Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew...

[rydzyk_fizyk]

O jakim konflikcie interesów on mówi skoro nie widział takiego w przypadku ministra Ziobry - zamieszanego w przeciek o akcji CBA w Ministerstwie Rolnictwa.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[jacek230]

Przyganial kociol garnkowi. Tupet tych paskudnych gnomow kaczorow
chyba jednak nie ma granic.

[navaira]

Te, przekonujący co nie stał tam gdzie ZOMO, opowiedz o wysokich kwalifikacjach
swoich ministrów Leppera, Giertycha i Wiecheckiego, tych nie z łapanki, tylko z
rządu fachowców.

Ćwiąkalski... zły jak Ziobro?

[szczurek.polny]

Jako tusiorki powinniście wychwalać fachowość i dobre serce Ćwiąkalskiego pod
niebiosa, a wy tymczasem jedziecie po nim jak po łysej kobyle i piszecie, że się
nie nadaje na to stanowisko jak Ziobro Zbigniew.

No jeśli nowy minister sprawiedliwości wam równie nie odpowiada jak Ziobro, to
po co było zmieniać? Po co przepłacać, jeśli nie widać różnicy.

Sytuacja u Jarka ciężka

[surfer6]

Wszyscy się zjednali w tym aby Jarkowi utrudnić zycie. Teraz Jarkowi potrzebny
jest spokój i odpoczynek w przygotowaniach do zbliżającej sie nieuchronnie
emerytury.

[jankbh]

proponuje: napary z rumianku, cieple kapiele z solami i dlugie
spacery po otwartej przestrzeni w górach

[al_bandi]

jankbh napisał:

> proponuje: napary z rumianku, cieple kapiele z solami i dlugie
> spacery po otwartej przestrzeni w górach
***************************************
W górach nie ma otwartych przestrzeni. Otwarte przestrzenie są nad
morzem, pozdrawiam

Król jest zawsze nieomylny - winien jest ktoś inny

[tomeeeek]

"Winne są atakujące PiS media" - jakie to typowe dla małości Kaczyńskiego. On
nadal sądzi, że jak tylko znajdzie winnego, to problem się od razu rozwiąże. I,
co symptomatyczne, nigdy nie jest winien sam wódz - zawsze inni są winni.

Żenada, żenada, żenada.... dobrze, że mamy to już za sobą.

[...]

[shithead]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Największy problem PiS to Jarosław Kaczyński

[kfaker]

"Premier Jarosław Kaczyński uważa, że Platforma Obywatelska dąży do
ograniczenia wpływu opozycji na kontrolę służ specjalnych."

Bo za czasów PiS opozycja miała ogromny wpływ na kontrolę CBA i ABW,
zgadłem? Czego przykładem była Blida i Sawicka? Jaruś kpi w żywe
oczy, kawalarz jeden.

[parazyd]

To oczywiste. Psychopata na czele parti to kłopoty, psychopata na
czele rządu państwa to tragedia. Na szczęście - o jednego mniej. Na
nieszczęście - został jeszcze jeden.

[shithead]

jaro i jego piss maja prze..e jak trampki Bolka Bieruta. Ja bym
sie na ich miejscu juz zaczal chlastac.

murawa podmokła, dziki coś zjadły...

[dobrasekta]

Wszyscy winni ale nie on
Wielki mały człowiek - 160 cm worek wypełniony kompleksami.

żałosne.

---------------
Wole coś zjeść i tyle

......Premier Kaczynski wielki jak Chruchil......

[hrabia-monte-christo]

trafna diagnoza sytuacji pozwoli na wyciagniecie wnioskow i wygrana
w kolejnych wyborach

brawo premier i PIS

Kaczyński przerósł swego nauczyciela Kalego

[idiot_hunter]

Jak PIS wywalał wszystkich z każdego miejsca to oczywiście było
bardzo dobre. Jak obecnie w sposób niewspółmiernie mniejszy i mniej
bezczelny, biorą się za niego, to wrzask podnosi pod niebiosa. A już
najlepsze jest to, ze nagle zaczął powoływać się na wartości
demokratyczne, hehehe! Turtaj już naprawdę tylko psychiatra pozostał
i to dobry, bo jakiś przeciętny sobie nie poradzi. Przypomina mi się
przysłowie: Jeden głupi dwudziestu mądrych wykiwa, a dwudziestu
mądrych jednego głupiego - nie

Zdumiewające to są postępy choroby Jarka :))

[kronopio77]

.

Komisja PiS ds. przegranych wyborów na pewno wszys

[kronopio77]

wszystko wyjasni :)) Okaże się, że winni sa Polacy, którzy poszli do wyborów :))

praktyk na min. sprawiedliwości? ParanojA

[jimmyjazz]

Przeciez każdy miłośnik Jarosława wie że resorty należy obsadzac
ludzmi którzy nigdy nie zajmowali sie danym tematem praktycznie.
Np. Z.Ziobor - jest/był wspaniałym ministrem mimo że wogóle nie ma
praktyki w zawodzie prawnika. No ale przecież praktyka w danym
zawodzie jest potrzebna tylko przy ubieganiu sie o prace w normalnej
firmie a nie w rządzeniu 40mln krajem

......Premier Kaczynski Pilsudskim XXI wieku......

[hrabia-monte-christo]

tak samo jak marszalek wyprzedza pokolenie obecnych politykow o lata
swietlne

[jardo-g]

"tak samo jak marszalek wyprzedza pokolenie obecnych politykow o
lata
> swietlne"

Własnie dlatego notowania PiS spadły do 20%. Głupi, niewdzićzny
naród, nie dorósł do geniuszu mistrza ;-)

[hrabia-monte-christo]

SLD i AWS tez takie mialy

tylko PIS otrzymal wieksze poparcie po 2 latach rzadzenia -
pozostale partie konczyly tragicznie - jak AWS czy bardzo zle - jak
SLD czy Kongres Liberalno Demokratyczny Herr Thuske

to dzieki wielkosci premiera PIS osiagnal tak dobry wynik mimo
nagonki lze-mediow

[almagus]

Jeszcze czekajmy, ile czekać?
Banda Kaczora zaczęła narzekać.
W deszczu plwociny, w smugach swądu,
pazerny kler odpadł od rządu.
Jeszcze w Sejmie Sobacka bawi,
jeszcze prezydęt ich ułaskawi.
Jeszcze miliony pompują w Rydza,
jeszcze ta sekta nacje zohydza.
Jeszcze daleko od nas są cuda,
jeszcze wyjedzie zbyt dużo luda.
Jeszcze za wcześnie mówić na dziś,
mam swoją gawrę tutaj jak miś.
Jeszcze ciągnie przeleźć przez Tatry,
uciekać stąd, gdzie poniosą wiatry!

[jardo-g]

dopiero sumując wyniki niedawnej koalicji rządowej sprzed dwóch lat
i obecnie w pełni widać, że PiS stacza się po równi pochyłej. I to
przy nachalnej propagandzie reżimowej telewizji, oraz sympatii
znacznej części mediów: Rzeczypospolitej, Dziennika, Życia Warszawy
i Naszego Dziennika ;-)

Dodać do tego należy, że elektorat PiS jest schyłkowy: wymiera, a
dzięki integracji z UE i zmniejszenia strefy biedy zmniejsza się
potencjalny elektorat partii populistycznych ;-)

[obraza.uczuc.religijnych]

SLD miało większ poparcie w 1997 niż w 1993 r. Oni byli pierwsi.

Kaczyński dalej sam kopie sobie grób

[indeed4]

a wspomniane media i zwycięska Platforma co najwyżej podają mu tylko
wygodniejszą łopatę, żeby się przy tej ciężkiej pracy za bardzo nie
spocił ....

( Poranek w TOK FM, Dyskusja publicystów, 13 - 11 - 2007 )

"Demokratyczne" standarty PiS :

[indeed4]

www.emetro.pl/emetro/1,85651,4670159.html

Czy mówiąc o "łapance" kandydatów do rządu, szanowny pan premier
Kaczyński miał na myśli nocne rozmowy R. Beger i A. Lipińskiego ?

[michalng]

hrabia-monte-christo napisał:

> SLD i AWS tez takie mialy
>
> tylko PIS otrzymal wieksze poparcie po 2 latach rzadzenia -
> pozostale partie konczyly tragicznie - jak AWS czy bardzo zle - jak
> SLD czy Kongres Liberalno Demokratyczny Herr Thuske

Rozumiem ze wybiurczy charakter twojej pamieci kazał ci wymienic KLD a zapomniec
o PC :)

Co Kaczyński ma wspólnego z Piłsudskim?

