Amerykanie źli na Europę za Afganistan

[jerzy.zywiecki]

A czy można Amerykanom wierzyć?Stale oszukują> Oszukali i kłamali o
zagrożeniu przez Irak dla światowego pokoju.Wcześniej ,w 50-ch
latach,o zagrożeniu koreańskim,kiedy to nawet przychodziły im
pomysły by na Chiny w rejonie rzeki Yalu kilka atomówek
upuścić.Dzisiaj łgają w sprawie Iranu.Wierzyć im może tylko Polska i
to nie cała.

Amerykanie źli na Europę za Afganistan

[ambl]

Francuzi i Włosi to tacy współcześni Wikingowie.No może jeszcze Hiszpanie

USA, Brytole, Kanadyjczycy, Australijczycy = NATO

[algimin]

to sojusz anglosaski plus parę półkoloni
zgłaszających się na ochotnika;)

"- Nie chcemy uogólniać - mówił Gates. - Niektóre kraje, Brytyjczycy,
Kanadyjczycy, Australijczycy i kilka innych, wywiązują się z obietnic, a nawet
robią dużo więcej."

Na jaką chusteczkę my tam jeszcze jesteśmy?

[stefan1970]

Wielka Rosja połamała zęby, nikt ich nie okiełzał. Trumny z naszą młodzieżą będą
nam matkom Polkom i ojcom tylko przysyłać.

[fresh_mike]

Facet ile ty masz lat, 12? NATO to sojusz, czyli jeden kraj zostanie
zaatakowany, wszyscy pomagaja i bronia go. Jak nie pamietasz to Talibowie
zaatakowali US. i my jako czlonek NATO, jak i inne kraje mamy obowiazek pomoc.
Prosze mi tu Iraku nie porownywac, bo to jest prywatna wojna USA, a my tam
dobrowolnie jestesmy aby wspierac US, bo jednak nasz kraj ma dlugie tradycje
wojskowe zwiazane z USA.

Kolejna rzecz, KAZDY! polski zolnierz ktory jedzie do Iraku lub Afganistanu,
jednie dobrowolnie, bo Polska Konstytucja, zabrania wyslanie polskich zolnierzy
na rozkaz zagranice. Pozatym taki zolnierz potrzebuje pisemna zgode swoich
rodzicow.

Uwazam ze to jest jasne jak slonce i nie powinno byc wogole dyskusji na ten temat!

Pozdrawiam

nieśmiało przypomnę tylko, że autorami...

[babariba-babariba]

...ataków z 11/09 byli obywatele Arabii Saudyjskiej, a nie Afganistanu, Osama ben Laden także :(
A talibów to ponarabiali sobie Amerykanie do walki globalnej ze Związkiem Radzieckim. Ponadto taliban najsilniejsze oparcie miał i ma w Pakistanie - pierwszym sojuszniku USA w regionie.

[kola]

przypomne jeszcze, ze czesc z tych rzekomo martwych terrorstow ze zdziwieniem dowiedziaua sie o swoim udziale w 9/11 i do dzis zyje sobie spokojnie w arabii saudyjskiej w dupie majac amerykanska krucjate

a podasz jedno nazwisko zamachowca z 11 IX 2001?

[darthmaciek]

ale takiego, ktory jeszcze zyje, plus zrodlo, z ktorego zaczerpnales
Ta wiadomosc?

[janma46]

Masz kiepskie rozeznanie facet i nie wysilaj się dalej,bo szkoda
tylko twego wysiłku.

[janma46]

fresh_mike napisał:

> Facet ile ty masz lat, 12? NATO to sojusz, czyli jeden kraj
zostanie
> zaatakowany, wszyscy pomagaja i bronia go. Jak nie pamietasz to
Talibowie
> zaatakowali US. i my jako czlonek NATO, jak i inne kraje mamy
obowiazek pomoc.
> Prosze mi tu Iraku nie porownywac, bo to jest prywatna wojna USA,
a my tam
> dobrowolnie jestesmy aby wspierac US, bo jednak nasz kraj ma
dlugie tradycje
> wojskowe zwiazane z USA.
>
> Kolejna rzecz, KAZDY! polski zolnierz ktory jedzie do Iraku lub
Afganistanu,
> jednie dobrowolnie, bo Polska Konstytucja, zabrania wyslanie
polskich zolnierzy
> na rozkaz zagranice. Pozatym taki zolnierz potrzebuje pisemna
zgode swoich
> rodzicow.
>
> Uwazam ze to jest jasne jak slonce i nie powinno byc wogole
dyskusji na ten tem
> at!
>
> Pozdrawiam

.....................................................................
A może byś tak obejrzał sobie film-"11 września czyli kolejna
rocznica największego przekrętu",moż to choć w pewnym stopniu
rozjaśni twój umysł.Ten poprzedni post też odnosi się do ciebie.

[koloratura1]

fresh_mike napisał:

> Facet ile ty masz lat, 12? NATO to sojusz, czyli jeden kraj zostanie
> zaatakowany, wszyscy pomagaja i bronia go. Jak nie pamietasz to Talibowie
> zaatakowali US. i my jako czlonek NATO, jak i inne kraje mamy obowiazek pomoc.

Ja mam pięć razy po 12 lat (sklerozy ani alzheimera nie mam), a jakoś ni rusz
nie mogę sobie przypomnieć, żeby Talibowie kiedykolwiek zaatakowali USA.

Talibowie sa sprzymierzeni z Bin Ladenem

[darthmaciek]

ktory zaatakowal USA 11 wrzesnia 2001. Po atakach odmowili wydania
Bin Ladena i wydalenia z kraju oddzialow Al Qaidy - tym samym,
opowiadajac sie po stronie wroga USA i udzielajac mu schronienia,
wypowiedzieli wojne Amerykanom. No i ja dostali. Jak najbardziej
zasluzenie i przy poparciu prawie calego swiata (w tym nawet swoich
rywali jak Rosja i Chiny).

[garnek_z_neolitu]

Nie. Talibowie nikogo nie zaatakowali. USA nigldy nie udowodnilo ze BinLaden przebywa w Afgranistanie a Talibowie zaprzeczali ze go ukrywaja.

Poza tym, Afganistan nie dokonal zbrojnego ataku na terytorium USA a taki atak uprawnia czlonkow NATO do dzialania. Dzialania czlonkow NATO sa przy tym niesprecyzowane i nie musza oznaczac dzialan zbrojnych.

obecnosc Bin Ladena w Afganistanie w 2001 roku

[darthmaciek]

nie podlega zadnej watpliwosci, podobnie jak

[darthmaciek]

scisle wiezy miedzy Bin Ladenem i liderem talibow, mulla Omarem,
przypieczetowane malzenstwem jednego z synow Bin Ladena z jedna z
corek Omara. Talibowie wybrali wojne z USA i ja dostali. I dobrze.

Obecnosc Bin Ladena w Afganistanie jest potwierdzona zarowno na
filmach rozpowszechnianych przez ekstremistow muzulmanskich,
pokazujacych obozy szkoleniowe Al Qaidy w Afganistanie i ich
inspekcje przez Bin Ladena, a takze przez wielu swiadkow, zarowno
jencow wzietych przez Amerykanow, jak i bylych sprzymierzencow
talibow, ktorzy zmienili strony i obecnie sa czescia ekipy rzadzacej
Afganistanem.

Jesli postanawiasz wierzyc raczej ekstremistom z gor Afganistanu,
niz krajom zachodnim, ktore WSZYSTKIE popieraja interwencje USA w
Afganistanie - to Twoja wola. Ale taki wybor nie przynosi Ci chwaly.
zwlaszcza, ze wybierasz ludzi, dla ktorych juz sam fakt, ze nie
wyznajesz islamu czyni z ciebie podczlowieka....

[garnek_z_neolitu]

1. Nie szukam chwaly.
2. Nie WSZYSTKIE panstwa zachodnie popieraja zbroja akcje w Afganistanie.
3. Afganistan nie spelnil przeslanek zawartych w statucie NATO pozwalajacych na
atak.
4. Nie pamietam juz jak to blo 6 lat temu ale z tego co pamietam Afganistan
dostal takie ultimatum jak Serbia od Austrii, po zabojstwie Arcykisiecia
Fersynanda w Sarajewie. Amerykanie chcieli taj wojny i teraz ja przegaja, jak
kiedys ZSRR.

dziekuje za uprzejma odpowiedz, a oto moja

[darthmaciek]

Wszystkie panstwa NATO maja wojska w Afganistanie, poza Islandia,
ktora nie ma armii. Nawet Luksemburg, ktory ma jedna kompanie
wojska, wyslal symboliczny kontyngent! Wojska poslaly nawet kraje
neutralne, jak Austria, Finlandia i Irlandia i rzadzone przez
lewicowcow niezbyt lubiacych USA, jak Nowa Zelandia. Prosze, wymien
mi jedno panstwo zachodnie, ktore nie popiera amerykanskiej
interwencji w Afganistanie, a wirtualnie padne na twarz.

Twoje porownanie z ultimatum dla Serbii jest dosc celne, gdyz
serbski wywiad bez cienia watpliwosci stal za zamachem w Sarajewie i
rzad w Belgradzie nie mogl chyba miec watpliwosci, ze tak straszna
prowokacja bedzie casus belli. Ultimatum austro-wegierskie zawieralo
warunki, ktore nie podwazaly suwerennosci ani niepodleglosci Serbii
i nie byly nadzwyczajnie surowe - oto tekst z Wikipedii:
"The letter contained specific demands aimed at preventing the
publication of propaganda advocating the violent destruction of
Austria-Hungary, removing the people behind this propaganda from the
Serbian Military, arresting the people on Serbian soil who were
involved in the assassination plot and preventing the clandestined
shipment of arms and explosives from Serbia to Austria-Hungary.

