Emerytalna walka płci

[jorge.martinez]

Czym ślepy, bo nie przeczytałem nic o zrównaniu wieku emerytalnego kobiet i
mężczyzn.

To chyba z tego powodu kobiety są pokrzywdzone... A na urlopy wychowawcze mogą
także chodzić mężczyźni. Dlaczego i tego nie zracjonalizować.

Czyżby PO porzuciła swe ponoć liberalne poglądy i programy?

Czyli znowu ZUS-bis!?

[thehard]

To po h.ja wprowadzali tę reformę emerytalną?

[jorge.martinez]

Czy kobiety, które masowo odchodzą na wcześniejsze emerytury, oczywiście z
własnej woli, także należy uznać za pokrzywdzone? Czy za leniwe kwoki, którym
się nie chce?

[ammater]

lub te, ktore sobie wyliczly, ze tak dostana wieksza emeryture ... a pracowac mozna dalej.

[lucusia3]

Słusznie. Tylko te wstrętne baby idą na wczesniejsze emerytury. Kto słyszał o emerycie w okolicach czterdziestki z policji, sądu, prokuratury czy górnictwa. Nauczycieli panów jak na lekarstwo i oni to już na 100% nigdy nie przechodzą na wcześniejsze emerytury. A nawet jak okazyjnie przejdzie jeden, to absoltnie nie pracuje póżniej. Tym bardziej w tej samej szkole, gdzie pracował przed emeryturą.

[koneser10]

ci wczesni emeryci - z wojska, policji emerytury maja finansowane
wedlug zupelnie innych zasad - bezposrednio z budzetu. Przy okazji -
w policji, wojsku sluza tez kobiety i tez maja prawo do
wczesniejszych emerytur. Utrzymywanie roznego wieku emerytalnego dla
mezczyzn i kobiet to jawna niesprawiedliwosc - zwlaszcza w sytuacji
gdy statystyczna kobieta zyje dluzej od mezczyzny.....

[lucusia3]

Jak możemy wyżej przeczytać:
jorge.martinez
Czy kobiety, które masowo odchodzą na wcześniejsze emerytury, oczywiście z własnej woli, także należy uznać za pokrzywdzone? Czy za leniwe kwoki, którym się nie chce?
Pan Jorge.martinez nie rozważał źródeł finansowania wcześniejszych emerytur. Stwierdził fakt, że to kobiety masowo odchodzą na wczesniejsze emerytury.
Ciekawe by były dane statystyczne ile kobiet i mężczyzn odchodzi w jakim wieku na emeryturę. Bo fakt - w wojsku zdarzają się też kobiety, pewnie nawet dochodzi do 1-2 %.

[rikol]

Budzet to sa pieniadze podatnikow. Czyli ty utrzymujesz policjantow i zolnierzy
'emerytow' 40-letnich. Czy naprawde oni sie juz nie nadaja do niczego?
Szczegolnie ci policjanci, ktorzy pracuja w drogowce, albo ci zolnierze, ktorzy
nigdy nie walczyli w Iraku czy w Afganistanie? Jesli ktos jest slaby fizycznie,
to przeciez moze sie zajac robota papierkowa, ktorej tyle jest w policji, a w
wojsku tez na pewno trzeba pisac raporty, sprawozdania itp. Jak juz maja
dostawac taka kase w wieku 40 lat, to niech przynajmniej cos robia.

Mylisz się - mam takich sąsiadów...

[belfer61]

...na pęczki na osiedlu szkolnych pre-emerytów...

[kac_moralny]

thehard napisał:

> To po h.ja wprowadzali tę reformę emerytalną?
///////////*************------------**********/////

Czytać należy uważnie i należy szybko liczyć. P.Janina ma 600 zł
dostanie 700 zł - różnica 100 zł na plus. P.Jacek ma 1500 zł
dostanie 1350 zł różnica 150 zł na minus. Prosty rachunek w ZUS-ie
pozostanie 50 zł. I po to wprowadza się reformę emerytalną.

[sokolasty]

kac_moralny napisał:

>
> Czytać należy uważnie i należy szybko liczyć. P.Janina ma 600 zł
> dostanie 700 zł - różnica 100 zł na plus. P.Jacek ma 1500 zł
> dostanie 1350 zł różnica 150 zł na minus. Prosty rachunek w ZUS-ie
> pozostanie 50 zł. I po to wprowadza się reformę emerytalną.



Też na to wpadłem, ale potem mi przyszlo do głowy, że na facecie
przyoszczędzą przez 2 lata, a babce dokładać będą przez lat 10.

[scibor3]

Nie, matołku. Dzieje się tak ponieważ (zakładając równą długość życia kobiet i
mężczyzn i przeciętna długość życia na 70 lat) kobieta przechodząz na emeryturę
w wieku lat 60 będzie pobierała ją przez 10 lat a mężczyzna przechodząć na
emeryturę w wieku 65 lat będzie ją pobierał zaledwie 5 lat. A realia wyglądają
jeszcze gorzej. Kobiety w Polsce żyją 79 lat a mężczyźni zaledwie 71 lat tak
więc przecietny emeryt pobiera świadczenia 6 lat a emerytka 19 lat. Tak więc
zabranie przeciętnemu emerytowi 100 zł da przeciętnej emerytce 31 zł 54 grosze.
Kumasz czy nadal będziesz robił za ofiarę Giertychowej matury i edukacji od
Handkego?

[duszynska68]

A dotarła do ciebie wieść o zrównaniu emerytalnego wieku mężczyzn i kobiet? Czy
widzisz i słyszysz wybiórczo?

[scibor3]

A dotarło do ciebie, ze nawet po zrównaniu wieku emerytalnego ( w co wątpię)
niewiele się zmieni i będzie 6 lat pobierania świadczenia (dla mężczyzn) vs 14
lat (dla kobiet).

Poziom zrozumienia tekstu jest żałosny

[mike70]

W prostych słowach pomysł PO polega na tym aby płeć nie miała
wpływu na wysokość emerytury. Co w tym niestosownego?
W ubezpieczeniach tak już jest że jedni wychodzą na minus inni na
plus. W nowym systemie emerytalnym zyskują ci co dłużej żyją.
W ubezpieczeniach samochodowych ci co mają wypadki kosztem tych co
ich nie mają, itd. Na tym polega sedno ubezpieczeń.

[aeromonas]

Nie rozumiem przykładu wyliczenia emerytury: dlaczego kobieta, która
pracuje tylko 5 lat krócej i żyje tylko 5 lat dłużej (a zarabiała
tyle samo, co brat) ma dostać ponad dwukrotnie niższą emeryturę? To
jakiś absurd.

