Niezwykły rękopis modlitwy Jana Pawła II

[bwv1004]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[apodemus]

Czekam niecierpliwie na odpowiedź od Ducha Św., skierowaną do JP2.

[postpostscriptum]

tylko tutaj
tylko na tym forum
możesz opluwać
kiedyś 50% procent czlowieka "peetenl" próbowal tego samego
zniknal

[apodemus]

A w którym miejscu widzisz tu opluwanie? Był to co najwyżej lekki
sarkazm :->
Mogę być dla Ciebie <1% człowiekiem, Twoja wola, ale przez to były
papież nie stanie się nadczłowiekiem, którego co poniektórzy w nim
widzą.
Kiedyś każdy z nas zniknie...

[heglund]

apodemus napisał:

> A w którym miejscu widzisz tu opluwanie? Był to co najwyżej lekki
> sarkazm

Udawanie głupiego nigdy nie urośnie do rangi sztuki, choć wielu by sobie tego
życzyło...

> Kiedyś każdy z nas zniknie...

Nie każdy - /non omnis moriar - gdzieniegdzie jeszcze tego uczą. Jak widać - nie
wszystkich;)/

[apodemus]

heglund napisał:

> Udawanie głupiego nigdy nie urośnie do rangi sztuki, choć wielu by
> sobie tego życzyło...

Rozwiń myśl, proszę. Niestety, nie dorównuję Ci mądrością, więc mów
jaśniej :-)

> Nie każdy - /non omnis moriar - gdzieniegdzie jeszcze tego uczą.
> Jak widać - nie wszystkich;)/

Cóż, od nas samych zależy, ile po nas zostanie. Oby nie był to
jedynie nadmuchany balonik...

Uderz w stół...

[heglund]

apodemus napisał:

>>>Czekam niecierpliwie na odpowiedź od Ducha Św., skierowaną do JP2.

>>Był to co najwyżej lekki sarkazm :->

> Cóż, od nas samych zależy, ile po nas zostanie. Oby nie był to
> jedynie nadmuchany balonik...

Sądząc po powyższych postach (takt, wyczucie tematu i skrzący dowcipem koncept),
Ciebie problem nie dotyczy. Więc po co kłapiesz paszczą po próżnicy?

szkoda ze Tygodnik stal sie wlasnoscia TVN

[langston]

.

[nieruchomy_spin]

wlasnie ze super, bedzie wiecej sensacyjnych swietych znalezisk :)

[yamat]

Nie tvn, tylko ITI Holdings. Piszesz żeby pisać? Tak jak reszta tych oszołomów
tutaj?

na jedno wychodzi-Sapieha obrac sie w grobie

[langston]

.

święty natychmiast!

[gieroy_asfalta]

co to jest kult jednostki?

[kazik.k]

kolejna naciagana "swietosc"!od tych "swietosci" mam juz czkawke!!

Niezwykły rękopis modlitwy Jana Pawła II

[dzakarta]

Co jest takiego niezwykłego w tej modlitwie? Czym się tu ekscytować?

Niezwykły rękopis modlitwy Jana Pawła II

[mas22]

Proszę o odpowiedź, czy istnieje Bóg? Informacja, jest mi potrzebna
do wybrania odpowiedniej drogi życiowej. Z góry dziękuje.

KOT

[sraczynski]

nie istnieje

[adomas]

Powinieneś raczej powiedzieć: jeśli Bóg istnieje to proszę aby się odezwał, albo
proszę o dowód że istnieje. Nie mam takiego dowodu ani nie odzywa się? No to już
wnioski sam musisz wyciągnąć. Myśl samodzielnie!

[cloclo80]

Nie wiem, ale jeśli jest to dlaczego z tego nie skorzystać?

[ojciecswiety]

Oczywiście,że NIE.


Richard Dawkins "Bóg urojony"

Czy istnieje Bog? .. Tak, istnieje ...

