji
powinien być w Katyniu razem z prezydentem Polski. Powinni
wspólnie paść na kolana, oddać cześć pomordowanym i zaprzysiąc,
że zrobią wszystko aby to się nie powtórzyło. To
przełamałoby lody. Nawet sobie nie wyobrażasz Misza ile
sympatii normalny Polak ma do normalnego Rosjanina - mam
nadzieję ,że i odwrotnie i tak niewiele potrzeba abyśmy się
lepiej zrozumieli. My kochamy wolność, wy też kochacie. Wy
straszliwie wycierpieliście od Stalina i my też. Wy dawaliście
nam w kość od 300 lat. Syberia, zsyłki, mordowanie powstańców,
rusyfikacja - powiesz że tego nie było ?

Ale ja jestem niepoprawnym opotymistą. Mam nadzieję, że
dożyję czasów gdzie nasze relacje będą tak ciepłe jak ze
Słowakami czy Litwinami. Dialog jest jednak konieczny !

[maaac]

> Czym ta zbrodnia różni się od Holokaustu ?
Skalą. Likwidacja inteligencji zdolnej do walki jednego narodu.
kontra likwidacja całego narodu. Motywy jednak zbliżone. I
zbliżona "niewiedza" obywateli plus popieranie przez niektórych tej
decyzji - "bo oni byli winni".

> Bezczelna ruska gazeta, a za nią równie obrzydliwa Michnikowa
> szczekaczka drwi sobie z obecności Pana Prezydenta Polski na
> cmentarzu pomordowanych.
A tu przechodzimy do bezczelnego kłamania. Nie można już w Polsce
krytykować Prezydenta? Ok ma prawo tam po jechać. Ciekawe tylko że
nagle sobie o tym prawie przypomina jak zbliża się kampania wyborcza.

> Tam Michnik też powinien być ale jego stalinowska rodzinna
> przeszłość owocuje kpieniem sobie z obecności Prezydenta
> Najjjaśniejszej Rzeczpospolitej na cmentarzu polskich oficerów.
Jak się nie da inaczej to się czepia rodziców. Zresztą dość
wybiórczo - bo o tym co robili tatusiowie i mamusie ludzi z PiS
nagle dostaje się amnezji.

> Polacy, szybko uchwalmy "ustawę katyńską", która pozwoli srogo
> ukarać każdego kto nie oddaje należnej czci pamięci ofiar albo
> każdego kto kpi sobie lub zachowuje się niegodnie w kontekście
> Katynia.
Oczywiście krytyka prezydenta to "kipiny". Bo tu wracamy do
podstawowego rozumienia prawa przez PiS. Nie ważne co prawo mówi o
tym czy ktos jest winny czy nie. Wazne jest kogo MY uważamy za
winnego!!! I rzadne sądy czy kodeksy nie zabronią nam ukarac osoby
którą za winną uznamy. Jak się sedziowie zbuntuja to tez ich
ukarzemy!!

> Żydzi doprowadzili do tego, że nie wolno kłamać, bezcześcić,
> żle mówić o holokauście. Ofiara Katynia też przecież z
> udziałem Żydów nie może być gorzej postrzegana, inaczej odbierana
> niż ofiara Auschwitz.
Oczywiście. Tyle że to nie PiS będzie mówił kto jest winny a kto
nie.

> W sposób ewidentnie niegodny nad grobami zachował się
> Kwaśniewski. Wszyscy to mamy w oczach. Piękne wystąpienie miał
> tam Jerzy Buzek.
Chwalimy POwca? Nagle Buzek robi się cacy bo można przywalić nim
Kwaśniewskiemu?

> Łączenie wizyty Prezydenta z wyborami to podłe nadużycie i
> rosyjskiej gazety i tych, którzy w Polsce to upowszechniają i
> wielu tutejszych internautów.
Nie normalnie czysty ZBIEG OKOLICZNOŚCI... tyle miesięcy jest
prezydentem i nagle sobie przypomniał że warto tam wpaść. Wiesz
rżnięcie głupa to podstawowa cecha PiSowca.

> Czy nie macie czasem wrażenia, że wielu z tych kpiarzy daje
> świadectwo skrajnego wynaturzenia ?
Tak. Zwłaszcza niejako kohelet7. Widzi że Prezydent wykorzystuje
cynicznie jedna z największy tragedii narodu Polskiego i robi
wszystko by swoimi kpinami go ochronić.

A ty czego sie czepiasz Michnika?

[strzelec51]

A ty, becwale, czego sie czepiasz Michnika i GW akurat o Katyn? Jest
w Gazecie cala sterta artykulow o zbrodni katynskiej; nie widze aby
tam ktokolwiek probowal wybielac rezim stalinowski, sugerowac, ze
tej zbrodni nie popelniono, albo robic sobie z tego wydarzenia
przyslowiowe "jaja".

Swoja antymichnikowszczyzne, skoro taki twoj mus, dawkuj
przynajmniej rozumnie (no, to raczej niemozliwe).

[maaac]

Ot ostatnie informacje.
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4480561.html

[kohelet7]

Jeżeli Tobie lustracja nigdy nie kojarzyła się z koniecznością
rozliczenia staliowskich oprawców to ci zazdroszczę. Przecież
i w Polsce żyją różni Soprunienkowie, żyją i biorą bardzo
wysokie emerytury. Chodzi mi więc o to, że przeciwstawianie
się lustracji w wykonaniu Geremka i Michnika to nic innego
jak obrona byłych przestępców. Mam na myśli uczciwą i
sprawnie przeprowadzoną lustrację a nie szermierkę teczkami. Po
epitetach jakich użyłeś momentalnie poznaję ktoś zacz.

Sames sobie winien

[strzelec51]

> "obrzydliwa Michnikowa szczekaczka drwi sobie z obecności Pana
> Prezydenta Polski na cmentarzu pomordowanych."

A wcale nie drwi i o Katyniu wbrod. Czytaj. Sam zes sie wystawil
absolutnie niedorzecznym komentarzem na strzal tos oberwal.

Za uczciwa i sprawnie przeprowadzona lustracja sam bym sie
opowiedzial tyle, ze jak praktyka pokazuje taka lustracja
niemozliwa. Z dwojga zlego lepiej wiec nie robic zadnej.

Dlaczego uczciwie nie można ?

[kohelet7]

Otóż ten cały krzyk, że uczciwie się nie da, pochodzi tylko
od przeciwników lustracji a szczególnie Geremka. Każdą próbę
lustracji z góry okrzykiwali nieuczciwą. A powiedz mi czy
któryś z nich zaproponował jakąkolwiek lustrację?. Ci wszystko i
zawsze lepiej wiedzący, nic nie zaproponowali !! Od
samego "okrągłego stołu" teczkami wojowali a kiedy już coś
miało się zacząć, w perfidny sposób storpedowali, używając
do tego Parlamentu Europejskiego. No i to właśnie mam za
złe Michnikowi. A w tej sprawie z rosyjską gazetą, Wyborcza
nagłaśnia cała sprawę, czyli wyraża swój poglad cudzymi
ustami. To często stosowana sztuczka tej gazety. I to jest
bardzo nieuczciwe, tym bardziej, że nie podaje nawet całej
wypowiedzi - zwykła manipulacja przygotowana do walki z PiSem.
To jest podłe, ponieważ Michnik w tej sprawie powinien być
razem z Prezydentem.

kohelet, przestan

[1410_tenrok]

w czasach kiedy michnik, Geremek i inni, również Antoni M., walczyli
o Polskę z komuną - wy siedzieliście sobie w ciepłych pantoflach i
rozprawialiście przy brydżyku o głupotach. Wasi obecni wodzowie to,
albo synkowie politruków, albo sami politrucy, albo TW w czasie
roboty w dyplomacji, albo współpracownicy jakichs pieprzonych wron
czy innych pronów. Jesteście nudni. Krzyczycie łapać złodzieja,
ponieważ sami jesteście złodziejami, tyle że nie na rękę jest Wam
uderzyć się w piersi i powiedzieć PRZEPRASZAM.
Najpierw oczyście swoje własne szeregi z kapusiów i targowiczan lub
synalków targowiczan....., wtedy możemy pogadać.

Nie przestanę

[kohelet7]

Ja nie mówię przecież "zamknąć Michnika " czy Geremka.
Tragedia polega na tym, że oni pewno się tego obawiają.
Pomyśl chwileczkę. Jeżeli nie ma lustracji to zarówno ten,
który siedział w komunistycznym więzieniu jak Michnik jak i
ten, który był jego oprawcą mają się tak samo. Ten, który
osobiście mordował mp. kpt. Piotrowski ma się lepiej od
Walentynowicz. Jeżeli ten stan spraw uznajesz za zdrowy to
chyba z twoim zdrowiem nie jest najlepiej.

Osobiście wolałbym być szanowanym bohaterem po lustracji niż
hamulcowym w tej operacji. Gdyby uczciwa lustracja odbyła się
do 5 lat po przewrocie / jak Norymberga / to pomyśl już od
12 lat mielibyśmy z tym problemem całkowity spokój. Niestety
służby szalały, mieszały i nie było to możliwe. Gdybyśmy
byli po lustracji to i Michnik i Geremek i Wałęsa i setki
innych nie mieliby "piętna SB", A tak to będą chodzić z tym
piętnem do końca życia.

Odnoszę wrażenie, że zgubił ich strach. Strach przed
negatywnym wynikiem własnej lustracji.

[maaac]

Mylisz kilka spraw:

- Teczkami to bynajmniej nie "przeciwnicy" lustracji zawsze
walczyli, a jej "zwolennicy". Jeśli po teczki/życiorysy sięgali
przeciwnicy to tylko po to by udowodnić że "lustratorzy" nie są tak
czyści i bezkompromisowi jak próbują się kreować.

- Na Ziemi sprawiedliwości nigdy nie osiągniesz. Fakt należy do
niej dążyć, ale trzeba być tego świadomym. Nawet jak weźmiesz karę
śmierci będącą najwyższą karą za zabójstwo to i tak nie wykonasz jej
więcej niż raz. Zawsze więc będą ludzie z nie zaspokojonym poczuciem
krzywdy. Następna sprawa to realizacja jednej sprawiedliwości nie
może być kosztem łamania innej sprawiedliwości.