[jorge.martinez]

Bo facet zapie.. do 65 od 20 roku życia, ona po studiach sobie bieży, dwie
ciąże, wcześniejsza emeryturka w wieku 55 lat i masz!

do jorge.martinez

[loramira]

ale ty jesteś człowieku tragiczny! mam nadzieję, że nie masz kobiety
bo kto by chciał być z takim patafianem! tak, kobiety rodzą dzieci i
nie masz pojęcia co to znaczy, na macierzyńskim wcale nie "urlopują"
bo przy dziecku nie da się odpoczywać, wychowawczy kobietom się
należy a jak chce iść mężczyzna to proszę bardzo, tylko który
wytrzyma 2 lata non stop z własnym dzieckiem? poza tym po studiach
wcale nie leżą sobie i nic nie robią bo pracują tak samo jak
mężczyźni a kobieta-inżynier zarabia o wiele mniej niż mężczyzna z
taką samą wiedzą i praktyką. I zgadzam się, że są poszkodowane przy
przyznawaniu emerytury.

Pare faktów

[rejestr1]

Polki maja najmniej dzieci w UE (1,24 dziecka na kobiete). Mniej niż połowa
Polek w wieku produkcyjnym (48%) pracuje zawodowo. Też jeden z najniższych
wskaźnikow w Unii. Wiek, w którym Polski rozstają się z pracą zawodową jest
najniższy w UE (57 lat)

[presentation1]

"Polska": - Ciąża nie może być dłużej chorobą. Najwyższy czas zmienić przepisy - apeluje Marek Trzciński, senator PO ze Zduńskiej Woli.
Uważa, że przedsiębiorcy nie powinni płacić pracownicom spodziewającym się potomstwa, za zwolnienia wypisywane po to, by mogły kilka dni odpocząć. W zamian proponuje specjalne urlopy finansowane przez budżet państwa, informuje "Polska".

Obecnie za zwolnienia lekarskie do 33 dni płaci firma zatrudniająca pracownika, dopiero potem ZUS. To duże obciążenie dla przedsiębiorców, mówi Trzciński. Chce namówić kolegów z PO do opracowania ustaw, które wprowadziłyby urlopy dla kobiet w ciąży.


To, co proponuje senator, cieszy przedsiębiorców.

[lucusia3]

rejestr1 napisał:

> Polki maja najmniej dzieci w UE (1,24 dziecka na kobiete). Mniej niż połowa
> Polek w wieku produkcyjnym (48%) pracuje zawodowo. Też jeden z najniższych
> wskaźnikow w Unii. Wiek, w którym Polski rozstają się z pracą zawodową jest
> najniższy w UE (57 lat)
Tylko też nie podałeś, że mamy panów najwcześniej odchodzących na emerytury; nie zwróciłeś uwagi, że gdy ktoś nie pracuje to emerytury nie dostaje (co cie wieć obchodzi 52 nie ubezpieczonych Polek - one i tak pracuja na czarno, albo ciągną gospodarkę).
Najmniej dzieci mamy, bo jak można przeczytac wyżej, panowie uważają, że okres ciąży i urlopu macierzyńskiego to czas, gdzie można sie wspaniale wybyczyć. Nie wiem tylko dlaczego są takie opory dla wprowadzenia przymusowego (jak dla matki) urlopu dla ojców. Czyżby panowie uważali to za ciężką robotę, nudną i zbyt obciążająca dla nich? Nie to chyba niemożliwe, bo czytamy, że widzą to jako przywilej. Może oni są tak skromni i nie chcą przywilejów?
I dla tego płacą mniej kobietom i nie chcą ich zatrudniać, gdy jest ryzyko, że będą miały dzieci.
Zgadzam się z tym, że trzeba wyrównać wiek emerytalny dla obu płci, bo to jest jedyna droga do sprawiedliwości. Mężczyźni dostają wyższe emerytury, bo ponoc żyja krócej. Ciekawe, że żyja rzeczywiście krócej tylko w krajach, gdzie spożycie alkoholu istotnie przekracza średnią swiatową (skoro rejest1 lubi statystyki, to zapewnie zna te o smiertelności np. w Rosji i dla porównania w Szwajcarii czy Francji). Nie wiem, dlaczego mamy dopłacać wszystkim facetom, gdy jest tylko określona część niszczy swój organizm, wątroby, serce, mózg i umiera w związku z tym wcześniej - zresztą niejednokrotnie po kosztownym leczeniu.

[rejestr1]

"Tylko też nie podałeś, że mamy panów najwcześniej odchodzących na emerytury"
Dla kobiet średni wiek przechodzenia w stan spoczynku w UE wynosi ponad 60 lat,
w Polsce juz wspomniane 57. Dla meżczyzn odpowiednio 61 lat UE, 62 lata w Polsce.
"Ciekawe, że żyja rzeczywiście krócej tylko w krajach, gdzie spożyci
> e alkoholu istotnie przekracza średnią swiatową"
Sredni wiek życia meżczyzn w starej UE wynosi ponad 76 lat, w Polsce 71. Dla
kobiet odpowiednio 82 i 79 lat. Czyli mężczyzni wszędzie średnio krócej żyja.
Co do wychowywania dzieci można sobie na mężczyzn w Polsce ponarzekać. Tyle, że
w innych krajach aż tak inaczej nie wygląda. Nie wspomnę o patrialchalnym
podejściu do tematu w takich krajach jak Grecja, czy Portugalia, gdzie kobiety
jednak nieco więcej dzieci rodzą. Przedstawiając wskaznik dzietnosci raczej
chodzilo mi o to, żeby az tak nie zasłaniac się obrazem Matki Polki, skoro aż
tak dużo dzieci sie nie rodzi.
Generalnie uważam, ze akurat w tym temacie PO bardzo wrednie temat podjęło, gdyż
jak chociazby na tym forum widać do jakich antagonizmów to doprowadza.
Temat emerytur trzeba podjąć, zdając sobie sprawę, że krócej nie będzie się
pracować. Są kraje w Europie, gdzie już przedłużone ten wiek do 67 lat (i to
zarówno dla meżczyzn, jak i kobiet), a eksperci nawet o 70 napomykają. Byleby
nie odbywało się to napuszczaniem jednej grupy na inną.

[scibor3]

Sprawdźmy:

Szwajcaria:
male: 77.8 years
female: 83.59 years

różnica 5.8 lat

Francja:
male: 77.35 years
female: 84 years (2007 est.)

różnica 6.7 lat

Polska
male: 71.18 years
female: 79.44 years (2007 est.)
różnica: 8.3 lat

To raz. Nie łżyj. Po za tym w jaki sposób dopłacać? Im krócej żyją tym więcej w
ZUS-ie zostaje do podziału - głównie dla kobiet. To dwa. Alkohol i papierosy
obciążone sa akcyzą. Wielkość wpływów z akcyzy dorównuje (albo i przewyższa)
wielkość nakładów na ochronę zdrowia. Więc jeżeli ktoś komuś finansuje
lecznictwo to raczej alkoholicy i palacze reszcie społeczeństwa niż odwrotnie.
To trzy. I co teraz koleżanko?