[vortex21]

Chcesz dowodow? Sam jestes dowodem na Jego istnienie! Czy mozesz w
sposob naukowy wyjasnic i udowodnic powstawanie zycia? Czy mozna je
wyprodukowac w laboratorium? Nie mowie tutaj o jakichs tam zwiazkach
organicznych - chodzi o zycie! Co wcale nie znaczy, ze KK oraz
papierze maja z nim cokolwiek wspolnego... raczej niewiele...

Jeszcze jedno, poczytalem sobie odpowiedzi na twoje pytanie, wyslane
przez innych forumowiczow. Ciekawe czy byli ochrzczeni? Byli u
komunii, spowiedzi, beda mieli slub w kosciele? Tego wlasnie
niecierpie u polakow - TOTALNA HIPOKRYZJA!!!

Niezwykły cud

[r.maszkowski]

Informacja o JPII, którą wolno komentować? Niemożliwe. Oczom nie wierzę. Nowy
"TP" kupię mimo zamieszczenia rekopisu modlitwy. Zresztą wszystkim polecam. Jak
się przy czytaniu "TP" pominie trochę ideologii, to reszta jest bardzo dobrym
tygodnikiem społeczno-politycznym, najlepszym na polskim rynku.

Przeczytajcie mój post i odpowiedzcie na pytanie

[kornaccy]

Ludzie dzielą się na tych, którzy wielbia Wojtyłe i a tych, którzy uważają jego
"kult" za wyolbrzymiony. Sam kiedyś uważałewm, że jest to człowiek jak każdy
inny itp - do momentu, aż umarł. Pokażcie mi w historii świata podobny
przypadek, gdzie po śmierci jakiejś osoby takie mnóstwo osób wyszło na ulice
zapalić znicz, gdzie takie mnóstwo osób miało łzy w oczach. Pokażcie mi, który
inny człowiek był tak opłakiwany w historii świata - przez takie rzesze ludzi na
całym świecie. Nie było takiego człowieka. I to wystarczy, aby uważać Go za
świętego.

[cloclo80]

To tylko funkcja czasów w jakich żył. Przez 27 lat niszczenia przez niego
Kościoła nastąpiła niebywała eksplozja środków komunikacji elektronicznej. W
1978r nie było komputerów osobistych, Internetu, telefonów komórkowych,
telewizji satelitarnej (osoby, które muszą się wszystkiego czepiać informuję iż
mam na myśli masową dostępność wyżej wymienionych mediów) itp. Histerie po jego
śmierci wykreowały i podtrzymywały właśnie media.

[w.linii.prostej]

Takich przypadków było bardzo wiele, przeważnie po śmierci
bandziorów i dyktatorów, jeden zdarzył się blisko za wschodnią
granicą.

Ja nie cenię Jana Pawła II za to, że wyciągnął tłumy na ulice - to
też jest ważne, ale potrafi to zrobić byle piosenkarz czy aktor. Ja
cenię go za jego mądrość i otwartość. Za to, że nie traktował Żyda,
muzułmanina czy Świadka Jehowy jak wroga, mimo, że wzrósł i
ukształtował się w kościele przedsoborowym. Za to, że nie bronił
swoich poglądów hasłami, tylko argumentami. Za to, że stworzył w
naturalny sposób zupełnie nowy standard postępowania dla kościoła.
Był po prostu człowiekiem wielkiego formatu i z niezwykłą klasą.

[krakow_biezanow_drozdzownia]

Pokażcie mi w historii świata podobny
> przypadek, gdzie po śmierci jakiejś osoby takie mnóstwo osób wyszło na ulice
> zapalić znicz, gdzie takie mnóstwo osób miało łzy w oczach. Pokażcie mi, który
> inny człowiek był tak opłakiwany w historii świata - przez takie rzesze ludzi n
> a
> całym świecie.

***

Proszę bardzo: Józef Stalin.

