Lekoman polski

[operatorkoparki]

a ja i moja rodzina leczymy sie homeopatykami ico? nie działaja nie
wierzymy ale jestesmy zdrowi a kasę zgarnia i to nie małą lekarz a
nie apteka bo homeopatyki są tanie i wie pan co panie aptekarzu jak
grype wyleczyłem homeopatykami raz to już od 2 lat nie miałem a jak
sie szczepiłem i zarłem coldrexy to min 3x w roku miałem, ale cóż
też jestem opozycjonista i nie wierzę w homeopatie.... tlko te moje
dzieci w predszkolu jakies podejrzanie zdrowe na tle innych....

W kajdanach wyprowadzic jednego to beda wiedziec..

[jasio_siekierka]

Panie Ziobro czekam z niecierpliwością. Gdyby jednego takiego aptekarza złapać
na goracym uczynku i pokazać jego pazerne chytre oblicze to by wiedzieli ze nie
wolno kompinować. Niech zyją w strachu wstrętni komunisci!

[s0ber]

jasio_siekierka napisał:

> Panie Ziobro czekam z niecierpliwością. Gdyby jednego takiego aptekarza złapać
> na goracym uczynku i pokazać jego pazerne chytre oblicze to by wiedzieli ze nie
> wolno kompinować. Niech zyją w strachu wstrętni komunisci!

Większość ludzi na jego miejscu robiłaby to samo. Możliwe, że ja też.

[tetlian]

A ludzie tępi i w to wierzą.

[flash3r]

reklama=znachorstwo XXI w.

lobbysci med. to najgorsze zlo w USA

[konra2]

Lobby farmakologiczne to po zbrojeniowym i naftowym chyba
najsilniejsze w USA. Oni wywierajo niesamowito presje na politykow w
Waszyngtonie oraz na tzw. FDA, urzad federalny co m.in. dopuszcza
leki na rynek.

Juz doszlo do tego ze Amerykanie aby kupic tansze leki to muszo
jechac do Kanady i Mexyku. Leki i w ogole sluzba zdrowia tutaj to sa
bardzo kosztowne. I aby sie dobrze powodzilo szpitalom i
ubezpieczalniom oraz producentom lekow o to dbajo lobbysci.
Lobbysci ameryk. to lachudry, squr****y je****ne, to dzieki nim i
ich presji politycy przepychajo przez Kongres ustawy oraz zezwolenia
w FDA ktore nie powinny nawet ukazac swiatlo dzienne. No ale
lobbysci dzialajo w interesie wielkich firm farmakol., szpitali i
ubezpieczalni, a nie w interesie chorych.

Ilez to tu procesow sadowych o odszkodowania od firm
farmaceutycznych to szok. Jakas firma dostaje pozwolenie od FDA ze
ich lek moze byc w sprzedazy a potem sie okazuje ze ludzie chorujo,
popelniajo samobojstwa itp. po jego zazyciu. No wiec FDA je szybko
wycofuje z rynku (np. mocno reklamowany lek VIOXX). Wiec po co w
ogole dopuscila do sprzedazy ? Ano bo w zarzadzie FDA siedzo byli
pracownicy firm farmaceutycznych. Poza tym wiekszosc testow nad
nowymi lekami jest finansowana wlasnie przez ich producentow a nie
przez rząd.

Oni oplacajo wiekszosc testow, oni majo swoich ludzi w FDA, oni majo
mase agresywnych lobbystow w Waszyngtonie - wiec medycyna to wielki
biznes w Hameryce. Wiec jesli ktos ma takie zyski to ktos inny musi
na to placic. Placi chory.
Ale takimi drobiazgami to sie lobbysci nie przejmujo.
Jakby nie bylo chorych nie byloby zysku.

[sanyu]

I tak trzymać!!
Homeopatyki to NIE jest woda i cukier, jak twierdzą te pustaki, tylko sposób
leczenia tego samego tym samym, czyli w baaardzo minimalnym stężeniu pewne
składniki w dużych dawkach trujące lub powodujące dana przypadłość. Są też i
inne rodzaje homeopatyków, ale o tym trzeba zdobyć wiedzę a nie pisać bzdury.

[wujekmik]

A kto pisze bzdury ?

miasteczko Jastrzębie ????

[strittt]

Kpi czy o drogę pyta. Toż to "miasteczko" jest 3 razy większe od jego Mikołowa :))

po jakich lekach ten artykuł napisano?

[beatrix13]

choas i brak logiki w wypowiedziach

[gastovski]

Autor napisał rzecz oczywistą z punktu widzenia naukowców, lekarzy,
farmaceutów, prawdę z którą entuzjaści homeopatii nie są w stanie
się pogodzić lub nie są zdolni jej zrozumieć, ale to nie powód, żeby
od razu wyzywać ludzi od pustaków.

[flash3r]

Taaaaa - kiedyś też pewnie nazywano pustakami osoby które ośmieliły się
twierdzić, że upuszczanie krwi nie pomaga ;)

[amb25]

placebo też jest skuteczne, gdy pacjent nie wie, że to placebo. Grunt to wiara !

Za tytuł "Lekoman żydowski" "GW" dokonałaby medial

[baltazarus]

Za tytuł "Lekoman żydowski" "GW" dokonałaby medialnego linczu...

[krawiec6661]

Twoi starzy tez wszedzie widzą żydów, nawet po otwarciu lodówki? Byc moze to sie
da leczyc! Nie przejmuj sie.

Wiele razy spotkkałem się z ofiarami

[chirurg_szczekowy]

reklam leków, ale z początkiem sierpnia tego roku miałem do
czynienia z szczególną głupotą pacjenta(inaczej tego nazwać nie
można). Na ostry dyżur trafił 32 latek z opuchniętą całą twarzą i
początkiem ropowicy śródpiersia (ropowica grozi śmiercią!), gorączka
40oC. Okazało się, że przez 3 tygodnie "leczył" bolącą 5
ibuprofenem, na zmianę z paracetamolem! Gdy zaczął puchnąć i nie
umiał otworzyć lewgo oka, pani w aptece poleciła mu kompresy
rozgrzewające!!!
Dodam tylko, że "spuściłem z niego" 300ml ropy (półtorej miseczki-
nerki) + 14 dni antybiotyk.

