Rosja grozi "kryzysem nie do opanowania" ws. Ko...

[przejrzysty]

Ciekawe co tzw. społeczność międzynarodowa zrobi, jeżeli "przywódcy
bośnickich Sebów, którzy stanowią 90 proc. mieszkańców tej
prowincji" zechcą ogłosić niepodległość? Albo jeżeli Serbowie w
chorwackiej Krajinie, którzy też pewnie stanowią 90%, zechcą ogłosić
niepodległość?

akurat w tej sprawie trudno Rosji odmowic racji

[p_iki]

zachowanie albanczykow w sprawie Kosowa jest karygodne...

Rosja grozi...

[antec13]

Kosovo poninno moc i stanie sie wolnym panstwem. Bede to wydarzenie
swietowal. W 2008.

Niepodleglosc dla Kosowa! Wycofac wojska z Iraku!!

[litten]

ed

[kroliklesny]

Wycofac wojska z Iraku- tak.
Dla Kosowa- pokoj! Ale nie zlodziejskie zabranie jednym, zeby dac
drugim i to cudzymi lapami!

New American base to save human race!

[kroliklesny]

"Wolne"- od kogo???
PS. Wesolego swietowania. Zawsze jest okazja aby wypic? Ale na ogol
po swietach zaczynaja sie dni powszednie. I co wtedy bedziesz jadl?
Paczki z pomoca z EU nie beda zbawieniem..

Rosja grozi "kryzysem nie do opanowania" ws. Ko..

[sybir]

Albania to piękny kraj ... może powinni pomyśleć o powrocie do
Albanii. Forsując ideę niepodległości Kosowa będą współwinni dojścia
do władzy serbskich faszystów.

Kosowski kryzys

[kroliklesny]

Kazdy powinien miec prawo zyc tam, gdzie sie urodzil (a co
z "nielegalnymi" w USA?).
Ale musi przestrzegac praw kraju, w ktorym mieszka.
Niestety, Albanczycy w Kosowie zajmuja sie bardziej przestepczoscia,
niz budowaniem gospodarki i dlatego byli zagrozeniem dla Jugoslawii
i sa zagrozeniem dla regionu.
Faszysci- ci sa niestety wszedzie.

[xrudix]

bosniaccy Serbowie nie stanowia 90% w Republice Serbskiej (i nigdy nie
stanowili) tak jak i nie stanowia juz nawet wiekszosci w chorwackiej Krajinie.

Latwo krytykowac ale sytuacje w Kosowie bardzo ciezko rozwiazac tak aby wszyscy
byli zadowolenia. Mozna znalezc wystarczajaca ilosc argumentow zeby poprzec
kazda ze stron ale to chyba do niczego nie prowadzi.

[kroliklesny]

xrudix napisał:

- "bosniaccy Serbowie nie stanowia 90% w Republice Serbskiej i nigdy
nie stanowili tak jak i nie stanowia juz nawet wiekszosci w
chorwackiej Krajinie"

-Tu sie okrutnie mylisz. Nie sa oni 90% populacja w Bosni, ale w jej
czesci, zwanej Republika srbska, sa, chociaz moze troche mniej
procentowo, 75-80%. W Krajinie jest ich obecnie 10-15%, sa to
desperaci ktorzy odwazyli sie wrocic.
W operacji "Oluja" /Burza/ w roku 1995 dowodzonej przez chorwackiego
gen. Ante Gotovina cwierc miliona Serbow ucieklo z Krajiny, gdzie
zyli od pokolen, porzucajac dorobek calego zycia. W operacji
popelnione zostaly zbrodnie wojenne i na ludnosci cywilnej i na
stawiajacych slaby opor silach samoobrony. Dlatego m in nagle zostal
zastopowany proces wlaczania Chorwacji do EU. Sam Gotovina, byly
francuski agent bezpieczenstwa, zostal aresztowany, takze na skutek
zarzutow natury kryminalnej.

- "Latwo krytykowac ale sytuacje w Kosowie bardzo ciezko rozwiazac
tak aby wszyscy byli zadowolenia. Mozna znalezc wystarczajaca ilosc
argumentow zeby poprzec kazda ze stron ale to chyba do niczego nie
prowadzi"

I po to jest wlasnie dyplomacja, azeby poprzez negocjacje znalezc
rozwiazanie mozliwe do przyjecia przez obie strony. Nie mozna
jednostronnie powiedziec, ze ktos jest "be" i odebrac mu zabawki,
zeby dac je temu, kto jest "cacy", a to wlasnie chce uczynic USA i
Niemcy- dac cudza wlasnosc komus, dlatego ze ten pierwszy sie im nie
spodobal.
W cywilizowanej Europie obowiazuje nie prawo Hammurabiego (oko za
oko, czego by chcieli Albanczycy) ale kodeks Napoleona oparty na
starorzymskiej zasadzie "dura lex sed lex". Prawnie Kosowo jest
serbskie, co zostalo ujete w uchwale Rady Bezpieczenstwa ONZ nr
1244, podjetej juz po rozpoczeciu bombardowan Jugoslawii przez NATO.
Jakich kruczkow prawnych zechca teraz uzyc USA, azeby podwazyc
jurydyczna rzeczywistosc, zobaczymy. Posiedzenie Rady Bezpieczenstwa
(tajne) przewidziane jest na 19 grudnia. Rosja i Chiny - stali
czlonkowie Rady Bezpieczenstwa juz dawno zapowiedzialy, ze zablokuja
proby zmiany statusu prawnego prowincji Kosowo.