[iedsupo]

Tylko jedno: też nie lubi Sikorskiego :)

Pan Jarosław Kaczyński jest geniuszem

[nienawiedzony]

Tylko ten niewdzięczny naród trzeba zmienić, bo jakoś nijak nie mogą
zrozumieć mesjasza

[pgig]

hrabia-monte-christo napisał:

> trafna diagnoza sytuacji pozwoli na wyciagniecie wnioskow i wygrana
> w kolejnych wyborach
>
> brawo premier i PIS

no to oświećcie mnie jaśnie panie jak może wygrać w następnych wyborach skoro
wszystkiemu są winne media? Zlikwiduje dziennikarzy?

W domach bez klamek pełno takich "Chruchil"'lów, lol.

ale bedziemy mieli zlewe z pisuaru!!!!!!!!!!!!!!!!

[kraq]

jak sie pisuary w grudniu po poludniu zbiora w sobie i powolaja
komisje do oceny przyczyn porazki pisu w wyborach. oczywiscie
wszyscy srednio inteligentni ludzie wiedza, ze pis przewalil przez
samego kaczora.

ale co wykaze komisja????!!!! to bedzie komedia na sto fajerek:))))
smutny bylby ten kraj bez tych smutnych idiotow:))))

JK zachowa wpływy.

[mkot2005]

Nawet jeśli złoży rezygnację z szefostwa partii. Poprą go wszyscy
posłowie PiS-u, bo właściwie to dzięki JK mają poselskie synekury.

[maruda.r]

mkot2005 napisała:

> Nawet jeśli złoży rezygnację z szefostwa partii. Poprą go wszyscy
> posłowie PiS-u, bo właściwie to dzięki JK mają poselskie synekury.

************************************

Jednak owo wdzięczność nie kusi się przekładać na pewność synekur w przyszłości.
Nawet najgłupsi zdadzą sobie sprawę, że Jarosław prowadzi ich donikąd.

najpiekniejsze jest to, ze z kaczorem czy bez

[kraq]

i tak nie mają przyszłości. dlatego tak smieszna bedzie ta
komisja:))))))))

[maruda.r]

kraq napisał:

> i tak nie mają przyszłości. dlatego tak smieszna bedzie ta
> komisja:))))))))

************************************

Jednak przyszłości poszukiwać będą, jeżeli myślą o dalszej karierze w polityce.

[mkot2005]

Ładne donikąd. Ci co weszli ponownie do sejmu, mają 6 lat
posłowania. Będą ustawieni do końca życia. W dodatku liczba ludzi
popierającyh PiS wzrosła w tych wyborach o 2 mln. A PO po kilku
latach rządzenia może stracić dużą część elektoratu. I wtedy PiS
znowu może mieć szansę.

[maruda.r]

mkot2005 napisała:

> Ładne donikąd. Ci co weszli ponownie do sejmu, mają 6 lat
> posłowania. Będą ustawieni do końca życia. W dodatku liczba ludzi
> popierającyh PiS wzrosła w tych wyborach o 2 mln. A PO po kilku
> latach rządzenia może stracić dużą część elektoratu. I wtedy PiS
> znowu może mieć szansę.

**********************************

Sądzisz, że ludzie będą chcieli wracać do kaczego wariatkowa?

Kacze wariatkowo.

[mkot2005]

Cokolwiek by o tym wariatkowie mówić, można było dotąd w nim zarobić
kilkanaście tysięcy miesięcznie, łącznie z kasą na biuro poselskie.
Myślę, że szary poseł PiS-u tego wariatkowa nie odczuwał.
Wystarczyło nie protestować i głosować, jak każą wladze partii.

[michalng]

Tylko ze z PIS coraz częściej odchodzą lub wylatują ci którzy maja coś do
powiedzenia. Zostają tyko żałośni klakierzy Jarosława w stylu Kurskiego,
Gosiewskiego, czy Szczypinskiej. A taka partia w której jest tylko wódz i jego
klakierzy podąża donikąd.

[peperoncino]

Niby jak to nie ma w górach otwartych przestrzeni? Polecam wejście
na Rysy i obrót wokół własnej osi.

[ready4freddy]

> W górach nie ma otwartych przestrzeni. Otwarte przestrzenie są nad
> morzem, pozdrawiam

a to nowosc :)

chodzilo chyba o to, zey JarKacz pojechal na wypas na hale. baz', baranku
uroczy, lekki niby obloczek...

[kvakva]

I wygodne betonowe skarpety...

[wobo1704]

jankbh napisał:
>... spacery po otwartej przestrzeni w górach

W góry takich nie wpuszczają.

Nie chodzi o Jarka tylko o Polskę

[remik.bz]

surfer6 napisał:

> Wszyscy się zjednali w tym aby Jarkowi utrudnić zycie. Teraz
Jarkowi potrzebny
> jest spokój i odpoczynek w przygotowaniach do zbliżającej sie
nieuchronnie
> emerytury.

Przecież tu nie chodzi o Jarka.
Ty naprawdę uważasz , że to jest prawidłowa sytuacja , gdy ministrem
sprawiedliwości zostaje adwokat broniacy bardzo bogatych ludzi
ludzi podejrznych o poteżne finansowe "machloje"?
Skojarzenia "za jaką kasę ?" i czy na pewno nie tendencyjnie ( na
pewno - adwokat ma bronic klijenta a nie szukać sprawiedliwości) to
robił samo się nasuwa.
Wierzysz w to ,że teraz z równą energią będzie prowadził w ich
sprawach śledztwa (gdyby zaszła taka konieczność) ?
Czy naprawdę PO nie ma kandydatów nie związanych ze "światem
bissnesu" i wielkich pieniędzy ?
Nie ma dobrych prawników chociazby na wyższych uczelniach czy w
prokuraturze ?

kaczynskiemu zaciela sie plyta i bardzo dobrze:)))

[kraq]

tak dalej kaczor. do progu 5% brakuje ci juz jakichs 15%, wiec
jeszcze pare takich odkrywczych wywiadow, pare wystapien i wreszcie
Polska odetchnie od zagrozenia kaczym wirusem

Gdzie Junkier w tej ciężkiej chwili?

[kfaker]

Dla Boga, panie Junkier! Larum grają! wojna! Nieprzyjaciel w
granicach! a ty się nie zrywasz! szabli nie chwytasz? na koń nie
siadasz? Co się stało z tobą, żołnierzu? zaliś swej dawnej
przepomniał cnoty, że nas samych w żalu jeno i trwodze zostawiasz?

:)

[palcopstryk]

kfaker napisał:
> Dla Boga, panie Junkier! Larum grają! wojna! Nieprzyjaciel w
> granicach! a ty się nie zrywasz! szabli nie chwytasz? na koń nie
> siadasz? Co się stało z tobą, żołnierzu? zaliś swej dawnej
> przepomniał cnoty, że nas samych w żalu jeno i trwodze zostawiasz?

Nie wywołuj trola z lasu ;)

Junkier podciera własnie tyłek rydzolowi

[opodal_krzaczka]

[kfaker]

A mi go brak, nie ma kto napisać że tak naprawdę Jarosław wygrał, a
to wszystko jest spiskiem rozszalałych komuszo-lewackich łże-mediów
dla lumpen-elit :D

[junkier]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=72027412&a=72031949

Jest nasz szczekacz!

[kfaker]

Wierny kundel Jarka wypełzł lękliwie spod stołu!

Czytałem tekst Junkiera,

[mkot2005]

ten, do którego link daje w swojej wypowiedzi. Problem Junkiera i
jemu podobnych zwolenników PiS-u polega na tym, że stosują bez zmian
dotychczasową retorykę o Układzie, nie widząc, że była ona jedną z
przyczyn klęski PiS-u w wyborach. Zabawne: JK w dyskusji
przedwyborczej z Kwachem pytany o przykłady owych mitycznych
układów, podał tylko jeden, ten z Kaczmarkiem, byłym ministrem w
rządzie PiS-u (śmiech był na sali). Junkier, tak trzymać!

[junkier]

Tu odpowiedzialem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=72027412&a=72036005

Junkier, nie rozśmieszaj mnie.

[mkot2005]

Co znaczy, "premier podał tylko jeden przykład układu"? Powinien
podać przykład układu z obozu LID czy PO, bo w tych środowiskach
widział Układ. Zarzut, że Kwach nie zapytał o następne przykłady, to
więcej niż groteska. To brzmi tak: Nie podajemy przykładów Układów,
bo opozycja o to nie pyta. Jaja wyjątkowe!