- Następna sprawa to pomijanie tego co się w Polsce działo przez
ten czas od '89. Kiedy wreszcie jakieś formy lustracji były możliwe.
Kto zamiast uczciwych procesów chciał z lustracji zrobić broń
przeciwko swoim konkurentom. Itd. itp.

- Kolejna sprawa - to nie wiem jak Michnik, ale Wałęsa na pewno
JEST PO LUSTRACJI. JEST!!!! Ma wyroki sądowe, że nie on
był "Bolkiem". I co? Zmieniło to coś choćby o jotę? Ma "z tym
spokój"? Jak widać nie - dalej tacy jak Ty imputują mu, że czegoś
się boi.

- Myśle że teraz zarzucisz mi że ta "lustracja" nie była taka jak
trzeba. Owszem nie była - bo nie istnieje absolutna metoda
sprawdzenia co wtedy się działo, kto mówi prawdę, a kto kłamie.
Jedynym dowodem prócz zeznań ludzi nie koniecznie obiektywnych są
zeznania i dokumenty SBeków - ludzi bez honoru i kłamców zawodowych.
Jeżeli na kłamstwie chcesz dowodzić prawdy to gratuluję. I nie masz
co pisać że nie ma powodu by we własnych archiwach kłamali. Są
powody - cały PRL był budowany na kłamstwach więc niby dla czego
SBecy mieli być oazą prawdy i uczciwości - jak można było bez
problemu wyciągnąć kasę "na agenta" to co za problem
było "wykreować" jego donosy? I tak mało kto by to sprawdził.

Straszne bzdury placiesz maaac!!!

[kohelet7]

1. Po pierwsze wszystkie kraje postkomunistyczne dokonały
lustracji, nikt nie mówi, że w 100 % kompletnej. One mogły a
my nie ?

2. Gdyby przyjąć Twoje rozumowanie, to należy rozwiązać
Ministerstwo Sprawiedliwości, sądy, prokuraturę itp - bo dowody
mogą nie być pewne a wyrok sądu może nie być sprawiedliwy.

3. Odbył się proces Norymberski. Największych zbrodniarzy
powieszono innym dano mniejsze wyroki. Miliony członków NSDAP
nie dostały żadnego wyroku. Nazistowski faszyzm jednak został
osądzony i potępiony. Wszystkie polskie procesy nie doszły
do konkluzji - nie ma winnych - podobnie jak w Rosji. Nigdy
nie było w Polsce zbrodni politycznych - no nie ? Czy proces
norymberski twoin zdaniem złamał jakieś wyższe sprawiedliwości ?

4. Minionego czasu się nie wróci. Przez 17 lat materiały były
wielokrotnie przetrzebione bo miało do nich bardzo wiele osób w
tym redaktor Michnik - czy to nie draństwo ? Świadkowie się
rozproszyli a pamięć się zatarła.

5. Bardzo wiele jest "znaków", że Wałęsa nie jest związany z
prawdziwymi solidarnoścawcami lecz wyłącznie z byłą SB, czy
ci to nic nie daje do myślania ? Nie wiem kim jesteś może
właśnie Wałęsą albo jego synem ?

6. Jeżli 99 % prokuratury była sterowana przez SB to istotnie
nie ma kto wykonać uczciwej lustracji. Podobnie wysoki odsetek
pracowników nauki.

7. Per saldo, uznałeś, że tak jak jest jest dobrze. Mordercy
mają się znacznie lepiej od bohaterów. I to Cię moralnie
dyskwalifikuje - Maac.

[maaac]

> 1. Po pierwsze wszystkie kraje postkomunistyczne dokonały
> lustracji, nikt nie mówi, że w 100 % kompletnej. One mogły a
> my nie ?
Czy mam teraz pisać jak ją "dokonały"? Wiesz nie chce mi się bębnić
jeszcze raz tego samego tematu.

> 2. Gdyby przyjąć Twoje rozumowanie, to należy rozwiązać
> Ministerstwo Sprawiedliwości, sądy, prokuraturę itp - bo dowody
> mogą nie być pewne a wyrok sądu może nie być sprawiedliwy.
Nie wiesz że istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności i to że
wszelkie wątpliwości działają na rzecz oskarżonego? Zresztą olać to bo
zwykle dla "prawicawych" jest to genialne odkrycie. Moje rozważania
dotyczyły podstaw chrześcijaństwa - następnej sprawy mało zrozumiałej
dla "prawicawych", którzy lubią udawać "Katolików".

> 3. Odbył się proces Norymberski. Największych zbrodniarzy
> powieszono innym dano mniejsze wyroki. Miliony członków NSDAP
> nie dostały żadnego wyroku. Nazistowski faszyzm jednak został
> osądzony i potępiony. Wszystkie polskie procesy nie doszły
> do konkluzji - nie ma winnych - podobnie jak w Rosji. Nigdy
> nie było w Polsce zbrodni politycznych - no nie ? Czy proces
> norymberski twoin zdaniem złamał jakieś wyższe sprawiedliwości ?
????????????????????? Czy ja kiedyś coś takiego napisałem??

> 4. Minionego czasu się nie wróci. Przez 17 lat materiały były
> wielokrotnie przetrzebione bo miało do nich bardzo wiele osób w
> tym redaktor Michnik - czy to nie draństwo ? Świadkowie się
> rozproszyli a pamięć się zatarła.
Aha. Brak dowodów najlepszym dowodem? No normalnie szczyt
sądowej "czystości".

> 5. Bardzo wiele jest "znaków", że Wałęsa nie jest związany z
> prawdziwymi solidarnoścawcami lecz wyłącznie z byłą SB, czy
> ci to nic nie daje do myślania ? Nie wiem kim jesteś może
> właśnie Wałęsą albo jego synem ?
O dziś już jestem "Wałęsą lub jego synem"? Wczoraj byłem "Ruskim".
Zwykle bywam "Żydem" lub "Maleszką". Nie prościej uznać że nie
popieram twoich opinii? Zwłaszcza takiej że "jedyna słuszna lustracja
to lustracja zrobiona przez nas"?

> 6. Jeżli 99 % prokuratury była sterowana przez SB to istotnie
> nie ma kto wykonać uczciwej lustracji. Podobnie wysoki odsetek
> pracowników nauki.
No więc? Albo wierzysz że można ją zrobić albo nie wierzysz. Zdecyduj
się. Masz zrobić sprawiedliwą lustrację w realnym świecie nie jakieś
teoretyzowania. Jak lustracja jest robiona - choćby szczątkowo to nie
chcesz przyjąć do wiadomości jej efektów.

> 7. Per saldo, uznałeś, że tak jak jest jest dobrze. Mordercy
> mają się znacznie lepiej od bohaterów. I to Cię moralnie
> dyskwalifikuje - Maac.
Nie uznałem, że tak jest dobrze. Uznałem że w obecnej sytuacji lepiej
być nie może i nigdy być nie mogło.
Uznałem też że Ci co najgłośniej krzyczą o "lustrację" chcą albo
zwykłej zemsty albo narzędzia do walki politycznej - a tak jest bo
ilekroć zabiera się za lustrację zgodnie z wymogami prawa natychmiast
znajdują się tacy "przyspieszacze" jak Macierewicz czy Wildstein,
którzy "coś" wyjmują co potem trzeb długo i mozolnie odwracać bo nie
ma wiele wspólnego z prawdą. I dla tego uważam że im głośniej ktoś
krzyczy za lustracją przejawiając ziobro wątpliwości tym bardziej go
to dyskwalifikuje moralnie.

Podstawy Chrzescijaństwa wg maaaca

[kohelet7]

Bardzo to żałosne jak półkownik SB / tak niesie wieść
forumowa /, niejaki maaac ma wykład z " podstaw chrześcijaństwa".
Brzmi on tak: Ja bandyta zabiłem ci matkę, zgwałciłem ci
siostrę i twoja żonę, zabiłem twoje dzieci ale ty masz mi
to wybaczyć bo tak właśnie powiedział twój nauczyciel Chrystus !!!

Maaaac, jeżeli tak myślisz i sądzisz, że taka jest nauka
chrześcijańska to jesteś w katostrofalnym niezrozumieniu i
chrześcijaństwa i nauki Mojżesza. 10 prostych przykazań przyjęli
chrześcijanie za Mojżeszem. Nie zabijaj, nie kłam, nie
cudzołóż. Proste i zarazem trudne do wykonania.

Maaac, co myślisz o 10 prostych przykazaniach, znasz je ?

Coś ty kohelet7 zrozumiał z Biblii? Nic!

[maaac]

Mieszasz Drogi Kohelecie7 parę spraw.

Pierwsza sprawa to co naprawdę napisałem.
"- Na Ziemi sprawiedliwości nigdy nie osiągniesz. Fakt należy do
niej dążyć, ale trzeba być tego świadomym. Nawet jak weźmiesz karę
śmierci będącą najwyższą karą za zabójstwo to i tak nie wykonasz jej
więcej niż raz. Zawsze więc będą ludzie z nie zaspokojonym poczuciem
krzywdy. Następna sprawa to realizacja jednej sprawiedliwości nie
może być kosztem łamania innej sprawiedliwości."
Jeżeli gdzieś tu dojrzałeś informację że SBek ma prawo uniknąć kary
to masz jakieś omamy. Stwierdziłem TYLKO, że na tym świecie nie
jesteśmy w stanie wymierzyć kary adekwatnej do popełnionych win. Tak
trudno to zrozumieć?

Teraz nauka Chrystusa. Wyraźnie jest powiedziane, że masz wybaczać
swoim nieprzyjaciołom. MASZ. SBek przychodząc do Ciebie z taką
propozycją byłby przykładem skrajnej bezczelności, chamstwa, i
wogóle szkoda słów ale.... miałby rację. Jeśli chcesz się nazywać
Chrześcijaninem masz taki obowiązek. Nikt cie do tego nie zmusza.
Nie musisz mu wybaczyć, i nie musisz nazywać się chrześcijaninem.
Masz wybór - albo w te, albo we wte.