[wt82]

Otóż Serbowie stanowią 90% w republice serbskiej w Bośni-myslisz ze jak będziesz
kłamał to coś ci da?

Rosja grozi "kryzysem nie do opanowania" ws. Ko..

[lubat]

"W 1999 roku, po trwających trzy miesiące "czystkach etnicznych" dokonywanych
przez wojska serbskie, kontrolę nad prowincją przejęła ONZ i wojska NATO."

To jest właśnie przykład goebbelsowskiej propagandy. Jeśli się jakieś kłamstwo
powtarza nieskończoną ilość razy, to staje się prawdą.
Rzeczywistość przed i w 1999 wyglądała tak jak obecnie, tzn. mniejszość serbska
była dyskryminowana, zastraszana i mordowana. Miloszewicz stał się prawdziwym
przywódcą Serbów dopiero wtedy, gdy publicznie powiedział do kosowskich Serbów:
nikt was na waszej ziemi mordował i wypędzał z niej. Próbował ich tylko bronić,
co stało się pretekstem do wprowadzenia wcześniej już opracowanego planu
zdobycia "kolonii".

Kosowo jest de facto państwem NATO-wskim. NATO (czytaj USA) ma własne terytorium
państwowe, jeszcze nie prawnie ale faktycznie. Cała administracja, policja,
służby specjalne są NATO-wskie. NATO to tacy współcześni krzyżowcy, a Prisztina
to ówczesna Jerozolima. Tylko że nic dwa razy się nie zdarza.

[lubat]

Miloszewicz stał się prawdziwym
przywódcą Serbów dopiero wtedy, gdy publicznie powiedział do kosowskich Serbów:
nikt was na waszej ziemi nie będzie mordował i wypędzał z niej

Państwo USA/NATO na utrzymaniu EU

[eva15]

lubat napisał:

> Kosowo jest de facto państwem NATO-wskim. NATO (czytaj USA) ma
>własne terytorium państwowe, jeszcze nie prawnie ale faktycznie.
>Cała administracja, policja, służby specjalne są NATO-wskie.

Co gorsza to swoje państwo USA montują na koszt EU i prą, by EU jak
najszybciej przejęła od ONZ kontrolę nad Kosowę. Nie dość, że EU
jest posłuszniejsza niż ONZ (z "Ruskimi" i Chińczykami w RB), to
łatwiej też będzie dysponować jej pieniędzmi pakowanymi w Kosowo.

Działa stary, wyprobowany na wschodzie Europy schemat.:

- najpierw wepchnąć dany kraj do NATO (w tym wypadku stworzyć od
zera)
- później wcisnąć go do EU (lub pod jej opiekę), wówczas popłyną
fundusze odciążające budżet tego kraju i pozwalające uwolnić środki
własne na inne cele
- a później pora na te "inne cele", czyli dozbrajanie,
modernizowanie, doradzanie, prywatyzowanie... etc.

Słowem - jest to wielka machina napędzająca US-gospodarkę a
zwłaszcza jej przemysł zbrojeniowy, ale nie tylko. Wzmacnia to
jednocześnie pozycję USA w świecie i trzyma w szachu Rosję a
poniekąd i Chiny.

Tyle, że tego mechanikzmu nie da się używać bez końca i chyba
właśnie docieramy powoli do kresu jego wytrzymałości..

[eva15]

Co gorsza to swoje państwo USA montują na koszt EU i prą, by EU jak
najszybciej przejęła od ONZ kontrolę nad Kosowem.

Kosovo na garnuszku EU

[kroliklesny]

Kosovo - new american base to save human race!

[kremldown]

Sugerujesz kulawy lachociagu szwabskiego smierdziela ze moj kraj byl "na sile
wciagniety" do NATO? Ze to "staly scenariusz" itd? Lustro,siekiera i dobrze
celuj.Amen.

[kroliklesny]

Troche kultury buraku! Masz jezor bardziej kudlaty niz albanski
faszysta "juqiforti"!

Nu, da - nasz Slobo, prawdziwy przywódca, obrońca

[w.w.fiutin]

...uciśnionych, gołąbek pokoju, można powiedzieć...

[kroliklesny]

w.w.fiutin napisał:
> ...uciśnionych, gołąbek pokoju, można powiedzieć...