[maniek_ok]

chirurg_szczekowy napisał:
> Dodam tylko, że "spuściłem z niego" 300ml ropy (półtorej miseczki-
> nerki) + 14 dni antybiotyk.

Tylko o co Tobie chodzi???? Ja np. na samo uczucie "pobolewania" strzeliłem
sobie Apap i umówiłem do dentysty. Jezeli znalazłeś takiego porąbańca który
przetrzymał zapalenie przez tyle dni, to raczej powineś to opisywac w formie
rekordu przetrwania bólu (zadna tabletka nie zabije bólu umierającego zęba, a
raczej zapalenia dziąsła po nim). Przykładów na głupote widze codziennie dobrą
setkę.
Natomiast gadka jest o tym ze mafia aptekarzy-handlarzy zabiła wolny rynek pod
pretekstem jakichs dziecinnych argumentów. Na dodatek handlarz opisuje to jak to
kosi kasę na głupim tłumie, ktoremu sprzedaje jakieś drażetki i sprzedałby nawet
swoją własną kupkę zeby tylko dostać swoje kilka złotych. W końcu kazdy moze se
wszystko znalezc w pokarmie.
Mi na przykład pomaga C-Rutin, o którym nigdy bym sie nie dowiedział gdbyby nie
reklama... Rutinoscorbin-u...

[chirurg_szczekowy]

> (zadna tabletka nie zabije bólu umierającego zęba, a
> raczej zapalenia dziąsła po nim).

To nie było zapalenie dziąsła!!! To nie był nawet ropień sródkostny
twarzoczaszki, ale ROPOWICA, która stanowi bezpośrednie zagrożenie
życia chorego...
Pozdrawiam

Ach, o co mi chodzi?

[chirurg_szczekowy]

Chodzi mi o tzw. samoleczenie pod wpływem reklamy. Reklama mówi:
"Lek na ból głowy itd." nie stawiając pytań dlaczego boli? To bardzo
groźne zjawisko.

[ewolucja3]

maniek_ok napisał:

> Mi na przykład pomaga C-Rutin, o którym nigdy bym sie nie
dowiedział gdbyby nie
> reklama... Rutinoscorbin-u...
Problem w tym, że ten lek działa na Ciebie jedynie psychologicznie!
Pewnie nie wiesz, ale ponad dwa lata temu udowodniono klinicznie, że
preparaty na bazie kw. askorbowego i rutyny nie maja wpływu na
długość trwania przeziębienia i grypy.

no wreszcie :)

[mobbick]

Cieszę się, że ta informacja zaczyna docierać powoli do ludzi :)
Bardzo powoli, gwoli ścisłości, bo nadal rutinoskorbiny i inne takie
są najczęściej kupowanymi lekami w Polsce :(
Facet za to Nobla dostał, a tu zonk - przez 30 lat powtarzano
badania nad kwasem askorbinowym i NIGDY nie powtórzyły się wyniki
potwierdzające jakikolwiek wpływ tych substancji na odporność nz
grypę i przeziębienia, ani na przebieg tych chorób.
Tylko kto ma interes w upowszechnieniu tej informacji?

[pincur23]

SKAD TY TO WSZYSTKO WIESZ STOMATOLKU WY NIBY NIGDY NICZEGO NIE
SPRZEDAJECIE ... A USLUGA I W WASZYM SRODOWISKU ZAKOMPLEKSIONYCH
PSEUDOMEDYKOW OD DLUBANINY ZNAJDUJA SIE TACY KTORYCH I POZIOM
MERYTORYKI I JAKOSC SPRZEDAWANYCH USLUG JEST MIZERNA TAKZE WIECEJ
POWSCIAGLIWOSCI I RACZEJ ZASTANOW SIE JAK LEPIEJ WSPOLPRACOWAC Z
CALYM SRODOWISKIEM MEDYCZNYM POZDRAWIAM SPRZEDAJACY KUPE CZESTO NA
TWOJEJ RECEPCIE ROWNIEZ!

[victoria1985]

to jest fakt byłam jakis czas temu w aptece i chciałam jak zwykle kupić ibuprom
zatoki bo od jakiegoś roku zmagałam sie ze strasznymi bólami zatok I aptekarz
mnie wyśmiał myśli Pani że to pomorze ja mówie że tak no bo przecież borę go od
dłuższego czasu i pomaga i mówi ze tak pomaga ale nie likwiduje przyczyny i
jeszcze bardziej pogłębia ten problem
Ibuprom zatoki działa przeciw bólowo i zmniejsza obrzęk śluzówki nosa dzieki
temu teoretycznie pomaga ale juz go trzeba regularnie barć bo po odstawieniu ból
za jakis czas natychmiast powracał
ibuprom hamuje wytwarzanie kataru co powoduje zatykanie sie zatok i powstawanie
bólu nie robi nic zeby te zatoki oczyścić
Ten że aptekarz mówi ze ludzie to tonami kupuja i co kupia to zaraz wracają po
następne opakowanie czyli maja nadal z tym problem nie idą z tym do lekarza
farmaceuta zalecił mi pójście do laryngologa po receptę na pewien lek
no i zaczęłam brać antybiotyk który mi przeczyścił zatoki i od tej pory mam
święty spokój
No coż reklama czyni cuda a branie ibuprofemu nałogowo powoduje uszkodzenie wątroby

[nroht]

taaa a jak tak na każdą pierdołę będziemy brać antybiotyk to w końcu wykończy
nas superbakteria, z którą żaden znany lek sobie nie poradzi.

[adam_wolny]

nroht napisał:

> taaa a jak tak na każdą pierdołę będziemy brać antybiotyk to w
końcu wykończy
> nas superbakteria, z którą żaden znany lek sobie nie poradzi.

to raczej nie była "pierdoła" !
jak się nie znasz nie zabieraj człowieku głosu...

[victoria1985]

to widać ze nie miałes w życiu zapalenia zatok jak cie głowa tak boli ze
garściami sie przeciwbólowe bierze żeby chodź na chwile sie przespać w nocy.
Głowe po prostu rozsadza przy każdym wstaniu pochyleniu czy wyjściu na zewnątrz

niezupełnie tak

[mobbick]

Ibuprom (a właściwie ibuprofen) to lek przeciwzapalny. Działa
przeciwbólowo.
Katar hamuje pseudoefedryna, zawarta w wielu preparatach tego typu
(chociaz nie wiem, czy akurat w tym, bo raczej się ją łączy z
paracetamolem).
Ibuprofen niszczy żołądek, a nie wątrobę. Paracetamol dla odmiany
może szkodzić nerkom.
Ludzie! To wszystko jest w ulotkach dołączanych do leków - czy wy
ich w ogóle nie czytacie?