A uklad w ministerstwie finansow oraz sprawiedliwo

[junkier]

A uklad w ministerstwie finansow oraz sprawiedliwosci (tzn. pod
auspicjami ministerstwa sprawiedliwosci) to co, potwor z Loch Nessa?

Póki co,

[mkot2005]

tj. na dzień dzisiejszy, są tam układy PiS-u. Zaprzeczysz?

[junkier]

W oczywisty sposob zaprzecze. Ludzie wprowadzeni przez PiS zwalczali
patologie III RP i nie sa zadnym 'ukladem' ale wrcz anty-Ukladem.
Lekarstwem na uklad.

[rlnd]

Polecam definicje slowa "Uklad":
pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad
Gratuluje tez intuicji (przy braku znajomosci definicji). Rzeczywiscie fachowcy
wprowadzeni przez PiS tworza anty-uklad - dezorganizuja wszystko.

[marek99az1]

junkier napisał:

> A uklad w ministerstwie finansow oraz sprawiedliwosci (tzn. pod
> auspicjami ministerstwa sprawiedliwosci) to co, potwor z Loch
Nessa?

Wten sposób, jak to przedstawiasz można powiedzieć: a uklad
narkotukowy w Kancelarii Prezydenta, układ łapówkarski w
Ministerstwie Sportu, wyłudzenia za pomocą fikcyjnych umów w Ośrodku
Sportu i Rekreacji w Warszawie za czasów prezydentury Lecha
Kaczyńskiego itd. Chyba nie o takie układy chodziło. Układ to jest
coś większego niż np. łapówkarstwo wjakiejś instytucji jednego lub
kilku urzędników. Układami miały być tzw. "stoliki", jak zapwene
pamiętasz.

[marek99az1]

junkier napisał:

> Tu odpowiedzialem:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=72027412&a=72036005

Kwaśniewski nie kontynuował tematu więc Kaczyński nie poinformował
go o innych układach. Tak twierdzisz (nawiasem mówiąc skąd to
wiesz?). Dlaczego Premier nie poinformował do tej pory społeczeństwa
o tych pozostałych układach? Wszystkie do tej pory ujawnione układy
związane były z PiS. No, może poza tymi rozproszonymi układzikami
łapówkarskimi w służbie zdrowia. To jest zgodne z metodami
stosowanymi przez braci (przepraszam za to chamstwo) "wiem ale nie
powiem" dlaczego iksiński jest łajdakiem, zdrajcą itp. Czy nie
rozumiesz, że właśnie dzięki stosowaniu takich metod w polityce
(kłamstwa, pomawianie, obrażanie) PiS przegrał wybory? Nawet
mobilizacja dodatkowych 2 milionów frustratów nie wystarczyła do
pokonania większości społeczeństwa mającej dość tych
kompromitujących rządów. Szczęśliwie czas PiS miął, mogą tylko
bruździć w czym są ekspertami. Czas ich minął pod warunkiem, że
PO "nie wejdzie w buty" PiS. Tego się obawiam po kontrowersjach
dotyczących Romaszewskiego, Ołdakowskiego, Stadionu Narodowego i
wielkości Komisji do Służb Specjalnych.

To wy tutaj też macie swojego Antka_emigranta?

[idiot_hunter]

Jest taki jeden psychiczny na Onecie. Tutaj jak widzę przyjął nicka
Junkier

[iedsupo]

Coś ty, to jest prawdziwy junkier, taki w pikelhaubie! Ona mu trochę
uciska główkę i stąd te kocopoły.

To chyba ta sama wesz

[opodal_krzaczka]

bo włazi rydzolowi w tyłek na sucho

chodzi o przyzwoitość w walce politycznej

[krwawy.zenek]

remik.bz napisał:

> surfer6 napisał:
>
> > Wszyscy się zjednali w tym aby Jarkowi utrudnić zycie. Teraz
> Jarkowi potrzebny
> > jest spokój i odpoczynek w przygotowaniach do zbliżającej sie
> nieuchronnie
> > emerytury.
>
> Przecież tu nie chodzi o Jarka.
> Ty naprawdę uważasz , że to jest prawidłowa sytuacja , gdy
ministrem
> sprawiedliwości zostaje adwokat broniacy bardzo bogatych ludzi
> ludzi podejrznych o poteżne finansowe "machloje"?

Tak, to jest bez wątpienia normalna sytuacja. Skrajnie nienormalne i
niegodziwe jest zaś żerowanie na ludzkiej niewiedzy i bredzenie o
rzekomym konflikcie interesów.

Co powinien zrobic minister sprawiedliwości

[remik.bz]

No to jako "fachman" odpowiedz mi na pytanie:
Co powinien zrobic minister sprawiedliwosci w nastepującej sytuacji:
Załózmy ,ze jako adwokat "bogatej persony" nabrał pewnych
uzasadnionych podejrzń (może nawet ma pewność, dowody nieznane
prokuraturze)) odnośnie złamania prawa przez taką persone.
Jako adwokat , nie rozgłaszał tego , bo zaszkodził by swojemu
klijentowi.
Czy teraz jako minister powinien "coś z tym zrobić" ?

[krwawy.zenek]

Nie. Minister nie jest od "robienia czegoś" w jednostkowych
przypadkach. Naprawdę to do Ciebie jeszce nie dotarło?
A o tajemnicy adwokackiej kiedyś w ogóle słyszałeś?

[maruda.r]

krwawy.zenek napisał:

> Nie. Minister nie jest od "robienia czegoś" w jednostkowych
> przypadkach. Naprawdę to do Ciebie jeszce nie dotarło?

*********************************

I tu jest pies pogrzebany. Obok końskich okularów.
Paradoksalnie dla kaczystów, to właśnie adwokatowi będzie najłatwiej
zdystansować się od spraw jednostkowych i zobiektywizować pogląd na sprawy
jednostkowe. Przecież adwokat nie dlatego broni swoich klientów, że ich lubi.

[krwawy.zenek]

A prokurator oskarża, bo nie lubi? :))
Nie każdy jest maniakiem jak Ziobro. Na szczęście.

[maruda.r]

krwawy.zenek napisał:

> A prokurator oskarża, bo nie lubi? :))

************************************

Oczywiście, że nie. Choć często przyjmuje się pewne nacechowanie subiektywnością
postawy prokuratora, jako rzecz oczywistą i usprawiedliwioną. Wszak to on jest
stroną uruchamiającą proces.

A jesli minister wie o przestępstwie

[remik.bz]

krwawy.zenek napisał:

> Nie. Minister nie jest od "robienia czegoś" w jednostkowych
> przypadkach. Naprawdę to do Ciebie jeszce nie dotarło?
> A o tajemnicy adwokackiej kiedyś w ogóle słyszałeś?

Słyszałem i dlatego zadaję pytania.
Wybacz ,że tak "prostacko i infantylnie"
Ale wiesz ,że ja Polak-szarak nie znam się na skomplikowanych
kruczkaczh prawnych i rozumuję prosto.
I właśnie o tajemnice adwokacką mi chodzi.
Załóżmy iż Pan Cwiąklski jako adwokat wie (ma dowody) iż jego klient
popełnił ciężkie przestepstwo(np złecił porwanie dziecka konkurenta
w bissnesie).
Jako adwokat musi zachować tajemnice.
A jako minister? (Bądź co bąż sprawiedliwości). Czy aby nie ma
obowiąku poinformowania prokuratury , lub innego działania?
Czy teraz jako minister powinien zareagować

Tajemnica adwokacka jest jak tajemnica spowiedzi

[rydzyk_fizyk]

tak więc nie może nikomu ujawnić tych faktów.

[krwawy.zenek]

Nie całkiem. Tajemnica spowiedzi ma dalej idącą ochronę, ale
rzeczywiście, faktów, które adwokat poznał jako adwokat, ujawnić nie
może.
Co jest jednym z bardzo wielu wyjątków od dochodzenia do prawdy za
wszelką cenę.

[broonek]

Pomylilo ci sie stanowisko ministra z prokuratorem.

[krwawy.zenek]

Nie przypadkiem, bo "styl" Zera sprawił, że wiele osób
niezorientowanych w tej materii naprawdę może tak postrzegać rolę i
zadania ministra, który ma przecież na razie także
tytuł "Prokuratora Generalnego".

[zenonbombalina69]

to tobie koleś się pomyliło w Polsce minister sprawiedliwości jest
PRokuratorem Generalnym!!!!

[michalng]

Tylko ze funkcja Prokuratora Generalnego nie polega na oskarżaniu.

[iedsupo]

remik.bz napisał:

> Co powinien zrobic minister sprawiedliwosci w nastepującej
> sytuacji: Załózmy ,ze jako adwokat "bogatej persony" nabrał
> pewnych uzasadnionych podejrzń (może nawet ma pewność, dowody
> nieznane prokuraturze)) odnośnie złamania prawa przez taką persone.