Teraz 10 przykazań. Gdzie masz tam napisane, że nie wolno wybaczać
nieprzyjaciołom? Ja tam takiego przykazania nie znalazłem. Są za to
słowa skierowane do SBeka, że Bóg go ukarze za jego zbrodnie.
Rozumiesz? Nie Ty i SBek, ale Bóg i SBek. Grzech SBeka złamania
przykazania i kara za to pochodząca od Boga.

Uważajcie na maaaaca ! Przejął boskie funkcje !

[kohelet7]

Dziękuję za zmianę podejścia do mnie niegodnego. Więc drogi
maacu:

Moje winy wyznaję na spowiedzi kapłanowi ale spowiadam się Bogu.
Przepraszam cię maaac ale tobie spowiadał się nie będę.

Precedens wybaczenia najwspanialej pokazał papież Jan Paweł II.
Wybaczył w sercu swojemu mordercy i nawet poszedł do jego celi.
Papież jednak nie zwrócił się do włoskiego wymiaru
sprawiedliwości o zwolnienie mordercy z więzienia. Morderca był
osądzony a On wybaczył mu w sercu. Tak zrobił jako
przykładny wyznawca Chrystusa czyli przykładny chrześcijanin.

Winowajca powinien być uczciwie, wg własnych win i
sprawiedliwego prawa osądzony. Morderca, organizator zbrodni,
współuczestnik, rozkazodawca, każdy wg swojej winy / zasada
suum quiqve /. Wina oficerów prowadzących dla MNIE JEST
ZAWSZE WIĘKSZA NIŻ wina zwykłego TW. A wina polityka dla
którego pracowali oficerowie SB jest największa. Czy
któreś "polskie" medium pokazało oficera bespieki ? Czy "ukochany
niebieskooki olek" nie jekst winien ?

Amnestia powszechna nazywana "grubą kreską" może i byłaby dobrym
wyjściem ale tylko gdyby była legalną, parlamentarną ustawą
oraz gdyby była rygorystycznie przestrzegana. Tymczasem np
WPROST wyciągał z kapelusza co tydzień innego duchownego !!!!
I ani jednego SB eka! Byli krzywdziciele nadal działają i
krzywdzą kogo sobie wybiorą !!!! To jest skutek braku
lustracji.

Bunt Geremka był kopniakiem w polskie prawo i demonstracją !!
Ustawy TK żenująco płytkie, jednostronne i pozbawnione
moralnego umocowania !! Geremek poniżył Polskę na oczach PE !!

Totalitaryzm ma to do siebie, że za winnego chętnie uznaje
pojedynczą osobę: Hitlera, Stalina. Pol Pota, Castro, Kim Dzong
Kima, Saddama. W Polsce komunistycznej system pracował dla
wodza na kremlu. Polskie marionetki w rodzaju Jaruzelskiego
tłumaczą się: myśmy tylko wykonywali rozkazy, podobnie mówią
oficerowie SB.

Dlaczego Chrześcijaństwo nie ma sobie równych ? Ono daje
nadzieję każdemu, nawet cięzkiemu oprawcy jakim był
wcześniej św. Paweł. Piotr też 3 razy wyparł się Mistrza.
Jest jednak pewien warunek. Trzeba bardzo szczerze wyprzeć
się zła, zadośćuczynić, odprawić pokutę i zacząć dobro. I jest
jedno wspaniałe zdanie: większa jest radość z jednego
pokutnika niż ze 100 sprawiedliwych. Piękne nie ? To zachęca
do powrotu, nawet do triumfalnego powrotu.

Więc maaac może mniej się czepiajmy siebie a bardziej
pokutujmy ? Może bardziej myślmy jak zadośćuczynić. Może jednak
uważnie i "sine ira et studio" chociaż raz przeczytajmy Biblię?

POZDRO

To Kohelet uważa się za boga :)

[maaac]

Kohelet, a gdzieś Ty wykombinował że masz mi się z czegokolwiek
spowiadać?
Powiedz też jak Papież mógł wpłynąć na wyrok włoskiego sądu? Jest
on niezalezny i Papież o tym doskonale wiedział. Mógł zrobić tylko
to do czego miał prawo i jako chrześcijanin to zrobił.
Jeżeli uważasz się za chrześcijanina też powinieneś pójść w jego
ślady. Jakoś przeczytałem całą Twoją wypowiedź i nigdzie próby
wybaczenia win nieprzyjaciołom nie znalezłem. Ok. widać nie jesteś
chrześcijaninem - twoja sprawa, a mnie nic do tego.

PS. Grubej kreski nigdy nie było. Jak wolisz żyć w kłamstwie to też
twój biznes.

Maac nadal rżnie głupa ....

[kohelet7]

Skruszonemu, zadośćczyniącemu i sprawiedliwie osądzonemu zawsze
wybaczam, co nie oznacza, iż ten kto nadal krzywdzi i
uprawia swój przestępczy proceder może liczyć na moje
wybaczenie.

Tych chcesz doprowadzić mnie do bezwzględnej kapitulacji
wobec zła motywując to upiornie przewrotną interpretacją
chrześcijaństwa. Doprowadzałem twoje rozumowanie do absurdu
kilka razy / metoda logiczna - reductio ad absurdum /- ale
ty z maniakalnym uporem wracasz do swego.

Dobrze jestem taki jaki jestem i dosyć trudno mną manipulować.

[maaac]

> Skruszonemu, zadośćczyniącemu i sprawiedliwie osądzonemu zawsze
> wybaczam, co nie oznacza, iż ten kto nadal krzywdzi i
> uprawia swój przestępczy proceder może liczyć na moje
> wybaczenie.

Widzisz, a Chrystus kazał wybaczać każdemu, a nie tylko temu kto
jest "skruszony, zadośćczyniący i sprawiedliwie osądzony". Masz więc
wybór czynic tak jak On co jest cholernie trudne i nazywać się
chrzescijaninem lub czynić tak jak czynisz i wiedzieć że do tego co
Chrystus nauczał Ci daleko.

> Tych chcesz doprowadzić mnie do bezwzględnej kapitulacji
> wobec zła motywując to upiornie przewrotną interpretacją
> chrześcijaństwa. Doprowadzałem twoje rozumowanie do absurdu
> kilka razy / metoda logiczna - reductio ad absurdum /- ale
> ty z maniakalnym uporem wracasz do swego.
Ładnych słówek się nauczyłeś ale wcale niczego nie doprowadzałeś
ani niczego nie udowadniałeś. Co najwyżej że nauka Chrystusa jest
absurdalana albo, że Ty zdajesz się udawac, że jej nie rozumiesz.

> Dobrze jestem taki jaki jestem i dosyć trudno mną manipulować.
Manipulacje? po prostu masz dośc kiepską wiedzę na temat tego czym
jest, a czym nie jest chrześcijaństwo.

[remekk]

Chrzesciajnin ma obowiazek reagowac na zło . Jesli nie reaguje
popełnia grzech zaniechania . Co innego zemsta .
Własciwie nie powinienem sied ziwic kiedy jeden czy drugi perfidny
próbuje "podpierać" -...
"Chrześcijaństewm" swe absurdalne tezy - a jednak pan Maca swoimi
prostackimi próbami mnie zaskczył co nieco ... .
Czy wybaczenie musi koniecznie wykluczac odrobine chocby
sparwiedliwości ?
śmieszne sa te "arbitralne" - "pouczenia" pana macy .
A co do grubej krechy to nawet ślepy widzi iz do tej pory
realizacja ustaleń z pod okragłego stołu przebiegała nad wyraz
gładko . Ostatnio ci co "wynegocjowali" kasę troche dostali po nosie
ale przyjdzie pora takze na tych co "wynegocjowali" media ... .

Remekk poczytaj Biblie.

[maaac]

> Chrzesciajnin ma obowiazek reagowac na zło . Jesli nie reaguje
> popełnia grzech zaniechania . Co innego zemsta .
Zgadzam się z tą wypowiedzią. Tylko "diabeł tkwi w szczegółach". Co
to znaczy regować na zło i jak należy reagowac na zło? Zdaje się że
w tych szczegółach się różnimy. Jak chcesz to może o tym
porozmawiamy by ustalić swoje poglądy zamiast kontynuować
bezsensowną przepychankę.

> Własciwie nie powinienem sied ziwic kiedy jeden czy drugi perfidny
> próbuje "podpierać" -... "Chrześcijaństewm" swe absurdalne tezy -
> a jednak pan Maca swoimi prostackimi próbami mnie zaskczył co
> nieco ... .
Dobra. Pokaż mi gdzie Chrystus napisał, że NIE należy wybaczać
swoim nieprzyjaciołom lub powiedział to któryś z jego uczniów. A
może podasz przykłady mówienia o jakiś wyjątkach w tym względzie?

> Czy wybaczenie musi koniecznie wykluczac odrobine chocby
> sprawiedliwości?
A niby dla czego miała by wykluczać? Problem tylko tak jak w
pierwszym akapicie. Co się rozumie przez sprawiedliwość i jak się ma
ją zamiar wprowadzać.

> śmieszne sa te "arbitralne" - "pouczenia" pana macy .
Śmieszy cię jak pisze o Biblii czy może sama Biblia cię śmieszy? Bo
jakoś nie potrafisz powiedzieć że to co pisałem to nie prawda tylko
kombinujesz.