[miranda333]

A gdyby JPII był zwyczajnym Karolem Wojtyłłą,ale również posiadający
te same wspaniałe cechy,też by miał szanse zostać świętym?

juz ci odpowiadam - józef stalin , adolf hitler

[piwosz8]

[postpostscriptum]

Sharon

Odpowiadam: Po smierci Jozefa Stalina

[miroslaw.grabietz]

Ludzie plakali, swieczki palili, na ulice wychodzili, nazwy miast
zmieniali i pisano tomy o jego niezwyklych dzielach :)

Pozniej sie okazalo ze byl to krwawy dyktator.

Za jakis czas dowiemy sie ze JPII jest posrednio winny smierci
milionow wiernych na AIDS z powodu nieuznawania prezerwatyw.

Opdpowiedzialem?

bwv 1004

[bdx65]

coś było "na rzeczy", bo Ci post skasowano...
pozdrawiam...

[bwv1004]

bdx65 napisała:

> coś było "na rzeczy", bo Ci post skasowano...

Przepraszam, ale to jest żaden argument.

Nawiasem mówiąc, skoro już krytykujesz mój post, to chętnie
zobaczyłbym jakieś uzasadnienie tej krytyki.

[heglund]

miroslaw.grabietz napisał:

> Opdpowiedzialem?

Odpowiedział Pan. Szkoda, że głupio, płasko, bezrefleksyjnie. Typowo.

I zastapic nim Boga?

[vortex21]

Jak sam powiedziales to wlasnie kult.

Niezwykły rękopis modlitwy Jana Pawła II

[haniluk]

ojciec jp2 został kapitanem chba z awansu lk1,pamiętaczasy gdy
każdy problem rozwiązywały słowa ;"towarzysz lenin powiedział"terz
moda na wojtyłę

Co następne,pamiętnik ze "złotymi myślami"?

[krzynia.c]

To staje się nudne,co druga miernota w kraju powołuje się na słowa
Papierza,w piSie to była wizytówka pobożności tej formacji,w każdym
mieście pomnik,ulica ,patron tego czy tamtego,czas się opamiętać.To
był wielki człowiek,ale tylko człowiek.

Dlaczego niezwykły ?

[indris]

Dlatego,że wcześniej nieznany. Gdyby znaleziono nieznany wcześniej
rękopis Newtona, to też byłoby to wydarzenie. A JPII był postacią
równie znaczącą dla świata - chociaż z innych powodów - co Newton.

[bwv1004]

indris napisał:

> A JPII był postacią
> równie znaczącą dla świata - chociaż z innych powodów - co Newton.

Ekhm, może poczekajmy ze 100-200 lat za takimi ocenami. Może wtedy
perspektywa się niektórym nieco naprostuje i takie wysoce
nietrafione porównania nie będą proponowane. Newton to jedna z
podstaw naszej cywilizacji, znaczenie Wojtyły dla świata w
porównaniu z Newtonem jest znikome.

[heglund]

> perspektywa się niektórym nieco naprostuje i takie wysoce
> nietrafione porównania nie będą proponowane.

Idris wyraźnie zaznaczył, że znaczenie obu postaci dotyczy różnych sfer: gdybyś
się tak nie ekscytował, może by to do Ciebie dotarło. Licytowanie, kto miał
większe znaczenie dla ludzkości jest cokolwiek infantylne. Na którym miejscu w
tym rankingu Archimedesa, Szekspira, Sokratesa, Norwida, Hipokratesa?
Daj sobie spokój.

[bwv1004]

heglund napisał:

> Idris wyraźnie zaznaczył, że znaczenie obu postaci dotyczy różnych
sfer:

Owszem, tym niemniej moja opinia (do której prawo wygłoszenia mam
tak samo jak Idris) jest taka, że niezależnie od sfer sumaryczny
znaczenie jest nieporównywalne. Nie chodzi o tworzenie idiotycznych
rankingów, tylko o zachowanie pewnych proporcji.