- Takim sie niestety przedstawial z poczatku. Prostego czlowieka nie
mozesz winic, ze dal sie omamic.
Czy juz nie pamietasz "pomozecie- pomozemy"?
A ostatnie 2 lata rzadow PiS, ktore skompromitowaly Polske w
swiecie? Przeciez ich tez ktos wybral.
A pana Tyminskiego pamietasz? Facet kompletnie nieznany, ktoremu 30%
rodakow chcialo oddac przywodztwo i "dostep do guzika".
Nie sadz, aby nie byc osadzony!
PS. Przepraszam, a to twoje "nu, da" to taki nawyk, wrodzony, czy
nabyty?

[w.w.fiutin]

Ok, tylko niech potem "prosty człowiek" nie beczy jak mu zabierają
Breslau czy inną Prisztinę...

Zamiast ulegać syrenim śpiewom Milosewica i jego rojeniom o
Wielkiej Serbii trzeba było 'prostym ludziom' zastanowic się jak
rozwiazać narastajacy od lat konflikt w Kosovie.

> Czy juz nie pamietasz "pomozecie- pomozemy"?

Kolejni przywodcy PZPR siedzieli tu na ruskich bagnetach - co tu
chcesz porownywać?

> A ostatnie 2 lata rzadow PiS, ktore skompromitowaly Polske w
> swiecie? Przeciez ich tez ktos wybral.

Proponuje zachować jakieś proporcje; o Kaczyńskich (czego by o nich
nie mysleć) jakoś Haga się nie upomina :->

> A pana Tyminskiego pamietasz? Facet kompletnie nieznany, ktoremu
> 30%
> rodakow chcialo oddac przywodztwo

Ale 75% pokazało mu drzwi

>i "dostep do guzika"

Chyba od rozporka :-P

> Nie sadz, aby nie byc osadzony!

Teraz aleś przysadził! :->

> to twoje "nu, da" to taki nawyk, wrodzony, czy
> nabyty?

Jasne, że nabyty. Za ruble transferowe :-P

Kosovo

[kroliklesny]

Miloszevic byl swietnym mowca i umial pociagnac za soba tlumy.
Powiedzial "nikt was wiecej bic nie bedzie" - i chwycilo..

[ukos]

przejrzysty napisał:

> (...) co (...) społeczność międzynarodowa zrobi, jeżeli "przywódcy
> bośnickich Sebów, (...) zechcą ogłosić niepodległość? Albo (...) w
> chorwackiej Krajinie (...) zechcą ogłosić niepodległość?

Jeśli Albańczycy mają prawo do secesji z Serbii, to Serbowie (i
Chorwaci!) mają prawo do secesji z Bośni. W obu przypadkach istnieją
twory quasipaństwowe, które mogą być podmiotami tej secesji. Bez
ostatecznego rozstrzygnięcia sporów terytorialnych i ukształtowania
bardziej jednolitych narodowo państw nie ma co myśleć o pokoju na
Bałkanach.

Powiem więcej, wtedy take samo prawo będą mieli

[axenrolle]

Baskowie w Hiszpani i Francji, Katalończycy w Hiszpani , Szkoci i
Irlandczycy w WB, Korsykanie i Bretończycy we Francji , Flamandowie
w Belgii, Węgrzy w Słowacji , Rumunii i Serbii , Niemcy Tyrolscy we
Włoszech, Pomacy w Bułgarii,Albańczycy w Macedonii , Czarnogórze i
Serbii , mieszkańcy Naddniestrza w Mołdawii no i Ślazacy i Ukraińcy
w Polsce . To tylko w Europie i nie wiem czy wymieniłem wszystkie
uzasadnione bardziej czy mniej potencjalne secesje.

Kraj Baskow

[misad36]

Czym rozni sie sytuacja Kosowa od Kraju Baskow ?

[axenrolle]

Tym że Kraj Bsków jest częścią naszj sojuszniczki , Hiszpanii a
Kosowo jest czścią Serbii, sojuszniczki Rosji .

"Sojusznik"

[kroliklesny]

axenrolle napisał:

> Tym że Kraj Basków jest częścią naszj sojuszniczki , Hiszpanii a
> Kosowo jest cześcią Serbii, sojuszniczki Rosji .

Ale zes sie porobil sojuszniczy!
Jeszcze niedawno sojusznikiem "naszym" byl ZSRR. I co?
"Naszej sojuszniczki"?! Wiesz,istnieje powiedzonko "przyczepil sie
kwiatek do okretu i krzyczy "plyniemy"!
A pojecia nie masz- Hiszpania wlasnie wspiera Serbie, a ze jej
pomaga jeszcze mocarstwo, jakim jest Rosja- to chwala Rosji!
Nareszcie Rosja cos dobrego zrobi!
A co, ty potepiasz w czambul wg stereotypu, czy jak?
A Niemcy to kochasz, czy przeklinasz, "sojuszniku"?

[axenrolle]

Napisałem tylko to jak ja to widzę. Twojego tekstu nie sposób
zrozumieć toteż mi udało się to dopiero po trzech piwach. Proszę
podanie źródła na temat poparcia Hiszpanii dla Serbi bo ja o tym nic
nie słyszłem. Wiem tylko o sprzeciwie Cypru i wątpliwościach Rumunii
i Słowacji. Inne kraje są niestety za.