[lucusia3]

To są dane wskazujace na średnią długość życia, czy na oczekiwany wiek? Mam wrażenie, że to jednak chodzi o to pierwsze, gdzie liczone są zgony spowodowane chorobami genetycznymi (głównie dotykają ich skutki mężczyzn), samobójstwami i udziałami w wypadkach (tu też jest więcej panów). Zreszta ładnie widać, jak, nawet na tych danych, róznica lat maleje. Jeszcze gdyby panowie ruszyli sie do lekarza - prosze sobie zobaczyć dane statystyczne dotyczące wizyt kontrolnych i profilaktyki u mężczyzn i kobiet, no i (bez obrazy) dane dotyczące higieny osobistej i obu płci.
Byc może - nie mam danych- akcyza rzeczywiście jest większa niż nakłady na służbę zdrowia, tylko że:
- akcyzę płacą też osoby kupujące alkohol sporadycznie, a nie jest ich mało;
- do kosztów alkoholizmu i nikotynizmu trzeba, obok kosztów leczenia doliczyć koszty rent zdrowotnych, rent sierocych, alimentów, koszty domów dziecka dla potomstwa wielu takich "smakoszy", koszty społeczne patologii, rozbojów - w rodzinie alkoholika wychowanie normalnych, zdrowych jednostek jest niemożliwe (pewnie słyszałeś o współuzależnionych), koszty ubezpieczeń samochodowych, koszty policji - obnizony PKB, bo alkoholik i pijak tak samo efektywnie nie pracuje jak trzeźwy (najpierw pijany, potem skacowany).
Tak więc ja myślę, że pijący pan jednak kosztuje, zarówno mnie jak i scibora3.

[koneser10]

1. nie wszystkie kobiety rodza dzieci - dlaczego system emerytalny
ma premiowac wszystkie - rowniez te, ktore dziecka nie urodzily i z
urlopu wychowawczego nie korzystaly? Jesli chca cos zmienic - to
niech naliczaja WYZSZA skladke emerytalna kobieta, ktore sa na
urlopie wychowawczym - zamiast tego zlodzieje z PO wyciagaja lapy po
cudze pieniadze.
2. system powinien byc sprawiedliwy - wiek emerytalny powininen byc
rowny dla mezczyzn i kobiet, propozycja PO to skok na kase -
bezczelne zlodziejstwo

[mojboze]

koneser10 napisała:

> 1. nie wszystkie kobiety rodza dzieci - dlaczego system emerytalny
> ma premiowac wszystkie - rowniez te, ktore dziecka nie urodzily i z
> urlopu wychowawczego nie korzystaly? Jesli chca cos zmienic - to
> niech naliczaja WYZSZA skladke emerytalna kobieta, ktore sa na
> urlopie wychowawczym - zamiast tego zlodzieje z PO wyciagaja lapy po
> cudze pieniadze.
> 2. system powinien byc sprawiedliwy - wiek emerytalny powininen byc
> rowny dla mezczyzn i kobiet, propozycja PO to skok na kase -
> bezczelne zlodziejstwo

Zgadzam się, niech będzie sprawiedliwie!Jestem za zrównaniem wieku emerytalnego
obu płci.Ale zacznijmy od wyrównania kobietom i mężczyznom płac za tę samą
pracę, od przymusowych urlopów macierzyńskich dla mężczyzn, i zabezpieczenia
kobiet, które prowadzą domy, piorąc, sprzątając, gotując i wychowując dzieci.

[software_hell]

Rzad ma Ci to wyrownac? Nie osmieszaj sie... rzad nie ma jak i nie powinien
mieszac sie w gospodarke!

Jesli jestes taka/i cwana/y to zaloz wlasna firme i plac kobietom 10x tyle co
mezczyznom.

Ale tego juz oczywiscie nie potrafisz.... wolisz na innych zrzucic
odpowiedzialnosc za rzeczywistosc rynkowa.

[mojboze]

Nie wiem, czy to do mnie, ale prowadzę własną firmę...

Nie chodzi o to, aby kobietom płacić 10x tyle co mężczyznom, ale, żeby płacić im
tak samo jak mężczyznom. Dla mnie to sprawiedliwe, a nie cwane. Cwane jest dla
mnie oszczędzanie na kobietach, zaganianie ich na drugi etat sprzątaczki i mamki
w domu, porzucanie jak się zużyje dla młodszej bez zabezpieczenia i wyrzucanie
im, że za długo żyją.

Rynek? Ciekawe co rynek powie, jak kobiety w ogóle przestaną rodzić dzieci, i
nie będzie pokolenia do zarabiania na emeryturkę dla pana dyskutanta, który
wytyka innym co potrafią, nie mając pojęcia kim są i co w życiu robią.

[software_hell]

> Nie wiem, czy to do mnie, ale prowadzę własną firmę...

OK twierdzisz, ze prowadzisz wlasna firme, ale fakty to trzeba z Ciebie sila
wyciagac chyba bo jesli placisz tyle samo kobietom i mezczyzna to dlaczego tego
nie napisalas?

> Nie chodzi o to, aby kobietom płacić 10x tyle co mężczyznom, ale, żeby płacić im
> tak samo jak mężczyznom. Dla mnie to sprawiedliwe, a nie cwane.

Wiec plac, tylko nie baw sie w totalitaryzm i nie zmuszaj wszystkich aby mysleli
i postepowali tak jak Ty.

> Cwane jest dla
> mnie oszczędzanie na kobietach, zaganianie ich na drugi etat sprzątaczki i mamk
> i
> w domu, porzucanie jak się zużyje dla młodszej bez zabezpieczenia i wyrzucanie
> im, że za długo żyją.

No sorry... ale kobieta jest moim NAJWIEKSZYM KOSZTEM... jesli sie moge tak
wyrazic splycajac temat. Nawet samochod z gornej polki z duzym silnikiem jest
znacznie tanszy w utrzymaniu wiec nie opowiadaj mi bzdur o wykorzystywaniu... to
jest wymiana, swego rodzaju deputat.

Co do porzucania nie bede sie wypowiadal bo schodzisz na emocje a z tym nie da
sie dyskutowac merytorycznie...

> Rynek? Ciekawe co rynek powie, jak kobiety w ogóle przestaną rodzić dzieci, i
> nie będzie pokolenia do zarabiania na emeryturkę dla pana dyskutanta, który
> wytyka innym co potrafią, nie mając pojęcia kim są i co w życiu robią.

oOOooooo tak zemscisz sie na rynku za to ze jest taki niesprawiedliwy.... a
reszta kobiet pobiegnie za Toba widzac w tym dzialaniu droge do raju......
BREDNIE.....

W wiekszosci kobietom odpowiada taki status, z mojego doswiadczenia i obserwacji
bardzo wiele z nich cieszy sie ze zajmuja sie domem, ze to mezczyzna jest
wystawiony na stres i na nim spoczywa odpowiedzialnosc za utrzymanie rodziny...