Newton stworzył podwaliny bardzo dużej części nauki i techniki,
które stanowią zasadnicze filary naszej cywilizacji..

JPII był papieżem, które "zasługi" głównie dotyczyły:
- entuzjazmu młodzieży i mszy stadionowych,
- rozmów z innymi religiami,
- obsesji na punkcie wtrącania się w życie seksualne ludzi, aż do
śmiercionośnych w pewnych warunkach zakazów uzywania prezerwatyw,
- upowszechnienia szkodliwych pojęć "prawo naturalne" i "cywilizacja
śmierci", których obecna funkcja polega na tym, że fundamentaliści
religijni uważają swoje poglądy za pierwsze a poglądy im obce za
drugie,
- stworzenia (zapewne mimowolnego) kultu własnej jednostki w jednym
niezbyt ważnym kraju.

Dla mnie te "zasługi" są:
- albo lokalne (więc nie dotyczą świata),
- albo popkulturowe (więc z definicji lokalne w czasie, i raczej
mało ciekawe),
- albo dotyczące stosunków między jednymi ludźmi wierzącymi w dziwne
sprawy a innymi ludźmi wierzącymi w inne dziwne sprawy, przy czym
żadnych przełomowych zmian tu nie widać,
- albo dotyczące rzeczy, którymi raczej bym się nie chwalił, i
które mam nadzieję również znikną w pomroce dziejów gdzie ich
miejsce. A spuścizna Newtona pozostanie.

Bez ekscytacji (naprawdę) pozdrawiam

tylko 1 aspekt

[heglund]

bwv1004 napisał:
>Newton stworzył podwaliny bardzo dużej części nauki i techniki,
>które stanowią zasadnicze filary naszej cywilizacji..

Nauka i technika nie stanowią bynajmniej jedynych podwalin naszej cywilizacji,
która na szczęście jeszcze nie stała się cywilizacją technokratyczną. Cytat
sprzed 50 lat (uważam, że coraz bardziej aktualny) - filozofa - chyba
niewierzącego - gdyby przypadkiem miało to dla kogoś znaczenie:

" człowiekowi, który żyje z wiary w technikę i tylko w nią pustoszeje życie".
"lata, w jakich żyjemy, najintensywniej techniczne
spośród wszystkich w dziejach ludzkich, są też jednymi spośród najbardziej pustych."

Dlatego są ludzie, którzy szukają czegoś więcej. Jeśli Ci to przeszkadza, to
Twój problem.
Pisząc o ludziach "wierzących w dziwne rzeczy" przejawiasz brak szacunku dla
tych ludzi, którzy mają do swoich przekonań prawo (o które sam apelujesz).
Podobnie jest z niewiele znaczącą lekko złośliwą wyliczanką, jakich na tego typu
forach widziałem setki. Już zdecydowałeś, że "niezależnie od sfer sumaryczny
znaczenie jest nieporównywalne" (?).
Dlatego wątpię, by odpowiadanie miało jakikolwiek sens - pozostańmy przy swoich
poglądach.
Pozdrawiam

[bwv1004]

heglund napisał:

> Nauka i technika nie stanowią bynajmniej jedynych podwalin naszej
cywilizacji,
> która na szczęście jeszcze nie stała się cywilizacją
technokratyczną.

Oczywiście że nie są podwalinami, napisałem, że są filarami. Jest
różnica. Nie twierdze bynajmniej, że jedynymi filarami.

Dlaczego wnioskujesz technokratyczność z traktowania nauki jako
filaru? Nauka to przede wszystkim istotne koncepcje metodologiczne
co do poznania świata, technika to budowana na tym poznaniu
rzeczywistość. Ale nie mylmy tego.

> " człowiekowi, który żyje z wiary w technikę i tylko w nią
pustoszeje życie".