[kroliklesny]

Piwo dobra rzecz! Widzisz, ja pisze bez piwa wsrod arktycznej
sniezycy i dlatego moze mi sie blebla poniekiedy!
O Hiszpanii czytalem tak pozno jak wczoraj, jezeli nie w GW to w
innej prasie swiatowej, a napewno na www.B92.com.
Cypr sprzeciwia sie definitywnie, Rumunia i Slowacja takze, duze
watpliwosci ma Macedonia i Grecja. Watpliwosci poczela miec Polska.
Jak pisalem gdzies wczesniej, 14 grud. w Ljubljanie bylo zebranie
makierow europejskiej polityki (zamkniete dla dziennikarzy), zwolane
przez MSZ Slowenii, Niemiec i Portugalii. Za 2 dni, w NY zebranie
Rady Bezpieczenstwa ONZ. Glos veta w Radzie maja dwa mocarstwa -
Rosja i Chiny.
Rasja ma powazny argument- sytuacje w Gruzji. Chiny nie odpuszcza i
napewno beda chcialy odwzajemnic sie USA za dlugoletnie blokowanie
swojej pozycji w ONZ, gdy w miejsce ChRL zasiadal w Radzie
Bezpieczenstwa Taiwan.
Jakich kruczkow prawnych (oprocz koniecznosci uchwalenia nowej
rezolucji w miejsce obecnie obowiazujacej nr 1244, ktora ewidentnie
potwierdza przynaleznosc prowincji Kosowo do Jugoslawii) zechca uzyc
USA, moze sie nigdy nie dowiemy, bo to zebranie tez bedzie tajne.
Stanowisko innych krajow dopiero poznamy, nie ma nic przesadzonego.
Pozdrowienia!

[axenrolle]

Co do Hiszpanii nie jestem przekonany ale dziękuję.
Pozdrawiam !

[kroliklesny]

Baskowie tam zyli od zawsze.
A w Kosowie tez zyli Albanczycy i tez od wiekow i byli dobrymi
sasiadami z Serbami, gdy ich Imperium Ottomanskie za leb trzymalo
zgodnie.
Po II wojnie swiat. Tito pozwolil osiedlic sie wiekszej ilosci
Albanczykow w Kosowie. No i sie rozwijali.. Po 1999 powstal problem,
ze ich wrocilo wiecej, niz ucieklo. Dolaczyli kuzyni z Albanii
wlasciwej, Macedonii, Czarnogory, bo im sie wydawalo ze ciagna do
natowskiego raju...
I teraz, po wejsciu oknem, chca gospodarza wyrzucic drzwiami.

grozi czy ostrzega????

[hohlik3]

glupia socjotechnika wymierzona w naiwnosc ludzka...

[eva15]

Właśnie. Niestety GW nie zna w przypadku Rosji słowa "ostrzega"
czy "informuje". Rosja może tylko "grozić". Zupełnie niezależnie od
tego, co mówi.

Rrosja nie moze grozic;to oczywiste!!!!

[pentagon8]

Dlaczego? Poniewaz nawet bez wsparcia USA dla sprawy Albanczykow na
Balkanach, kazdy ma glos rosji w d.....ie. dlaczego? Chocby dlatego,
ze jedynie UE oraz USA ( nie NATO, jak twierdza niektorzyu
fjutinolodzy) wziely na sibie calt ciezxar negocjacji z radykalnym
skrzydlem Albanczykow. Nawet w 1999 roku jankesi wiedzieli, ze gdy
przyjdzie im rozmawiac z UCK, nie bedzie mowy o autonomii. UCK od
poczatku radykalnie stawialo na panstwowosc. Niestety, przed szereg
kolejnych lat nie bylo zgodny ani w sprawie tego jak ma wygladac
proces, ani w sprawie tego jak traktowac Serbie. ale prob mediacji
podjeli sie tylko Jankesi i Europejczycy!. co zrobili w tym czasie
Rosjanie. A jakze, chcac ''ratowac wplywy'' popierali, jak zwykle
zreszta, Serbow, podtrzymujac radykalne nastroje. Jak sie to ma do
europejskiej propozycji zaczecia negocjacji z Serbia o przystapieniu
do UE? A tak, ze przynajmniej Serbowie maja szanse na pokojawoa
egzystencje obok innych narodow balkanskich. Bez wzgledu na to, co
sie stanie z kosowem.

''Co gorsza to swoje państwo USA montują na koszt EU i prą, by EU
jak
najszybciej przejęła od ONZ kontrolę nad Kosowę. Nie dość, że EU
jest posłuszniejsza niż ONZ (z "Ruskimi" i Chińczykami w RB), to
łatwiej też będzie dysponować jej pieniędzmi pakowanymi w Kosowo.''

UE rozpocznie rozmowy z Serbami dotyczace wstapienia tego panstwa do
wspolnot, tak jak napisaklem. Po drugie, administracyjnie UE juz
dawno obecnie jest w Kosowie! Jak i wplyw twoja soviecka rosja ma na
pokojowe rozwiazanie tego konfliktu???