Trochę się ośmieszasz zadając takie pytania. To chyba oczywiste, że
każdy obywatel, a już w szczególności Minister Sprawiedliwości
powinien przestrzegać prawa. A prawo mówi, że tajemnica adwokacka
stanowi wartość nadrzędną i może być złamana jedynie w wyjątkowych
okolicznościach.

Czyli minister powinien "kryć" przestepcę ?

[remik.bz]

iedsupo napisał:
Trochę się ośmieszasz zadając takie pytania. To chyba oczywiste, że
> każdy obywatel, a już w szczególności Minister Sprawiedliwości
> powinien przestrzegać prawa. A prawo mówi, że tajemnica adwokacka
> stanowi wartość nadrzędną i może być złamana jedynie w wyjątkowych
> okolicznościach.

Dzieki
Dokładnie o to mi chodzilo.
Mnie Polakowi -szarakowi wydawało się (infantylnie prawda ?) ,że
Minister Sprawiedliwości jest od tego ,aby "sprawiedliwośc
zatriumfowała"
Ale to tylko stanowisko "ciemnogrodu"
Ty w imieniu "elit" twierdzisz ,że Minister sprawiedliwości
powinien "kryć" przestępce , bo tajemnica adwokacka jest ważniejsza
od "sprawiedliwosc"
I potem elity się dziwią ,że 5,2 mln ludzi w Polsce tego nie
akceptuje.

Minister musi przestrzegać prawa. Ty zresztą też.

[iedsupo]

Obrażasz "Polaka-szaraka" imputując mu takie prostackie pojmowanie
sprawiedliwości. Nie minął nawet miesiąc od wyborów, w których -
wbrew cynicznym rachubom polityków PiS - okazało się, że większość
głosujących dobrze rozumie głęboki sens takich demokratycznych
instytucji jak domniemanie niewinności czy prawo do obrony. W
demokratycznym państwie, sprawiedliwość polega właśnie na
prawidłowym działaniu tych instytucji. Sugestie niektórych polityków
przegranego obozu, jakoby tajemnica adwokacka kłóciła się ze
sprawiedliwością, stanowią kliniczny przykład grającego na niskich
instynktach "ciemnego narodu", taniego populizmu. Na podstawie
wyniku wyborów twierdzę, że większość Polaków odrzuca taką
antydemokratyczną retorykę, bo dostrzega w niej zagrożenie dla
porządku prawnego naszej republiki. Nie ma nic gorszego niż łamanie
prawa rzekomo w imieniu sprawiedliwości.

[krwawy.zenek]

iedsupo napisał:

> Obrażasz "Polaka-szaraka" imputując mu takie prostackie pojmowanie
> sprawiedliwości.

Trafiasz w samo sedno

> Nie ma nic gorszego niż łamanie
> prawa rzekomo w imieniu sprawiedliwości.

Otóz to. I w imie rzekomych interesów "Polaka-szaraka".
Interesem Polaka-szaraka jest to, żeby prawo było przestrzegane. Bo
właśnie to jest "sprawiedliwe" a nie to, co zaspokaja doraźne
interesy jakiejś grupy albo nawet takiego myśliciela jak remik

nie ma tu żadnego "krycia".

[krwawy.zenek]

W procesie karnym jest całe mnóstwo przypadków, gdy sprawiedliwość
nie może "zatriumfować" bo prawa silniejszą ochronę porzyznaje
okreśłonym wartościom. Na przykład tajemnicy spowiedzi albo zakazowi
tortur.
I znowu udajesz, że nie wiesz czegoś, co wiedzieć musisz.
Skąd w ogóle przyszedł ci do głowy tak kuripozalny pomysł, jak
wzywanie obrońcy na świadka przeciw oskarżonemu?

uciekasz od jasnej odpowiedzi

[remik.bz]

krwawy.zenek napisał:
I znowu udajesz, że nie wiesz czegoś, co wiedzieć musisz.
> Skąd w ogóle przyszedł ci do głowy tak kuripozalny pomysł, jak
> wzywanie obrońcy na świadka przeciw oskarżonemu?

A Ty udajesz ,że nie wiesz o co mi chodzi.
Ja nie widzieć obrońcy w roli swiadka tylko w roli prokuratora
przeciez.
W Polsce Minister Sprawiedliwości to równoczesnie Prokurator ( i to
Generalny)
W tym "sęk".
Jeszcze raz spytam na łopatologicznym przykladzie : jak powinien sie
zachować były adwokat obecnie prokurator (minister)?
Jako adwokat bronił podejrzanego o morderstwo. Dowiedział się od
podejrzanego gdzie ukryte jest narzędzie zbrodni. Oskarzyciel nie
miał tej wiedzy. Sąd też nie.
Oskarzony został uniewinniony, bo były watpliwości. M. in. nie
znaleziono narzędzia zbrodni.
Jak ma się dziś zachowac były adwokat obecnie prokurator (Generalny
i minister sprawiedliwości)?
Ma zamilczeć w sprawie narzędzia zbrodni (bo tajemnica adwokacka)
czy ma zając się sprawą, bo jest to jego obowiązkiem jako urzędnika
państwowego (za co podatnicy mu płacą )?

odpowiedź jest jasna

[krwawy.zenek]

remik.bz napisał:

> Jako adwokat bronił podejrzanego o morderstwo. Dowiedział się od
> podejrzanego gdzie ukryte jest narzędzie zbrodni. Oskarzyciel nie
> miał tej wiedzy. Sąd też nie.
> Oskarzony został uniewinniony, bo były watpliwości. M. in. nie
> znaleziono narzędzia zbrodni.
> Jak ma się dziś zachowac były adwokat obecnie prokurator
(Generalny
> i minister sprawiedliwości)?

To chyba oczywiste. A co proponujesz?

> Ma zamilczeć w sprawie narzędzia zbrodni (bo tajemnica adwokacka)
> czy ma zając się sprawą, bo jest to jego obowiązkiem jako
urzędnika
> państwowego (za co podatnicy mu płacą )?

Co to miało być? Dowcip? Prowokacja intelektualna?
Za co "płacą" ministrowi? Za haniebne łamanie prawa i zasad etyki?

[darhew]

to juz bez sensu
a kto powiedzial: z glupcami rozmawia tylko glupiec
a inny ktos powiedzial: nie ruszaj scierwa bo ....

trzeba to juz zostawic, wplyw jego sie zmniejsza, miejmy nadzieje
niedlugo w ogole juz nie bedzie mial wplywu... milczeniem to zrobmy,
niech mowi, niech pisza....

[michalng]

Kompletnie mylisz pojecia. Minister Sprawiedliwosci nie ma przyczyniac sie do
triumfu sprawiedliwosci (Co kolwiek by to miało oznaczac) Ani bron Boże co
starał sie robic ustepujacy minister triumfu Prawa i Sprawiedliwosci. Tylko o
sprawne działanie wymiaru sprawiedliwosci. Wbrew temu co twierdzisz o to moze
zadbac osoba która wczesniej była adwokatem. Nawet jesli była dobrym i drogim
adwokatem na której usługi mogli sobie pozwolic tylko bogacze. Moze nawet
wykonywac swoje obowiazki lepiej niz prokuratorek po aplikacji ktory nigdy w
prokuraturze nie pracował. Dodatkowo moze wydac ci sie dziwne ale Minister
Sprawiedliwosci musi działac w ramach istniejacego prawa. Nie moze łamac tego
prawa, a prawo nakazuje zachowanie tajemnicy adwokackiej (czy jak Ty to widzisz
"krycie" przestępców).

Czy prokurator też zachowuje tajemnice adwokacką?

[remik.bz]

Problem w tym ,ze Minister Sprawiedliwości jest też Prokuratorem .
Generalnym.
Czy jako prokurator tez ma obowiązek zachowania tajemnicy
adwokackiej ?
Wydawało mi się ,ze ja jako podatnik placę mu za to aby "oskarżał"
przesępców na podstawie znanych mu faktów.

[krwawy.zenek]

remik.bz napisał:

> Problem w tym ,ze Minister Sprawiedliwości jest też Prokuratorem .
> Generalnym.
> Czy jako prokurator tez ma obowiązek zachowania tajemnicy
> adwokackiej ?

To chyba oczywiste. Podobnie zresztą, jak prokuratorskiej.

> Wydawało mi się ,ze ja jako podatnik placę mu za to aby "oskarżał"
> przesępców na podstawie znanych mu faktów.