Podobnie przywodcy talibow wiedzieli o planach atakow z 11 wrzesnia
(wiadomo to z zeznan Szejka Chalida Mohammeda) i zaaprobowali je,
wszelako pod warunkiem, ze w tym samym czasie Al Qaida zlikwiduje
Massuda, dowodce Sojuszu Polnocnego - co nastapilo dwa dni przed 11
wrzesnia 2001. Uwazam wiec, ze zarowno Austro-Wegry w 1914 roku jak
USA w 2001 roku mialy prawo postawic ultimatum jakie postawily. USA
zazadaly wydania Bin Ladena, zerwania przymierza talibow z Al Qaida
i wydalenia oddzialow tej organizacji z Afganistanu, co nie wymagalo
od talibow wpuszczania obcych wojsk do kraju i pozwalalo im zachowac
kontrole nad Afganistanem.
Z calym szacunkiem, atak z 11 wrzesnia 2001 jak najbardziej wypelnia
warunki zawarte w traktacie o Pakcie Polnocnoatlantyckim. Terytorium
jednego z krajow czlonkowskich zostalo zaatakowane - i sojusznicy
przybyli Amerykanom na pomoc, aby zlikwidowac zrodlo zagrozenia. A
zrodlo znajdowalo sie na terytorium Afganistanu i korzystalo z
goscinnosci, ochrony i scislego przymierza z rezimem kontrolujacym
ten kraj.

Pozdrowienia

[garnek_z_neolitu]

hmmm. moglbys podac jakies linki popierajace twoje twierdzenie dot. wiedzy
wywiadu serbskiego o zamachu???

To ze wywiad o czyms wie, nie znaczy ze rzad tez o tym wie.

Po co serbia mialaby prowokowac austrie do wojny?

Ponizej zacytowalem art. ze statutu NATO, uwazam ze atak NATO na Afganistan nie
jest uprawniony. Uwazam ze Polskazaten atak powinna sobie cos wytargowac.

Dzieki za info o panstwach neutralnych uczestniczacych w wojnie. To juz uwazam
za skandal.

[koloratura1]

garnek_z_neolitu napisał:

> Amerykanie chcieli taj wojny i teraz ja przegraja, jak
> kiedys ZSRR.

Dla mnie jest to też jakiś wskaźnik: skoro ruskie sobie nie poradziły, nie
poradzi sobie nikt.

[koloratura1]

darthmaciek napisał:

>
> Jesli postanawiasz wierzyc raczej ekstremistom z gor Afganistanu,
> niz krajom zachodnim, ktore WSZYSTKIE popieraja interwencje USA w
> Afganistanie

To ja mam pomysł!
Popierajmy i my interwencję USA w Afganistanie dokładnie w taki sam sposób jak
te WSZYSTKIE kraje, lub choćby ich większość: gębą i na papierku.
Po co zaraz się tam pchać, narażać naszych żołnierzy na najbardziej "gorących"
odcinkach i jeszcze ponosić koszty?

[andykon]

nie jestes kompetentny , wiec nie wypowiadaj sie na zaden temat z tym zwiazany
na tym forum i na kazdym innym !! pamietaj ze nawolywanie popieranie wojny jest
zbrodnia -karalna !

[koloratura1]

fresh_mike napisał:

> Pozatym taki zolnierz potrzebuje pisemna zgode swoich
> rodzicow.

Nawet jeśli facet ma 40 lat?!

A co, jeśli rodzice nie żyją? Szuka się jakichś wujków, chrzestnych, kogokolwiek?
Może - zgoda żony, ale co, jeśli nie ma żony ani nawet stałej partnerki?

Mógłbyś jakoś przybliżyć ten problem?

[garnek_z_neolitu]

Artykuł 4: Strony będą się wspólnie konsultowały, ilekroć zdaniem którejkolwiek
z nich, zagrożone będą integralność terytorialna, niezależność polityczna lub
bezpieczeństwo którejkolwiek ze Stron.

Artykuł 5: Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z
nich w Europie lub Ameryce Północnej, będzie uznana za napaść przeciwko nim
wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to
każda z nich, w ramach wykonania prawa do indywidualnej lub zbiorowej
samoobrony, na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy
Stronie lub Stronom napadniętym, podejmując niezwłocznie, samodzielnie, jak i w
porozumieniu z innymi Stronami działania, jakie uzna za konieczne, łącznie z
użyciem siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru
północnoatlantyckiego.

Artykuł 6: Dla celów artykułu 5 uznaje się, że zbrojna napaść na jedną lub
więcej Stron, obejmuje zbrojną napaść:

- na terytorium którejkolwiek ze Stron w Europie lub Ameryce Północnej,
[na algierskie departamenty Francji2], na terytorium Turcji lub na wyspy
znajdujące się pod jurysdykcją którejkolwiek ze Stron na obszarze
północnoatlantyckim na północ od Zwrotnika Raka;

- na siły zbrojne, okręty lub statki powietrzne którejkolwiek ze Stron
znajdujące się na tych terytoriach lub nad nimi, albo na jakimkolwiek innym
obszarze w Europie, na którym w dniu wejścia w życie Traktatu stacjonowały
wojska okupacyjne którejkolwiek ze Stron, lub też na Morzu Śródziemnym, czy na
obszarze północnoatlantyckim na północ od Zwrotnika Raka.

[zuzanka101]

fresh_mike proszę nie opowiadać bajek, to nie to forum. Dla dzieci jest gdzie
indziej. Stwierdzenie "bo jednak nasz kraj ma dlugie tradycje wojskowe związane
z USA" to bzdura. Pojedyńcze, bohaterskie czyny Polaków w US, to nie to samo co
współdziałanie armii. Amerykanie stale szukają okazji do wojny. Od czasu II
wojny światowej prowadzą politykę zagraniczną z pozycji siły. Zdominowali kawał
świata. Nie szanują nikogo. Arabom, i nie tylko, to się nie podoba. I to jest
przyczyna nienawiści do USA, co znalazło wyraz w atakach terrorystycznych, m.in.
z 11 września. Nie można patrzeć na politykę amerykańską siedząc im w tyłku.
Europa nie czuje potrzeby prowadzenia wojen, miała ich dość w historii.
Amerykańskie działania zbrojne mają na celu osiągnięcie korzyści materialnych,
nie licząc się z nikim. Wszystko w imię obrony wolności, itp haseł. Jak Rosjanie
interweniowali w Afganistanie to było złe, jak Amerykanie to ma być cacy?

USA nie napadly na Afganistan

[darthmaciek]

USA odpowiedzialy na atak z 11 wrzesnia 2001 roku

[darthmaciek]

przy aprobacie calego swiata. Przeczytaj reszte dyskusji.

Pozdr

[kijwoko]

Czyzbys twierdzil, ze hitler tez nie zaatakowal Czechoslowacji? Ot, zajal sobie,
a swiat tez sie nie sprzeciwial, co jest oznaka aprobaty o ile mi wiadomo...

Czesi nie spalili zywcem 3 tysiecy Niemcow

[darthmaciek]

gdyby tak bylo, inwazja Czechoslowacji bylaby riposta, a nie najazdem

[kola]

Talibowie tez nie, za to administracja Busha i owszem - 3 tys. wuasnych obywateli zgineuo z rak rzadowych agentow by dac tej administracji pretekst do wojny

[henryad]

GW jako gazeta Mossadu ma na utrzymaniu i
nieustannych dotacjach agentów udzielających się
na tym forum które potrzymują kłamstwa, że Bin Laden
zorganizował atak na Bliżniacze Wieże i Pentagon.
Jest tyle rzetelnych informacji i dokumentów aby na
Internecie je obejżeć i przeanalizować i nie wierzyć
te żydoEvil kłamstwa. Nigdy też Bin Laden nie
wypowiadał się, że jest autorem tych ataków. To
żydoMafia preparuje jego opinie, zdarzenia. To samo
się dzieje z Iranem i Irakiem. Idzice na google.com i
poszukajcie właściwych stron. Doskonałym anlitykiem
tych żydo-mossado-USa kłamstw jest Alex Jones.
Wszystko zostało zfingowane!! Typowa żydo-Bolszewicko-
UBowska akcja. Kłamstwa czy wcześniej czy później
zawsze wychodzą. Ponieważ Polska jest nieprzerwanie
rządzona przez żydoUbecję od 1945 wsadzono i Polskę
aby w tej superGlobalistycznej akcji pokrętnego
rozciągnięcia władzy na cały glob uczestniczyła i
mordowała swoich i innych w Imię Evil-WielkigoSyjonu.

[zdzisiek66]

> Dla dzieci jest gdzie indziej.Stwierdzenie "bo jednak nasz kraj ma
dlugie tradycje wojskowe związane z USA" to bzdura. Pojedyńcze,
bohaterskie czyny Polaków w US, to nie to samo co współdziałanie
armii

Nawet średnio rozgarnięte dziecko powinno wiedzieć, że polskie
oddziały walczyły wspólnie z armią USA z tym samym wrogiem w obu
wojnach światowych. Tak więc udział ochotników polskich w wojnie o
niepodległość USA nie wyczerpuje tematu. Zanim napisze się "bzdura"
warto zdobyć zupełnie elementarną wiedzę z historii. Znajomości
mniej znanych epizodów, jak udział ochotniczy udział amerykańskich
lotników w wojnie polsko-radzieckiej, nie wymagam.