[tom_aszek]

mobbick napisała:

> To wszystko jest w ulotkach dołączanych do leków - czy wy
> ich w ogóle nie czytacie?

Czytamy, ale... najpierw łykamy lek, potem przestaje boleć i wtedy można
wreszcie przeczytać ulotkę :)

Narkomani

[krawiec6661]

Niech każdy prawy i praworządny obywatel, sprawdzi sobie skład chemiczny leków w
swojej szufladzie i poczyta trochę na temat tych substancji (np. o opiatach,
ktore sa alkaloidami opium).

[nessie-jp]

> swojej szufladzie i poczyta trochę na temat tych substancji (np. o opiatach,
> ktore sa alkaloidami opium).

No i? Masz jakieś dalsze przemyślenia poza tym, że opiaty - jak sama nazwa
wskazuje - są pochodnymi opium (które jest alkaloidem)?

Raczej wątpię, żeby każdy obywatel trzymał w szufladzie kodeinę i morfinę w
dużych ilościach. Prędzej kwas salicylowy, który też opracowano na bazie
alkaloidu. Tyle że z wierzby, a nie z maku...

[krawiec6661]

Chodziło mi tylko o to, że ludzie uzależniają się od srodkow przeciwbolowych
zawierających opiaty, ale w życiu im nie przyjdzie do głowy, że są narkomanami.

...ćpający przeterminowane leki

[tom_aszek]

krawiec6661 napisał:

> Niech każdy prawy i praworządny obywatel, sprawdzi sobie skład chemiczny leków
> w swojej szufladzie

...oraz ich daty ważności! Może rutinoscorbin czy inna witamina wzięte miesiąc
po terminie nie zaszkodzi, ale już zapomniane antybiotyki pół roku "po
gwarancji" chyba mogą nieźle namieszac w organiźmie?

Pan aptekarz mądry,pewnie dlatego ze z Polski

[maniek_ok]

Wiadomo, apteki internetowe złe - w sumie niczym sie to nie rózni od oddawania
kasy górnikom, rolnikom, hutnikom, stoczniowcom,itp itd. A szary polaczek chodzi
codziennie do roboty i czyta potem brednie takich mafiosów w GW.
A co do leków - czym innym faszerowanie sie apapem, a czym innym np.witaminy.
Jezeli dla pana mądrego "witaminy są dostarczane w pokarmie" - w czasach
supermarketów z milionem chemii w byle pomarańczy, ze smażonymi do znudzenia
potrwami, z pośpiechem i stresem dnia codziennego, z zasiedziałym trybem zycia,
z gotowaniem wszystkiego co tylko sie da - to świadczy to o tym jakiż to pan
aptekarz jest wykształconym człowiekiem. Wydaje mi sie ze to po prostu zwykły
handlarz, pokazujący wokoło swoją głupotę.
Jak jeszcze powie ze np. witaminę C mozna sobie bez problemu pobrać z
10-tygodniowego grejfruta, nafaszerowanych chemią polskich jabłuszek, cytrynki
wrzuconej do gorącej herbatki, itp itd to naprawdę czas ludzie uciekać z tego
kraju, tam gdzie nie rozumie sie takich handlarzy. Problem w tym ze niedobory
witamin i minerałów to choroba kazdego kraju rozwiniętego, tyle ze efekty
niedoborów np. witaminy C wychodzą po 30-40latach zycia, pod postacią nowotworów
czy chorób układu krążenia. To tyle ode mnie, totalnego laika i amatora a nie
takiego mądrego pana handlarza.

Maniek-ok (nie do konca)

[sezary]

Maniek, jak jestes laikiem to pisz moze lepiej na forum o pogodzie, komorkach,
samochodach, butach, moze co znajdziesz na czym sie znasz.
Pisanie o zdrowiu pozostaw jednak lepiej lekarzom i farmaceutom, oni naprawde
nie tylko pili wodke przez te 6 czy 5 lat studiow. Tak samo jak ich koledzy z
USA i Anglii, tez maja troszke pojecia i sa zgodni: witaminy w tabletkach sa
normalnie odzywiajacemu sie czlowiekowi zupelnie niepotrzebne.
Poza tym zdefiniuj mi co oznacza "nafaszerowane chemia"? Rolnik cos wtlacza do
tych jablek? Co takiego? 10 dniowy grejpfrut nie ma witamin, a jednodniowy ma?
Czy rozumiem ze jednodniowy to taki ktory dzisiaj kupiles czy ten ktory zerwales
przed chwila z drzewa w Brazylii?

Czemu na forum tak wiele osob bez pojecia, pragnacych wszystkich uszczesliwic
swoja niewiedza?

witamina C

[bussie]

"Jak jeszcze powie ze np. witaminę C mozna sobie bez problemu
pobrać z 10-tygodniowego grejfruta, nafaszerowanych chemią polskich
jabłuszek, cytrynki wrzuconej do gorącej herbatki..."

no rzeczywiscie w tych przykładach chyba sie jej nie dopatrzymy, ale
soki z malin, czarnej porzeczki i dzikiej róży to już coś, a jeszcze
więcej w mrożonych owocach, suszonej natce pietruszki (ale na pewno
NIE w minikosteczce Knorr'a), kiszonej kapuście, czy buraczkach. To
oczywiście propozycje na jesień zimę i przednówek, bo wiosną i latem
możemy się opychać nią bez opamiętania (jeśli ceny na to pozwolą, bo
nie każdy ma własny ogród)i robić zapasy na zimę, jak nam na to
pozwoli zamrażarka i spiżarnia.

"Jezeli dla pana mądrego "witaminy są dostarczane w pokarmie" - w
czasach supermarketów z milionem chemii w byle pomarańczy, ze
smażonymi do znudzenia potrwami, z pośpiechem i stresem dnia
codziennego, z zasiedziałym trybem zycia, z gotowaniem wszystkiego
co tylko sie da - to świadczy to o tym jakiż to pan aptekarz jest
wykształconym człowiekiem."