> A co do grubej krechy to nawet ślepy widzi iz do tej pory
> realizacja ustaleń z pod okragłego stołu przebiegała nad wyraz
> gładko . Ostatnio ci co "wynegocjowali" kasę troche dostali po
> nosie ale przyjdzie pora takze na tych co "wynegocjowali"
> media ... .
Słowa o grubej kresce to było kłamliwe przeinaczenie słów
Mazowieckiego. Dalej zaś już poszło z górki. Zwłaszcza jak się
róznie rozumie sprawiedliwość i zapomnia się jak naprawdę wygladał
ro 1989.

pojęcia nie masz o Bilblii - talmudyczna interpret

[remekk]

..acja całkowicie wypacza sens szzcególnie Nowego Testamentu .
I jeszcze te prymitywne próby manipulacji :
> Dobra. Pokaż mi gdzie Chrystus napisał, że NIE należy wybaczać
> swoim nieprzyjaciołom lub powiedział to któryś z jego uczniów. A
> może podasz przykłady mówienia o jakiś wyjątkach w tym względzie?
Powstzrymanie zła wcale nie wyklucza wybaczenia .
To twoi rodacy wprost mówia o tym iz mordujac dzieci palestyńskie
czy libańskie czynia to w imie odwetu .
> Zgadzam się z tą wypowiedzią. Tylko "diabeł tkwi w szczegółach".
Co
> to znaczy regować na zło i jak należy reagowac na zło? Zdaje się
że
> w tych szczegółach się różnimy. Jak chcesz to może o tym
> porozmawiamy by ustalić swoje poglądy zamiast kontynuować
> bezsensowną przepychankę.
Zło ,które czynice w Polsce zasługuje na powstzrymanie . Nikt was
nie atakuje (to raczej wy dokonujecie aktów przemocy czy zwykłego
bydła jak w Majdanku- chyba , zę za pogrom uznac atak jednego
podchmielonego osobnika na 5 Zydów). Natomiast wszelkie
demokratyczne i prawnie dozwolone metody sa obowiązkiem nie tylko
kazdego Chrześciajnina ale takze kazdego Polaka oraz uczciwego Zyda
(np Finkelstein czy Szenicer)
> Słowa o grubej kresce to było kłamliwe przeinaczenie słów
> Mazowieckiego. Dalej zaś już poszło z górki. Zwłaszcza jak się
> róznie rozumie sprawiedliwość i zapomnia się jak naprawdę wygladał
> ro 1989.
Tu nie chodzi tylko iwyłacznie o Mazowieckiego tylko o cały geszeft
okragłostołowy , który trwał nie tylko w 89 ale z przerwą na rząd
Olszewskiego aż do rządów Kaczorów (i jeszcze daleko do pełnego
uporządkowania ) ... .

Remekk nie zna Biblii

[maaac]

Pytanie jest proste:
> > Dobra. Pokaż mi gdzie Chrystus napisał, że NIE należy wybaczać
> > swoim nieprzyjaciołom lub powiedział to któryś z jego uczniów. A
> > może podasz przykłady mówienia o jakiś wyjątkach w tym względzie?

Czekam na odpowiedź wprost, a nie jakiś bełkot oparty na kretyńskim
założeniu jakobym był Żydem.

maca nie zna Biblii i tak jak kaze talmud kłamie

[remekk]

i manipuluje ... .
Twoje talmudyczne "pytanko" wziete z księzyca nie zasługuje na
odpowiedź z tego prostego względu iz ja nie twierdze iz nie nalżey
wybaczać (szczególnie kiedy sie powstzrymało złego ).
Próbujesz za pomoca pytanka dorobic mi taki kontekst zeby nawet taki
talmudyczny prostaczek mógł "ocenić" .
A co do tego kim jesteś to pokazałeś juz nie raz na forum - twoje
tchórzliwe krycie się za plecami innych nacji (w tym wypadku) jest
nie tylko kretyńskie ale tz zenujące i godne pogardy (dla postawy a
nie dla człowieka - nawet takiego jak ty )

Dalej zadaje proste pytanie.

[maaac]

Pytanie jest proste:
> > Dobra. Pokaż mi gdzie Chrystus napisał, że NIE należy wybaczać
> > swoim nieprzyjaciołom lub powiedział to któryś z jego uczniów. A
> > może podasz przykłady mówienia o jakiś wyjątkach w tym względzie?

> Twoje talmudyczne "pytanko" wziete z księzyca nie zasługuje na
> odpowiedź z tego prostego względu iz ja nie twierdze iz nie nalżey
> wybaczać (szczególnie kiedy sie powstzrymało złego ).

Tylko że Remkku jeżeli chce się nazywać Chrześcijaninem należy
wybaczać zawsze. Zawsze, bez warunkowo, i każdemu. Nie zaś tak jak Ty
tu piszesz po tym jak się powstrzyma zło.
Nakaz powstrzymywania zła i wybaczania twoim wrogom są niezależne od
siebie choć równie ważne. Tak samo jak nakaz od Boga skierowany do
ludzi, którzy chcą być Chrześcijanami, przestrzegania przykazań, a jak
się już przeciwko nim wystąpiło grzesząc, to wyznania swoich win,
zadośćuczynienia za nie i pokuty.

Jeżeli uważasz że jest inaczej to wskaż mi gdzie w Nowym Testamencie
jest to napisane, a nie po raz n-ty z rzędu bełkocz coś o
mojej "prawdziwej nacji".

[remekk]

kolezko .
Próbujesz sugerowac za pomoca powtarzania swojego
perfidnego "pytanka" iz ja twierdze iz nie mozna wybaczyc swoim
nieprzyjaciołom .
Jakby to w miarę prosto wytłumaczyc - tak abys nawet ty zrozumiał...
Otóż powstrzymanie zła jest nie tylko dpouszczalne ale wrecz
konieczne .Czym innym jest zemsta tak jak to permanentnie czynią
twoi rodacy (pouczając przy okajzi innych jak to nie można
powstzrymywac zła) . Gdybyś przyznał sie a nie tchórzliwie ukrywał -
wtedy pewnei o wiele mniej wypominano by ci perfidne udwanie ... .

Naprawde nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie?

[maaac]

Naprawde nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie:

Czy Chrześcijanin ma bezwarunkowy obowiązek wybaczania swoim
nieprzyjaciołom zawsze? Twierdzisz, że nie zawsze? To powiedz na
jakiej podstawie? Gdzie w Nowym Testamencie jest napisane, że są
jakieś warunki tego wybaczenia.

kłamco-czy w ten sposób kultywujesz wasza tradycje

[remekk]

maaac napisał:

> Naprawde nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie:
>
> Czy Chrześcijanin ma bezwarunkowy obowiązek wybaczania swoim
> nieprzyjaciołom zawsze? Twierdzisz, że nie zawsze?
Gdzie tak twierdze - czy moze tylko w twojej chorej głowce ?
Warunki wybaczenia są dla mnie ważne ale nie az tak aby nie wybaczac
nawet tym wrogom , których staram sie powstrzymac ... .

Widze Remekk że powoli dochodzisz do prawdy.

[maaac]

> Gdzie tak twierdze - czy moze tylko w twojej chorej głowce ?
> Warunki wybaczenia są dla mnie ważne ale nie az tak aby nie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> wybaczac nawet tym wrogom , których staram sie powstrzymac ... .

Ano własnie znów piszesz o warunkach wybaczenia... a nich zgodnie z
nauką Chrystusa NIE MA! Masz wybaczać ZAWSZE i bezwarunkowo..
No chyba że potrafisz podac cytat dowodzący że się myle?

czyli kłamstwo zrodziło sie w twojej talmudycznej

[remekk]

głoweczce .
Nie potrafisz wskazać tego miejsca gdzie jak kłamiesz - ja mam niby
tak twierdzic . Warunki wybaczenia sa ważne ale nie az tak aby nie
wybaczac wrogom a sa one kanoenm wyznania a nie cytatem z Biblii .
Włazi z talmudystów kłamstwo niczym ich "wyjatkowa" -
"cywilizcaja" ... .

Do Remekka - maaaac nas prowokuje !!

[kohelet7]

Jak pijany płota czepił się jednego zdania: chrześcijanin
m u s i przebaczyć. On jest prymitywnym dyletantem, nie
zna ani Biblii, ani podstaw prawa, ani podstaw katechizmu.
Zwykły ciołek, który nas prowokuje.

Na jego użytek zapytuję maaaca. Czy kiedy w okolicach
Waszyngtonu grasował "snajper" zabijając kogoś całkiem
przypadkowego każdego dnia, to czy Żyd, Chrześcijasnin,
Muzułmanin, ateista miał ze wzruszającą czułością mu
wybaczać, czy pierw pojmać go, sprawiedliwie osądzić a potem
kiedy on zrozumie straszliwość swoich czynów ewentualnie mu
wybaczyć.

Zauważ, że maaac robi nawet z Chrystusa zwykłego, ślepego i
tępego głupca. Tę manipulację wyżej nazwałem upiorną bo nie
znalazłem mocniejszego słowa.

Nie wiem co to za osoba. Niewątpliwie to tępy matołek,
któremu przypadła do gustu sytuacja w której chrześcijanin by
musiał wybaczyć każdemu oprawcy. Nie wykluczam, że maaac to
zbrodniarz Piotrowski we własnej osobie.

Dzięki Bogu są jeszcze "remekki".

Tak - zmuszam was do myslenia. :)

[maaac]

> Nie wiem co to za osoba. Niewątpliwie to tępy matołek,
> któremu przypadła do gustu sytuacja w której chrześcijanin by
> musiał wybaczyć każdemu oprawcy.

Mylisz się. Mnie taka sytuacja nie odpowiada - cholernie trudno
jest wybaczać człowiekowi, który zamordował ci rodzinę, człowiekowi
który cię okradł, człowiekowi który cię pozbawił czci. Wolałbym by
takiego nakazu w Biblii nie było. By był tylko tak "warunkowy" jak
sobie to Remekk wyobraża (w sumie śmieszy mnie jak w jednym zdaniu
pisze, że nic takiego nigdy nie mówił i jednocześnie znów wraca
do "warunków").
Jednak JEST i jeśli chcesz się uważać za Chrześcijanina to go
dochowywać, lub choć robić wszystko co możesz by go dochować.

Tak samo jak pewnie bedziecie zszokowani takimi cytatami:
Łuk. 6:27-30 ale i dalej warto poczytać.