[scibor3]

W obu wojnach światowych? Przypomnę, że Piłsudski walczył po stronie państw
centralnych a np Haller po przeciwnej stronie. Nie wspominam już o ludziach z
poboru którzy zapewne niejednemu amerykańcowi zrobili piekną dziurkę w głowie
mając pikelhaubę albo garnek na głowie. Zdecyduj się o których Polakach mowa.
Mówisz o ohotnikach z USA? A ilu ich było? Paru świrów zawsze i wszędzie się
znajdzie. To za dużo aby mówić o jakiś tradycjach wojskowych. Jedynem okresem
jest parę lat II WŚ. Póżniej USA gotowe było zrobić z naszego kraju dużą Hiroszimę.

[zdzisiek66]

Oczywiście Piłsudski walczył po stronie państw centralnych ale tylko
z carską Rosją. Przypomnę też, że w czasie gdy USA przystąpiły do
wojny, Piłsudski i jego żołnierze nie walczyli już, tylko siedzieli
w niemieckich i austriackich obozach. Tak więc żadna zorganizowana
polska jednostka nie walczyła przeciw sojusznikom USA, a razem
(hallerczycy) jak najbardziej. Polacy z przymusowego poboru musieli
walczyć również w szeregach Wermachtu w następnej wojnie, to żaden
argument.
W czasie wojny polsko-bolszewickiej USA pożyczyły lub podarowały
Polsce broń i żywność wartości dziesiątków milionów ówczesnych
dolarów.
Jeśli o amerykańskich pilotach piszesz z pogardą "paru świrów", to
ciekawe, jak nazwiesz polskich pilotów w GB w czasie drugiej wojny.
Może "parunastu świrów", jak uważasz?

[andykon]

HI! z toba nie bedzie dyskusji na zaden temat .
prowadzenie jakichkolwiek wojen jest zbrodnia!
pozdrawiam

Europa nie jest aż tak głupia by być mięsem armatn

[snow21]

armatnim nacjonalizmu rodem z Bliskiego Wschodu.

Taki wielki chłop(kraj) a tak się wysługuje kurdup

[snow21]

kurduplowi z Bliwskiego Wschodu.

Takich "mięczaków" Chiny załatwią gospodarczo bez

[snow21]

większych problemów.

fałszywa analogia

[wqb]

> Wielka Rosja połamała zęby, nikt ich nie okiełzał. Trumny z naszą
młodzieżą będą nam matkom Polkom i ojcom tylko przysyłać

po pierwsze USA+NATO 2007 to o wiele potezniejsza maszyna wojskowa
niz Rosja 1985.

po drugie Rosjanei nie mieli po sowj stroinoe afgańczyków a USA maja
gdyż walcza z Talibanem,m który terroryzowal prze nienmal dekae ten
bniedny kraj.

Afgańczycy jak malo kto doświdczyli talibańskiego terroru - kobiety
siedzące miesiacmi w domach (zakaz pracy i pojawianiaasie bez
meskiej eskorty na ulicy), przymusowe "szkoły" koraniczne dla
najmłdszych, wiezeinie za posiadanie telewizora, baty za chodznenie
w białych sandałach (bo to kolor proroka i nie wolno go septać), de
facto zakaz działnosci ginekolgów (męzczyni nie nmoga bo
bluźnierstwo a kobnety nie mnogą pracować).


i w końcu po tzrecie - jesli USA/NATO wycofaja wojsko to Talibowie
znowu podbiją częśc Afaganistanu co dam im siłe i srodki do
wyprowadzania koljnych uderzeń na kraje zachodu. Wtedy trumien nie
tzreba bedzie przywozic bo zamisat ochotnikow w mundurach będa
ginęły kobiety i dzieci.

i założe się ze 90% zajadłych krytkow USA bedzie wtedy łakło- jak
to? jak można było dopuscić? gdzie jest nato? amerykanie nic nie
robia tylko jedza hamburgetry w bazach.

[fresh_mike]

ile biegow ma Francuski czolg? 2 do przodu, 5 do tylu ;)

[zibi_mazurak]

No właśnie, a ilu Francuzów potrzeba, by obronić Paryż? Nie wiadomo, bo nigdy
nie próbowano.
Po co wybudowano Eurotunel? Po to, żeby francuskiemu rządowi łatwiej było
uciekać do Londynu.

Mirage jednak przebazowano do Kandaharu w tym roku

[darthmaciek]

wczesniej dzialaly z Uzbekistanu... wiec pewien gest Francuzi jednak
zrobili... a ich samoloty tocza w Afganistanie "a very busy war" jak
przyznali sami Amerykanie... tyle, ze dla Sarkozy'ego
intensywniejsze popieranie USA w Afganistanie jest trudne
politycznie... znakomita wiekszosc francuskiej opinii publicznej
jest absolutnie przeciwna wiekszemu zaangazowaniu w Afganistanie, a
Sarkozy wprowadza w tej chwili reformy, dosc przykre dla zwyklego
zjadacza chleba, ale ktorych Francja potrzebuje jak tlenu.... wiec
nie bardzo moze zrazac sobie opinii jeszcze na innym froncie....

Panowie - nie dworujcie sobie z francuskiej armii tak bardzo...
Francuzi maja wiecej wyczynow wojskowych w swojej historii niz USA i
z dziesiec razy wiecej niz Polska... poza tym przynajmniej nie
angazuja sie w wojny zbedne, jak ta w Iraku... co samo w sobie tez
jest zwyciestwem....

Pozdrowienia w czas swiateczny

Sayan jest skrajnie proamerykański i nie jest to p

[snow21]

przypadek czy fanaberia tego polityka :)

?? kto to jest Sayan??

[darthmaciek]

Poczytaj francuskojęzyczne media :)

[snow21]

no jest piosenkarz Levon Sayan

[darthmaciek]

Ormianin, impresario Aznavoura, ale chyba ci nie o niego chodzi?

Europa ma racje, USA nie mozna wierzyc...

[k-town]

Zgadzam sie z tym ze USA nie mozna wierzyc. Polityka USA powoduje
zaognianie sytuacji na swiecie.
USA samo wyszkolilo i uzbrolilo mudzahedinow w Afganistanie , zeby
wtedy dokopac Ruskim, teraz maja efekty swojego dzialania.
Oni prowadza swoje wojny dla swoich amerykanskich interesow, jeszcze
powoluja sie na Pana Boga, a przede wszystkim oklamuja swoj narod i
opinie publiczna.
Jak prawda przypadkowo wychodzi na jaw ( wiezienia CIA, tortury,
Black water) to szybko jest wszystko zniszczone, utajnione, i
prawnie usankcjonowane, tak jak USA pasuje. USA nie poddaje swojego
dzialania pod swiatowa jurysdykcje, chociaz sami w Norymberdze
osadzili Niemcow. Swoje "rece splamione krwia" utajniaja.
Wierzyc to moga im tylko naiwniacy, a Polska to niech wielce na
pomoc USA nie liczy , jest na to za biedna - przyklad Offset, F-16
itp.

Europejskie rzady maja racje nie wspierajac tej walki z "
terrorystami" - w medialnym przekazie z Iraku nie ma zabitych
niewinnych ludzi, zawsze sa terrorysci, przeciez tam z amerykanskich
i sprzymierzonych rak gina rowniez cywile, ale USA ma propagande jak
za Goebelsa.

Wycofać się z Iraku do końca 2007! Z Afganistanu

[l.o.r.t.e.a]

też!

[kazik.k]

obudzisz sie oszolomie z reka w nocniku!w 39 francuzi tez nie chcieli umierac za
Gdansk!upadek afganistanu to islam wygrany!pamietaj o islamskim pakistanie z
jego bronia atomowa!!nie martwi cie to?!ciekawe jak zaspiewasz jak ci te
"bazylike piotrowa" islamisci rozpieprza w drobny mak?!bedziesz nawolywal do
"krucjaty"-nie badz durniem!dopoki tam trzymaja talibow za morde dopoty masz
spokoj w europie glupcze!!!

[koloratura1]

kazik.k napisał:

> obudzisz sie oszolomie z reka w nocniku!w 39 francuzi tez nie chcieli umierac z
> a
> Gdansk!upadek afganistanu to islam wygrany!pamietaj o islamskim pakistanie z
> jego bronia atomowa!!

To czemu Stany uważają Pakistan za sojusznika?
Z uwagi na tę broń atomową powinny właśnie od Pakistanu zacząć...

Panie Gates-z niewolnika nie ma robotnika

[snow21]

Na froncie wschodnim wojsaka włoskie i rumuńskie

[snow21]

przyniosły III Rzeszy 10x więcej szkody niż pożytku.
W rejonie Stalingradu front załamał się na pozycjach tych wojsk co było
początkiem końca tego okultystycznego bękarta.
III Rzesza miała istnieć 1000 lat ale istniała tylko 12 lat co powinno być
przestrogą dla innych psychopatycznych soldatesek.

los nazistow winien byc przestroga - dla talibow

[darthmaciek]

w obu przypadkach mamy do czynienia z ruchem gloszacym totalitaryzm,
kult wodza, przesladowania i nawet eksterminacje grup nieslusznych
politycznie, palenie ksiazek, totalna indoktrynacje i pranie mozgu
od przedszkola do grobu, niska pozycje spoleczna kobiet, waloryzacje
sadyzmu (publiczne egzekucje poprzez rozjezdzanie czolgiem u
talibow, niezliczone przyklady u nazistow), brutalna ekspansje
terytorialna bez ograniczen czasowych lub przestrzennych, wreszcie
przekonanie o misji zleconej przez sily wyzsze i majacej na celu
wsadzenie calej ludzkosci do klatki....