Ale nikt Cie nie zmusza ani nikogo innego do kupowania w
supermarketach, jedzenia smażonego (choć tu warzywa tracą podobno
mniej witamin niż w gotowaniu, oczywiście warzywa smaży sie krótko),
prowadzic zasiedziały tryb życia, stresować się nieustannie itp itd.
Mamy wybór. Jeżeli uważasz że jest inaczej, to idąc Twoim torem
myslenia "świadczy to o tym jakim to jesteś wykształconym
człowiekiem" Ja między jednym a drugim nie widzę związku - raczej
chodzi o zasadę misia czyli albo mi się chce albo mi się nie chce.
Łatwiej jest wejść do supermarketu i wziąć słoik z półki niż samemu
przygotowywać przetwory na zimę. Ale można przecież zorganizować to
rodzinnie - ja zamroziłam sporo jagód, moja mama truskawek i
wymieniamy się od czasu do czasu. Mam też w zamrażalniku brokuły
kalafiory, fasolkę szparagową. Mrożonki ze sklepu też zachowują
swoje wartości.

a jeśli chodzi o sam artykuł to nie rozumiem skąd tyle negatywnych
opinii wobec pana aptekarza - wydaje mi się, że gość próbuje znaleźć
złoty środek, który w ostatecznym rozliczeniu będzie korzystny dla
wszystkich. I jeszcze pozwoli zaoszczędzić, a dzięki temu może nie
trzeba będzie co roku podnosić składki zdrowotnej.

DO MANKA_OK

[pincur23]

MOZE ZAJMIESZ SIE EDUKACJA PROZDROWOTNA BO OGOLNIKI SYPIESZ JAK Z
REKAWA SAM USTALILES PROTOKOL BADANIA ODNOSNIE WPLYWU NIEDOBOROW
WITAMIN W TZW BADANIACH RETROSPEKTYWNTYCH... I TO BADANIE
ZREALIZOWALEM GDZIE WYNIKI ZOSTALY ZAMIESZCZONE NP W lANCECIE ...
PODAJ LINK! - NIE WIEM CZY ZDAJESZ SOBIE SPRAWE ZE ZBYT DUZA PODAZ
WITAMIN SYNTETYCZNYCH BEDZIE ODSACZANA JAK W FILTRZE W KOMORKACH
NOWOTWOROWYCH GDZIE PRZEPLYW KRWI JEST ZWIEKSZONY.. TROSZKE POKORY
ULNSKA NATURA NAS PONOSI ZOSTAW TYCH APTEKARZY W SPOKOJU BO ZADNE ZE
SRODOWISK MEDYCZNYCH NIE JEST SWIETE A WIEDZE ODNOSNIE LEKOW TO
ZDECYDOWANIWE CI HANDLARZE MAJA NAJLEPSZA !!!! I TO POTWIERDZA
STANDARDY MIEDZYNARODOWE - RACZEJ WSZYSTKO SKLANIA SIE DO
ZWIEKSZONEJ WSPOLPRACY SRODOWISK MEDYCZNYCH I EDUKACJI OCZYWISCIE
ZAWSZE ZNAJDZIE SIE CZARNA OWCA
MANIEK RACZEJ ZADBAJ O SWOJE PODWORKO BY JAKS ZMORA NIE CZAILA SIE W
TWOIM POSTEPOWANIU I MOIM ROWNIE Z POZDRAWIAM

Koszmar z ulicy Wiazowej!

[osmiol]

Koszmar z ulicy Wiazowej!

[osmiol]

Facet chce leczyc dzuma cholere. Po pierwsze wiadomo, ze kazda
korporacja powstaje po to, zeby bronic czlonkow. No i dlatego te
wszelkie ograniczenia, zakazy, pozwolenia. Apteki internetowe
moglyby byc. A ludziska powinni kupowac leki za pelna odplatnoscia i
sami sie wybierac do refundanta - NFZ. Ten sprawdzilby w bardzo
prosty sposob ile babunia zezarla tabletkow i oddalby za rzeczywiste
zuzycie a nie magazynek dla calej rodzinki. I po klopocie! A , ze
Pan Aptekazr widzi problem w dostepnosci do apteki na wschodnich
rubiezach cywilizacji czy innych za..upiach - no i ma racje - tylko,
ze tam tez nie ma autostrad, wody, pradu, kanalizacji itp. Wiec
niech sie ludzie wynosza, a w dziczy bogacze niech sobie buduja
dacze a aspiryne przywoza swoimi terenowkami - i juz. Jak sie ktos o
mnie zaczyna troszczyc od razu mnie portfel zaczyna bolec - bedzie
chudl!
Jedynie popieram wypowiedzi o homeopatii - rownie skuteczna co
oklady z blota na zawroty glowy - stukniete niedouczone magisterki i
inni nawiedzeni oczywiscie odczuwaja korzysci po wypiciu kilku
kropel wody destylowanej z zachowana pamiecia po substancji( gdzie
woda ma mozg? albo chociaz twardy dysk?). Tyle, ze w cywilizowanym
kraju szralataneria winna byc napietnowana i karana a nie
upowszechniana. Takie filozofowanie, ze niby nie szkodzi to se mozna
kupic to psu na bude. Wlasnie, ze szkodzi! Bo nie pomaga!

Homeopatia

[idonea]

Widać, że nie dopadła cię w życiu żadna poważna przypadłość, przy której zawodzi
medycyna konwencjonalna. Gratujuję. Ja miałam co roku grypę, leki rozwalały mi
żołądek i właściwie nie pomagały. Od 5 lat przy pierwszych objawach biorę lek
homeopatyczny i od tego czasu nie miałam grypy. Moja siostra była w desperacji,
kiedy okazało się, że jej syn ma padaczkę. Po terapii lekarza specjalisty ataki
nasiliły się. Sama więc przestudiowała podręcznik homeopatii i znalazła lek,
który pomógł jej dziecku, i to radykalnie.
Homeopatia to nie leki na chorobę, ale na całą konstytucję pacjenta. Dlatego
najważniejszy jest wywiad i doświadczenie lekarza homeopaty, zdobywane latami.
Łatwo wziąć lek z półki, wg etylkietki na jakąś konkretną przypadłość i
stwierdzić, że nie działa. Szkoda, że farmaceuci nawet sprzedający leki
homeopatyczne, mają do nich taki negatywny i pogardliwy stosunek; wielu ludziom
ta terapia mogłaby pomóc.