To źle ci się wydawało, bo prokurator generalny nie jest od
oskarżania kogokolwiek. Po raz kolejny wychodzi, jak głęboka jest
demoralizacja dwoma latami wygłupów Ziobry.

[iedsupo]

remik.bz napisał:

> Problem w tym ,ze Minister Sprawiedliwości jest też Prokuratorem .
> Generalnym.

Wprawdzie problem, który tutaj podnosisz jest pozorny, ale istnieje
też mnóstwo realnych przesłanek na rzecz jak najszybszego
rozdzielenia tych funkcji.

> Czy jako prokurator tez ma obowiązek zachowania tajemnicy
> adwokackiej ?

Tak.

> Wydawało mi się ,ze ja jako podatnik placę mu za to aby "oskarżał"
> przesępców na podstawie znanych mu faktów.

To ci się wydawało. Tajemnica adwokacka jest wartością nadrzędną,
jest to jedna z ustrojowych gwarancji zachowania standardów
demokratycznego państwa prawa. A prokuratorom nie płaci się za
samo "oskarżanie" przestępców - muszą to jeszcze robić w zgodzie z
prawem.

[remik.bz]

iedsupo napisał:

> remik.bz napisał:
>
> > Problem w tym ,ze Minister Sprawiedliwości jest też
Prokuratorem .
> > Generalnym.
>
> Wprawdzie problem, który tutaj podnosisz jest pozorny, ale
istnieje
> też mnóstwo realnych przesłanek na rzecz jak najszybszego
> rozdzielenia tych funkcji.
>
> > Czy jako prokurator tez ma obowiązek zachowania tajemnicy
> > adwokackiej ?
>
> Tak.
>
> > Wydawało mi się ,ze ja jako podatnik placę mu za to
aby "oskarżał"
> > przesępców na podstawie znanych mu faktów.
>
> To ci się wydawało. Tajemnica adwokacka jest wartością nadrzędną,
> jest to jedna z ustrojowych gwarancji zachowania standardów
> demokratycznego państwa prawa. A prokuratorom nie płaci się za
> samo "oskarżanie" przestępców - muszą to jeszcze robić w zgodzie z
> prawem.

OK , dzięki za konkretne wyjasnienia.

Utwierdziłeś mnie w przekonaniu ,że w lepiej by było aby Ministrem
Sprawiedliwości i Prokuratorem Generalnym był nie-adwokat.
Po prostu ktos taki nie musiałby się zasłaniać "tajemnicą adwokacką"
w jakiejeś tam sytuacji.

Nie wyobrażąm sobie po prostu np takiego oświadczenia Prokuratora
Generalnego na konferencji prasowej : "wiem kto zabił , ale nie mogę
powiedzieć bo obowiązuje mnie tajemnica adwokacka"
Moze grono specjalistów od prawa takie oswiadczenie zaakceptuje ,
ale społecznie byłoby to fatalne dla wizerunku wymiaru
sprawiedliwości i powagi rządu.
Jako zwolennik PiS-u powinienem się z tego cieszyć. Ale nie jest mi
wesoło.
Wyobrażam sobie dodatkowo akcję w Radio Maryja- "Minister wie , ale
milczy ..."

[iedsupo]

Jak to już inni internauci wskazywali, mylnie interpretujesz rolę
Prokuratora Generalnego. W założeniu, funkcja ta polegać ma na
nadzorze administracyjnym nad działaniem prokuratur jako urzędów
państwowych. Ingerowanie PG w przebieg postępowań jest
niedopuszczalne i stanowi nadużycie stosunku podległości, jaki siłą
rzeczy musi w takiej hierarchicznej strukturze występować. W
praktyce, zasada ta była naruszana od zawsze, ale dopiero za czasów
magistra Ziobry doszło do tak rażącego jej pogwałcenia, w rezultacie
czego "ciemny naród" zaczął uważać patologię za normę. PG nie jest
od oskarżania, on ma po prostu administrować prokuraturą, więc w
fakcie, iż funkcję te będzie (przynjamniej na razie) sprawować
adwokat nie ma nic niewłaściwego.

[carlfrost]

Minister sprawiedliwości nie oskarża i nie prowadzi śledztw, nie
taka jest jego rola

[michalng]

remik.bz napisał:

> Problem w tym ,ze Minister Sprawiedliwości jest też Prokuratorem .
> Generalnym.
> Czy jako prokurator tez ma obowiązek zachowania tajemnicy
> adwokackiej ?
> Wydawało mi się ,ze ja jako podatnik placę mu za to aby "oskarżał"
> przesępców na podstawie znanych mu faktów.

Znowu mylisz pojecia. Prokurator Generalny nie jest od "oskarżania" tylko od
nadzorowania prac prokuratury. Nie powinien mieszac sie w konkretne sledzctwa.
Tym zajmuja sie podlegli mu prokuratorowie.

[philippo]

Ty naprawdę uważasz , że to jest prawidłowa sytuacja , gdy
ministrem
> sprawiedliwości zostaje adwokat broniacy bardzo bogatych ludzi
> ludzi podejrznych o poteżne finansowe "machloje"?
> Skojarzenia "za jaką kasę ?" i czy na pewno nie tendencyjnie ( na
> pewno - adwokat ma bronic klijenta a nie szukać sprawiedliwości)
to
> robił samo się nasuwa.
> Wierzysz w to ,że teraz z równą energią będzie prowadził w ich
> sprawach śledztwa (gdyby zaszła taka konieczność) ?
> Czy naprawdę PO nie ma kandydatów nie związanych ze "światem
> bissnesu" i wielkich pieniędzy ?
> Nie ma dobrych prawników chociazby na wyższych uczelniach czy w
> prokuraturze ?

Kolego, jaką ty szkołę ukończyłeś, że w twoich postach mnożą się
błędy ortograficzne??? Zamiast pouczania, wróć do szkoły podstawowej.

Oj ,brakuje Koledze argumentów

[remik.bz]

Zabrakło argumentów ?

[krwawy.zenek]

Masz monopol na dyskutowanie bez argumentów? :))

[wujek_eustachy]

obowiazkiem adwokata broniacego oskarzonego jest nie tyle dowodzenie niewinnosci
oskarzonego co dopilnowanie, aby proces odbyl sie w sposob uczciwy, bez
podsuwania sfalszowanych dowodow i bez naciskow Parti, ktora kosztem osob
trzecich igrzyska sobie urzadza. A po co igrzyska? bo NIE ma chleba i pracy.
Dopoki prokuratura nie UDOWODNI winy oskarzony uchodzi on w swietle prawa za
osobe niewinna
i tak, nwet najgorsza kanalia ma prawo do obroncy, do odbrego, fachowego obroncy
Pomysl przecinania kontaktow pomiedzy polityka a biznesem uwazam za dobry, lecz
raczej niewykonalny, a juz napewno nie w stylu przydupnika Ziobry, co glowy
ludzi niewygodnych na tacy przynosil

[guru133]

A co twoim zdaniem ma robić adwokat, jak nie bronić ludzi,którzy się do niego o
pomoc zwrócą? Poza tym to nie Minister Sprawiedliwości ma ścigać przestępców,
tylko odpowiednie służby a Minister ma za zadanie organizować pracę w tym
resorcie a nie sterować nim ręcznie tak jak to robił Zero Ziobro.

[remik.bz]

guru133 napisał:

> A co twoim zdaniem ma robić adwokat, jak nie bronić ludzi,którzy
się do niego o
> pomoc zwrócą? Poza tym to nie Minister Sprawiedliwości ma ścigać
przestępców,
> tylko odpowiednie służby a Minister ma za zadanie organizować
pracę w tym
> resorcie a nie sterować nim ręcznie tak jak to robił Zero Ziobro.

A gdy minister sprawiedliwości wie o przestępstwie (dowiedział się
jako adwokat) , to co ma robic wtedy ?
Twierdzić ,że to nie jego sprawa?

[krwawy.zenek]

remik.bz napisał:

> A gdy minister sprawiedliwości wie o przestępstwie (dowiedział się
> jako adwokat) , to co ma robic wtedy ?

Postąpić zgodnie z prawem i zasadami etyki. Oba te porządki
normatywne podpowiadają to samo rozwiązanie.

[markusk]

Jeśli jeszcze nie wiedziałeś kto jest "wykształciuchem" - to właśnie
się dowiedziałeś, jesteś nim ty. Ktoś przedstawia ci swoje
przemyślenia, lepiej lub gorzej dobrane argumenty, itd. Co robisz
ty? Przyczepiasz się do ortografii. Pamiętaj, że sama znajomość
zasad ortograficznych to jeszcze za mało, tego debila można nauczyć
i ty nim jesteś.

o wladze chodzi...