Gratuluje Ci sniezku determinacji w walce o to, aby talibom sie
udalo, poprzez zaciekle obsr...ie tych, ktorzy probuja im sie
przeciwstawic. Byli tacy takze i w czasie II wojny swiatowej, ktorzy
bronili tej wielkiej nadziei, jaka byla III Rzesza... najslynniejszy
byl nazywany przez Brytyjczykow "Lord Hau Hau". Jestem pelen podziwu
dla Twojego niezmordowanego podtrzymywania tej chlubnej tradycji....

To znaczy Talibowie będą budować usańcom rakietę

[l.o.r.t.e.a]

którą NASA poleci na Marsa?

Bo początki usańskiego programu rakietowego to własnie naziści. Taki
ich "straszny" los spotkał.

zupelnie na serio - znalazles wazna roznice

[darthmaciek]

nazisci zagazowali miliony Zydow i Romow, zamordowali innymi
sposobami miliony Europejczykow innych narodowosci, obrocili
dziesiatki miliony ludzi w niewolnikow, ale przynajmniej jak juz ich
liderow powieszono, zostalo po nich troche technologii.... Jak juz
powiesi sie liderow talibow, nie zostanie po nich nic... jeno troche
kozich bobkow....

A ty się nie różnisz niczym od swocih mistrzów

[l.o.r.t.e.a]

Opisujesz ofiary II wś, słowem nie wspominając o Polakach. Jakby
słuchac wiadomości na Foxie.

OK, prosze uprzejmie

[darthmaciek]

Nazisci zagazowali miliony Zydow i Romow, zabili innymi metodami
miliony innych Europejczykow, w tym szczegolnie licznych Polakow (w
tym mojego dziadka i jego brata, a takze dziadka mojej zony i jego
brata), a dziesiatki milionow innych obrocili w niewolnikow (w tym
mojego drugiego dziadka i inne osoby z mojej rodziny). Czy to Ci
pasuje?

Nie, nie pasuje. Żydzi, z 5 milionami etnicznych

[l.o.r.t.e.a]

ofiar, są daleko w tyle za Chińczykami i Rosjanami. Połowa z tych 5
milionów to byli obywatele polscy, częśto bardzo spolonizowani.
Romów zginęła garstka. O wiele więcej zginęło Białorusinow i
Ukraińców.

na to ja sie nie zgadzam

[darthmaciek]

w calych dziejach ludzkosci, nigdy wczesniej, ani potem, nie poddano
eksterminacji calej grupy etnicznej z zalozeniem jej calkowitej
zaglady, od wiekowych starcow do noworodkow, nie pozostawiajac
zadnej, chocby najbardziej upokarzajacej, formy ucieczki
(nawrocenie, niewolnictwo, etc.). Nigdy wczesniej takze nie uzyto do
tego metody przemyslowej (nawet jesli Lenin jako pierwszy
eksperymentowal z komorami gazowymi, w czasie tlumienia powstan
chlopskich w 1919-21 roku). Eksterminacja Zydow i Romow przez
nazistow ma charakter szczegolny, odrebny i wyjatkowy, ktory nalezy
podkreslac i ktorego potepienie winno byc glosne, powszechne,
bezwarunkowe i nieodwolalne. Dlaczego? Pomijajac juz wzgledy
moralne, dlatego ze inaczej istnieje ryzyko, ze kiedys sie to
powtorzy... i nie mozemy byc pewni, kto bedzie wtedy ofiara. To
rownie dobrze moze byc NASZ narod, polski i katolicki.

Cała twoja pisanina na forum udowadnia że

[l.o.r.t.e.a]

mało znasz historię, ten post także.

Ja z kolei wiele razy pisałem, i powtórzę raz jeszcze, że od
neokońskich "inteligentnych inaczej", z ich szefem co nie rozróżnia
poszczególnych krajów Europy, nie można zbyt wiele wymgagać.

twoj post udowadnia, ze nie wiesz co odpowiedziec

[darthmaciek]

w ktorym miejscu napisalem nieprawde? Prosze, podaj mi inny przyklad
historyczny, gdy zdecydowano o TOTALNEJ eksterminacji calego narodu,
BEZ WYJATKU i BEZ ZADNEJ MOZLIWOSCI URATOWANIA ZYCIA!! Nawet w
czasach starozytnych, gdy Asyryjczycy, Hetyci, Achajowie, Atenczycy,
Spartanie, Kartaginczycy, Rzymianie, etc. nie uslyszawszy jeszcze
Slowa Bozego od apostolow dokonywali okrucienstw niewyobrazalnych z
jak najlepszym samopoczuciem, nie ma takiego przykladu! Nawet w
najokrutniejszym epizodzie Biblii (od ktorego rzeczywiscie robi sie
niedobrze), gdy Jahwe kazal wymordowac narod Midianitow, oszczedzono
chociaz mlode kobiety, ktore zostaly rozdane pomiedzy Hebrajczykow
jako ich naloznice! Nawet w czasie ludobojstwa Ormian w 1915 roku,
Turcy i Kurdowie oszczedzili czesc dzieci (ktore nawrocono sila na
islam) i niektore mlodsze kobiety, ktore zostaly naloznicami.
ZAWSZE, w czasie najgorszych i najbardziej nawet odrzajacych
zbrodni, pozostawiano jakas furtke, pozwalajaca chocby niektorym
ofiarom zachowac zycie (chociaz za cene swej ludzkiej godnosci).
Nazisci jako pierwsi i jak na razie ostatni w dziejach ludzkosci
posuneli sie dalej - i tak strasznego grzechu nie mozna
bagatelizowac rozszczepianiem wlosa na czworo. BO KIEDYS SIE JESZCZE
POWTORZY! Szlus.

Propagandę z Yad Washem sobie daruj. Piszesz na

[l.o.r.t.e.a]

polskim forum, i tutaj będe ciebie i innych debili zawsze punktował
za zakłamywanie historii i pomijanie polskich ofiar.

nie pomijam polskich ofiar

[darthmaciek]

ale ja mialem to szczescie, ze nie naleze do narodu, na ktory wydano
w czasie II wojny swiatowej wyrok smierci, lecz do tego ktory tylko
(i az) zagoniono w niewole. Moja rodzina i rodzina mojej zony
stracily wielu bliskich w czasie II wojny swiatowej, a ci co
przezyli, mieli wiele zlych i strasznych rzeczy do opowiedzenia -
ale nasz narod nie byl mimo to zagrozony eksterminacja. W czasie
wojny i po niej wyrzadzono nam Polakom wielka krzywde - ale nie
gazowano nas jak szkodliwe robactwo i nie usypiano naszych dzieci
zastrzykami jak chore zwierzeta. Jesli nie jestes w stanie zrozumiec
tej roznicy, to gleboko mi Ciebie zal. Uwazam siebie za polskiego
narodowca i jestem mocno na prawo w swoich pogladach, ale to nie
zamyka mi calkiem oczu na rzeczywistosc reszty dziejow swiata
(przynajmniej staram sie, aby tak nie bylo) - i tego samego Tobie
zycze.

Pozdr

Nie pomijasz polskich ofiar, i dlatego właśnie

[l.o.r.t.e.a]

nie piszesz o nich w pierwszym poscie, a wspominasz o nich dopiero,
i to w sposób mętny, na dalszych mejscach, gdy ci to ktoś wytyka.
Tak to jasne, jasne jak słońce.

czyzby Polacy nie byli Europejczykami?

[darthmaciek]

w moim pierwszym poscie napisalem, "zabili innymi metodami miliony
innych Europejczykow". Gleboko doceniam fakt, ze wedlug Ciebie nie
obejmuje to Polakow... nasi rosyjscy koledzy na forum bardzo by sie
ucieszyli z takiego rozumienia sprawy...

Taka pisanina-"inni Europejczycy"-powoduje że

[l.o.r.t.e.a]

wzsyscy sobie wyobrażają że okyupacja przedstawiona w "Allo Allo",
była taka sama w Polsce i we Francji. A gózik prawda.

Zginęły miliony Rosjan, Polaków, Białorusinów i Ukraińców. Skoro
chciało ci się wymieniać Żydów i Romów, to od wystukania na
klawiaturze tych 4 słów, paluszek nie powinien cię zaboleć.

A tak, jest utrwalana wersja, że wszyscy cierpieli tak samo. Nie,
nie cierpieli. Okupacja państw skandynawskich, Francji i Beneluksu,
nie miała nc wspólnego, eżeli chodzi o skalę ofiar i represji, z
okupacą Polski. Z kolei okupacja Polski była "łagodna", w stosunku
do okupacji byłego ZSRR.

Swoją pisaniną utrwalasz właśnie 2 stereotypy. Że II wś to
tylkoHolocaust i nic więcej, i że Niemcy wszędzie byli tacy sami.

Kłamiesz jednym słowem.

duzo wnioskujesz z dwoch slow - za duzo

[darthmaciek]

nigdy czegos takiego nie napisalem i nie napisze, a z tym co Ty
napisales, o roznicach w traktowaniu narodow podbitych przez
Niemcow, zgadzam sie w pelni. Wszelako, czy to oznacza, ze na wzor
postaci Homera, zawsze mam okreslac o kogo mi chodzi
slowami "Trojanie, Dardanowie i sprzymierzency", lub raczej w tym
przypadku, "Rosjanie, Ukraincy, Bialorusini, Polacy i daleko za nimi
wszystkie inne ofiary nazistow"? Wiesz co? To mi przypomina audycje
Fedorowicza "Moje zycie z kolega Kierownikiem"...)))))