KOSOVO- new american base to save human race!

[kroliklesny]

Musisz niestety poprawic swoj polski jezyk, przyjacielu albanski.
Nie zacietrzewiaj sie. Rosja nie jest sowiecka, swiat sie zmienia.
Co Rosja zrobila, to prosty zjadacz chleba nie wie, gdyz oni
postepuja bez kowbojskich okrzykow "yuppi", w mysl zasady "tisze
jediesz, dalsze budiesz". Mysle, ze swoim postem pragniesz tylko
wzbudzic na polskim forum stereotypowa niechec do Rosji. Niestety,
nie mozesz zmienic faktu, ze jest to mocarstwo, czy tego chcesz czy
nie, a w dodatku mocarstwo to ma prawo VETA w Radzie Bezpieczenstwa
ONZ. Pozdrowienia!

[polar_bear]

eva15 napisała:

>
> Właśnie. Niestety GW nie zna w przypadku Rosji słowa "ostrzega"
> czy "informuje". Rosja może tylko "grozić". Zupełnie niezależnie
od
> tego, co mówi.

Słowo 'ostrzega' pojawia się w pierwszym zdaniu artykułu :). Może
warto przeczytać artykuł żeby o nim sensownie podyskutować?

Jakie rozwiązanie proponuje Rosja? Pewnie oparte o prawo
międzynarodowe (w tym od lat są specami) czyli Kosowo nadal
prowincją serbską. I UE płaci nie na wolne Kosowo, ale na część
Serbii. Plan lepszy oczysiście od prymitywnego planu (wg evy15)
amerykańskiego: płacić na Serbię, która jest i pewnie będzie naszym
sokusznikiem-klientem. Chytre. Ale rosyjska dyplomacja zawsze była
bardziej ..'dyplomatyczna' od innych.

[eva15]

polar_bear napisał:

>Słowo 'ostrzega' pojawia się w pierwszym zdaniu artykułu :). Może
>warto przeczytać artykuł żeby o nim sensownie podyskutować?

A nie lepiej przeczytać TYTUŁ do którego się odniosłam, zamiast bić
pianę?

>czyli Kosowo nadal prowincją serbską. I UE płaci nie na wolne
>Kosowo, ale na część Serbii. Plan lepszy oczysiście od prymitywnego
>planu (wg evy15) amerykańskiego: płacić na Serbię, która jest i
>pewnie będzie naszym sokusznikiem-klientem.

I co? Lepiej dla EU jest płacić na Kosowo które będzie klientem USA?
Czemu więc USA nie przejmą kosztów? Jakoś finansowanie wszystkich
swoich klientów spychają na EU. Tylko Gruzja jest wyjątkiem ,
niedobrowolnym ale jest.

Natomiast bądąc częścią Serbii Kosowo miałoby w perspektywnie szanse
na własny rtozwój gospodarczy. Jako marionetkowe państwo należące do
NATO i EU szansy tej nie mają.

[polar_bear]

Oj, nie unoś się. Metoda czytania TYLKO tytułów jest OK. Pozwala
szybko wyciągać wnioski. A że tekst czasem nie przystaje do
posta....drobiazg :).

A Rosja partycypuje w administrowaniu Kosowa? Coś mi to przypomina
twarde ruskie 'niet' np. w sprawie Bliskiego Wschodu czy Iraku. Niet
bo niet i koniec. No i popieranie wojskowe swoich. I oburzenie jak
dostają w d....
Plan wygodny, cwany, cyniczny, czasem skuteczny.

[eva15]

Gdzie ja powiedziałam TYLKO tytuł? Po co się silisz na projekcję?

Rosja może i już pomaga Serbii, ale czemu miałaby utrzymywyć Kosowo-
klienta USA? Skąd ci to do głowy przyszło? Stąd, że utrzymuje
Gruzję - też klienta USA?

A może Rosja powinna od razu wziąć całe USA na utrzymanie? Tak to
sobie marzono w latach 90....

[polar_bear]

eva15 napisała:

> Gdzie ja powiedziałam TYLKO tytuł? Po co się silisz na projekcję?
>
Nie pisałem, ze Ty użyłaś 'TYLKO'. Ja użyłem 'TYLKO' bo skoro
piszesz, że GW 'nie zna słowa ostrzega' które pojawia się w drugim
zdaniu i dalej w odpowiedzi, ze odnosisz się do tytułu ....


> A może Rosja powinna od razu wziąć całe USA na utrzymanie? Tak to
> sobie marzono w latach 90....

To dobre! Ciekawe czy ktoś - np. w Rosji, bo o nich przecież chodzi
marzy o tym żeby ten duży i hojnie obdarowany przez naturę kraj
osiągnął poziom życia taki jak np. w ..Finlandii? Nie w liczbie
rakiet balistycznych, czy napędzania strachu sąsiadom ilością
czołgów, ale w takim prymitywnym wskaźniku jak GNP per capita i
pochodnymi. A może lwiej większości wystarczy, że ich się boją?