[ewelina_1]

software_hell napisał:

> > Cwane jest dla
> > mnie oszczędzanie na kobietach, zaganianie ich na drugi etat
sprzątaczki
> i mamk
> > i
> > w domu, porzucanie jak się zużyje dla młodszej bez
zabezpieczenia i wyrzu
> canie
> > im, że za długo żyją.
> No sorry... ale kobieta jest moim NAJWIEKSZYM KOSZTEM... jesli sie
moge tak
> wyrazic splycajac temat. Nawet samochod z gornej polki z duzym
silnikiem jest
> znacznie tanszy w utrzymaniu wiec nie opowiadaj mi bzdur o
wykorzystywaniu... t
> o
> jest wymiana, swego rodzaju deputat.
na szczęscie nie ma przymusu życia z kobietą, więc żyj sobie sam,
sam sobie sprzątaj, pierz, prasuj, gotuj, zmywaj itd. Będziesz mieć
zerowe koszty i będziesz mógł sobie kupić drogie auto i jeszcze
starczy na podróż na Hawaje.

[software_hell]

> na szczęscie nie ma przymusu życia z kobietą, więc żyj sobie sam,
> sam sobie sprzątaj, pierz, prasuj, gotuj, zmywaj itd. Będziesz mieć
> zerowe koszty i będziesz mógł sobie kupić drogie auto i jeszcze
> starczy na podróż na Hawaje.

Zgadza sie, przymusu nie ma, ale smiem twierdzic ze taka postawa roszczeniowa
tylko umaoczni facetom, ze jest inna droga i dla wielu kobiet po prostu braknie
facetow...

Juz w duzych miastach ten stosunek jest 100-111, a emigracja jeszcze poglebia
ten stan.

Uwierz mi, faceci sobie poradza. Z pieniedzmi na koncie zawsze sie znajda chetne
aby wyprasowac, wyprac i posprzatac... w druga strone uwierz mi nie byloby to
takie proste...

[ewelina_1]

software_hell napisał:

> Zgadza sie, przymusu nie ma, ale smiem twierdzic ze taka postawa
roszczeniowa
> tylko umaoczni facetom, ze jest inna droga i dla wielu kobiet po
prostu braknie
> facetow...
>
> Juz w duzych miastach ten stosunek jest 100-111, a emigracja
jeszcze poglebia
> ten stan.
>
oj nie strasz. Sadzisz, że szczytam marzeń każdej kobiety jest być
służącą faceta?


> Uwierz mi, faceci sobie poradza.
znając wielu mamisynków, mam pewne wątpliwości. No ale być może jest
to pewien margines wśród mężczyzn.

Z pieniedzmi na koncie zawsze sie znajda chetn
> e
> aby wyprasowac, wyprac i posprzatac... w druga strone uwierz mi
nie byloby to
> takie proste...
co w drugą stronę nie byłoby takie proste? bo nie rozumiem.
Ale jak zauważyłeś że za pieniądze zawsze znajdą się chętne do
sprzątania i prasowania. Toż to tylko zachęta, by nie wychodzić za
mąż. Po co za darmo tyrać dla jakiegoś chama-męża skoro można za
usługi dostać zapłatę. Wyszłaby na tym dużo lepiej a i jeszcze nie
musiałaby po powrocie do domu wysłuchiwać od spasionego brzuchola z
piwskiem przed telewizorem że jest największym kosztem.

[wykidajlo2]

Płacić równo można za TAKĄ samą pracę, ważna jest dyspozycyjność,
wykształcenie jest drugorzędne. Mam dwóch synów, starszy jest
oficerem pożarnictwa; od czasu do czasu musi wykazać się siłą
fizyczną i odwagą, kilka razy w życiu wynosił z pożaru butlę z gazem
propan-butan, ma też na ciele blizny po poparzeniach. Czy ma
zarabiać tyle samo co pani kapitan o tych samych kwalifikacjach
robiąca za dyspozytora? (z całym szacunkiem dla tej pani). CZy
zdrowy na umyśle mąż zgodziłby się, by jego żona wykonywała
niebezpieczną dla życia pracę?
Młodszy syn jest lekarzem weterynarii, jest gotów wykonać każdą
pracę, od czasu do czasu zdarza mu się wykonywać usługę
pt. "wyprowadzanie psa agresywnego z klatki schodowej" Ostatnio
wyprowadzał rottweilera, ktory pomylił klatki schodowe. Na ogół
sobie radzi ale twarz ma lekko oszpeconą od pogryzienia. Powie ktoś
z antypsiarzy: "no to wystrzelać takie psy" na co ja odpowiem: po
co, skoro są tacy, ktorzy dzięki takim usługom nieźle żyją.
Natomiast ja znowu zapytam - czy mój syn ma zarabiać dokładnie tyle
samo, co jego koleżanka, ktora takich usług nigdy nie wykonuje, no
bo kto trzeźwy zgodzi się narażać żonę na oszpecenie.

[ewelina_1]

wykidajlo2 napisał:

> Płacić równo można za TAKĄ samą pracę,
....
Czy ma
> zarabiać tyle samo co pani kapitan o tych samych kwalifikacjach
> robiąca za dyspozytora?
....
czy mój syn ma zarabiać dokładnie tyle
> samo, co jego koleżanka, ktora takich usług nigdy nie wykonuje

wszyscy zrozumieli że chodzi o taką samą pracę tylko Ty nie

[software_hell]

> wszyscy zrozumieli że chodzi o taką samą pracę tylko Ty nie

Czy Ty kiedykolwiek zrozumiesz (uzywajac Twojego jezyka), ze zawodow ktore sa
wykonywane w ten sam sposob i do ktorych zdolnosci percepcyjne, manualne i
psychiczne u kobiet i mezczyzn sa zblizone jest zdecydowana mniejszosc...?

chyba nie...

Rynek jesli go rozpatrywac jako samodzielny, samoregulujacy sie organim
udowadnia to na kazdym kroku tylko musisz chciec to zauwazyc i zrozumiec oczywiscie.

[ewelina_1]

software_hell napisał:

> Czy Ty kiedykolwiek zrozumiesz (uzywajac Twojego jezyka), ze
zawodow ktore sa
> wykonywane w ten sam sposob i do ktorych zdolnosci percepcyjne,
manualne i
> psychiczne u kobiet i mezczyzn sa zblizone jest zdecydowana
mniejszosc...?
>
> chyba nie...
>
> Rynek jesli go rozpatrywac jako samodzielny, samoregulujacy sie
organim
> udowadnia to na kazdym kroku tylko musisz chciec to zauwazyc i
zrozumiec oczywi
> scie.
wow, ale komentarz do mojego 1 zdania. I to w dodatku nie dość że
nie na temat, to jeszcze z góry wiesz lepiej że oponent nigdy czegoś
tam nie rozumiał.
Dyskusja była o takiej samej pracy a nie ilości takich zawodów.
Paniał?
A wyobraź sobie pracę informatyka. Oboje pracują w tym samym
programie i tworzą programy do wspólnego projektu. Siedzą w jednym
pokoju, ilośc oddawanych programów jest podobna. Nie ma między nimi
żadnej róznicy, poza płacą.

[ewelina_1]

właściwie powinnam napisać "pracę programisty". Choc z pracą
informatyka jest podobnie. Nawet komputery i monitory przenosiłam
jak była taka koniecznośc. Nigdy nie chciałam jakiegoś ulgowego
traktowania "za płeć".