Twój nie składał się z jednego zdania. Gdyby

[l.o.r.t.e.a]

polskie ofiary i zachowanie proporcji w zgodzie z faktami
historycznymi było dla ciebie ważne, znalazłbyś miejsce dla Polaków
w swojej wylicznce.

Kończę dyskusję.

dwaj najwieksi atenscy wodzowie

[darthmaciek]

Milcjades i Temistokles zostali po uratowaniu Aten najpierw pod
Maratonem, potem zas pod Salamina, postawieni w stan oskarzenia za
blahostki, po czym pierwszy zmarl w wiezieniu, a drugi na wygnaniu.
Zawsze zastanawialem sie jaki rodzaj ludzi mogl przywiazywac taka
wage do detali, aby kompletnie nie zauwazyc rzeczy wazkich. Po
dzisiejszej rozmowie z Toba juz chyba znam odpowiedz.... I nie
licytuj sie ze mna na patriotyzm. To, ze nie skupiam sie wylacznie
na polskich sprawach, tylko staram sie patrzec dalej i szerzej, jest
dla mnie powodem do dumy. Czego i Tobie zycze (i dalekowzrocznosci i
dumy).

Koncze dyskusje.

[artie40]

l.o.r.t.e.a napisał:

> polskie ofiary i zachowanie proporcji w zgodzie z faktami
> historycznymi było dla ciebie ważne, znalazłbyś miejsce dla
Polaków w swojej wylicznce.

Lortea, czepiasz się do bólu, ale zupełnie bez sensu. I nie na
temat.

[uniaeuropejska1]

Polska Forumowa Inkwizycja nazywająca się I.o.r.t.e.a?Może trzeba
pisząc o jakichkolwiek ofiarach II wojny św.zawsze na początku
wymieniać Polaków?

Trzeba pisać znając proporcje. Inaczej, owszem,

[l.o.r.t.e.a]

inkwizytor lortea się doczepi.

[indris]

Kompletne pudło. Nazizm był imperialistyczny, talibowie nie. Talibów
podtrzymuje NATO przez idiotyczną interwencję. Bez niej
sami Afgańczycy by się zbuntowali.

kompletne pudlo w obu punktach

[darthmaciek]

ideologia talibow zaklada, ze ich model spoleczny ma zostac przyjety
przez caly swiat; jak myslisz, dlaczego w ich armii i w
sprzymierzonych oddzialach Al Qaidy trenowano tylu cudzoziemcow? Do
niesienia dzihadu dalej: do Pakistanu, Tadzykistanu, Uzbekistanu,
Kirgizji, chinskiego Xinjiangu, a nawet krajow bardziej odleglych

Narody srodkowego i polnocnego Afganistanu zaciekle opieraly sie
talibom ale ich opor zostal brutalnie zdlawiony. Do dzis nie
odnaleziono wszystkich zbiorowych mogil z tych czasow....

Indrisie - zrozum - talibowie sa kolejna mutacja tego samego zla,
ktore juz raz nawiedzilo nasza planete w czerwonym wydaniu, a drugi
raz w brunatnym. Teraz po prostu zmienilo kolor, ale to wciaz to
samo zlo. I chocbys nie wiem jak nie cierpial Amerykanow - to mimo
wszystko ci, z ktorymi oni dzis walcza so STOKROC GORSI!! To jest
fakt niepodwazalny!!!

Pozdr

[uniaeuropejska1]

Talibowie nie są imperialistyczni w znaczeniu ekspansjonistyczni?
Bardzo wątpliwe czy zajmą tylko Afganistan.Muzułmanie mieszkają też
w sąsiednim Uzbekistanie i też wymagają nawrócenia na prawdziwy
islam.Ten który mają jest zbyt "proniewierny" dla mułłów w stylu
Omara.

Brawo, ale to za mało, przeciwstawcie się kłamstwu

[henryad]

Tego typu kłamstw nie można tolerować gdyż się brnie
w nie coraz głębiej.
GW jako gazeta Mossadu ma na utrzymaniu i
nieustannych dotacjach agentów udzielających się na
tym forum które potrzymują kłamstwa, że Bin Laden 11
września 2001 zorganizował atak na Bliżniacze Wieże i
Pentagon.
Jest tyle rzetelnych informacji i dokumentów na
Internecie aby je obejżeć i przeanalizować i nie
wierzyć w te żydoEvil kłamstwa. Nigdy też Bin Laden
nie wypowiadał się, że jest autorem tych ataków. To
żydoMafia preparuje jego opinie, zdarzenia, etc. To
samo się dzieje z Iranem i Irakiem. Idźcie na
google.com i poszukajcie właściwych stron (Alex Jones
videos or itp np w jężyku polskim). Doskonałym
anlitykiem tych żydo-mossado-USa kłamstw jest Alex
Jones. Nie bądźcie leniwi w dociekaniu prawdy, bo
będziecie ofiarami nieustannych oszustw szczególnie
żydoMafii występującej w przeróżnych odmianach i
postaciach, wilka w owczy odzieniu.
Zdarzenia 11 zostały zfingowane!! Typowa żydo-
Bolszewicko-UBowska akcja. Kłamstwa czy wcześniej czy
później zawsze wychodzą. Ponieważ Polska jest
nieprzerwanie rządzona przez żydoUbecję obojętnie czy
jest to PO czy PiS czy LiD SLD.. Wielu wam wskutek
waszego lenistwa i tylko dbałości o materialne sprawy
nie wydaje się to prawdopdobne. I to od 194!
Wsadzono Polskę w tę sfingowanoą operację aby w tej
superGlobalistycznej akcji pokrętnego rozciągnięcia
władzy na cały glob uczestniczyła i mordowała swoich
i innych w Imię Evil-Wielkiego-Syjonu.

[uniaeuropejska1]

No przestań już bredzić henryadzie.Może czas na leczenie? UB ci się
nadal śni,że przyjmujesz jego istnienie?

[zuzanka101]

gdzie Rzym a gdzie Krym a gdzie Polska? Już się boję, bo lada dzień wpadną do
Europy Pakistańcy. Pierdoły proszę opowiadać rodzinie.

po pierwsze Pakistancy juz w Europie sa

[darthmaciek]

paru z nich wysadzilo sie w powietrze w metrze i autobusach w
Londynie, calkiem niedawno.... po drugie, nawet jesli wiekszosc
Pakistancow do Europy zapewne nie wpadnie, to jesli w ich kraju
zwycieza ekstremisci muzulmanscy (sprzymierzeni z talibami) i w ich
rece wpadnie pakistanska bron atomowa, to do Europy moze wpasc pare
pakistanskich glowic... i to nie po to, zeby tutaj zrobic zakupy ani
dyskutowac o swiatowym pokoju....

[uniaeuropejska1]

Warto jeszcze wspomomnieć o zagranicznych bojownikach dżihadu z
konfliktu na terenie byłej Jugosławii.To już w Europie.

A Polska zła na USA za brak zniesienia wiz

[yola13]

mimo zaangazowania jakie Polska włozyła w Iraku, szkoda ze
amerykanie szanowni widzą tylko złe rzeczy a tych dobrych to juz
niebardzo, a swoja droga przy takim postępujacym spadku dolara w
stosunku do złotówki czy euro to za niedługo jeszcze bedziecie
klękac na kolanach przed stara Europą moi drodzy Amerykanie

A co to za interes? Pilnowanie pól maku i konopii

[farmer_mendoza]

W Afganistanie nie ma niczego, oprócz stepów, skał i gigantycznych upraw roślin,
które zapewniają ponad połowę dostaw na amerykański rynek.

Wreszcie ktoś to zauważył-dla ścisłości trzeba dod

[snow21]

dodać że Afganiststan jest bardzo ważną tranzytową trasą dla ropy i gazu z Azji
Centralnej gdzie jest 1/3 światowych zasobów tych węglowodorów. Od południa Iran
a od północy Rosja blokuje zachodowi dostęp do tego zagłębia wielkiego szmalu i
gigantycznych zysków.

sniezku, wlasnie dlatego jest budowany rurociag

[darthmaciek]

przez Turkmenistan i Azerbejdzan, po dnie Morza Kaspijskiego...
Zadne plany budowania rurociagow przez Afgansitan i Pakistan nie
istnieja. Twoja obsesja na punkcie ropy i gazow sprawia, ze zaczynam
podejrzewac, ze jestes bakteria beztlenowa... czy zgadlem?

Dyskusja o Afganistanie przez pryzmat Iraku

[honecker32]

atak na ten drugi to naprawde glupota Busha i spolki. Dala potezne
argumenty idiota takim jak wiekszosc tu sie wypowiadajacych, gdyby
nie to teraz interwencja w Afganistanie miala by poparcie z min 75%
ludzi, ba konczyla by sie wlasnie.
W Afganistanie działa NATO, Polske i inne kraje obowiazuja umowy i
kropka, trzeba przynajmniej udawac ze sie je stosuje - niechcem alem
muszem. Ciekawe czy te kraje tez z taka łatwoscia olewaly by
wewnetrzne umowy UE.

Przedtem byliśmy wierni umowom z ZSRR-w Konstytucj

[snow21]

w konstytucję była wpisana wierność umowie z ZSRR.
Chyba towarzysz myśli dawnymi czasami.

zobowiazania wobec NATO przyjelismy dobrowolnie

[darthmaciek]

i mozemy je zerwac... tak jak zrobili to chocby Francuzi w 1966
roku... tyle, ze nie mamy w tym zadnego interesu...