Rosja OBAWIA sie, ze sytuacja grozi

[kroliklesny]

Fajnie, jak to tylko slowami mozna manipulowac rzeczywistosc i
ludzkie zachowania.
Co do poziomu zycia. Nie kazdemu potrzebne sa do szczescia rozne
gadzety, play station-y itd. Poza tym wez pod uwage, ze produkt
narodowy brutto nie uwzglednia wysokosci cen w danym kraju. Trzeba i
to wziac pod uwage.
Ja jako lekarz w Polsce na poczatku lat 80-tych zarabialem okolo 35
dolcow mies. Ktos by powiedzial zgroza, i slusznie. Ale jezeli
wezmiesz pod uwage, ile wtedy kosztowala wodeczka i benzyna oraz
czynsz, to ja naprawde zarabialem krocie!
Rosja dzwignela sie po przejsciach. A szmalu maja teraz do imentu.
Badz realny, pojedz do Moskwy i poobserwuj, a wtedy krytykuj. Ludzie
o Rosji mysla stereotypami, bez kontaktu z rzeczywistoscia. Nie
tylko Polska sie zmienila przez ostatnie 20 lat. Jezeli barylka ropy
przed kilku laty kosztowala okolo 20 dol., to teraz prawie 100 dol.
A ze wystepuja w slusznej sprawie- to chwala im za to!

[polar_bear]

Pewnie do mnie więc odpowiadam krótko :),no nie całkiem.
W Rosji byłem w 2005. Wrażenie niesamowite: prawie oficjalna łapówka
na granicy (wiele razy byłem na Ukrainie i czekałem godzinami, ale
bez łapówy!)i potem jazda do Petersburga. Nawet polska prowincja z
okolic przejść granicznych wschodnich przy rosyjskiej 'oblasti
leningaradzkoj' to było jak Malibou w Californi! Sam St.Petersburg z
rozmachem, łapówkami prawie oficjalnymi, wypasionymi autami, złotem.
Wyjeżdząsz 20 km dalej i jest wąska droga, trochę starych
ciężarówek, brudnawe maisteczka, drewniane chaty po wsiach,
czatująca na żer policja(milicja?, sikanie w lesie, stacje benzynowe
z tanią benzyną jak z lat 40-tych? itd. Dziwny, dziwny kraj.

Ja też zarabiałem w PRLku 25 $, ale jak sam piszesz benzyna była za
grosze (ew. kartki), za kilka tys. $ kupowałeś auto w Pewexie lub
mieszkanie (jeśli miałeś te klika tys$!). Teraz to historia. I w PL
i Ru ceny wyższe niż w US (na wiele artykułów) a exodus ludzi do
pracy na zachód trwa. Przecież nie dla idei tam jadą!
No i ten GNP można jednak obliczyć, a wiele innych wskażników też
jest w miarę obiektywnych. I chyba żaden nie jest bardzo dla Ru
korzystny. I to że Moskwa droższa niż NY to powód do dumy może dla
evy15.
Boom na surowce był od zawsze i Rosja (ZSRR) miał ich zawsze dużo.
Jakoś świata na kolana nie rzuciła Rosja wtedy (za czasów ZSRR) to i
teraz nawet przy ropie za 150$ nie będzie łatwo. Na szczęsćie!!!

A poleganie na rosyjskim, 'niet bo niet' wyjdzie Serbii jak zaufanie
do ZsRR i Krasnoj Armii Arabom przez dziesiątki lat. Obym tak się
nie stało, bo, powtarzam: do Serbów mam sympatię szczerą,ale sami
nawarzyli sobie niezłego piwa, a poleganie na Rosji.....

Rosja, USA i trend rozwojowy

[eva15]

Cóż, Rosja wprowadziła turbokapitalizm z przynależnym do tego
zróżnicowaniem szans i poziomu życia,. Co widzisz w tym
nadzwyczajnego, czego gdzie indziej nie ma?

Czy byłeś kiedyś w Dietroit albo w okolicy Apallaczy na płn-zach. od
NY? Czy byłeś na głuchej US-prowincji, z której przemysł wywędrował
do Chin? Widziałeś NO DWA lata po powodzi? Porównywałeś tą całą
bezbrzeżną nędzę z 5th Avenue w NY?

Różnica między USA i Rosją jest dziś jedna i to ZASADNICZA:

Przez 8 lat obszar nędzy spadł w Rosji z 27% do ca. 15%
społeczeństwa a w USA wrósł przez ten czas z ca. 10-12% do ca. 13-
14% i CAŁY czas rośnie dalej, podczas gdy w Rosji dalej spada.
W USA jest 48 mln ludzi bez ubezpieczenia zdrowotnego - w Rosji nikt
nawet nie zna takiego pojęcia. W USA jest ca. 40 mln analfabetów -
pierwotnych lub wtórnych (kłania się system szkolnictwa) w Rosji
jest to pojęcie prawie nieznane.