[furry]

Urzekła mnie Twoja historia...

A nakłady budżetu na naukę ciągle spadają. I czemu tu się dziwić?

Swietne

[osmiol]

Jesli grypa jest powazna choroba - to rzeczywiscie na mniej powazne
pomaga homeopatie - usmialem sie niezle. A moze po prostu przestalas
latac z gola glowa w zimie i kupilas sobie cieply sweter?
Bardzo podoba mi sie tez Twoja konsekwencje: najwazniejszy jest
wywiad i doswiadczenie lekarza homeopaty, zdobywane latami - tzn ,
ze Twoja siostra po przestudiowaniu ksiazki o homeopatii stala sie
doswiadczonymn lekarzem? Czy chodzilo Ci o zbieranie latami
wywiadu...?
Jednak momo wszystko radze jak zachorujesz na cos bardziej powaznego
niz grypa( to juz wlasciwie wg Twojego uznania chyba smiertelna
choroba bedzie!) jak np zapalenie oskrzeli czy pluc, nadecisnienie
czy cukrzyca - przejdz sie do lekarza - moze jednak nie "otruje"
Cie? Aha - jak tata bedzie mial bol w klatce piersiowej i dusznosc
to wolaj karetke - nie szukaj szamana - zawal najlepiej leczy sie
tromboliza i zabiegami kardiochirurgicznymi a woda pomaga marnie...

[armagon]

HAH. Moze wlasnie dlatego, ze przestalas ŻREĆ te szkodliwe leki, a zaczelas przyjmowac cukier czy co tam?

Sprzedaje się podobno 80% za duzo lekow dostepnych bez recepty. Witaminy nie wchlaniaja sie dopoki nie jestesmy chorzy, jak juz jestesmy to i tak w malym stopniu - lepiej zrobic sobie letniej wody z cala cytryna i miodem, albo mleko z czosnkiem i miodem, niz jesc te smierdzace pastylki. Lekomani!

nie kupuję tzw. leków

[mal49]

i egzystuję w zdrowiu gruuubo ponad pół wieku.

czytając coś takiego "teraz mamy kilkanaście środków spożywczych na stawy"
ryczę ze śmiechu. Chciałoby się glucosaminum sprzedawać jako lek...
Na stawy nie trzeba 'leków', ale prawidłowego odżywiania: 0 cukru, sporo
galarety (żelatyna) i dużo ruchu - to na początek.

W sumie: znowu 5 stron na zamówienie firmy farmaceutycznej.

A na seronegatywne

[osmiol]

reumatoidalne zapalenie stawow z powiklaniami nerkowymi jaka diete
zaproponujesz specjalisto?

koszty po miesiacu

[pitt66]

"Ale uważam, że państwo powinno mnie chronić jako aptekarza, skoro dopiero po
miesiącu zwraca mi koszty leków refundowanych."

Wiekszosc mniejszych firm w polsce najpierw wykonuje swoje zlecenia a dopiero
potem wystawia fakture, ktora jest splacana tez z pewnym opoznieniem. Jakos oni
nie walcza o ograniczenie il. firm na dany region.

Dodatkowo pytanie: Hurtowni Pan placi przed czy ma Pan moze czas 30 dni na
zaplate faktury? :)

Reklama leków powinna być zabroniona

[lodzermensch7]

To lekarz ma zdobywać te informacje, nie potencjalny pacjent. Leki to nie bułka
z masłem ani cukierki.
Najlepiej nie używać ich wcale, ale uprawiać sport i odżywiać się poprawnie.
Wtedy leki staną sie zbędne.

Lekoman polski

[nessie-jp]

Kupując w kiosku czy supermarkecie Apap, Paracetamol i 'coś na kaca'

[zielona.gumka]

Nie oceniaj tak szybko.
Ja proponowalabym tańsze zamienniki duzo częsciej, gdyby nie to, ze
szkoda mi czasu i energii na PRZEKONYWANIE ze to NA PEWNO TO SAMO(95%
przypadków) i to, ze i tak potem usłyszę, ze nie, on/ona jednak
wezmie to co pan doktor zapisał(80%przypadków).
Jak ktoś byta, załózmy o ibuprofen, pokazuję rózne w róznych cenach
(ibuprom ibum ibupar nurofen)po to, zeby czlowiek mógl sam
zdecydować. Raz, ze zysk nie jest (na szczęcie) dla wszystkich
najważniejszy, a dwa - często taka zamiana na zysk sie przekłada, bo
ludzie nabieraja zaufania i wracaja do apteki, w której ich nie
naciągano.
Trafiasz do jakichś nieprofesjonalnych aptek. Zalozmy ze ktoś pyta o
tanszy sumatryptan(np cinie) ,a ja go nie mam lub nie znam - od razu
dzwonię do hurtowni i pytam o jego dostępnośc i cenę i przekazuję
informację, to normalne.

[nessie-jp]

> Ja proponowalabym tańsze zamienniki duzo częsciej, gdyby nie to, ze
> szkoda mi czasu

No widzisz, każdy ma jakieś usprawiedliwienie.

A ja nie proszę o konkretny produkt, żeby mi farmaceuta musiał zastępniki
proponować - tylko mówię

[zielona.gumka]

Bardzo zmieniłaś sens mojej wypowiedzi ucinając większą częśc
zdania, czyli: " i energii na PRZEKONYWANIE ze to NA PEWNO TO SAMO
(95%
przypadków) i to, ze i tak potem usłyszę, ze nie, on/ona jednak
wezmie to co pan doktor zapisał(80%przypadków)" - uważam ze to nie w
porządku.

Nie jestem pewna czy zdajesz sobie sprawe co to znaczy 95%
przypadków. Ile to jest tłumaczenia, przekonywania, zapewniania, i
na koniec przeważnie się słyszy - nie, nie, ja jednak wezmę to co
zapisane. Chyba święty straciłby cierpliwośc i dobrą wolę. Ja wtedy
przerywam bezsensowną dyskusję i przynoszę to co ma zapisane, a
myślę sobie najczęsciej "a bierz babo co ci napisal lekarz, dzis
wszystkim to przepisuje, bo był przedstawiciel z tej firmy".
Dodać należy ,ze na takie dyskusje często nie ma czasu, bo jest
kolejka.
I jeszcze dodoac należy, że mimo wszystko nie rezygnuję z
proponowania tańszych leków, szczególnie, kiedy jest faktycznie duza
róznica w cenie i jesli osoba z drugiej strony wydaje mi się
rozsądna, lub ją znam jako stałego klienta i wiem ze ma do mnie
zaufanie.
No i jeszcze dodać należy, ze zdarza się ze przychodzi następnym
razem i mówi, ze "pani doktor była zla ze ten lek zamieniony, i mowi
ze tamten co zapisala jest lepszy" (ta sama substancja czynna,
dawka ,postać itd itd...