[ingryd]

oj bzyku, bzyku,
co ty i jarus pleciecie za duby smalone,
taki sarkozy nicolas, wiesz ten nowy prezio tej francji, to on tez
czynny adwokat i to posiada w bardzo bogatej podparyskiej dzielnicy
swoja kancelarie i powiem ci nawet ze ma baaardzo bogatych klientow
ta kancelaria, a on sam, ten nico to ma samych przyjaciol jeszcze
baaaaardziej bogatych, i wyobraz sobie ze na pierwsze wakacje juz
jako prezydent francji pojechal sobie na prywatny yacht
najbogatszego biznesmena francuskiego (cac 40) ktory jest jego
kumplem,
ot, w normalnym swiecie byc bogatym to nie wstyd i hanba,

acha, kk jako prawnicy powinni wiedziec ze deontologia adwokacka
nakazuje ze kazdy oskarzony (nawet o zbrodnie przeciwko ludzkosci)ma
prawo do obrony,(stad instytucja adwokata z urzedu)i tak jak lekarz
(po przysiedze hipokratesa) tak i adwokat ma OBOWIAZEK bronic
swojego klienta, wiec niech ten glupek i nieudacznik zamilknie i nie
kompromituje sie

[almagus]

Tam gdzie trutnie, to się utnie!


Dorżniemy watahy,
a ja to llachy,
od viagry i flachy.
Przecież my to Lachy!
Hurrrrrra!
Już nie ma szczura!
Od szczucia
i plucia.
Zostały odpadki
i na Rydza datki.

Zamiast wiary viagra.
Podsłuchy ci nagra.
Jego msza to flacha
u ajatollaha.
Bez ajatollecha,
Polska nie ma pecha.

Aby żyć w dostatku,
miej ciemniaków w zadku!

Oczywiście umownie,
może wziąć dosłownie.
Tak samo dorżnięcie,
to nie jest poczęcie.
Wyborcza praktyka,
szczury do śmietnika.


Dla mnie proste jak drut.
Lachy robią cud
i do garnków miód.
Jesteśmy narodem,
nam mlekiem i miodem!


Podatki się buli,
na budowę uli.
Wyraźne jak wół.
Ul praca dla pszczół.
A gdzie są trutnie,
to się ustawą utnie.

[malysutek]

remik.bz napisał:

> Ty naprawdę uważasz , że to jest prawidłowa sytuacja , gdy ministrem
> sprawiedliwości zostaje adwokat broniacy bardzo bogatych ludzi
> ludzi podejrznych o poteżne finansowe "machloje"?
> Skojarzenia "za jaką kasę ?" i czy na pewno nie tendencyjnie ( na
> pewno - adwokat ma bronic klijenta a nie szukać sprawiedliwości) to
> robił samo się nasuwa.
> Wierzysz w to ,że teraz z równą energią będzie prowadził w ich
> sprawach śledztwa (gdyby zaszła taka konieczność) ?


Remik czy Ciebie już do końca pogięło??????
Co ma wspólnego adwokat z ewentualną winą klienta? Wg Jarusia jeśli ktoś broni
podejrzanego o korupcję to sam jest skorumpowany. Analogicznie w sprawach o
kierowanie pod wpływem alkoholu, pedofilę, kradzież - adwokat staje się
pijakiem, pedofilem, złodziejem! A gdzie prawo każdego do uczciwego procesu,
prawo do obrony?
Wg tego zakompleksionego człowieczka człowiek zanim będzie miał proces jest już
winny, a każdy kto weźmie się za obronę jest taki sam. Dzięki takiemu myśleniu
za chwilę nikt nie będzie chciał być adwokatem, nawet w sprawach cywilnych (np
adwokat rozwodzącej się osoby będzie winny rozbijaniu małżeństwa).

> Czy naprawdę PO nie ma kandydatów nie związanych ze "światem
> bissnesu" i wielkich pieniędzy ?
> Nie ma dobrych prawników chociazby na wyższych uczelniach czy w
> prokuraturze ?

Pomyśl zanim coś napiszesz! Właśnie najlepsi adwokaci są najdrożsi - naturalne
prawo rynku.. Szukasz adwokatów w prokuraturze?

Nie szkam adwokata tylko ministra

[remik.bz]

malysutek napisał:
> Pomyśl zanim coś napiszesz! Właśnie najlepsi adwokaci są
najdrożsi - naturalne
> prawo rynku.. Szukasz adwokatów w prokuraturze?

Tyle tylko ,ze poszukiwany jest nie najlepszy adwokat tylko
najlepszy Minister Soprawiedliwości i Prokuratoer Generalny.
Niekoniecznie dobry adwokat bedzie dobrym ministrem

[shithead]

Emerytura? ale w pierdlu albo w Tworkach.

[kazik.k]

wszyscy ktorzy mysla-sa przeciwnikami jarka!cale nieszczescie tej partyji to ten
jarek!!wiernych proterianow coraz mniej a coraz wiecej myslacych!!!niestety pan
zalewski okazal sie strachliwym zajacem!kurdupel nie zgodzil sie na prace
zalewskiego w tej komisji bo zalewski realizowalby polityke po a potrzebny bylby
tam tluk jak ta fotyga!!!

[f.l.u.k.e]

No tak, bo my w przeciwieństwie do was pisiorków jeżeli widzimy że coś jest
"złe" to to mówimy. I nie ważne czy to "złe" jest w PO czy PiS. A nie tylko
"aplauz i zaakceptowanie dla kochanej partii rządzącej" co mogliśmy obserwować
przez ostatnie 2 lata.

[konread]

Bo Ty nic nie rozumiesz, winne nigdy nie są pisiory za porażki, tylko a to
nieprzychylne media (to dziwne bo i publiczne i sekciarskie media z Torunia
raczej nawet zbyt przychylne były), to to złe ciśnienie atmosferyczne, a nawet
to że ludzie poszli do wyborów - ale nie Kaczyńscy lub inne osoby z ich kliki.
Nie wmówisz im że białe jest białe;)

[olias]

i pomyśleć że połowa z was, zwolenników PO za kilka lat będzie
śpiewać "Jarka Kaczyńskiego racz nam zwrócić Panie"

[mokrysedes]

Nawet jesli PO zawali nie ma mowy o powrocie sanacyjnych rządów Kaczyskich
popieranych przez lumpenkatolictwo skupione wokól sekciarza Rydzyka.

A I Nieudacznik RP znów zawija w te sreberka...

[sumienie.lk]

Po co media publikują te chore wynurzenia Jarosława Kaczyńskiego?
Uważam, że taka praktyka nosi znamiona celowego znęcania się nad
chorym na głowę człowiekiem. Jest ponadto elementem ostrej kampani
skierowanej przeciwko jedynej słusznej pisiorkowej partii i naraża
ją na dalszą śmieszność, a w konsekwncji nawet na całkowity upadek.

Ale nie wasze doczekanie!!! PiS nie upadne, gdyż jest dobrze
osadzony na majątku przejętym po PZPR! Ta ekonomiczna baza pozwoli
Jarosławowi Kaczyńskiemu przetrwać nawet całkowite wykopanie z ław
sejmowych.

Parytety w komisjach

[az100]

Chciałbym przypomnieć PiSowi jak dzielone były w maju 2006 roku
miejsca w sejmowej komisji bankowej:

PiS: 156/460= 3,39 = 4 członków
PO: 131/460= 2,85 = 2 członków
SO: 55/460= 1,20 = 1 członek
SLD: 55/460= 1,20 = 1 członek
LPR: 27/460= 0,59 = 1 członek
PSL: 25/460= 0,54 = 1 członek
niezrz:11/460= 0,24 = 0

Z czystej arytmetyki wynikał podział 3+3+1+1+1+1 ale Marszałek Jurek
(PiS) uznał, że taki podział nie odzwierciedla matematycznego
rozkładu sił w Sejmie.

W przypadku aktualnej komisji ds służb specjalnych PiS nie ma prawa
zarzucać PO "łamania arytmetyki sejmowej" - wszak zasady zobowiązują!

Ja jednak żałuję, że PO idzie - w tym wypadku - w niechlubne ślady
PiS

Cwiakalskiego wyniosl do wladzy Uklad, to pewne

[junkier]

Cwiakalskiego wyniosl do wladzy Uklad, to pewne. Nie ma bowiem
zadnego uzasadnienia dla tego, zeby p. Grabarczyk z Platformy, ktory
byl merytorycznie i etycznie przygotowany do pelnienia funkacji
Ministra Sprawiedliwosci, zostal odsuniety od tej funkcji, i dla
zamydlenia oczy tego przekretu darowano mu ministerstwo
Infrastruktury ku zdumieniu ogolu bo przeciez sie na tym kompletnie
nie zna.