Nigdzie nie twierdzę, że Rosja jest już w dobrym stanie. Twierdzą
natomiast, że ma bardzo dobry trend rozwojowy. A USA mają bardzo zły.

[kroliklesny]

Witaj Ewo!
Fajny tekst napisalas. Zgadzam sie z Toba calkowicie.
To o czym piszesz widzialem rzeczywiscie na wlasne oczy, a i podobne
przemyslenia mialem i mam.

[eva15]

Ja też widziałam. Naprawdę wiem, o czym mówię, spędziłam w USA
trochę czasu. Lubię ten kraj, ludzi i uważam, że jest to dziś
najbardziej dmuchane państwo na świecie. Jedyne niesuwerenne
supermocarstwo w historii świata. Niesamowite.

Rosja, USA i trendy

[kroliklesny]

Hej Ewo! Ja Tobie wierze, tez tam mieszkalem. Niestety w Polsce
panuje powszechna i uzasadniona jedynie opowiesciami dziadkow milosc
do USA, bezgraniczna i bezkrytyczna.
Ostatnio Amerykanie wydmuchali Polske w sprawie Iraku. Tylko byla
wladza uzywajaca wazeliny mogla wierzyc tak bezkrytycznie w mase
obietnic. Co Polska ma w zamian? Kontrakty? Chyba na budowe trumien.
Teraz Polska bezkrytycznie chce poprzec Busha i jego malpke
Kondolencje w sprawie Kosowa.
Amerykanie dostana bazy w Kosowie, gdzie beda mogli trzymac BRON A
(jaki inny kraj europejski by sie na to swiadomie zgodzil?).
Trzymali dotad atom w bazie Thule w pln-zach. Grenlandii. Czy te
nowe bazy sa rzeczywiscie zgodne z interesami Polski? Czy nie byloby
lepiej odegrac znaczacej i samodzielnej roli na Balkanach?
A na koniec: czym Polacy w Afghanistanie roznia sie od "Szurawi"
(Sowieci) co byli tam poprzednio? Niczym, dla miejscowych taka sama
okupacja!
Zobaczymy wieczorem, co sie wydarzylo dzisiaj w Kosowskiej Mitrowicy
(byly planowane demonstracje Serbow).
Pozdrowienia!

[kremldown]

Otworze gebowy od trendow rozwojowych,z tego co wiemy ,to jedyny trend
"rozwojowy" tobie znany to peczniejacy organ meski.Jako specjalistka od trendow
praktykujesz w niemieckim pufie-i tam badaj trendy metoda
organoleptyczna.Nigdzie indziej.

[kroliklesny]

Jestes swirus

[kroliklesny]

Dziekuje za mila odpowiedz.
Rosjanie nie wypowiadaja sie "niet bo niet" tylko maja rzeczywisty
argument w postaci rezolucji 1244, ktora jest prawnie wazna.
Paradoksalnie Rosja i Chiny stana sie obroncami praw malego narodu,
na ktorego terytorium wykorzystujac tarcia etniczne zapragnely sie
USA-dowic amerykanskie bazy.
Tak miedzy nami: a do kogo Serbia ma sie zwrocic o pomoc? Przeciez
ja sam nie dam rady!
Chwala Bogu, ze sa i Chiny i Rosja i maja i one cos do powiedzenia,
nie tylko USA.

SERBIA!

[kroliklesny]

Polar-bear, oczywiscie serdeczne pozdrowienia z polarnych krain!

[kroliklesny]

hohlik3 napisał:

> glupia socjotechnika wymierzona w naiwnosc ludzka...

Stary, nie unos sie, to semantyka.
Na pewno ostrzega, a wyrazenia "grozi" uzyl dziennikarz.

Skoro obłudna Francja popiera rozpad Serbii

[naturat]

Skoro obłudna Francja popiera rozpad Serbii
to jest w tym ewidentna ściema, mydli się oczy
że to wszystko te podziały sztuczne to rzekomo dla
humanitarnych wyższych celów dalszego rozpadu
bałkanów.
Jak w matematyce jest rachunek prawdopodobienstwa to
w stu procentach pewnym jest że za dekade lub kilka
kosowo przyłączyło by sie do Albani a zatem nie chodzi
tutaj o niepodległość a o nadanie ziemi dla innego
państwa kosztem drugiego.
Niema takiej narodowości jak kosowczczycy są tylko
Albańczycy.
Wyżej wymieniona Francja która tak ochoczo popiera
rozpad Serbi jednocześnie jak kocur broniacy swojego
terytorium, Francja broni Swoich terenów postkolonialnych
przed jakim kolwiek rozpadem Francja posyła do Afryki
swoją Legie cudzoziemską i nie ma żadnych skrupułów

To Francja i Anglia kiedyś i dziś popiera fakt by Afryka była
podzielona sztucznie jak szachownica dalej i nie ma zgody na
to by jakieś plemiona w Afryce tworzyły jakieś swoje panstewka
Przecież to co się wyrabia w czadzie teraz to to jest zewnętrzny
wyzysk mieszkającego tam narodu rozpad czadu nie jest korzystny
Już dla Angli i Francji molochy gospodarcze takie jak Koncern shel
muszą mieć skąś surowce.
Sekretarz generalny ONZ to praktycznie pucybut takich państw jak
Francja i Anglia.