[wykidajlo2]

No to weź pod uwagę typową sytuację, gdy mąż zarabia np. 3000zł a
żona 1000zł i powiedz temu małżeństwu, że to mąż ma iść na urlop
wychowawczy a żona ze swego tysiąca ma utrzymywać rodzinę.
Gwarantuję, że jeśli trafisz na krewką babę, to Ci oczy wydrapie.

[ewelina_1]

wykidajlo2 napisał:

> No to weź pod uwagę typową sytuację, gdy mąż zarabia np. 3000zł a
> żona 1000zł i powiedz temu małżeństwu, że to mąż ma iść na urlop
> wychowawczy a żona ze swego tysiąca ma utrzymywać rodzinę.
> Gwarantuję, że jeśli trafisz na krewką babę, to Ci oczy wydrapie.
a było napisane cytuję:
"od przymusowych urlopów macierzyńskich dla mężczyzn"
macierzyński to nie to samo co wychowawczy!!!!
poraz kolejny wszyscy zrozumieli tylko Ty nie!!!!

Emerytalna walka płci

[olias]

pomysł jest równie kretyński jak niedawny żądanie tuskowego ministra
skarbu by spółki giełdowe nie zmieniały szefów bez jego zgody
(naprawdę, chyba przedwczoraj to było). Spoko, to tylko temat na
wabia. Kiedy wszyscy wykpią głupotę Tuski zaproponują zrównanie
wieku emerytalnego, jako jedyne mozliwe rozwiązanie. Czytajcie
ostatni akapit.

Emerytalna walka płci

[rekodzielo]

Powiedzcie mi dlaczego ,te same mordy ciagle doradzaja , czyż nie ma
innych ludzi , ktorzy by zrobili porzadek z tym problemem , Gora i
Mordasewicz ot , dwa pachol;ki na poslugi wszystkich , encyklopedie
chodzace , bardziej nie sprwiedliwego systemu7 emerytalnego to ja
jeszcze nie widzialam , zeby roznica w dacie urodzenia decydowala ,
czy mam uprawnienie , czy nie , mimo , ze mam wypracowany staż ,
moja sprawa kiedy mam zamiar zakonczyc kariere zawodowa

Emerytalna walka płci

[tmeic]

"Pani Janina, 30-letnia nauczycielka w przedszkolu, zarabia dziś
1600 zł brutto. Kiedy skończy 60 lat, dostanie ok. 600 zł
emerytury. Jej brat bliźniak pan Jacek, który zarabia dokładnie
tyle samo, dostanie na emeryturze 1,5 tys. zł. Jeśli pomysł PO
wejdzie w życie, pan Jacek dostanie 1350 zł - 15 proc. mniej - a
pani Janina ok. 700 zł - 15 proc. więcej"

Zatem Pani Janina zyskuje 100 zł a Pan Jacek traci 150. Kto zatem
bierze te pozostałe 50 ?

[antysmok]

Po prostu w tym wyliczeniu zalozono ze pani Janina bedzie brala emeryture o 50%
dluzej niz jej brat. Dosc optymistyczne zalozenie biorac pod uwage ze idzie na
emeryture 5 lat wczesniej. Tak naprawde bardziej realistyczne jest zalozenie ze
bedzie brala emeryture dwa razy dluzej niz jej brat. Na tej zmianie zyska w tym
przykladzie jakies 75pln zas brat straci swoje 150pln ...

[rabarbarr]

Różnica między 100 i 150 PLN bierze się z przewidywanej długości życia (kobiety
żyją dłużej niż mężczyźni i dłużej pobierają emeryturę). Jeżeli średnio
mężczyzna będzie brał emeryturę 8 lat, to zabierzemy mu 150 PLN x 8 lat x 12
miesięcy = 14400 PLN. Jeżeli teraz weźmiemy statystyczną kobietę o długości
życia 12 lat, to z tej uzyskanej puli dostanie ona 14400 PLN / 12 miesięcy / 12
lat = 100 PLN. I oto cała tajemnica.

[gadery]

Tyle tylko, że w Polsce przeciętny czas życia emeryta to 6 lat, a emerytki to 19
(przy założeniu, że oboje odchodzą na emeryturę w wieku emerytalnym). Dla mnie
ta propozycja to jest okradanie mężczyzn z wypracowanych pieniędzy. Do tego może
to doprowadzić fundusze do bankructwa (bo skoro w zusie zmieniać to czemu tam
nie?). Kobiety dostaną ekstra 22800zł, a mężczyzną zabiorą 10800, a skąd reszta?
Powinno się znieść wiek emerytalny i każdemu podawać jaką miałby emeryturę gdyby
przeszedł na nią od jutra.

[gadery]

Moje dane dotyczą średniej długości życia na emeryturze w chwili urodzenia. Te
dotyczące średniej długości życia na emeryturze w chwili przejścia na emeryturę
są trochę inne.

Emerytalna walka płci

[tmeic]

Dotychczasowa polityka prorodzinna Państwa była de fakto polityką
pro- prokreacyjną ( a przynajmniej taką chciała być).
Rodziną jest się także wtedy gdy wychowało się i wykształciło już
dzieci. Chyba z tego faktu wynikać mogą rozsądne kroki w dziedzinie
emerytalnej - chociaż chyba bardziej w swerze socjalnej należałoby
szukać zmian a od zarobionych uczciwie i zaoszczędzonych pieniędzy
na emeryturę wara/

Emerytalna walka płci

[sterlitz]

Mam 30 lat, jedno dziecko. Przez 6 m-c ciąży byłam na zwolnieniu z uwagi na
zagrożoną ciążę,urodziłam nowego obywatela. Ukarano mnie tak, że od zasilku nie
mialam naliczanych skladek emerytalnych. Pozostaje mi mieć nadzieję, że za 30
lat będzie obowiązywać równy wiek emerytalny.

Niech kobiety pracują dłużej. Jaki problem?

[tm]

Od zawsze słyszy się, że kobiety walczą o równouprawnienie - dajmy im je i
pozwólmy pracować do 65 lat.

A pomysł z artykułu to jakiś idiotyzm.

[mojboze]

Tak, chcemy równouprawnienia, zrównania wieku emerytalnego,ale i równych płac i
braku dyskryminacji w dostępie do najwyższych stanowisk. Chcemy także, aby nie
karano nas za rodzenie dzieci.

Ostatnio panowie są za równouprawnieniem jeśli idzie im to na rękę, o innych
sferach równości jakoś zapominają...

W ogóle to oni chcą kłamać, żeby osiągnąć cel?

[tm]

Jak można "statystycznie uśrednić" ten wiek, skoro wiadomo, że jest różny?

Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem,

[mike70]

kilka razy jeśli trzeba. Mowa jest o statystycznym uśrednieniu
długości zycia. Inaczej mówiąc, płeć nie będzie miała wpływu na
wysokość emerytury. To chyba krok ku normalności. Czy to jest
dyskryminacja? Skąd więc to oburzenie forumowiczów? Czyzby z
ignorancji i niezrozumienia tematu.