"27 Lecz powiadam wam, którzy słuchacie: Miłujcie waszych
nieprzyjaciół; dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą; 28
błogosławcie tym, którzy was przeklinają, i módlcie się za tych,
którzy was oczerniają. 29 Jeśli cię kto uderzy w [jeden] policzek,
nadstaw mu i drugi! Jeśli bierze ci płaszcz, nie broń mu i szaty! 30
Daj każdemu, kto cię prosi, a nie dopominaj się zwrotu od tego,
który bierze twoje."

a sam zamiast myslec-kłamie jak każe jego tradycja

[remekk]

najpierw aby wogóle podjąc dyskusje przypisuje komus cos co jest
wygodne dla załozonej przez niego tezy . Potem kiedy nie potrafi
wskazać wykorzystuje to iż zgodnie z zasadami uczciwosci
stwierdziłem iz warunki wybaczenia sa dla mnie ważne ALE NIE AZ TAK
ABY NIE WYBACZYĆ (może drukowanymi do prostaczka dotrze) - próbuje
przejsc nad swoim prymitywnym kłamstwem do porządku dziennego .
Ale w sumie obserwacji perfidii i kłamliwosci polskojezycznych
słuzy "dyskusja" z nimi a przy okajzi wyłazi ich prostactwo ... .

Do Remekka i Koheleta

[jsb44]

Przeczytałem tę dyskusję i nie mogą zrozumieć dlaczego z tą
łajzą dyskutujecie ! Przecież on nie odpowiada na Wasze
druzgocące argumenty. Hitlerowcy też na pasach pisali
sobie "GOT MIT UNS". Bóg jest cierpliwy i miłosierny ale
sprawiedliwy ! Proszę Was mie dyskutujcie dalej z tym
prymitywem !

"dyskusja" z nimi słuzy poznaniu ich

[remekk]

prawdziwego oblicza .
To fakt - poprzez jałowe (talmudyczne) milenie tych samych
argumentów niejeden się zniechęcił do dyskusji z nimi (a maja
jeszcze inne metdy zniechęcania niewygodnych) ale mnie osobiście
jako badacza apsjonuje to jak dlaece patologiczna może byc ich
cywilizacja . W sumie czasu traci się spooro - ale więcej
daje "dyskusja" z nimi niz przestudiowanie wielu opasłych tomów
(choc i tego nie nalezy zaniedbywac ) ... .

[strzelec51]

Tobie, remekku, wydaje sie, ze maaac to Zyd?

[remekk]

Z cała pewnoscia - podobnie jak i ty przyanlezy do patologicznej
cywilizacji ... .

"Judeo-chrzescijanska"

[strzelec51]

Nie wiem czy to ona patologiczna, ta cywilizacja, wiem natomiast, ze
nazywa sie - "judeo-chrzescijanska"!

to mutant językowy dla debili

[remekk]

Cywilizacja łacińska ukształtowała się pod wpływem Chrzesćiajństwa .
Wyrózniki cywilizacyjne dterminujace patologie wiadomej cywilizcaje -
obsesyjny biologizm , podwójna "etyka" , negacja prawdy ,
prymitywizm gromadnosćiowy czy - to juz nie sa sensu strickto -
wyróżniki ale takze detrminuja ich zachowania - perfidia i brak
umiaru - to wszystko stoi w rażącej sprzecznosci z cywilizacja
łacińską i Chrześciajństwem ... .

[kontinuum]

Jak ty śmiesz w ten sposób wyrażać się o narodzie polskim!

[remekk]

bardzo zes się nie wysilił . Ale cóz jaki "zarcik" taka też i
odpowiedź . "Polacy" z dłuuugimi bakobrodami i równie długimi
brodami i równie długimi hałatami zasłuzyli sobie na tę ocene az
nadto ... .

[kontinuum]

Pejsaty przebierańcu! Nie udawaj Polaka! Nikt się
na to nie da nabrać. Przyjdzie dzień gdy twoim
pobratyńcom wystawimy rachunek.

[remekk]

aj waj !!!!!!
pogrrrrooommmmm !!

Chrzescijanstwo, zas...

[strzelec51]

...wywodzi sie z judaizmu. Stary Testament jest podstawa (wspolnym mianownikiem)
obydwu religii. Nie bede juz przypominac kto byl tworca religii
chrzescijanskiej. Bez judaizmu nie powstaloby zadne chrzescijanstwo.

Nawiasem mowiac, Islam, rowniez wywodzi sie z judaizmu.

W sensie cywilizacyjnym wszystkie trzy wymienione religie sa ze soba dosc scisle
powiazane. Dopiero buddyzm nalezy do calkowicie odrebnej tradycji.

[maaac]

:) Druzgocący to jest ich BRAK argumentów.

[maaac]

remekk napisał:

> najpierw aby wogóle podjąc dyskusje przypisuje komus cos co jest
> wygodne dla załozonej przez niego tezy . Potem kiedy nie potrafi
> wskazać wykorzystuje to iż zgodnie z zasadami uczciwosci
> stwierdziłem iz warunki wybaczenia sa dla mnie ważne ALE NIE AZ
TAK
> ABY NIE WYBACZYĆ (może drukowanymi do prostaczka dotrze) - próbuje
> przejsc nad swoim prymitywnym kłamstwem do porządku dziennego .
> Ale w sumie obserwacji perfidii i kłamliwosci polskojezycznych
> słuzy "dyskusja" z nimi a przy okajzi wyłazi ich prostactwo ... .

Remekk jeszcze raz - w Chrześcijaństwie nie ma "waruków wybaczenia"
rozumiesz? I na tym Twój problem polega - ciągle chcesz wybaczać i
ciągle o nich opowiadasz. Czyli żadne hasło "warunki wybaczenia sa
dla mnie ważne ALE NIE AZ TAK ABY NIE WYBACZYĆ" nie wchodzi w grę.
Rozumiesz? Chcesz nazywać się Chrześcijaninem musisz wybaczyć winy
swoim wrogom. MUSISZ, a nie możesz i to bezwarunkowo.

[remekk]

Czyzbym niesłusznie nazywał cie polskojezycznym ?
Nie rozumiesz po polsku ?
Przeciez napisałem drukowanymi żebys nawet ty zrozumiał .
Pisząc o tym iz warunki wybaczenia są dla mnie wazne podkreslam jak
trudno jest czasem wybaczyć Zreszta przypominam iz napisałem to
czystej uczciwosci kiedy próbowałes na chama dorabiac mi taki
kontekst jaki byłby wygodny dla twoich "dzieł" przypisujac mi to co
uległo sie twojej głowce .
Wybaczjąc winy mam najpierw obowiązek zrobic wszytsko aby
powstrzymac zło - co na forach dyskusyjnych i owszem robię ... .

Remekk nie rżnij głupa tylko odpowiedz wprost.

[maaac]

To Ty udajesz, że nie rozumiesz.

Masz odpowiedzieć krótko TAK czy NIE na pytanie czy Chrześcijanin
ma obowiązek zawsze, wszędzie i w każdych warunkach wybaczać.

Dla maaaca WPROST to ci odpowiem

[jsb44]

[jsb44]

Jesteś niedokształconym tumanem. Możesz nie lubić chrześcijan
ale nie wolno ci z nich kpić. Jeżeli jesteś - jak tu mówią -
SB eckim oficerem to wolno ci oczywiście żebrać o wybaczenie.

Wszelkie jednak dyskryminacyjne posunięcia są zabronione prawem.
Zapamiętaj to sobie ptasi móżdżku. Polak w Polsce musi mieć
tyle samo prawnej przestrzeni co Żyd w USA albo Izraelu.
Aluzju ponjał ?

Wprost? Chyba kpisz jak to jest WPROST.

[maaac]

Jeżeli ktoś tu kpi z chrześcijaństwa to ludzie, którzy się za
chrześcijan uważają, a mają w głębokim "poważaniu" naukę Chrystusa.
W dodatku ci pożal się Boże "Chrześcijanie" nie potrafią
sformułować jasnej i klarownej odpowiedzi TAK lub NIE.
Mam w kółko tylko wyzwiska albo wicie się jak piskorz byle by tylko
nie udzielić klarownej i jasnej odpowiedzi: TAK albo NIE.

SB ek maaac żebrze chrześcijan o litość

[jsb44]

Jak publicznie wyznasz swoje grzeszki to może okarzę ci moje
wybaczenie - jeżeli nie uczestniczyłeś w zbrodni.
Określ się tak tak, nie nie.
A poza tym jesteś skrajnym prymitywem. Na pierwszym roku prawa
dowiedziałbyś się, że istnieje nieskończona ilość spraw w
których nie ma odpowiedzi Tak - nie.

Czy maaac już przestałeś kłamać ? Odpowiedz tylko TAK lub NIE.
No widzisz matołku ?

Dalej rżnięcie głupa nie odpowiedź.

[maaac]

> A poza tym jesteś skrajnym prymitywem. Na pierwszym roku prawa
> dowiedziałbyś się, że istnieje nieskończona ilość spraw w
> których nie ma odpowiedzi Tak - nie.

To do nich jednak nie należy. Pytanie jest proste, jasne i
oczywiste. Nakazywał Chrystus bezwarunkowo wybaczać czy nie.
Bierzesz Biblię czy księdza, pytasz i sprawdzasz, a nie wijesz się
jak piskorz.

No i się "doczekałem".

[maaac]

I tyle jest warte "chrześcijaństwo" naszej "prawicy".
Bóg, Chrystus, Wiara, na sztandarach, w przemówieniach, a w
życiu... W życiu to dalej pogańskie oko za oko, ząb za ząb.

prymitywny kłamca -maca "ocenia"

[remekk]

najpierw "zakłada" (aprioryzm) teze wygodna dla siebie .
nie jest to jednak zwykłe załozenie - twierdzi iz ja twierzdiłe cos
co jest dla niego wygodne - niestety nie potrafi wskazać miejsca
gdzie tak miałbym twierdzić . Potem na założnoej tezie "jedzie" -
- prymitywizm talmudyczny jest po prostu zenujacy i obnaża kolejna
patologie tej apriorycznej cywilizacji .