Brak zrozumienia, ze NATO to nie Uklad Warszawski, moze byc znakiem
groznej choroby centralnego ukladu nerwowego... nie bagatelizuj tego
ostrzezenia! Idz do lekarza!! Rak mozgu postepuje szybko, a forum
bez Ciebie byloby nudne...

Pozdrowienia

To nie byla zadna umowa.

[matrek]

[matrek]

A pozniej, gdy przyjdzie co do czego, beda na kolanach przez wode pielgrzymowac
nad Potomnak.

[indris]

A niech się wściekają. NATO jako światowy żandarm nie ma sensu. Z
Afganistanu trzeba wyjść jak najszybciej.
---
Amicus Plato sed magis amica veritas
(Arystoteles)

Olać oszutów zza oceanu

[brainmen]

ortografie opanowac ojczulku

[darthmaciek]

polska i angielska - "men" to liczba mnoga... czyzbys cierpial na
wielokrotne osobowosci?

nadęcie amerykańskiego balona...

[herr7]

Wojny w Iraku i Afganistanie były rozpoczęte bez udziału NATO, które wydawało
się wtedy jako instytucja mająca wkrótce umrzeć śmiercią naturalną. Od tego
czasu wiele się zmieniło - Ameryka ugrzęzła w obu tych krajach i sobie o NATO
przypomniała, jak tylko pojawiły się kłopoty. Teraz to inne kraje mają wspierać
Amerykę w jej wojnach, których one nie popierały lub których zdanie Ameryka
świadomie wówczas ignorowała. Na tym polega "finezja" amerykańskiej polityki..

Myślę sobie jednak, że obie wojny, a także zachodzące na świecie zmiany, w tym
zmiany gospodarcze i włączanie się nowych krajów, jako graczy w światową
politykę, być może ukaże amerykańskim elitom jak bardzo są anachroniczni z tą
swoją supermocarstwową polityką, na którą ich kraju zwyczajnie nie jest stać.
Sami Amerykanie, mimo że wodzeni za nos przez tę swoją propagandę zadają sobie
coraz częsciej pytania w rodzaju "po k.rwę nędzę mamy te wszystkie wojny na
świecie prowadzić?!", a to prędzej czy później doprowadzi do zmian w polityce.

PS
Mój kolega pisze mi dzisiaj z Arizony, że mają już od 9-10 lat suszę, co staje
się pomału wielkim problemem dla stanu. Ale czy taki idiota jak John McCain,
zamiast zwalczać mitycznego "sowieta", dostrzeże, że ów "sowiet" nie jest
rzeczywistym problemem stanu w którym żyje?

wojna w Afganistanie nie z zadzy mocarstwowosci

[darthmaciek]

wynika, lecz z pragnienia bezpieczenstwa. Argumenty na poparcie tego
twierdzenia (a takze przeciw niemu) znajduja sie w poprzednich
postach w tej dyskusji.

Pozdr

a te >700 baz poza granicami USA?

[herr7]

czy też wynikają z chęci zapewnienia sobie bezpieczeństwa? Dość osobliwie rozumiane pojęcie bezpieczeństwa. Podobnie zresztą rozumiał "bezpieczeństwo" Adolf Hitler, kiedy podejmował decyzję o ataku na Polskę wiosną 1939 r.
Darthmacieju robisz z siebie idiotę. Ameryka do czasów II wojny światowej miała 200 tys armię, gdyż ten kraj nie potrzebuje większej armii żeby obronić się przed Meksykiem czy Kanadą. To jedynie brak kontroli społecznej, w tej najdoskonalszej ponoć demokracji na świecie sprawił, że rak militaryzmu urósł do takich rozmiarów.

[kinio101]

Jeśli się nie mylę, to Hitler rozpoczął "misję" (tak to się teraz
ładnie nazywa) w Polsce z powodu ataku Polaków na radiostację w
Gliwicach. Coś tak jakby 911, wprawdzie na dużo mniejszą skalę, ale
zawsze jakiś pretekst był.

prowokacja gliwicka

[herr7]

miała być bezpośrednim powodem do wojny we wrześniu 39 r. Decyzję jednak podjęto wcześniej i Hitler musiał ją uzasadnić choćby na użytek wąskiego grona osób, np. generalicji która nie marzyła o nowej wojnie.

Panie Siodmy, nie udawaj Pan Greka

[darthmaciek]

doskonale wiesz, ze rozrost armii amerykanskiej po 1941 roku byl
wynikiem II wojny swiatowej, w czasie ktorej amerykanski "rak
militaryzmu" pozwolil ocalic swiat od trojprzymierza nazizmu,
faszyzmu i japonskiego militaryzmu. "Rakowi militaryzmu" obaj
zawdzieczamy to, ze sie w ogole urodzilismy... bo biorac pod uwage,
w jakim tempie Polacy gineli pod okupacja, watpie, czy nasz narod by
dotrzymal chocby do poczatku lat 60-tych...
Doskonale takze wiesz, ze rozbudowa sieci amerykanskich baz po II
wojnie swiatowej, byla wynikiem zimnej wojny, czyli globalnego
starcia z komunizmem, ktore wbrew swej nazwie przybieralo nierzadko
postac bardzo "goracej" wojny, z udzialem USA (jak w Korei,
Wietnamie lub na Grenadzie) lub za posrednictwem amerykanskich
sprzymierzencow.
Po 1991 roku, ilosc amerykanskich baz zaczela sie zmniejszac
(dzisiejsze liczby to male piwo w porownaniu z tymi z lat80-tych) i
gdyby nie zamachy z 11 wrzesnia 2001 pewnie byloby ich dzisiaj poza
granicami USA nacznie mniej niz 700 - za to, ze jest ich wciaz tak
duzo, podziekuj Al Qaidzie.

Z idiotycznym pozdrowieniem

panie Matoł...

[herr7]

Amerykanie byli jednym z trzech głównych państw koalicji antyhitlerowskiej i głównym beneficjentem zwycięstwa na Niemcami i Japonią. Rosja Radziecka się w tej wojnie wykrwawiła, a Brytowie zbankrutowali. Tyle że 70% strat Wehrmachtu miało miejsce na Froncie Wschodnim. Jankesi ze swoim raczej niskim morale nie byliby w stanie lądować w Normandii, gdyby czekały tam na nich cztery armie pancerne i 3000 samolotów Luftwaffe. Zresztą nie byliby w stanie przeprawić przez Atlantyk takiej masy wojsk, gdyby Niemcy mieli wolne ręce na wschodzie i mogli skierować zasoby ludzkie i materiałowe na produkcję Ubotów. Pisujesz głupoty bo jesteś nieuk i (domyślam się kretyn). A teraz chłopcze zmiataj z ta pizzą, bo klient czeka...

herr

[matrek]

herr7 napisał:

> Amerykanie byli jednym z trzech głównych państw koalicji antyhitlerowskiej i gł
> ównym beneficjentem zwycięstwa na Niemcami i Japonią. Rosja Radziecka się w tej
> wojnie wykrwawiła, a Brytowie zbankrutowali. Tyle że 70% strat Wehrmachtu miał
> o miejsce na Froncie Wschodnim. Jankesi ze swoim raczej niskim morale nie bylib
> y w stanie lądować w Normandii, gdyby czekały tam na nich cztery armie pancerne
> i 3000 samolotów Luftwaffe. Zresztą nie byliby w stanie przeprawić przez Atlan
> tyk takiej masy wojsk, gdyby Niemcy mieli wolne ręce na wschodzie i mogli skier
> ować zasoby ludzkie i materiałowe na produkcję Ubotów. Pisujesz głupoty bo jest
> eś nieuk i (domyślam się kretyn). A teraz chłopcze zmiataj z ta pizzą, bo klien
> t czeka...



Ten czlowiek Cie nie obrazal. Zachowujesz sie jak przyglup. Jestes przyglupem,
czy tylko udajesz?

Panie Matrek

[herr7]

Ten kolega od dawna wypisuje głupoty, będąc przy tym zwolennikiem agresywnych
wojen, czemu ludzie uczciwi powinni być przeciwni. Najprostszym wytłumaczeniem
tego przypadku jest głupota. Poglądy jakie tu prezentuje świadczą o ignorancji.
Ignorancja jest najlepszą pożywką dla przesądów i szowinizmu, najłatwiej też
poddaje się propagandzie, jaką narzucają media.

herr

[matrek]

herr7 napisał:

> Ten kolega od dawna wypisuje głupoty, będąc przy tym zwolennikiem agresywnych
> wojen, czemu ludzie uczciwi powinni być przeciwni. Najprostszym wytłumaczeniem
> tego przypadku jest głupota. Poglądy jakie tu prezentuje świadczą o ignorancji.
> Ignorancja jest najlepszą pożywką dla przesądów i szowinizmu, najłatwiej też
> poddaje się propagandzie, jaką narzucają media.


Odpowiadales na post, w ktorym nie zawarl zadnego epitetu pod twoim adresem.
Niezaleznie od tego co pisze w innych watkach, ani tym bardziej jakie ma
poglady, nie masz prawa nikogo obrazac.

nie wiem czy zdajesz sobie sprawe, ze wieksze swiadectwo wystawiasz tym sobie
samemu, niz jemu.

nawoływanie do wojen jest karalne..

[herr7]

Podobno. Nazwanie tego chłoptasia matołem jest raczej delikatną sankcją, chociaż
zgadzam się z Panem co do meritum. Nie powinno się ludzi obrażać. W końcu na
świecie jest również miejsce dla głupców.