Emerytalna walka płci

[zpkw]

A to ciekawe.
Moja żona jest na wcześniejszej emeryturze, która wystarcza jej na
drobne wydatki a teraz z kolei planuje się "obcięcie" emerytur
panom tzn. mnie a więc moja żona jeszcze nie załapała się na ten
dodatkowy "bonus" a ja już się załapię na nowy pomysł PO, który za
moje pieniądze chce realizować swoje pomysły.
A kto dofinansuje emeryturę mojej żony żeby mogła godnie żyć ... Św.
Piotr?

[ewaigabriel]

Problemem jest nie tylko wcześniejsze przechodzenie kobiet na
emeryturę i ich dłuzsze życie, ale przede wszystkim ZAROBKI!!!
Podzielcie sie Panowie zarobkami, to nikt Wam emerytury nie będzie
zabierał. Ale po co, przecież Wy jesteśmy najmądrzejsi i najlepsi,
nawet miedzy sobą i nikomu się nie przyznacie, że ktoś coś potrafi
lepiej ...

[ezavv]

Witam,
przedstawiona propozycja jest absurdem (można ją określić jako
pomysł z grupy wstrzymywanych bąków, a od tych rodzą się pos...
pomysły). Nie ma obecnie nakazu lub zasady, że mężczyzna zarabia
lepiej, a kobieta gorzej - różnie z tym bywa. Wszystko zależy od
wykonywanego zawodu, stanowiska itp. aspektom. System emerytalny
został kiedyś wprowadzony - nie jest on najlepszym rozwiązaniem.
Zmusza do solidaryzmu pokoleniowego. Być może pomysł ma drugie dno -
uszczknąć gdzie można i dodać mniej, a reszta kasy zostanie jako
dodatkowe środki, którymi można będzie dysponować. Mężczyźni nie są
winni temu, że po przejściu na emeryturę w wieku 65 lat żyją jeszcze
(statystycznie 6 lat, jak wspomniano w postach, czyli do 71 roku.
Kobiety po przejściu na emeryturę wcześniejszą, tj. 55 lat
statystycznie mają jeszcze 19 lat lub idąc w wieku 60 lat mają
jeszcze 14 lat tj. razem 74 lata, o 3 więcej od mężczyzn. Jeżeli
odkładamy coś krócej, w tym samym wymiarze - tu np. 100, to nidgy,
przy tych samych uwarunkowaniach, kwota zbierana krócej nie będzie
większa od zbieranej dłużej. Niestety. Wyrównywanie tego w sposób
sztuczny jest niemoralne, wręcz nieuczciwe. Mam jeszcze inny pomysł,
by nasi pomysłodawcy, politycy, przedstawiciele naszego kochanego
rządu zamienili się z ludźmi uposażeniami oraz zaczęli płacić
podatki - na stałe, pozostawiając sobie prawo do zmian prawnych w
zakresie fiskalnym i emerytalnym. W niedługim czasie mielibyśmy
najbardziej prospołeczny system. Dopiero wtedy byłoby dobrze lub
mielibyśmy system zbliżony do ideału, którego nigdy nie osiągniemy.
Nigdy nie jesteśmy w stanie zadowolić wszystkich.

proszę o niepowielanie BŁĘDU autora

[darr.darek]

ezavv napisał:
>Mężczyźni nie są winni temu, że po przejściu na emeryturę w wieku
>65 lat żyją jeszcze (statystycznie 6 lat, jak wspomniano w postach,
>czyli do 71 roku.
>Kobiety po przejściu na emeryturę wcześniejszą, tj. 55 lat
>statystycznie mają jeszcze 19 lat

W Polsce (i w wielu innych krajach również) różnica między długością życia
mężczyzny i kobiety nie wynosi tylko 5 lat !
www.cia.gov podaje dane na ponad 8 lat różnicy i taka faktycznie jest.
Life expectancy at birth:
total population: 75.19 years
male: 71.18 years female: 79.44 years (2007 est.)

[rikol]

Akurat sie mylisz. Mezczyzni SA WINNI temu, ze krocej zyja. Miedzy 15-30 rokiem
zycia najwiecej mezczyzn ginie w wypadkach samochodowych, bo zle jezdza. Potem
wychodza uzywki, zle zywienie itp. - alkohol, papierosy, narkotyki - a leczenie
raka lub zamarynowanej alkoholej watroby jest BAAARDZo kosztowne, tak sie sklada.
We Francji jest region, gdzie mezczyzni zyja dluzej od kobiet. Podobnie jest u
Amiszow, ktorzy nie pija alkoholu ani nie pala papierosow. Tak wiec, jesli
chcesz zyc dluzej, to po prostu zabierz sie za siebie i przestan marudzic, ze to
wina kobiet. Kobiety bardziej dbaja o siebie i dlatego zyja dluzej.

Kobiety zarabiaja o 20% mniej wykonujac te sama prace co mezczyzna - wiec jest
jasne, ze potem maja mniejsza emeryture. Czy to jest normalne? Najpierw trzeba
by ujawnic place - wtedy mozna porownac, czy kolega na takim samym stanowiku
zarabia tyle, co kolezanka, a jesli nie, mozna z tym isc do sadu.

Poza tym, kobiety biora urlopy macierzynskie i wychowawcze. Wystarczy przymusowy
urlop ojcowski (tak jak jest to w Skandynawii) i mezczyzni docenia prace w domu,
poza tym naucza sie wreszcie odpowiedzialnosci za wlasne dzieci. Niby czemu
tylko matka ma isc na zwolnienie, kiedy dziecko jest chore? Ojciec to tez
rodzic. Panowie z dziecmi zachowuja sie tak samo jak ci bezdzietni - piwko przed
telewizorem i tyle go w domu widzieli.

[mojboze]

Absolutna racja. Gostek dwa posty wyżej, ktory pisał, że płaca jest zależna od
wykształcenia, zawodu itp, to jakiś ignorant albo prowokator. Kobiet zarabiają
mniej, chociaż są lepiej wykształcone.

I wcale nie chcemy pseudoprzywileju emerytalnego. Moja mama, która skończyła 60
lat zaczęła słyszeć w pracy, że może już czas odpocząć, a jak zapytała czy źle
wykonuje obowiązki usłyszała, ze nie, ale czas zrobić miejsce młodszym. Na
szczęście to silna babka, w nosie ma farmazony szefa (który jest po 70-tce) i
dalej pracuje...

[wykidajlo2]

Szczególnie doceni zalety urlopu ojcowskiego małżeństwo, w ktorym
mąż zarabia np 3000zł a żona 1000zł. Rozumiem, że żona będzie
szczęśliwa utrzymując dziecko i opiekującego się nim męża za swoje
1000zł (czynsz 400zł, rata kredytu hipotecznego 1500zł no i jeszcze
zjeść coś wypada).