Co do pytania "nie o konkretny produkt, tylko paracetamol".
Należaloby rozróżnić sprzedaż na receptę od sprzedazy odręcznej.
Na recepcie jest w 99% nazwa handlowa leku i jesli dam inny to jest
to zamiana. Gdyby lekarze pisali nazwę miedzynarodową, wowczas mogę
zaproponować rózne wersje(tak jak w podanym przez Ciebie przypadku
paracetamolu). Na przyklad jest napisane(nazwa
miedzynarodowa) "omeprazolum 20 mg 28 kaps" - wowczas mam dowyboru:
Omar, Ortanol, Bioprazol, Exter, Poplprazol, Helicid i jeszcze kilka
(nascie?) innych. A jak napisze nazwę handlową (załozmy Exter), to
wydanie wszystkiego innego jest zamianą.
Jesli chodzi o sprzedaz odręczną - podalas bardzo popularny lek.
Ale ile jest takich leków i ile osób zna ich nazwy?
Czy wyobrazasz sobie sytuację, ze przychodzi czlowiek i
mówi "poproszę naproksen" a farmaceuta mówi "Aleve lub Anapran
Neo".Albo "poproszę drotawerynę"(no-spa lub galospa). Albo "poproszę
hioscynę"(buscopan lub scopolan)
Nie bardzo rozumiem jak mialoby to funkcjonować poza tak znanymi
lekami jaka paracetamol, czy ibuprofen.
A tak swoja drogą - jesli ktoś mowi ze poprosi paracetamol, to
zakladam ,ze nie chodzi mu o apap czy panadol, tylko wlasnie
paracetamol pod nazwą handlową paracetamol. Tak jest własciwie
zawsze.
A tak przy okazji - kiedys babka miala napisane nak kartce od
lekarki Apap w zawiesinie dla dziecka. Wyszlo w rozmowie,ze ma w
domu Panadol, czy paracetamol taki sam dla dziecka, więc mowię ,ze
po co, a ona na to ze mówila lekarce, ale ta powioedziala, ze"apap
mniej podrażnia brzuszek"...

Co do tryptanów - mogę mowic tylko na przykladzie apteki w której
pracuję. U nas jest to, co zdarza sie na receptach,a to jest
uzaleznione od lekarzy. Imigranu nie mamy wcale, jest natomiast
sporo tańsza Sumigra, bo czasem się zdarzaja recepty. Jakis cas temu
przyszla pani z recepta na cinie, i , tak jak mowisz , bylo
sprowadzone, ponieważ byla to jak dotąd pierwsza i ostatnia recepta
na ten lek.
Czyli - u nas sprowazdany byłby i najdroższy , i najtańszy.Tu
naprawdę nie o cenę leku chodzi.

Dlaczego farmaceuci odmawiają sprowadzenia leku na telefon?
Hm, ja raczej nie odmawiam, ale jesli to robię, to są 2 powody.
1 - po prostu nie jestem pewna czy ten ktos przyjdzie(to się
zdarza), wowczas trzeba lek oddawać, a czasem gorzej - nie można go
oddać z powodu takich czy innych warunków ustalonych z hurtownią.

2 - zdarza się ,ze dzwoni nie pacjent, tylko przedtawiciel firmy
udający pacjenta(tylko to można przewaznie od razu wyczuć) - ze on
ma recepte i czy to jest w aptece i on po to jutro przyjdzie.
W ten sposób zatowarowuje apteki, bo ma takie zadanie - zeby w jak
największej liczbie aptek jego lek(zazwyczaj wchodzący na rynek)sie
znajdował

Co do aptek inetrnetowych - rozumiem, ze to wątek "przy okazji"?bo
ja nic o tym nie pisalam.
Owszem, jest to jakas tam wygoda i po pierwsze niższe ceny.
Natomiast jesli chodzi o szukanie zamiennikow , ostrzezenia itd w
domowym zaciszu - jasne, mozna to zrobić, mysle ze nie tzreba do
tego apteki internetowej, tylko np może byc jakas specjalizująca się
w tym strona(cos dziwnie się wyrazam ale jestem zmeczona), można
znaleźć tysiąc potrzebnych informacji i potem kupic...w zwyklej
aptece.
Pozdrawiam.A.

[perotin]

> jak
> grype wyleczyłem homeopatykami raz to już od 2 lat nie miałem

Grypę homeopatykami? Mogłeś co najwyżej łagodzić objawy. Po prostu się uodporniłeś z jakiegoś powodu, może szczepionki zbytnio Cię osłabiały - nie wiem. Na pewno żaden lek nie działa jak szczepionka, o ile nie jest to szczepionka.

Ja się szczepiłem, nie chorowałem, od lat się nie szczepię i nie biorę żadnych lekarstw, łącznie z witaminami, i też nie choruję.

Lekoman polski

[samosia75]

Artykuł ma sporo błędów typu "technik farmacji", który emigruje do
krajów Unii. Technik nie ma studiów wyższych, nie ma licencjata-
jest po 2-letnim technikum. Przypuszczam, że chodzi o młodych
magistrów, ktorzy masowo wyjeżdżają z kraju. Leki nadciśnieniowe
nie muszą być przechowywane w lodówce..pan chyba dawno stracił
kontakt z rzeczywistym zawodem.
Apteki internetowe przecież istnienieją i prostperują od dawna-
dyskusja dotyczy leków wydawanych na recepte.
Co do aptek internetowych i sieciowych to rzeczywiście czasem cena-
detal jest nawet niższa od tej za która apteki otwarte kupują w
hurtowni. Być może kupują ogromne rabatowane pakiety, na które
zwykła mała apteka nie jest sobie w stanie pozwolić,te pierwsze
oszczędzają na utrzymaniu lokalu, fachowego personelu itp.
Jestem za tym żeby wyżej wymienione przejęły całkiem rynek. Wtedy
małe apteki zbankrutują a pacjent nagłej sytuacji antybiotyk, syrop
na kaszel, lek robiony lub nitrogliceryne kupi sobie przez
internet...