[matrek]

herr7 napisał:

> Podobno. Nazwanie tego chłoptasia matołem jest raczej delikatną sankcją, chocia
> ż
> zgadzam się z Panem co do meritum. Nie powinno się ludzi obrażać. W końcu na
> świecie jest również miejsce dla głupców.


Nie widzialem w jego postach nawolywania do wojny, a jesli nawet to zapewne jego
post zostanie usuniety jako "naruszajacy prawo badz regulamin", a ostatecznie,
jako praworzadny obywatel, powinienes w takim razie zlozyc zawiadomienie o
popelnieniu przestepstwa.

Pomijajac wszytko inne, kazdy jest na forum tylko w jednym celu - aby rozmawiac,
a kiedy zaczynaja sie wyzwiska, konczy sie rozmowa, czyli caly sens forum.

takie posty nie sa usuwane

[herr7]

gdyż obowiązuje tu zasada "widzimisię".

To zdecyduj sie

[matrek]

herr7 napisał:

> gdyż obowiązuje tu zasada "widzimisię".

albo gosc popelnia przestwpstwo, ale "orzestepczosc" jego czynu jest wzgledna....

drogi matreku, dziekuje Ci za ujecie sie za mna

[darthmaciek]

gleboko to doceniam - wszelako nie przejmuj sie az tak bardzo, ja
jestem bardzo odporny na zniewagi i obelgi, gdyz tak jak Konfucjusz,
wiem, ze "obelga przynosi hanbe tylko jej autorowi", dodatkowo zas
tak jak Diogenes wiem, we "gdy ktos rzuca na ciebie obelgi, oznacza
to, ze zostal celnie trafiony i zabraklo mu argumentow".

Serdeczne pozdrowienia z Mrocznej Strony Mocy

Spokojnie, to bylo w imie zasad

[matrek]

darthmaciek napisał:

> gleboko to doceniam - wszelako nie przejmuj sie az tak bardzo, ja
> jestem bardzo odporny na zniewagi i obelgi, gdyz tak jak Konfucjusz,
> wiem, ze "obelga przynosi hanbe tylko jej autorowi", dodatkowo zas
> tak jak Diogenes wiem, we "gdy ktos rzuca na ciebie obelgi, oznacza
> to, ze zostal celnie trafiony i zabraklo mu argumentow".
>
> Serdeczne pozdrowienia z Mrocznej Strony Mocy



Nie da sie rozmawiac, jesli ostatecznym argumentem bedzie "Ty debilu"

tu Matol, tu Matol, Siodemka, zglos sie

[darthmaciek]

To, ze Amerykanie wyszli na II wojnie swiatowej najlepiej, to raczej
dobrze o nich swiadczy - dlaczegoz robic z tego zarzut? O morale
armii amerykanskiej z gleboka pogarda wypowiadali sie i Kajzer w I
wojnie i Fuhrer w II wojnie i Mao w czasie wojny koreanskiej - i
wszystkim z czasem mocno rura zmiekla... ale domyslam sie, ze jako
czlowiek z zasadami, nie chcesz publicznie dezawuowac swoich trzech
wyzej wymienionych inspiratorow..... Nie wiem, czy kiedykolwiek
czytales cos o bitwie normandzkiej, lub bitwie w Ardenach (nie
mowiac nawet o walkach na Pacyfiku), ale mowic o niskim morale
ludzi, ktorzy wspieli sie na klify na przyladku Hoc i obronili
Bastogne jest rzecza co najmniej dziwna....

Bez wejscia USA do wojny kraje Osi odnioslyby zwyciestwo, wiesz o
tym tak dobrze jak ja. Jak dlugo walczyliby krasnoarmiejcy bez
amerykanskiej zywnosci? Bez amerykanskiego paliwa, przewozonego
amerykanskimi ciezarowkami? Bez tysiecy amerykanskich czolgow i
samolotow (jeszcze na Luku Kurskim co siodmy radziecki czolg byl
produkcji amerykanskiej lub rzadziej brytyjskiej)? Jak wygladalyby
ofensywy radzieckie gdyby codziennie amerykanskie bombowce nie
rownaly z ziemia niemieckich fabryk? Jakby wygladalyby bitwy na
froncie wschodnim w obecnosci tysiaca mysliwcow i wielu tysiecy 88-
emek, ktore musialy bronic nieba nad Niemcami? Jakby wygladalo
zwyciestwo pod Kurskiem gdyby obecne byly dywizje stojace we Francji
i zwlaszcza elitarne dywizje pancerne wyslane na Sycylie przeciw
Pattonowi - czy byloby tak samo wielkie? Watpie.

Amerykanie nie mieli wylacznosci na zwyciestwo, ale nie ludz sie -
bez nich to zwyciestwo nie byloby mozliwe. I bez tego ich "raka
militaryzmu" nie byloby dzisiaj Polski, a juz szczegolnie nie byloby
Polski wolnej.

Dziekuje Ci za uprzejma odpowiedz i skladam Tobie i calej Twojej
Rodzinie zyczenia Wesolych Swiat.

[uniaeuropejska1]

Zwycięstwo pod Kurskiem? Z tego co czytałem na ten temat straty
Rosjan były 4 krotnie większe od strat hitlerowskich.Stalin mógł
sobie jednak na takie straty "pozwolić".A hitlerowcy nie mogli już
kontynuować natarcia i musieli się wycofywać.
A swoją drogą wkład Rosjan w zwycięstwo na hitlerowcami był spory.

[andykon]

darthmaciek napisał:

> wynika, lecz z pragnienia bezpieczenstwa. Argumenty na poparcie tego
> twierdzenia (a takze przeciw niemu) znajduja sie w poprzednich
> postach w tej dyskusji.
>
> Pozdr
nie jestes kompetentny , wiec nie wypowiadaj sie na zaden temat z tym zwiazany
na tym forum i na kazdym innym !! pamietaj ze nawolywanie popieranie wojny jest
zbrodnia -karalna !

Zobaczymy herr do kogo bedziesz pielgrzymowal

[matrek]

za iles lat, gdy nad polska granica na Bialorusi bedzie stalo czterdziesci
rosyjskich dywizji.

bawisz się w przepowiednie?

[herr7]

Po co Rosjanie mają trzymać swoich 40 dywizji na zachodniej granicy Białorusi?
Tkwisz Pan nadal w schematach z czasów drugiej wojny światowej. To co grozi
Europie Wschodniej - zarówno Polsce, Rosji jak i Ukrainie - to wyludnienie. To
jest największy problem, a nie jakieś fantazje militarne.

Nie ludz sie

[matrek]

herr7 napisał:

> Po co Rosjanie mają trzymać swoich 40 dywizji na zachodniej granicy Białorusi?
> Tkwisz Pan nadal w schematach z czasów drugiej wojny światowej. To co grozi
> Europie Wschodniej - zarówno Polsce, Rosji jak i Ukrainie - to wyludnienie. To
> jest największy problem, a nie jakieś fantazje militarne.



Cala historia ludzkosci udowadnia, ze wojna lezy w ludzkiej naturze. Czlowiek
nie potrafi zyc bez wojny, wojny byly i beda.

To nie kwestia czy bedzie wielka wojna w Europie, lecz kiedy.

jeszcze pare lat temu, wydawalo sie ze wspolczesny bialy czlowiek nie jest w
stanie dopuszczac sie takich bestialstwa jak hitlerowcy, ze spoleczenstwo
zrobily krok na przod w rozwoju - cale to przekonanie wzielo w leb w bylej
Jugoslawi.

tak samo jest z wojna. przekonanie ze wojny w europie naleza do przeszlosci jest
dziecieca naiwnosci. Zreszta, co kilka tygodni mowi o tym publicznie nawet Putin.

najbardziej agresywnym państwem są Stany

[herr7]

Powód jest w miarę oczywisty - wojna od bardzo już dawna nie dotknęła ich
własnego terytorium. Gdyby przeszli to samo co Rosjanie, czy Niemcy to byliby
pacyfistami. Z drugiej strony amerykańska gospodarka od zawsze korzystała na
wojnach. W Europie nie widzę poważnych sił mających interes w wojnach, w Ameryce
militaryści stanowią większość rządzącej elity. Dostali lanie w Wietnamie, ale
najwidoczniej lekcja poszła na marne..

[matrek]

herr7 napisał:

> Powód jest w miarę oczywisty - wojna od bardzo już dawna nie dotknęła ich
> własnego terytorium. Gdyby przeszli to samo co Rosjanie, czy Niemcy to byliby
> pacyfistami. Z drugiej strony amerykańska gospodarka od zawsze korzystała na
> wojnach. W Europie nie widzę poważnych sił mających interes w wojnach, w Ameryc
> e
> militaryści stanowią większość rządzącej elity. Dostali lanie w Wietnamie, ale
> najwidoczniej lekcja poszła na marne..



Wiesz co, bez wzgledu na Twoje poglady, zarowno ja jak i dziesiatki milionow
innych Polakow, beda sie czuly bezpieczniej, w ramach NATO niz bez niego.

w tym się różnimy

[herr7]

Ja od dawna już nie tkwię w zimnej wojnie więc dla mnie (i dla paru milionów
Polaków) NATO jest tak samo potrzebne jak nieboszczyk Układ Warszawski.

i to jest zdrowe

[matrek]

herr7 napisał:

> Ja od dawna już nie tkwię w zimnej wojnie więc dla mnie (i dla paru milionów
> Polaków) NATO jest tak samo potrzebne jak nieboszczyk Układ Warszawski.