Bo wiadomo przeciez, ze Uklad III RP z Wyborcza na czele powiedzial
Tuskowi: Ziobro nam najbardziej zalazl za skory, jego reformy sa dla
patologii III RP najbardziej niezbezpieczne wiec na czele
Ministerstwa Sprawiedliwosci musimy miec swojego czlowieka ktory
wszystkie te pozytywne zmiany ugrobi.

[junkier]

Po prostu Cwiakalski jest uosobieniem zla, ktore Jaroslaw Kaczynski
nazwal "imposybilizmem prawniczym", a wybitny publicysta
patriotyczny Bronislaw Wildstein 'chora pseudoprawna filozofia III
RP, w mysl ktorej prawo = paragraf".

[cynik.pl]

junkier napisał:

> Po prostu Cwiakalski jest uosobieniem zla, ktore Jaroslaw Kaczynski
> nazwal "imposybilizmem prawniczym", a wybitny publicysta
> patriotyczny Bronislaw Wildstein 'chora pseudoprawna filozofia III
> RP, w mysl ktorej prawo = paragraf".

[junkier]

Z pewnoscia bezradnosc wobec przestepcow abolicyjnych pseudoteoryjek
ktore glosili prawnicy zwiazani z Ukladem III RP skutkuje wiekszym
zagrozeniem przestepczoscia dzieci oraz innych osob.

Sama sygn. z Kaczką Katastrofą to moja pomyłka :-)

[cynik.pl]

junkier napisał:

> Z pewnoscia bezradnosc wobec przestepcow abolicyjnych pseudoteoryjek
> ktore glosili prawnicy zwiazani z Ukladem III RP skutkuje wiekszym
> zagrozeniem przestepczoscia dzieci oraz innych osob.

Niechcący kliknąłem w "Wyślij", a ty byłeś łaskaw skomentować sygnaturkę.
Oczywiście ironii związanej z neurotyczną Kaczką Katastrofą nie zauważyłeś -
pewnie przez twoje pruskojunkierskie zerowe poczucie humoru :-).

[junkier]

Ale nie bedziesz nieudolnie zaprzeczac ze abolicjonisci w
ministerstwie Sprawiedliwosci to katastrofalna wiadomosc dla
uczciwych, rzetelnych ludzi ktorzy oczekuja od panstwa ochrony przed
bandytami, a dostana pryszczatego aroganta bredzacego
o 'europejskich standardach' i 'prawach przestepcow'.

żal ci komunistyczno-stalinowskich

[opodal_krzaczka]

gnoi?

Wg junkra Żyd i mason polskim patriotą!

[cynik.pl]

junkier napisał:

> a wybitny publicysta
> patriotyczny Bronislaw Wildstein 'chora pseudoprawna filozofia III
> RP, w mysl ktorej prawo = paragraf".

Toś mnie junkusiu zadziwił! Patriota, a mimo tego został wywalony z kierowania
odzyskaną telewizornią - chyba za nadmiar patriotyzmu ;-)?

A Jarosław Bez Konta już się popisał opinią o tym, że sądy mają się kierować
polską racją stanu (w domyśle zamiast prawa) i nie oddawać
Niemcom nieruchomości pomimo wpisów w księgach wieczystych. Żeby było jasne -
nie podoba mi się to, że różne pruskie junkry (bez urazy :-P) czy ich potomstwo
mogą coś odzyskać, ale kwestionowanie ksiąg wieczystych to jest bolszewizm.

[junkier]

A jakim do Swaroga i Tryglawa prawem wypominasz rzekome obce
pochodzenie komus, kto jest i czuje sie Polakiem? To skandal! A z
masoneria B. Wildstein dawno juz skonczyl.

Co do okolicznosci niefortunnego odwolania p. Wildsteina z TVP
napisano juz wiele i nie ma co wywazac otwartych drzwi. Z pewnoscia
byl to optymalny kandydat, lepszy z pewnoscia od Urbanskiego, o
innych nie wspominajac nawet.

Co do wyrokow sadow to Premier Jaroslaw Kaczynski mial calkowitra
racje, sadu nie tkwia w prozni chociaz co niektorzy skompromitowani
nominaci nowego rzadu beda zaciekle dazyc do tego zeby tak bylo. Ale
sie przelicza.

[junkier]

> Problem Junkiera i jemu podobnych zwolenników PiS-u polega na tym,
że stosują bez zmian dotychczasową retorykę o Układzie, nie widząc,
że była ona jedną z przyczyn klęski PiS-u w wyborach. Zabawne: JK w
dyskusji przedwyborczej z Kwachem pytany o przykłady owych
mitycznych układów, podał tylko jeden, ten z Kaczmarkiem, byłym
ministrem w rządzie PiS-u (śmiech był na sali).


Po pierwsze, Premier Kaczynski w debacie podal jako JEDEN z
przykladow na dzialanie Ukladu wlasnie uklad z Kaczmarkiem, ktory
zatail jakby nie bylo przynaleznosc do PZPR i zgrywal osobe, ktorej
zalezy na likwidacji patologii, a okazal sie zwyklym
slugusem "wielkiego platnika" czy jak go tam nazwali. Ale to byl
tylko jeden z przykladow, gdyby Kwasniewski pociagnal temat Premier
z pewnoscia ujawnilby wiecej informacji.

A nominacja Cwiakalskiego i calkowicie niezrozumiale, oburzajace
wrecz usuniecie w cien ministra sprawiedliwosci z gabinetu Cieni p.
Grabarczyka jest niczym innym jak dzialaniem ukladu.

[markusk]

Nad tobą nikt nie musi się znęcać - robisz to sam - wymyślając
bzdury. Skąd ty czerpiesz informacje? Czy twoją jedyną lekturą jest
tygodnik "nie" oraz własne obsesje i przywidzenia?

Po co media piszą cytują paranoika?

[marcowroc]

Przecież to bez sensu.

[sumienie.lk]

A o czym pisać? W Sejmie, Senacie i Rządzie wraca normalność - to
staje się nudne. A paranoiczne wyczyny I Nieudacznika RP nadal
przyciągają publikę..

Pomyśl chwile , to nie boli

[remik.bz]

marcowroc napisał:

> Przecież to bez sensu.

Bez sensu ?
Uważasz ,że to normalna sytuacja , gdy ministrem sprawiedliwości
zostaje adwokat broniący za bardzo duże pieniądze bardzo bogatych
ludzi zamieszanych w różne sprawy.
A teraz powinien (teoretycznie) ich scigać.
Czy naprawdę PO nie ma innego kandydata ? Chociażby naukowca ?

[jardo-g]

"Uważasz ,że to normalna sytuacja , gdy ministrem sprawiedliwości
> zostaje adwokat broniący za bardzo duże pieniądze bardzo bogatych
> ludzi zamieszanych w różne sprawy."

Mówisz o kolegach Pana Prezydenta?

"> A teraz powinien (teoretycznie) ich scigać."


Ścigać to powinien ich prokurator (zakładają, że istotnie koledzy
Pana Prezydenta są w coś zamieszani, a nie byli ofiarą kampanii
wyborczej Ziobry - jakoś Krauze nie jest ścigany), a prokuratora
zostanie oodzielona od ministerstwa.

No właśnie - pomyśl...

[iedsupo]

Widzę, że błąkasz się gdzieś w oparach absurdu. Przecież wiedza i doświadczenie
Ćwiąkalskiego to jego niezaprzeczalne atuty. Jakież u ciebie musi panować
pomieszanie pojęć i wartości, skoro dla ciebie wiedza i doświadczenie są cechami
negatywnymi, zaś niekompetencja i błazenada w stylu Ziobry zyskują w twoich
uczach uznanie!

[krwawy.zenek]

Ćwiąkalski jest jako żywo naukowcem i to wybitnym.

[sw.patryk]

Oczywista oczywistoscia jest to , zeby ten patologiczny osobnik
wreszcie sobie poszedl . Te brednie ie zasluguja nawet na
komentarz . Tak powinnnismy wreszcie zrobic. Wszyscy dyskutanci
forum - olac tego pana i reszte PID - dzielcow. Ich obecnosc ubliza
inteligencji czytelnika

[viktors]

sw.patryk napisał:

> Oczywista oczywistoscia jest to , zeby ten patologiczny osobnik
> wreszcie sobie poszedl . Te brednie ie zasluguja nawet na
> komentarz . Tak powinnnismy wreszcie zrobic. Wszyscy dyskutanci
> forum - olac tego pana i reszte PID - dzielcow. Ich obecnosc ubliza
> inteligencji czytelnika

popieram.dopiero jak przestana rozmawiac z tym paranoikiem to sie skonczy jego
bulgotanie.