[ewelina_1]

i znowu mylisz macierzyński z wychowawczym?

[wykidajlo2]

Może i mylę, tyle że w przypadku urlopu macierzyńskiego to gra nie
jest warta świeczki chociażby dlatego, że trwa on dość krótko. W
czasach gdy ja z żoną na spółkę wychowywałem swoje dzieci (35 lat
temu) było tego bodaj 2 miesiące. I jeszcze jedno - ze względów
biologicznych to KOBIETA a nie jej mąż jest predysponowana do opieki
nad miesięcznym niemowlęciem a tylko oszalałym feministkom wydaje
się, że jest inaczej. Skoro i tak nie zamierzają mieć dzieci, to po
co zgłaszają chore propozycje.

[ewelina_1]

w Szwecji jeśli się nie mylę jest pewna część
urlopu "macierzyńskiego" dla ojców. Być może jest to wina oszalałych
feministek.
Nawet gdyby taki urlop miał trwać tylko 2 tygodnie a matka w tym
czasie odciągałaby mleko to i tak powinien być. Przede wszystkim w
wielu przypadkach nauczy szacunku i pokory do "siedzenia w domu i
nic nie robienia".
A tak na marginesie, pytałeś się innych czy też uważają to za chory
pomysł? Mój mąż chętnie zajmuje się dziećmi, potrafi podać
odciągnięte mleko i bardzo sobie chwali - że tak powiem - życiowe
kontakty z dziećmi czyli przewijanie, karmienie, tulenie, usypianie,
mycie butelek itd.

[wykidajlo2]

Ależ ja to wszystko przeżyłem (moje dzieci są pewnie nieco starsze
od Ciebie), nawet ze względu na starszego syna przenioslem się do
pracy wykonywanej po 15.30, po to tylko by syn był wychowywany tylko
przez nas dwoje, bez udziału żadnego żłobka. Tylko że to była MOJA i
MOJEJ ŻONY decyzja, tak po prostu pasowało, bo żona pracując na
kierowniczym stanowisku zarabiała znacznie więcej ode mnie (przy
takich samych kwalifikacjach) i szkoda było to stanowisko tracić.
Były to lata komusze, podobno wrogie rodzinie a dzieci rodziło się
mnóstwo (pewnie na złość władzy).I zostawmy decyzje o wychowaniu
dzieci małżonkom, bo oni sami wiedzą co dla nich najlepsze (czym
innym jest urlop fakultatywny a czym innym obligatoryjny).

[ewelina_1]

> (moje dzieci są pewnie nieco starsze
> od Ciebie),
pewnie zgadujesz....
Co do reszty. Nie wiem, czy młoda mama mogłaby sobie ot tak
zrezygnować z macierzyńskiego. I nie rozważajmy tu postawy takiej
matki. Wspaniale, że Ty i Twoja żona tak postanowiliście w sprawie
wychowania. Tylko obawiam się, że większość mężczyzn ma to głęboko
gdzieś. Uważają że opieka nad dzieckiem to sprawa wyłącznie kobiety
i tyle. Oni są od przyjemności 9 miesięcy przed urodzeniem. Potem to
moga co najwyżej pobawić się kolejką z starszym synem. Mają za to
tupet twierdzić, że ich partnerki nic w domu nie robią, choć sami
nie mają ochoty na własnej skórze przetestować to "nic nie
robienie". I wydaje mi się że autorkom o przymusowych urlopach dla
ojców o takich właśnie ojców chodziło. Gdyby wszyscy ojcowie mieli
odpowiedzialne podejście i dzielili się wraz z żoną opieką nad
dziećmi i pracą w domu, to nie potrzeba byłoby mówić o obowiązkowych
urlopach.
Choć z drugiej strony wiele ojców chciałoby na początku być razem ze
swoją żoną i dzieckiem albo tylko z dzieckiem. Jedyna taka możliowść
to urlop. Niestety w wielu firmach dłuższe urlopy trzeba planować
dużo wcześniej (a przecież nikt nie wie, jaką konkretną datę porodu
wyznaczyła natura), a i tak nie ma gwarancji że się go otrzyma.
Urlop macierzyński dla ojca w takiej sytuacji to dobre rozwiązanie.
Poza tym jest jeszcze jedna rzecz. Sprawa dzieci przestaje być dla
pracodawcy związana wyłącznie z kobietą, bo mężczyzna też może pójść
na urlop.

...Sprawiedliwosc po komuszemu?..........

[presentation1]

Kombinacje jak to na PO przystalo.Przeciez ta propozycja jest niezgodna z konstytucja.Nie mowie juz o jej wprowadzeniu.

Emerytalna walka płci

[yo-sip]

PO=PIS "BOLSZEWIA"!!!!!!!!!!!!!!!! Dziękuję PO za pokazanie
prawdziwego oblicza!!!!!!!!!!!!!!!!!! A już myślałem,że
powraca "NORMALNOŚĆ" !!!!!!!!!!!!!!

Emerytalna walka płci

[antonioni1]

Polscy mężczyźni żyją krócej niż Polki. Ponadto pod koniec życia poza puszką
piwa i "setką" nie mają większych uciech. Ich dawna uciecha żona stale skarży
się na ból głowy i wszystko w niej przyschło. Nawet tynk na twarzy. I jeszcze do
takiego interesu dopłacać. Przecież one to wszystko zaoszczędzą na swoim chłopie
wyślą do Rydzyka.

[venus99]

Korwin-Mikke miał rację:nie kradnij-nie rób konkurencji rządowi.to
już nie jest głupota - TO JEST ZBRODNIA.ładny początek rządu Tuska.

walka klas(płci) trwa,czysty komunizm lyberały.

[your.goofee]

odebrać bogatym mężczyznom i dać biednym kobietom.

....A moze.........

[presentation1]

mezczyzni po 65 roku powinni byc poddawani eutanazji?

indywidualne konta bankowe - emerytalne !!!

[jacek.sygula]

i niech przymusowo kazdy wkłada tam dokładnie tyle kasy ile teraz
pompujemy na nasze emerytury do ZUS i do II filara

i niech tymi kontami zarzadzają firmy inwestycyjne które to my
wybierzemy jako płatnicy składek - tak jak sie teraz kupuje
jednostki Funduszy Inwestycyjnych (z możliwością ich zmiany)

i niech te firmy pobieraja skałdki od wypracowanego zysku, a nie na
wejściu, bo to jest obniżanie kwoty reinwestowanej, czyli zwykłe
pospolite złodziejstwo

i zaden urzędas nie będzie mi pobierał dodatowych opłat składek etc.
i zmniejszał tego co odłożę na emeryturę ja sam dzieki moim własnym
decyzjom i własnej pracy

a ZUS-u za 30 lat i tak nie będzie, to padaczka :)

[jacek.sygula]

ZUS-u się nie da zreformowć i trzeba od niego odej

[jacek.sygula]

ść !!!