Zdrowie to sprawny system odpornościowy organizmu

[luigi22]

Prawda jest taka, że nasze zdrowie jest w zasięgu ręki i sposób na nie jest ani
drogi, ani trudny. Należy sobie wbić do głowy, że nasze zdrowie zalezy od
systemu odpornościowego organizmu a nie od konowała przypisującego leki, tak jak
mu dyktuje firma farmaceutyczna.
Pierwszym krokiem w celu wzmocnienia systemu odp. jest dbanie o nasz układ
pokarmowy. Niezastąpionym środkiem, który doprowadzi nasz układ pok. do
właściwego stanu jest MO pana Słoneckiego: bioslone.pl/mikstura , oraz
zasady właściwego odżywiania: www.zdrowie.klips.org/zasady_laczenia.htm
Drugim krokiem jest dostarczenie organizmowi niezbędnych witamin i minerałów
oraz błonnika. Najlepiej w sposób naturalny w postaci koktajlów pana
Słoneckiego: www.bioslone.pl/koktajl
ewentualnie można się wspomóc preparatami dobrej jakości. Możemy także wspomóc
nasz SO, wg. zaleceń dr. Janusa: mikstura.kei.pl/forum/topics4/1212.htm

Prof. Religa zapytany przez dziennikarza o wpływ strajku lekarzy, na zdrowie
pacjętów powiedział, że w Izraelu po rocznym strajku lekarzy, śmiertelność
spadła. To pokazuje jego zdanie o współczesnej medycynie.
A gdy dopadła go śmiertelna choroba profesor Religa zamiast pozwolić się
faszerować prochami i nabijać kasę lobby farmaceutyczno-medycznemu, postawił na
system odpornościowy własnego organizmu i wygrał z chorobą. To chyba o czymś
świadczy. Ja osobiście wolę zamiast stawiać wczasy biednym lekarzom na Majorce,
wolę postawić na swój sytem odpornościowy.

niezły ten kawałek o refundacji

[wujaszek_joe]

ale po co narażać się koncernom, lepiej i prościej zamknąć transplantologa.
ktoś oburzył się na nazwanie jastrzębia miasteczkiem. pewnie chodziło o
dotychczasowy brak realnej konkurencji, w odróżnieniu od mikołowa, z którego
blisko do katowic

Nastepne polskie (europejskie) oszustwo

[kaczakloaka]

Dodatki spozywcze i leki homeopatyczne sa w Polsce zapisywane na recepte przez
wielu tzw.lekarzy. Czyste zlodziejstwo i oszustwo, a ciemny narod w to wierzy i
nabija kabze cwaniakom. Nic sie z tym zrobic nie da. Nalezy czekac jedynie, az
narodek zlapie troche rozumu, a Ziobro aresztuje paru lobuzow. Nie mozna
kontrolowac srodkow nieszkodliwych, ale nalezy szkolic (i zamykac w ciupie)
lekarzy zeby nie dopisywali bzdetow do recepty emerytom.

szkolenia dla lekarzy to pikuś

[vendettav]

Aptekarze za zamianę leków dostają dopiero nagrody, np. wycieczki
zagraniczne dla całej rodziny.

[samosia75]

Totalna bzdura.
Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.
Dlaczego nasze społeczeństwo jak zieje jadem i skąd tyle
niedorzecznych opinii? Aptekarz to zawód jak każdy inny, może
wypowiadający się tutaj podają kim są z zawodu? Pewnie też znajdzie
się tona kamyczków do powrzucania do ich ogródka...

Lekoman polski

[kiciiaa]

może ja w innym świecie żyję?
- unikam leków i antybiotyków, a mimo to najwyżej raz w roku złapię jakieś
przeziębienie, które często przechodzi, jeśli się je wygrzeje. nie pamiętam,
kiedy miałam grypę albo coś poważniejszego, czego się nie da złagodzić domowymi
sposobami.
- mam taką lekarkę rodzinną, która antybiotyki daje w ostateczności. zdarzyło
się, że na oskrzela kilka lat temu kazała mi postawić bańki i pomogło.
przepisuje antybiotyki, gdy człowiek pójdzie zbyt późno i choroba sama nie minie.
- mam dwie zaprzyjaźnione apteki. jedna jest tania, naprawdę tania, ale tam
kupuję rzadziej. częściej bywam w tej droższej, która ma jednak to do siebie, że
aptekarz sam proponuje mi tańsze zamienniki i żeby nie było wątpliwości,
pokazuje monitor z zestawieniami składów, żeby uświadomić człowiekowi, że może
mieć to samo za nawet połowę ceny.
- w co najmniej czterech aptekach byłam świadkiem sytuacji, gdy
aptekarz/aptekarka dzwonili do hurtowni, pytając na kiedy może być dany lek. w
jednym przypadku babka obdzwoniła cztery hurtownie, zanim znalazła mi lek. (dla
psa musiałam znaleźć)
- czytam wszystkie ulotki od deski do deski, co nie przeszkadza, że i tak moja
lekarka o ile nie pamięta na co jej się pacjent leczy, to profilaktycznie pyta,
co bierze. dzięki czemu mojemu tacie wybiła z głowy cirrus, bo ma leki na ciśnienie.
- homeopatia ma to do siebie, że to zwykłe placebo. przynajmniej na mnie nie
działa. dałam się namówić na homeopatyczny lek na przeziębenie i to były moje
dwa kontakty z tymi lekami: pierwszy i ostatni. po sześciu dniach męczenia się
na homeo, poszłam do lekarki, która objechała mnie jak bura sukę i dała
antybiotyk, bo przeziębienie zdążyło zmienić się w szmery w oskrzelach.
- co do witamin i składników mineralnych, to z kupnymi preparatami to pic na
wodę. z powodu pracy muszę sobie co roku robić odpowiednie badania i wszystkie
wyniki są w porządku, a jakoś nie faszeruję się dodatkowo chemią, wystarczy mi
to, co jem normalnie.