[swoboda_t]

Im więcej bulgota, tym bardziej ludzkiom otwiera oczy i tym bardziej
spada poparcie dla PiS. Ja tam się cieszę :)

[tomasz10012]

Nie kolego, idealnym kandydatem byłby Kryże , zwolniony w bardzo
dziwny i bardzo cichy sposób.
Fakt funkcjonowania tego pana w rządzie pisowców, w żaden sposób nie
naruszał niczyich interesów, tym bardziej nie obrażał przyzwoitych
ludzi etc.

Totalny paranoik - czy jest na sali lekarz?

[rydzyk_fizyk]

O tak.
Kryże, Biegalski czy Kornatowski ci zasłużeni towarzysze to faworyci PiSu:

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[w28]

mając w rządzie takie gwiazdy jak Lepper, Giertych, Fotyga, Ziobro,
Szyszko i inni mógł się prezes czuc komfortowo. Ekipa niebywałych
wprost fachowców zgodnie realizujacych zdumiewająco wspaniały
program partii, przewodniej siły narodu. Oczywisty konflikt
interesów nie istniał,(ktoś tam kogoś podłuchiwał, ale cóż to ma za
znaczenie?), a jeśli juz coś się działo, to winny był kto?
Tusk...jak zwykle. To oczywista oczywistość

---------------------ubrał sie diabeł w ornat-----

[wiren]

i ogonem na mszę dzwoni,


tego można się było nauczyć tylko na salonach,
na podwórku obowiązywały inne standardy

[w28]

>
>
> tego można się było nauczyć tylko na salonach,
> na podwórku obowiązywały inne standardy

taki koleś jak ów wódz wycięty z kartofla miąłby wielkie szanse na
zdumiewająco niebywałego kopniaka w rzyć.

[cymber.gaj]

Kandydatura Ćwiąkalskiego zdumiewająca, kandydatura Zalewskiego na szefe komisji zdumiewająca... Wszystko, co robi Platforma jest zdumiewjące, a wszystkie głupoty, które robi PiS zawsze były, są i będą winą Platformy. To zdumiewające.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[uzaz]

Znakomicie przygotowana do władzy była partia pana premiera, ba, on sam
również. Niestety, większość wyborców nie chciała. Nie można nawet powiedzieć że
ci wyborcy nie wiedzieli, co dobrego im pis zaprezentuje. Stwierdzili
organoleptycznie w ciągu ostatnich lat że nic dobrego.
"Jeżeli politykom nie podoba się ich własny naród, muszą poszukać sobie
innego" ( wolny przekład z B. Brechta )

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[rosfita]

Problemy psychiczne Pana Kaczyńskiego, jego niezdolność do zrobienia
czegokolwiek dobrego oraz pogłębiajaca się głupota są tak oczywiste,
ze nei wymagają komentarza.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[emeryt601]

czy ten człowiek ma nas za idiotow?jeszcze świezo mamy w pamięci
wyczyny ministrów jego rządu.Jeśli te idiotyzmy jakie wyczyniali
były za jego wiedzą to pół biedy-Wart Pac pałaca,ale jesli poza
jego plecami to dyskwalifikacja kompletna.
Smiem twierdzic,ze PIS przerżnął wybory wylącznie przez
ZAKŁAMANIE. Zakłamanie idące od góry az do najmniejszej funkcyjnej
miernoty.Zakłamanie polączone z wyjatkową butą , chamstwem i
zarozumialstwem. I TO NADAL Z NICH WYCHODZI,a z prezia najbardziej

"demokrata" się znalazł !

[tetradrachma]

Wiedz chamie,że gdybys standardów demokracji, przestrzegał dziś
byłbyś nadal premierem !

"zasadzie równości dziękujemy"

[trzymilionowy.post]

Jarek nie musisz mówić, wszyscy o tym wiedzą.
Gwałciliścię tę zasadę przez ostatnie dwa lata.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[kac_moralny]

...Dość jednej chwili na to, by wprost z tronu znaleźć się na
kolanach u cudzych stóp. Musisz pamiętać, że wszelki los jest
zmienny i że cokolwiek się zdarza, komu innemu, może się i tobie
przydarzyć......Seneka

ja też jestem zdumiony...

[frei10]

..że mimo przegranych wyborów, gada dalej takie bzudry..i jak zwykle
wypowiedź głównego specjalisty od kotów i nieposiadania konta musi
być agresywna i umniejszająca wiedzę kogoś innego..ja osobiście
wolę "zasadę równości" wg ĆWIĄKALSKIEGO niż KACZYŃSKIEGO..a poza tym
Panie odchodzący-na szczęscie dla Polski Premierze-KROWA CO DUŻO
RYCZY MAŁO MLEKA DAJE ....hahahaha

Oczywista oczywistość

[lechujar]

Zawsze można się przecież obrazić :))

Foty Nowej Rzeczywistości! :)

[gojonek]

Rzeczywiście ciężko się podnieść z porażki:
oczywista.oczywistosc.pl

[cygan37]

Ja wszystko wybaczę nowej koalicji jeśli doprowadzi do delegalizacji PiS-u.

[darkraj]

cygan37 napisał:

> Ja wszystko wybaczę nowej koalicji jeśli doprowadzi do
delegalizacji PiS-u.
=============================================== Po co?
Przeciez PiSu kwaczynskich juz i tak NIE MA!
To juz smietnik historii.

Moj ulubiony wykladowca mawial o nieudacznikach: "zaczal jak sokol,
a skonczyl jak wrobel".
O drobiu jednak nie wspominal..., to fakt.

Porażka !

[gojonek]

oczywista.oczywistosc.pl

Zdumiewający to był rząd PISu

[grundol1]

W rządzie PISu po dwóch latach rządzenia obsada niektórych ministerstw wyglądała
na obsadzaną z łapanki - Polaczek, Fotyga ...

Lepperku moj kochany, wroc!

[ulisse]

Romanku, ja juz nie bede!

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[loppe]

w poprzedniej kadencji Sejmu w komisji do spraw służb specjalnych
było trzech posłów PiS i dwóch PO.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[estazolan]

Smiac mi sie chce gdy widze zbolala mine Kaczynskiego.

To inni ponoszą winę...

[basiak63]

..jak zwykle u pana premiera Kaczyńskiego! On nie ponosi za nic
odpowiedzialności, on jest genialny i nieomylny. Wszystkiemu winni
są ci "inni". Szkoda słów.. ten człowiek nie jest niereformowalny.
Zachowuje się jak stara zgrana płyta , co zacięła się i powtarza w
kółko to samo.

Chory, sfrustrowany człowiek.

[jogibaboo]

Bez przerwy pluje jadem, nie umie sie pogodzić z decyzją wyborców, wszystkich
wokoło obwinia o przegraną. Prawda jest taka, że to Pan K. Jarosław jest
sprawcą. Ludzie mieli dosyć oczerniania, podsłuchów, widowiskowych zatrzymań
przez CBA. A o jakie media prowadzące atak chodzi - bo chyba nie o zPiSowaną TVP?

[darkraj]

jogibaboo napisał:

> Bez przerwy pluje jadem, nie umie sie pogodzić z decyzją wyborców,
wszystkich
> wokoło obwinia o przegraną. Prawda jest taka, że to Pan K.
Jarosław jest
> sprawcą. Ludzie mieli dosyć oczerniania, podsłuchów, widowiskowych
zatrzymań
> przez CBA. A o jakie media prowadzące atak chodzi - bo chyba nie o
zPiSowaną TV
> P?
=========================================== Niekoniecznie tylko sam
kwaczynski zburzyl swoje rewizjonistyczne imperium.

Po-akcyjne kabarety Ziobry o dzialalnosci sluzb,
wyskoki Kurskiego a nade wszystko chamska ignorancja tak zwanego
(prawem kaduka) "trzeciego blizniaka" Doorna zatopila PiS z
kaczorkami.
I to juz sie "nie odstanie".
PiSu kwaczynskich juz nie ma.

Kaczyński: Kandydatura Ćwiąkalskiego to zdumiew..

[wariant_b]

Biedny, chory człowieczek.

[12x1]

pozwólmy mu niech gada,gada i ich posłowie tez niech plotą w sejmie a na forum
pisowcy wciąż tą zdartą płytę szybko spadnie ich popularność tym hihi niewinnym
i znikną tak jak partia Giertycha