Pytanie banalnie proste, a zamiast odpowiedzi

[maaac]

lecą tylko inwektywy.

po 3 dniach odpowiedź nie dotarła do "bystrzachy"

[remekk]

pomimo powtórzenia drukowanymi literami.
Nie zasługujesz na odpowiedx ponieważ element waszej "wyjatkowej"
tradycji - aprioryzm próbujesz topornie "wpleśc" w dyskusje . Pomimo
tego odpowiedź uzyskałes
Ale w swojje "bystrości" nei zrozumiałeś .
Tym bardziej nie ma sensu tłumaczenie takiemu jak ty iz wybaczenie
jest bezwarunkowe ale zapewnianie o nim czyniącego zło może być po
prostu nieroztropne i utrudnic to czym jest jedno z podstawowych
zadń Chrześciajnina - powstrzymanie zła ... .
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69163028&a=69382439

Nareszcie Remekk przyznał racje, choć dalej kręci.

[maaac]

> Tym bardziej nie ma sensu tłumaczenie takiemu jak ty iz wybaczenie
> jest bezwarunkowe ale zapewnianie o nim czyniącego zło może być po
> prostu nieroztropne i utrudnic to czym jest jedno z podstawowych
> zadń Chrześciajnina - powstrzymanie zła ... .

O nareszcie przyznałeś że jest bezwarunkowe. BRAWO!!!

Teraz jeszcze powiedz co to jest za wybaczenie, które ukrywa się
przed osobą której się wybacza?
Powiedz też na jakiej podstawie klasyfikujesz co jest bardziej
podstawowym zadaniem Chrześcijanina a co mniej.

nareszcie do talmudycznego kłamczucha dotarło

[remekk]

a antysemici twierdza iż "wałkowanie" szatańskich wersetów moze
zupełnie wyprac mózgownice. Jak widać jest to nieprawda - po kliku
dniach i kilku powtózreniach dociera nawet do
talumycznego "bystrzachy" ... .
> Teraz jeszcze powiedz co to jest za wybaczenie, które ukrywa się
> przed osobą której się wybacza?
W wypadku zapewniania czyniacego zło o tym iz tak bezwarunkowo
będzie mu to wybaczone - mamy doc zynienia z konfliktem z
roztropnością - czyli tobie raczej nie ma co tłumaczyć bo i tak nie
zrozumiesz ... .

czy to zwykła głupota czy kolejne kłamstwo macy ?

[remekk]

> Powiedz też na jakiej podstawie klasyfikujesz co jest bardziej
> podstawowym zadaniem Chrześcijanina a co mniej.
Jednym z podstawowych zadań - czy to jest klasyfikowanie "co jest
bardziej podstawowe"

Nie Remekk dopiero teraz przyznałes,

[maaac]

że chodzi o bezwarunkowość. Wcześniej kręciłeś Ty i koledzy jak
mogliście by tego nie przyznać.

Dalej znów brniesz w śmieszność bo sugerujesz ukrywanie przed kimś
nauki chrzescijańskiej, która jest jawna i którą masz obowiązek (o
ile jesteś chrzescijaninem) głosić wszystkim ludziom.

Po za tym jak piszesz o podstawowych to znaczy ze muszą istnieć
równiez "nie podstawowe". Chciałem się dowiedzieć na podstawie czego
dzielisz je na te które są podstawowymi i te które nie są i można
sobie je np darować.

dopiero teraz do kłamcy dotarło- nawet drukowane

[remekk]

...litery nie wpłyneły na percepcje pana macy .
Co do roztropności to miałem to potwierdzasz tylko to co wczesneij
napisałem . A moze drastyczny przykładzik da do myslenia
panu "bystremu" (inaczej- nawet kłamstwo w jego wydaniu jest tak
toporne jakby jego uzywania uczył sie w zatęchłej jesziwie na
prowincji i jeszcze ze sto lat temu) .
Jesli wtargnie ktos do twoejego domu i zacznie morodwac twoja
rodzine to roztropnie jest przede wszytskim go powstrzymac czy tez
raczej skoncentrowac sie na głoszeniu iz cokolwiek by nie zrobił -
będzie mu to bezwarunkowo wybaczone ... .
Powstrzymanie zła jest zadaniem podstawowym a np budowa koscioła (w
sensie budynku) jest jakkolwiek wazna - jednak jakby
mniej "podstawowa" niz wcześniej wymienione zadanie .
Jesli jest on naprwde potrzebny to nie nalezy sobue tego "darować"
ale powyzsze zadanie jest w porównaniu z tym o wiele wązniejsze .

Remekk kombinujesz jak koń pod górkę.

[maaac]

Widze że Ci nauka chrześcijańska mocno uwiera. Jak w końcu zmusiłem
cię do przyznania że tak ona brzmi to zaczynasz kombinowac w innych
kierunkach.

Jestes nie tylko patologicznym kłamcą ale i prosta

[remekk]

...kiem - najprostszego kontekstu zrozumiec nie potrafisz - zmaist
tego wydaje ci się iz jestes taki sprytny bo przy pomocy bezczelnych
kłamstw próbujesz mnie zniechęcic do dyskusji z takimi jak ty .
Jeszcze - pomimo tego iz wcale tego nie ukrywam do ciebie nie
dotarło iz dla badacza im większa patologia tym bardziej wyraziste
wnioski ... .

Remekk - problem w tym że to co napisałeś.

[maaac]

Powinieneś zastosować do Twojej własnej szlachetnej osoby.
Zwłaszcza to:
> Jeszcze - pomimo tego iz wcale tego nie ukrywam do ciebie nie
> dotarło iz dla badacza im większa patologia tym bardziej wyraziste
> wnioski ... .
Strasznie mi się podoba jak kręcisz by tylko nie przyznać mi racji
chociaż najwyraźniej od początku wiedziałeś, że ją mam. Tylko
problem w tym, że jest to bardzo niewygodna i nieprzyjemna racja.

do twojej "szlachetnej" (inaczej) osoby nie trafia

[remekk]

iz takich jak ty - "oceniających" Polaków w/g swojej miary (a jaka
ona jest widac chocby na przykładzie twoich prymitywnych kłamstw)
jest sporo natomiast Polaków - badających wasza patologiczną
cywilizacje jest jeszcze póki co o wiele mniej .
Aby "błyszczeć" oczywistymi komunałami - kłamliwe "zarzucasz" (jak
ja te wasze "zarzuty" wobec Polaków "lubię" ) iz ja twierdze cos
zgoła innego .Nawet po tym jak napisąłem ci drukowanymi lietrami -
- dalej udajesz , ze nie rozumiesz (nie wierze , zę nawet
taki "bystzracha" jak ty może byc tak tępy)i ty jeszcze
próbujesz "oceniać" .
Jkaie to typowe dla was ... .

Polacy umieją zwykle pisać po polsku.

[maaac]

Niepolacy miewają z tym spore trudności. Może się tak Remekk
podciągniesz bo to, aż wstyd patrzeć. Składnia ohydna, błędy literowe,
niechlujność językowa. Normalnie wstyd.
Zaczynam się zastanawiać czy Ty na pewno jesteś Polakiem, a nie
jakimś prowokatorem? W dodatku te kłopoty ze znajomością nauki
chrześcijańskiej.

zabrakło kłamcy argumentów - chyba nawet ...

[remekk]

...do niego doatrło iz ordynarne kłamstwa zamiast argumnetów nie
wystarczą i jeszcze "ocenia" znajomośc "nauki chrześcijańskiej" -
kabarecik z Nalewek ... .

Remekk - to że nie znasz się na chrześcijaństwie

[maaac]

już zdołałem się dowiedzieć. Teraz zacząłem się zastanawiać czy w
ogóle jesteś Polakiem.

Racjonalizm koheleta

[strzelec51]

Kohelecie, zastanow sie co ty wypisujesz:
*

kohelet7 napisał:

> Otóż ten cały krzyk, że uczciwie się nie da, pochodzi tylko od
> przeciwników lustracji
To jest odwrocona relacja zwiazku przyczynowego: dlatego sa
przeciwnikami, bo uwazaja, ze nie da sie lustracji przeprowadzic
uczciwie. Kto zas uwaza, ze da sie uczciwie ten jest za.

Jak do tej pory zadna lustracja nie zostala przeprowadzona uczciwie;
zwlaszcza zas ta najswiezsza. Powod jest prosty - kto ja robi? To
jest konflikt interesow. Lustracje moze przeprowadzic uczciwie tylko
bezstronny, niezalezny sad. Aparat panstwa zas, ktory jest
podporzadkowany (z natury rzeczy) sprawujacej wladze ekipie nigdy
tej bezstronnosci nie zachowa.

> A w tej sprawie z rosyjską gazetą, Wyborcza nagłaśnia cała
> sprawę, czyli wyraża swój poglad cudzymi ustami.
Wyborcza naglosnila cala sprawe zbrodni katynskiej, nie tylko
stanowisko tej rosyjskiej gazety. Jest normalna praktyka
dziennikarska odkad w ogole istnieje dziennikarstwo, ze przytacza
sie opinie innych gazet/czasopism. W tej sprawie jestes, kolego, nie
dosc ze tendencyjny, to jest z twojej strony nieuczciwe. Nawet
jesli "nieumyslnie".

> To jest podłe, ponieważ Michnik w tej sprawie powinien być
> razem z Prezydentem.
W sprawie Katynia, Gazeta wcale nie jest przeciwko Prezydentowi.