"wygasić" ZUS nie zabierając ludziom praw nabyty

[jacek.sygula]

praw nabytych

i potem go zlikwidować raz na zawsze

Emerytalna walka płci

[marekfocus]

ministrze chlebowski-kombinuj, kombinuj
wezykie panie majster wezykim

Kretyński pomysł

[ganz]

Zdaje się, że PO zamierza rozwiązać problem od d... strony.
Rozumiem, że kobiety mogą być poszkodowane z powodu niskich emerytur
ale ich zwiększenie poprzez zmniejszenie wypłat mężczyzn jest rodem
z PRL.
W logice takiego myślenia byłoby zdecydowanie, że mężczyźni mają żyć
tak długo jak kobiety wtedy nie byłoby takich różnic w w wysokości
wypłat.
W tekście są podane przyczyny niskich emerytur kobiet:
1. niższe wynagrodzenia
2. dłuższe życie i w związku z tym pobieranie emerytury przez
dłużczy czas
3. krótszy czas pracy czyli okres składkowy
4. brak wpłat składki emerytalnej podczas urlopu macierzyńskiego.
Jeśli panaceum na te przyczyny ma być zmniejszenie emerytur mężczyzn
to gratuluję poczucia humoru.
Nie trzeba być profesorem ekonomii aby wiedzieć, że można problem
rozwiązać inaczej:
Ad 1 wprowadzić bezwzględny i egzekwowany zakaz dyskryminacji ze
względu na płeć w wynagradzaniu (oczywiście na tym samym stanowisku)
Ad 3 wydłużyć wiek emerytalny
Ad 4 państwo powinno opłacać np. część składki emerytalnej gdy
rodzic przebywa na urlopie macierzyńskim.

W logice propozycji PO byłaby eutanazja kobiet aby średnia wieku
zrównała się z mężczyznami ;-)

PS Jestem sympatykiem PO ale nie tej propozycji

[miron999]

Transfer części kapitału z OFE męża do OFE żony by rozluźnił te sytuacje. Skoro
są rodziną, to po przejściu na emeryturę są nadal małżonkami - i podstawa do
obliczania emerytury powinna być jedna, wspólna dla obojga małżonków -
SUMARYCZNA, z niej wypłacane 2 identyczne emerytury. Po śmierci jednego z
małżonków - drugi (zazwyczaj żona) ma nadal te samą wysokość emerytury. Całe te
obliczenia, że kobieta żyje dłużej i 'skonsumuje' więcej środków, są do niczego
w kontekście rozumienia emeryckiego małżeństwa rozumianego jako całości. Obym
nie był złym prorokiem, premierowi Tuskowi życzę jak najlepiej i niechciałbym
usłyszeć za 10 lat, że na pieniądzach z OFE (których emeryci nie zdążyli wybrać,
bo wcześniej zmarli) uwłaszczyli się decydenci z ...

[scibor3]

Nie masz co postulować. To już istnieje. Środki wpłacone na OFE są majątkiem
wspólnym małżonków.

[hide.ovh.org]

ciekawe kto na to wszystko zarobi skoro kobiety zyja dluzej niz mezczyzni...

Zrownac wiek emerytalny !

[darekpw]

Problem polega na tym ze jest rozny wiek emerytalny, w ramach walki
o rownosc feministki powinny walczyc o taki sam wiek emerytalny
kobiet i mezczyz - np. 65 lat. Wtedy nie bedzie problemu roznych
emerytur kobiet i facetow. Dlaczego kobiety, ktore zyja dluzej od
mezczyzn maja pracowac krocej i dostawac wieksze emerytury ??

[mojboze]

Facet, ty chyba nic o świecie nie wiesz.

Po pierwsze feministki walczą o zrównanie wieku emerytalnego.
Po drugie, nawet po zrównaniu, i tak mają mniejsze emerytury, gorzej zarabiają i
inaczej im się nalicza składki w okresie nazwijmy to roboczo "macierzyńskim".
Żeby było sprawiedliwie kobiety powinny mieć taką samą płacę za tę samą pracę
jak mężczyźni, i powinny być urlopy "tacierzyńskie" dla panów. Kobiety naprawdę
nie chcą żyć z łaski polityków i mężczyzn, wolą same na siebie zarobić.

Dobrze im tak! Tuskomataołkom i wykształciuchom!

[marecki1963]

Definicja tuskomatołka:
- osobnik nie potrafiący samodzielnie logicznie myśleć
- wychowany na przygłupawych programach TVN i Polsatu w stylu Big
Brother
- wierzący w cuda Tuska, choć sam Tusk w nie - nie wierzy
- podatny jak plastelina na manipulacje medialną TVN-u, Polsatu i
Michnika
- nie rozróżniający efektywności od efekciarstwa
- mentalnie zawodowy prymityw, amator)

Definicja wykształciucha:
Wykształciuch to osoba z wykształceniem wyższym z tytułem naukowym
magistra, dr, dr habilitowanego bądź profesora , która oprócz
posiadania tego wykształcenia i tytułu nic sobą nie reprezentuje.
Jest to osoba, która zagadnienia ze sfery moralnej i etycznej
pojmuje inaczej. Złodziejstwo jest dla niej zaradnością i sprytem.
Korupcja i protekcja czymś naturalnym i pożądanym. Fałsz prawdą.
Wspólpraca z SB obywatelskim obowiązkiem. Starsze wykształciuchy to
osoby umoczone kapowaniem do SB z chęci zysku. Interes własny nad
interes ogółu. Wszystko, ale to wszystko inaczej. Kuźnią
wykształciuchów była III RP. Patronami, nauczycielami, mentorami tej
alma mater byli Kwasniewski, Geremek, Michnik, ze swoja "wybiórczą"
i jego przyjaciele Jaruzelski i Kiszczak i inne dna moralne i
intelektualne
nie wymienione tu z nazwiska, ale wszystkim znane:).

Emerytalna walka płci

[jola5033]

Popieram podwyżkę dla kobiet, nie popieram obniżki dla mężczyzn.
Jesteśmy w UNII i emerytury też powinny równać do tych w UNII, a
nie tylko ceny!!!!

hmmmm... kobiety rodza dzieci???nie wiedzialem..

[aleksy1978]

[pepsic]

Kobiety posiadające rodziny przez większość dorosłego życia pracują
na 2 zmiany - zawodowo i w domu (wychowywanie dzieci, prowadzenie
gospodarstwa domowego). Po przyjściu z pracy nie zalegają na kanapie
i nie oglądają meczów, a zabierają się do roboty (nieopłacanej). W
przeważającej części mieszkają w małych miejscowościach lub słabo
rozwiniętych miastach i są słabo owynagradzane,przy czym większośc
funkcyjnych stanowisk piastują mężczyźni.

Albo jestem analfabetą i nie potrafię czytać

[zupi]

ze zrozumieniem, albo ten artykuł to stek bzdur. Przez pięć lat dłuższej pracy brata bliźniaka emerytura nie może jemu się podwoić (a nawet więcej). Ja zarabiałem 1,7 średniej krajowej, a moja emerytura wynosi zaledwie 1350zł netto. Pracowałem tylko 27 lat.