Gdyby nie bylo roznic, zycie byloby nudne.
A co do NATO, ja mam prawo do wlasnych pogladow, Ty do swoich - tym bardziej do
swoich obaw i jako obywatel tego kraju, domagam sie zabiegania przez nie o
utrzymanie jednosci i istnienia NATO.

nie zabraniem Panu tego

[herr7]

rzecz jedynie, jakie ma Pan argumenty...

[matrek]

herr7 napisał:

> rzecz jedynie, jakie ma Pan argumenty...

Juz powiedzialem - mam powtarzac?

Ok, rola NATO jest dzisiaj nie obrona przed atakiem ktorego nie ma, lecz
odstraszanie samym swoim istnieniem, przed dokonaniem ataku. I poki bedzie
skutecznie spelnialo te role, jego istnienie ma uzasadnienie.

Istnienie kazdej organizacji reprezentujecej

[1europejczyk]

wspolne interesy jest uzaleznione od istnienia tych wspolnych interesow.
Pozycja UE jako jednego z amerykanskich rywali w globalnej gospodarce (o czym
swiadczy zagrozenie jakie juz zaczyna stanowic € dla $) stawia pod coraz
wiekszym znakiem zapytania istnienie tych wspolnych interesow w przyszlosci.
Stad obecne problemy NATO i relacji amerykansko-europejskich, ktorego
oczywiscie nie widzi sie, albo nie chce sie widziec, w polskiej poczekalni do
wyjazdow na placowki zagraniczne szumnie nazywanej MSZ.
Naszej "sojuszniczej" osi Warszawa-Watykan-Waszyngton formowanej na bazie nie
tyle wyobrazen politycznych przyszlosci co roznych fobi i religijnego
wstecznictwa zaczerpnietych z naszej niechlubnej przeszlosci (przeszlosci
bedacej historia upadku panstwowego) trudno jest znalezc w takiej sytuacji
racjonalne uzasadnienie.
Jest po prostu "przegrana polityka przeszlosci" prowadzona ze szkoda dla naszej
przyszlosci.


"domagam sie zabiegania przez nie o utrzymanie jednosci i istnienia NATO."

Re: i to jest zdrowe

[artie40]

herr7 napisał:
> > Po co Rosjanie mają trzymać swoich 40 dywizji na zachodniej
granicy Białorusi? Tkwisz Pan nadal w schematach z czasów drugiej
wojny światowej. To co grozi Europie Wschodniej - zarówno Polsce,
Rosji jak i Ukrainie - to wyludnienie. To jest największy problem, a
nie jakieś fantazje militarne.

Hmm, Herr7 spróbuj to wytłumaczyć Rosjanom. Wycofują się układu o
broni konwencjonalnej, floty wysyłają do patrolowania Pacyfiku i
Atlantyku, zamiast zagonić matrosów do robienia dziatek. Przyjaźń
rezerwują dla Chin, Europa to dla nich w dalszym ciągu teren
konfrontacji. Póki co, gospodarczej, ale nie chwalmy dnia przed
zachodem... To Rosja, Białoruś tkwi w zimnowojennych klimatach, zaś
Pan jakby tego nie zauwaźał...

[matrek]

artie40 napisał:

> herr7 napisał:
> > > Po co Rosjanie mają trzymać swoich 40 dywizji na zachodniej
> granicy Białorusi? Tkwisz Pan nadal w schematach z czasów drugiej
> wojny światowej. To co grozi Europie Wschodniej - zarówno Polsce,
> Rosji jak i Ukrainie - to wyludnienie. To jest największy problem, a
> nie jakieś fantazje militarne.
>
> Hmm, Herr7 spróbuj to wytłumaczyć Rosjanom. Wycofują się układu o
> broni konwencjonalnej,


No oczywiscie herr Ci odpowie ze wycofuja sie, bo kraje NATO nie ratyfikowaly
poprawki do tego traktatu, ale tego ze powodem nieratyfikowania bylo nie
wycofanie - zgodnie z oryginalnym ukladem - rosyjskich wojsk z kilku krajow, to
przemilczy.

floty wysyłają do patrolowania Pacyfiku i
> Atlantyku, zamiast zagonić matrosów do robienia dziatek. Przyjaźń
> rezerwują dla Chin, Europa to dla nich w dalszym ciągu teren
> konfrontacji. Póki co, gospodarczej, ale nie chwalmy dnia przed
> zachodem... To Rosja, Białoruś tkwi w zimnowojennych klimatach, zaś
> Pan jakby tego nie zauwaźał...



Co chwila Lukaszenka mowi o koniecznosci obrony przed szykowanym polskim atakiem
na Bialorus...

Ładne podsumowanie

[kosiem]

herr7 napisał:
> Wojny w Iraku i Afganistanie [...]

Ładne podsumowanie.

Amerykanie źli na Europę za Afganistan

[andykon]

nie jestes kompetentny , wiec nie wypowiadaj sie na zaden temat z tym zwiazany
na tym forum i na kazdym innym !! pamietaj ze nawolywanie popieranie wojny jest
zbrodnia -karalna !

Bush zly na Europe, ze nie tak glupia jak on

[atorma]

[henryad]

Europa jest bardzo głupia, bo ta sama żydoMafia która
sfinguje zdarzenia 11 września
przgotowuje ją globalizacji przy pomocy najbardziej
jej usłużnych Niemiec z obiecaną korzyścią pożarcia
Polski.
Odnośnie 11 września, tego typu kłamstw nie można
tolerować gdyż się brnie w nie coraz głębiej.
GW jako gazeta Mossadu ma na utrzymaniu i
nieustannych dotacjach agentów udzielających się na
tym forum które potrzymują kłamstwa, że Bin Laden 11
września 2001 zorganizował atak na Bliżniacze Wieże i
Pentagon.
Jest tyle rzetelnych informacji i dokumentów na
Internecie aby je obejżeć i przeanalizować i nie
wierzyć w te żydoEvil kłamstwa. Nigdy też Bin Laden
nie wypowiadał się, że jest autorem tych ataków. To
żydoMafia preparuje jego opinie, zdarzenia, etc. To
samo się dzieje z Iranem i Irakiem. Idźcie na
google.com i poszukajcie właściwych stron (Alex Jones
videos or itp np w jężyku polskim). Doskonałym
anlitykiem tych żydo-mossado-USa kłamstw jest Alex
Jones. Nie bądźcie leniwi w dociekaniu prawdy, bo
będziecie ofiarami nieustannych oszustw szczególnie
żydoMafii występującej w przeróżnych odmianach i
postaciach, wilka w owczy odzieniu.
Zdarzenia 11 zostały zfingowane!! Typowa żydo-
Bolszewicko-UBowska akcja. Kłamstwa czy wcześniej czy
później zawsze wychodzą. Ponieważ Polska jest
nieprzerwanie rządzona przez żydoUbecję obojętnie czy
jest to PO czy PiS czy LiD SLD.. Wielu wam wskutek
waszego lenistwa i tylko dbałości o materialne sprawy
nie wydaje się to prawdopdobne. I to od 194!
Wsadzono Polskę w tę sfingowanoą operację aby w tej
superGlobalistycznej akcji pokrętnego rozciągnięcia
władzy na cały glob uczestniczyła i mordowała swoich
i innych w Imię Evil-Wielkiego-Syjonu.

Amerykanie źli na Europę za Afganistan

[maxim38]

Co do chwalenia Polski za udział w misji w Afganistanie to wcale się
nie gniewam.Im o Nas mniej gadają tym lepiej...i bezpieczniej.Nie
mam nic przeciwko krytyce a z resztą...po co nam ten"kłopot?"

najlepsi z Europejczykow sa Australijczycy

[spike20]

i Kanadyjczycy...
A Afryka to wielki kraj itd.
Afagnistan daje dupy bo caly pomysl przemodelowania spoleczenstw za pomoca bomb
jest do bani.
Dla sredniowiecznych plemion lepszy bylby komunizm mieliby chociaz
rownouprawnieneie kobit i powszechne nauczanie ale nie "Zachod" wolal wcisnac
kobity w plandeki od namiotow i dac wladze pojebom sprzedajacym 8-letnie corki
za stadko koz...Talibowie to ci koledzy z Rambo III...
A Amerykanie jak juz zaatakowali Afganistan to nie musieli atakowac Iraku teraz
im biedulkom sil brakuje.
Po 5 latach "zwyciestwa na Talibami" czytaj miejscowymi, ktorzy nie chca obcej
wladzy
wlasnie udalo sie odbic miasto...choroba wyobrazcie sobie hitlerowcow w 1944
probujacym odbic Poludniowa Polske...

Amerykanie są źli na Europę że nie chce być

[guru133]

posterunkowym największego żandarma świata, ale tp problem amerykanów a nie nasz.

Każda wojna to czysty zysk dla ...

[koloratura1]

...amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego.

Należy pamiętać o bardzo w Stanach silnym lobby przemysłu zbrojeniowego. Bez
wojen zyski przemysłu zbrojeniowego byłyby daleko mniejsze, bo i zamówień
rządowych byłoby znacznie mniej.

Jasne

[kosiem]

Jasne. Amerykanie sie poobrażali na Europejczyków za to, że nie chcą na serio mordować jakiś obcych ludzi w obcym kraju. A przy okazji znowu pokazali, że są prowodyrem zadymy wojennej.

[uniaeuropejska1]

To niech ich mordują na niby,byle tylko powstrzymali islamski
ekstremizm,który rzecz jasna nie zarabia na wojnach choć je wywołuje.