[japolak]

"Polacy, szybko uchwalmy "ustawę katyńską", która pozwoli srogo
ukarać każdego kto nie oddaje należnej czci pamięci ofiar albo
każdego kto kpi sobie lub zachowuje się niegodnie w kontekście
Katynia."
Ciekawa koncepcja - zamykać do pierdla (Berezy Kartuskiej? Katynia?
Majdanku?) kazdego kto należycie nie oddaje czci...
Pierwszy w kolejce do "rozwałki", jak rozumiem Kwaśniewski
pseudo "Goleń"...
Ja wolę, by w ważnych sprawach UCZONO czci, nie zaś KARANO za jej
brak...
Ja w szafie mam broszury o Katyniu z lat siedemdziesiątych,
oczywiście z drugiego obiegu.
Współczuję i ofiarom, i ich rodzinom.
Zresztą sam w rodzinie mam ofiary wojny...
Ale niedługo będziemy domagać się "ustawowo", by z Katynia wykopać
resztki trupów polskich oficerów żydowskiego pochodzenia...
Z Miednoje - ofiar ruskich i białoruskich...
W Oświecimiu badać pochodzenie rasowe, narodowe i religijne (oraz
skłonności seksualne) właścicieli zgromadzonych tam protez i
dziecięcych zabawek, walizek z naklejkami z całej Europy.
BO MY SOM CHRYSTUSEM NARODÓW
Sam jestem z katolickiej rodziny, i to nie "przechrztów" - choć mam
przyjaciół żydowskich i arabskich, ruskich i niemieckich. Czasem ja
im wiele wypominam, czasem oni mnie...
Bo ja na przykład nie rozumiem, jak naród przeszedł przez holocaust
może swoich palestyńskich sąsiadów zamykać w gettach...
Albo czemu muzułmanie, mający w Koranie jako proroków wpisanych i
Mojżesza, i Jezusa, potrafią mordować w imię Boga Jedynego (tego
samego).
Czasem mnie pytają, skąd się biorą tacy Polacy, co potrafią rozwalić
albo obsr.ć nagrobki - nawet katolickich Polaków.
Skala zaś Katynia, Miednoje itd. - jest jednak inna, niż Holocaustu.
Z tym ostatnim czasem porównuję rzezie wołyńskie, gdy całe wsie
polskie były równo mordowane - stary, dziecko, kobieta, mężczyzna,
nauczyciel, analfabeta...
Holocaust to dla mnie to samo co ksenocyd - próba morderstwa na
narodzie, nie zaś - przepraszam - na KILKU TYSIĄCACH oficerów
wojska, policji, urzędników i nauczycieli...
Choć rozumiem, iż ofiarom i ich rodzinom wszystko jedno...
Parę lat temu czystki i morderstwa etniczne przetoczyły się przez
Bałkany, były i trwają w różnych częściach Afryki i Azji...
Listy zamordowanych, zmarłych z głodu lub braku pomocy medycznej w
KAZDYM z tych konflików to SETKI TYSIĘCY LUDZI, choć przypadkiem nie
Polaków...
Możliwe, iż zanim skończy się "polska pomoc za wolność waszą i
naszą" w Iraku i Afganistanie, będziemy mieli na swym koncie nie
mniejszą ilość tubylczych ofiar, niż wymordowali Rosjanie Polaków w
Katyniu i innych miejscach...
Ja wiem, terrorystów (bo tylko Polak może być partyzantem), ludności
cywilnej, sprzyjającej rodakom, nie okupantom - wrednych, brudnych
arabusów i pogan...
Ale nie zrozumię, jak często ci sami ludzie, domagający się by karać
srogo za niewłaściwe oddawanie czci POLSKIEJ ofierze, odmawiają
uznania powszechnych praw CZŁOWIEKA.
Choć Polak, to też człowiek...
No i dzisiejszy hit dla partyidiotów - polski adwokat odkupił od
spadkobierców amerykańskich nabywców przedwojennej niemieckiej firmy
akcje - domagając się, by 1/3 Katowic mu oddać...
Pewnie Żyd jaki...
Albo ojca ryzyka przedstawiciel...

NIE spelnia definicji:

[onufry.zagloba]

to masowy mord wojenny, ale nie holocaust, tj. jedynym kryterium
tego mordu nie byla przynaleznosc rasowa czy narodowa.

[kohelet7]

Ja chciałem zwrócić uwagą na to, że łączne ofiary wojenne
Polaków to ok 6 mln, to tyle samo co w holokauście. Katyń
jest szczególnie okrótnym ludobójstwem dokonanym na jeńcach
wojennych.

Polacy, wzorem Żydów, powinni stworzyć wokół Katynia taką samą
kwalifikację i otoczkę prawną jaką Żydzi stworzyli wokół
holokaustu. Z wykluczeniem oczywiście "holokaust industry" bo
to nie jest godne istoty ludzkiej.

[remekk]

Ohydny biznes nie jest godny istosty ludzkiej ale i robienie bydła
zamiast godnego uczczenia ofiar jest godne najwyzszej pogardy .
To co wyczyniaja przy oakzji marszów nienawisci czy jak ostatnio w
Majdanku to -
- brak słów ... .

Idiota - zbrodnia na jencach wojennych NIGDY nie

[onufry.zagloba]

miala i nie moze miec statusu "holocaustu" z podanych wyzej
przyczyn. I dlatego Wlk.Brytania za wyrzniecie ich jencow we Francji
wkrotce przed Dunkierka Niemiec o "holocaust" nie skarzyla i nie
skarzy.
A co sie tyczy popelnienia na Polakach (ale takze i ...na Serbach,
by daleko nie szukac) zbrodni ludobojstwa to zgoda: Polakach
WSZELKICH WYZNAN, bo wsrod tych 6 mln masz pokazny udzial Polakow
wyznania Mojzeszowego.

Zagloba ma racje

[strzelec51]

Termin "holokaust" jest zarezerwowany dla zbrodni eksterminacji
CALEJ grupy narodowej, etnicznej lub religijnej (byc moze sa jeszcze
inne podobne kryteria).

Miala miejsce eksterminacja Zydow; Hitler planowal bowiem likwidacje
WSZYSTKICH Zydow (a Zydzi to narod, zarazem grupa religijna). Stad
wlasnie slowo "holokaust" dla okreslenia wymordowania okolo 6
milionow Zydow europejskich. Nie zapominajmy o tym, odsetek jakiej
liczby wszystkich Zydow w Europie ta liczba stanowi.

Zbrodnia katynska, przy calej swojej potwornosci, to jednak nie
jest "holokaust narodu polskiego". Jezeli juz upierac sie przy tym
slowie, to trzeba byloby to do-definiowac: "holokaust polskiej kadry
oficerskiej i podoficerskiej w niewoli sowieckiej". Chyba zgodzimy
sie, ze takie stawianie sprawy doprowadzilby cala rzecz do sytuacji
ponurej trywializacji.

Osobiscie preferuje pozostanie przy okresleniu "zbrodnia
ludobojstwa" (sadze, ze ta kwalifikacja jest prawidlowa) i dalej nie
licytowalbym sie na slowa.

Nie - zbrodnia wojenna, co ma swe konsekwencje

[onufry.zagloba]

prawne. Mordu dokonano na jencach wojennych lamiac tym konwencje
miedzynarodowe: haskie i genewska. I guzik do rzeczy ma tu fakt, ze
Sowiecka Rosja tych konwencji nie podpisala.

ich masowy wspóludział w eksterminacji Polaków

[remekk]

...na Kresach oraz w ramach UBowni rózni się tym od np holokaustu -
- iz mało , ze nie został rozliczony moralnie odniarzy typu Morel
bronili rozpaczliwie nie pozwalając na rozliczenie nawet sądowe .
I jeszcze ośmielili sie "oskarżać" ...
Polakow .
Taka ich mentalność - my ich znamy - pora aby świat poznał ich także
w kontekście tego jak my wyszlismy na nieopatrznym przygarnieciu
ich ... .

[naserio]

remekk napisał:
> w kontekście tego jak my wyszlismy na nieopatrznym przygarnieciu
> ich ... .

To przygarnięcie ich świadczy w sposób niezbity o tym,
że jesteście największymi idiotami na świecie.

[remekk]

Liczba idiotów zmniejsza się w dosyc szybkim tepie .
Błędy popełnia każdy - IDOTA TKIW W BŁĘDZIE ... .

[aron2004]

Katyn byl mordowaniem wylacznie polskiej inteligencji, a Holocaust
byl planem wymordowania calego narody zydowskiego. Co oczywiscie nie
znaczy, ze Katyn nalezy usprawiedliwiac - jest to zbrodnia.

[brzoza36]

przyłączam się

[douglasmclloyd]

Za Katyniem nie stoi Przedsiębiorstwo Holocaust.

[wet3]

douglasmclloyd napisał: > Czym Katyn rozni sie od holokaustu?

> Za Katyniem nie stoi Przedsiębiorstwo Holocaust.

To jest wlasnie jedyna "bardzo malenka" roznica!!! Trafiles w sedno
sprawy.

[tersup]

Holokaust i Katyn to tragedie o ktorych powinnismy wszyscy pamietac
i czcic pamiec wymordowanych niewinnych ludzi.GW to pisanina o
ktorej szybko zapomna jej czytelnicy po odejsciu AM

[maureen2]

tym ,czym P.Stasiński od dziennikarza

Czym Katyń różni się od mordu 100 tys.

[jk2007]

czerwonoarmistow w Polsce (1920)?

przywlekli nie tylko zarazę komunistyczną -tyfus

[remekk]

...równiez na który umierali - zarażając równiez strazników .
Największa krzywda ze strony Polaków spotkała tych ,kórych odesłano
z powrotem do kraju wiecznej szczęśliwości ... .

"Radio Erewan"

[strzelec51]

Nie 100 tysiecy i nie wymordowanych, a 20,000 i zmarlych wskutek
epidemii, chorob, zlych warunkow.

Wiecej czerwonoarmistow eks-jencow powracajacych z Polski
wystrzelali sami Rosjanie na polecenie Stalina - wiec tu kolego nie
pie...l!

[maaac]

I tu cholewa masz. Z jednej strony takich Rosjan co by o wszystko
złe Polaków oskarżyli z drugiej bandę >>Polskich "Patryotów"<< co w
zależności od upodobań chcieli by całym złem obciążyć Rosjan,
Niemców czy Żydów. I tłumacz tu jednemu i drugiemu że winni co
prawda są ale nie oznacza to winy całego narodu.

talmudyczny prostaczek znowu swoje wizje

[remekk]

...wprost z tepej głowki przenosi na kogos (tym razem na "polskich
patryotów")- podobnie jak kilka postów wyżej swoja wizje przeniósł
na moja skromna osobe - przypisując mi takie słowa aby nawet on
mógł "oceniać" .
Czy ktos twierdził iż wszyscy Rosjanie są winni ?
Podobnie z rdoakami pana macy - masowo uczestniczyli w eksterminacji
POlaków na Kresach w39 oraz w ramach UBowni , równie masowo bronili
zbrodniarzy takich jak morel -alel to zmienia faktu iz sa wsród nich
tacy uczciwi jak Kataw Zar , Finkelstei , Szenicer i inni .
Nawet ruskie kłamstwo może byc dobrym pretekstem dla takich jak pan
maca aby dowalic polskim patriotom . To takie talmudyczne ... .