aa, i nie jestem z zagranicy, ani nie jestem wyjątkiwm, mieszkam w normalnym
mieście na południu Polski.
pozdrawiam

Homeopatia dla idiotów

[vendettav]

Cukierki taniej dostanie się w sklepie. Leki homeopatyczne są tanie,
bo nie muszą ich producenci udowadniać, że działają. Homeopaci
uważają, że woda "ma pamięć" substancji szkodliwych (bo po ich
rozcieńczeniu często w dawce leku nie ma nawet 1 cząstki leku).
Taniej byłoby pić kranówkę, bo "ma pamięć" wszystkich substancji na
świecie, więc jest doskonałym panaceum na wszystko. Było
przeprowadzonych kilka badań z podwójnie ślepą próbą (ani lekarz
podający, ani pacjent nie wie co dostaje), gdzie wykazano, że te
leki nie działają. Ich producenci nie chcą przeprowadzać więcej
takich badań. Chcecie płacić? Płaćcie. Mi szkoda kasy na zabobony.
Lekarzom homeopatom powinno zabierać się prawo wykonywania zawodu.
Przeziębienie trzeba poprostu przechorować, a przede wszystkim
trzeba prowadzić zdrowy tryb życia.

[kwiat_gruszki]

"Przychodzi babcia do pana apteki i bierze tabletki czy maść..."

Jaka "babcia" panie redaktorze? Nie wiem, ile ma pan lat i kto pana
uczył szacunku dla drugiego człowieka, ale skoro juz pan się sili
na artykuły w pseudopoważnych gazetach, proszę o zachowanie
elementarnych zasad kultury. Za kilka lat też będzie pan na
emeryturze, przyjdzie pan do apteki i co chciałby pan
usłyszeć: "Przyjdź dziadku jutro, bo dzisiaj tego leku nie mamy"?

co jest obraźliwego w słowie babcia?

[wujaszek_joe]

[nessie-jp]

Pytasz, co jest obraźliwego w słowie 'babcia'? Ano tyle tylko, że to słowo
zarezerwowane dla najbliższych. Jeśli pan farmaceuta z artykułu mówi o własnej
babci, to jego sprawa, że się nabija z własnej rodziny. Ale nikogo innego nie ma
prawa nazywać 'babcią'. Jest to protekcjonalne, niegrzeczne zachowanie, którym
poniża drugiego człowieka. Rozumiesz, synku?

[kiciiaa]

czy ty nie masz przypadkiem jakiejś obsesji?
dla mnie powiedzieć "babcia" o sympatycznej starszej pani to rodzaj komplementu,
bo mówię tak, gdy ktoś mi się kojarzy z moją babcią, czyli osobą pelną ciepła i
miłości.
nie wydaje mi się też poniżające, bo znam mnóstwo starszych osób, które bardzo
lubią czuć się i być nazywanym babciami i dziadusiami. i co? i nic, jeżeli tylko
nie ma to aspektu obraźliwego.

a ty albo jesteś zakompleksiona w tym punkcie, albo hiperpoprawność polityczna
ci się na głowę rzucila, bo jakoś nikt wcześniej nie czepiał się takich słówek.

[nessie-jp]

kiciiaa napisała:

> czy ty nie masz przypadkiem jakiejś obsesji?

Nie, kiciu. Natomiast doskonale pamiętam czasy PRL-u, skąd się właśnie ta
maniera nazywania każdej starszej osoby 'babcią' albo 'dziadkiem' wywodzi. Osoby
które znasz, lubią być nazywane babciami? Swietnie! Ale nie wiesz, czy osoby ci
obce też lubią być tak nazywane, więc ich tak nie nazywaj.

Ostatecznie nic nie stoi na przeszkodzie, żeby urzędniczka zwracała się do
ciebie per "matula", prawda? To takie miłe i ciepłe.

[zielona.gumka]

Zgadzam się w zupełności! To jest po prostu brak szacunku, a co
niektórzy po prostu nie maja wyczucia.

[victoria1985]

co ty opowiadasz że leki homopatyczne sa tanie ostatnio kupowałam
krople homopatyczne do nosa i kosztowały 26zł oscillococcil kosztuje
13zł a Coryzalia na katar 12zł wiec jak to może byc tanie
Niektóre leki homopatyczne działajanie nie które nie brałam kiedys
Homeogene 9 na gardło i mi nie pomog za to stodal u mnie zawsze
sprawdza sie na kaszel i u małego dziecka tez

[leeloo]

cóż trudno tutaj żyć nie biorąc psychotropów...
adaptacja do rzeczywistości nas otaczającej jest trudniejsza niż
wyprawa na K2.

A wiecie, ze paracetamol zabija?

[grogreg]

Tak.
Dostepny bez recepty, a przy przedwkowaniu (jak kogos zab barzo boli) zamienia
watrobe i nerki w proszek.
I nie ma ratunku. Jesli ktos takie zatrucie przezyje (jakies 20%) to wymienione
organy sa do wymiany.

He, he „w aptece internetowej nie ma doradztwa”. M

[toja3003]

He, he „w aptece internetowej nie ma doradztwa”. Może i w
internetowej nie ma ale jakie jest w klasycznej? „Paracetamol pan
chce, to może od razu 2 opakowania pan weźmie, akurat mamy
promocję”. Ot i całe „doradztwo”.

Zresztą o czym jest rozmowa kiedy mogę sobie taki paracetamol
garściami zapakować do koszyka w supermarkecie. I co, tam też jest
doradztwo? Więc to akurat nie jest argument przeciw aptekom
internetowym.

[victoria1985]

w wiekszosci aptekach internetowych mozna zadac pytanie farmaceucie
on line

No więc właśnie o to się rozchodzi, że w interneci

[toja3003]

No więc właśnie o to się rozchodzi, że w internecie mogę sobie
spokojnie poczytać o co biega ale przecież jak chce sobie paczkę
paracka kupić albo mam receptę to nie będę się doradzał nie?

A ALVEO?

[asazello]

A co sądzicie o Alveo? Wszyscy moi znajomi to piją, a wystarczy chwilę pogrzebac w internecie i znalezc choćby to: www.racjonalista.pl/kk.php/s,5158
I co wy o tym myślicie?

[heretik]

> A co sądzicie o Alveo? Wszyscy moi znajomi to piją,
> I co wy o tym myślicie?

Zmień towarzystwo.