Nigdy nie sugerowałem wiary TYLKO w technikę, i w ogóle wiary - w
technike nie trzeba wierzyć.

> Dlatego są ludzie, którzy szukają czegoś więcej. Jeśli Ci to
przeszkadza, to
> Twój problem.

Nie mam nic przeciwko ludzi szukających czegoś więcej. Dziwią mnie
jednak ci, którzy dla tego "więcej" stwarzają sobie wyimaginowane
byty, obrzędy, zakazy. Nie umieją tego "więcej" znaleźć w człowieku
i świecie - a może nie podoba im się, co tam znajdują. Na przykład
to, że kazdy z nas się kiedyś skończy. Dlatego wymyślają mity, by
się samooszukiwać, by widzieć świat takim, jakim by go chcieli, a
nie na takim jakim jest. Nie byłoby w tym nic złego, szkoda jednak,
że z takiego tworzenia bożków (niezależnie, czy bożkiem jest
Chrystus, czy marksizm) rodzi się tyle nienawiści, zbrodni i
wykorzystywania innych.

> Dlatego wątpię, by odpowiadanie miało jakikolwiek sens -
pozostańmy przy swoich
> poglądach.

Szkoda. Dobrze porozmawiać z kimś, kto argumentuje rzeczowym tonem,
a nie rzuca obelgami bądź stosuje cenzorskie nożyce.

Pozdrawiam również.

JPII = Newton????? Gratuluje rozumku :)

[miroslaw.grabietz]

[age.kruger]

[bdx65]

bwv1004 napisał:

> Dlaczego "niezwykły"??
>
> Nie ma nic niezwykłego w tym, że parkinsonik pisze
niewyraźnie...................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
czy to Ty?
mój Idol, znawca i miłośnik muzyki klasycznej poniża się do takiego
komentarza?
straciłeś w moich oczach szanowny bwv 1004
a II Partitę d-moll lubię bardzo;

[bwv1004]

bdx65 napisała:

> mój Idol,

aż tak???

>znawca i miłośnik muzyki klasycznej poniża się do takiego
> komentarza?

A co jest złego w komentarzu? Próbuję się tylko dowiedzieć, dlaczego
rękopis został nazwany niezwykłym. Jedyna cecha rękopisu jaką podano
w artykule to "zapisanej przez Ojca Św. w 2004 r. drżącą ręką;
chybotliwym, niewyraźnym pismem". Z przyczyn jakie napisałem nie
uważam tej cechy za niezwykłą.

co w tym niezwyklego??

[konopnyjasio]

Oszalalem z radosci. Szokujaca wiesc....

[miroslaw.grabietz]

Zbudujmy temu rekopisowi nowe muzeum i z siedem nowych pomnikow.
Uczelnie w Polsce powinny wykladac jako przedmiot obowiazkowy
PISANIE NIEZWYKLYCH REKOPISOW MODLITWY :)

Napisal ze PAPA II jest 'be' i mu skasowali post!

[miroslaw.grabietz]

Wolnosc slowa. Zniewolenie rozumu

[bwv1004]

Chyba należy się wyjasnienie - nie wypowiadałem się w ogóle o tym,
czy "PAPA II" jest "be" czy "cacy".

Zapytałem jedynie, co jest "niezwykłego" w tym manuskrypcie, bo sam
fakt, że był napisany niewyraźnie nie czyni go niezwykłym,
zwłaszcza, że pisał go parkinsonik.

Tym dziwniejsze jest skasowanie postu i argumentacja o złamaniu
prawa lub regulaminu. Poprosiłem moderatora o wyjasnienie, ciekaw
jestem efektu.

Pewnie klamiesz i podswiadomie przemycales....

[miroslaw.grabietz]

... antyklerykalne idealy :)

Moderator pokaze Ci srodkowy palec.

Tygodnik w nowej szacie

[miranda333]

Wspaniale marketingowo wkroczył w nowej szacie!