[maaac]

Taaaaa. Rozumiem paru "uczciwych", których "uczciwość" głównie
objawia się na tym, że współplują z takimi jak Ty "patryotami" na
swoich rodaków. Reszta to już bez wyjątku mordercy/złodzieje itd.?

Przy okazji kłania się znów umiłowanie Kalego - Kataw Zar ,
Finkelstei , Szenicer - piszący brzydkie rzeczy na Żydów/Izrael poza
granicami swojego kraju są cacy i uczciwi. Krytyka polskiego rządu
(nie Polski czy Polaków!!!!) przez Geremka czy Kwaśniewskiego to
zdrada?

[remekk]

Nic mi nie wiadomo o współpracy Finkelsteina z polskimi patriotami .
Co do reszty to nie prawda iz wszyscy bez wyjatku to moredercy i
złodzieje - nie wszyscy popieraja zbrodnie izraelskie , nie wszyscy
maja mentalność hieny (nie dołączają do ohydnego geszeftu).
Co do tego iz wymienieni uczciwi Zydzi pisza "brzydkie rzeczy" - to
nawet do takiego kłamliwego prostaczka jak ty dotrzec powinno iż
pisanie prawdy to co innego niz stawanie w jednym szeregu np z
nazistami . Tym rózni się postawa wymienionych uczciwych Zydów iz
nie wystepuja przezciw swoim rzem z naziolami czy nawet pradwziwymi
natysemitami(bez cudzysłowia) typu Tejkowski czy Bubel od postawy
polskojezycznych zaprzańców występujacych w jednym szeregu np z
groSSem ... .

[radionaryja]

Czy ktoś twierdził iż wszyscy Polacy są winni?
Podobnie z rodakami pana remekka, którzy uczestniczyli
w pogromach i bronili zbrodniarzy z Jedwabnego, ale
nie zmienia to faktu iż są wśród nich tacy uczciwi jak
Bubel, Rydzyk, Jankowski, kohelet, douglasmclloyd, wet,
jsb i inni ...

Radionaryja - świnia przy tobie to aytorytet

[kohelet7]

Wymieniłeś mojego nicka w kontekście prawdziwych lub kłamliwych
posądzeń Polaków o antysemityzm. Twoja podłość polega na
straszliwym antypoloniźmie. Takimi wypowiedziami wzniecasz
nieistniejący w Polsce antysemityzm. Powiedz kretynie, w
którym kraju syn oprawcy Stoltzmana, kłamca i niedouk
Kwaśniewski - polak zydowskiego pochodzenia byłby został wybrany
prezydentem ? Polacy to zbyt tolerancyjny i zbyt zmanipulowany
kraj !!

[maaac]

A teraz prezydentem Polski został syn "komunistycznego
sprzedawczyka Kalkensteina". Przynajmniej tak samo o nim twierdzą ci
co z Kwaśniewskiego robili Żyda Stolzmana. Tak to już jest że w
Polsce nawet z kogoś takiego jak np Martin Luther King zrobili
by "Żyda" o ile by jego poglądy im nie pasowały.
Jest też druga sprawa. Większość Polaków bynajmniej antysemitami
nie jest i jakby chcieli, to i Geremek by został prezydentem. Czy to
jednak świadczy o tym, że w Polsce wogóle antysemitów nie ma?
Napisy "Jude raus" to kto pisze? Kto tu na forum próbuje udowadniać
że WSZYSCY Żydzi to bandyci, mordercy, kanalie. No może poza paroma
wyjątkami którzy przeszli na jasną stronę mocy jak np. Dorn.

[p.o.box.77]

to zbyt głęboki temat na forum, ale w skrócie:

- liczby [w przypadku śmierci może nie na miejscu stwierdzenie, ale
ofiar holokaustu było znacznie więcej]
- ofiary ludności cywilnej [w czasie wojny to jednak zasadnicza
różnica]
- nie musimy wzorować się na martyrologicznym narodzie żydowskim.
wystarczy nieustaniie trwać w prawdzie.

czuwaj.

[johnny-kalesony]

Jak może się wydawać - po lekturze rosyjskich forów na przykład - tym, że
rosjanie w przeciwieństwie do Niemców są z tej zbrodni bardzo zadowoleni i
często wbrew logice jej się wypierają.

Cóż - jednak standardy w Europie i Rosji są nieco odmienne ... I jest to dosyć
znaczące "nieco".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[remekk]

> Czy nie macie czasem wrażenia, że wielu z tych kpiarzy daje
> świadectwo skrajnego wynaturzenia ?
Wielu z tych "kpiarzy" to rodacy Stolzmanna , który narobił bydła
nad grobami oficerów prawie takiego jak pewna "wycieczka" na Majdanku

Żydzi na Majdanku

[kohelet7]

Prawdę powiedziawszy bałem się, że na Majdanku będzie gorzej.
Mogli przecież ogłosić, że zostali obrażeni i że ...... bla,
bla....... np Radio Maryja musi być do jutra zamknięte. Ich
prasa to podchwytuje, eskaluje się napięte itp. Jeżeli to
były zwykłe prostaki z Kibutza, no to zrobiły co potrafiły.

Stoltzman zaś po takim występie w każdym demokratycznym kraju
straciłby prezydenturę. On tam pełnił obowiązki głowy państwa,
on był w pracy i to pracy bardzo odpowiedzialnej. Robotnik
na budowie, czy kierowca przyłapany po wypiciu traci prawo do
wykonywania zawodu. Stoltzman był regularnie uchlany - ma
szczęście, że nie puścił pawia.

I w tym sensie i także w świetle podłych i kłamliwych
wypowiedzi uważam, że "Ustawa Katyńska" powinna stworzyć
prawną ochronę tej pamięci. Nie przestrzeganie jej / np
wystąpienie publiczne w stanie upojenia alkoholowego / lub
publikowanie nieprawdy pociągałoby odpowiedzialność prawną.

Czym Katyn rozni sie od holokaustu?

[wet3]

Ano tym, ze my praktycznie nie mamy na tym swiecie nic do
powiedzenia, a Zydzi moga bezkarnie mowic co im sie zywnie podoba.

Ja myślę, że my też możemy mówić

[kohelet7]

Jest nas w Polsce 5 razy tylu co ich w Izraelu. W
diasporze też nas więcej. We wierze chrześcijańskiej jest
nas /chrześcijan/ co najmniej 100 razy tyle.

Myślę, że problem polega na naszej bierności. My im pozwalamy
zajmować najwyższe stołki.My nie dbamy o swoje media. My
ulegamy ich przewrotnej hucpie / przykład niejaki maaac na tym
forum /. Czy oni w Izraelu wybrali by pijaczka bez ukończonych
studiów, polskiego pochodzenia na swojego prezydenta?

Zachodzę w głowę dlaczego do tego doszło w Polsce?
Po takich wyborach Polaków można ich istotnie nie szanować.

[wet3]

Ilosc nie ma tu nic do rzeczy. Wazna jest mamona, posiadanie srodkow
masowego przekazu oraz zdecydowanie nacjonalistyczna, a raczej wrecz
szowinistyczna polityka prowadzona przez zydowtwo i wladze Izraela
zarowno i ich kraju, jak i na zewnatrz. Jednym wolno, a innym nie
wolno! Czy wyobrazasz sobie co za wycie rozlegaloby sie na calym
swiecie gdyby Polska oglosila, ze np. prezydentem czy poslami moga
byc tylko ci Polacy, ktorzy udowodnia swoje polskie pochodzenie na
iles tam pokolen do tylu? Poza tym w gre wchodza tu zasady
moralnoscii religii. Najlepszm przykladem jest tu zrzeszenie
Holokaust i jego pretensje finansowe oraz wszystkie bezzasadne
nagonki roszczeniowe prowadzone przez organizacje zydowskie.

[archiwumhumoru]

Ja nie szanuje takich jak ty. Bez wzgledu na
narodowosc/obywatelstwo.

--
hahahihi.blox.pl

[archiwumhumoru]

kohelet7 napisał:

> Czym ta zbrodnia różni się od Holokaustu ?

Jesli ty nie widzisz roznicy, to naprawde mozna ci tylko wspolczuc.
Glupoty badz braku historycznej wiedzy. Ale pewnie i jednego i
drugiego.

--
hahahihi.blox.pl

[remekk]

Nie zauważyłes iz jest pewnego rodzaju prowokacja intlektualna ?

[wet3]

archiwumhumoru napisał: > Czym Katyn rozni sie od holokaustu?

> kohelet7 napisał:
>
> > Czym ta zbrodnia różni się od Holokaustu ?
>
> Jesli ty nie widzisz roznicy, to naprawde mozna ci tylko
wspolczuc.
> Glupoty badz braku historycznej wiedzy. Ale pewnie i jednego i
> drugiego.

Katyn technicznie nie rozni sie niczym od "holokaustu". Natomiast
pod wzgledem demagogii roznica jest ogromna, bo za "holokaustem"
stoi "Holocaust Industry"!
PS - Ostatnia wojna swiatowa byla holokaustem wszystkich. Zydzi nie
posiadaja tu zadnej wylacznosci na cierpienie i stanowia nikly
odsetek pomordowanych. Tak dla wyjasnienia. Mit holokaustu zostal
stworzony sztucznie i zaczelismy o nim dopiero slyszec 40 lat po
wojnie - w latach 1970-tych!

Co Katyń różni od holokaustu ? To proste....

[amanasunta]

W NKWD byli Żydzi i NKWD mordowała
Żydów ,niektórych:przechrztów,religijnych wg.Mojżesza(rabinów) oraz
Polaków pochodzenia żydowskiego.
W SS nie było Żydów i SS mordowało bez względu na religię czy
narodowość przyjętą.Decydowała ilość krwi żydowskiej w ofierze.

[maaac]

Ok. Też się podpiszę pod taką oceną.
Może raczej bym napisał też Żydzi, albo dużo Żydów, bo nie
wyłącznie ale sama ocena mi się podoba.