Jak Gdzieś ludzie umierają szybko bo się do nich strzela to
niedobrze no przecież Ruanda to była zbrodnia.
Ale o pobliskim byłym Kongo gdzie wielu ludzi umarło
przez Francje i Anglie z głodu nic się nie mówi.
Na Aids zginie z powodu nieudolności zachodu i braku
działań ze strony prezydentów panstw w Afryce..
Na Aids szacuje sie że umrze ponad 20 milionów
ludzi czyli dziesięć razy więcej niż w Jugosławi

Kto rozpuścił przywódców Afrykanskich panstw kto im
daje konta w szwajcari to nie są łapówki to oni sobie sami
biorą pieniądze w zamian za kontrakty no zachód to wszystko
robi.

Dzisiaj ta Anglia i Francja którą tak potępiał rooswelt za jej
kolonializm
Ta anglia w chodzi w rolę jakiegoś ojca od moralności i mądrości
Należy pamiętać że w Historii Francja nie była mądra sam mackiewicz pisał w czasie drugiej wojny swiatowej że była ku...wą Europy.
Francje nawet naciągneli komuniści na pożyczki których nie oddali
Francja w roku 1914r. pożyczała Rosji pieniądze na wojne a komuniści
potem powiedzieli to dla cara pożyczliście nie dla nas.

Nie dobrze sie też dzieje w USA Albo Bush jest chory albo ma bardzo złych doradców Amerykanie do Iraku by nie weszli gdyby mogli cofnąć czas.
Ameryka dalej brnie w jakieś bagno mało jej jest Afganistanu
mało Jej Iraku jeszcze Ameryka zrobi tutaj w Europie drugi Irak
Europejski Serbowie mówia otwarcie Kosowa nie oddamy nigdy !
Gdyby żył Rososvelt nigdy nie dopuscił by się do dakich rzeczy
jakie dzieją sie obecnie Serbowie słusznie odwołują się do
tej Ameryki do Ameryki sprzed Busha.
Błędne jest też założenie że Serbia musi wejść do UE Rosja nie pomoże naprzykład gospodarczo już kubie bo po co ale dla Serbii może pomóc.
Europejczycy z tego co widze to zarażają sie tylko głupotą od amerykanów i nikt nie widzi na trzeźwo ogólnej sytuacji na bałkanach.

[kroliklesny]

Strasznie duzo napisales, w wiekszosci nie na temat, aczkolwiek dozo
slusznosci.
Co do pomocy. I w czasie wojny Rosja posylala pomoc do Serbii i
potem tez. Przedwczoraj, 15 grudnia Bank Panstwowy Rosji poprosil
wladze serbskie o zgode na rozpoczecie dzialalnosci w Serbii.
Czyli jak widac, polityka kolonialna nieodmiennie jest ta sama,
niezaleznie kto i gdzie. Czyj szmal, tego prawa.

[axenrolle]

W ramach uzupełnienia chciałbym tylko stwierdzić oczywisty - jak ja
nie lubię ostatnio tego słowa- że Francja ma o wiele mniejsz tytuł
do takich swoich regionów jak Korsyka , Gaskonia , Alzacja ,
Lotaryngia, Flandria i Artois niż Serbia do Kosowa.

W momencie ogłoszenia "niepodległości" Kosova

[axenrolle]

Rosji nie pozostanie nic innego od przyłączenia Abchazji i
Południowej Osetii oraz przygotowywaniu się do uczynienia tego
samego z Krymem.

hej! bolszewciu15 mm dla ciebie lekture

[gekon1979]

en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo

[algimin]

...istnieje teoria, że Albëreshë pochochodzą z południowych Włoch bo tam
istnieje najarchaiczniejszy dialekt Albański, a na bałkany przesiedlili się
później niż Słowianie
sto lat temu było jeszcze ok 1 miliona autochtonicznych!!!! Albanczyków w Italii;)

[kroliklesny]

Prawdopodobnie prawda, bo jak juz pisalem na ktoryms poscie, polowa
obecnych mieszkancow Sycylii ma przodkow albanskich. Dlatego nie
powinny dziwic ich mafijne sklonnosci!

Kosovo- nice american base to save human race!

[kroliklesny]

A moze bys sie potrudzil jakims normalnym materialem zrodlowym?
Podobnie jak wladze >PiS< jako zrodlo podajesz wikipedie, ktora moze
sobie pisac kto chce wg swojego widzimisie. Pomyslunku!

Rosja i Kosowo?

[pentagon8]

''Co gorsza to swoje państwo USA montują na koszt EU i prą, by EU
jak
najszybciej przejęła od ONZ kontrolę nad Kosowę. Nie dość, że EU
jest posłuszniejsza niż ONZ (z "Ruskimi" i Chińczykami w RB), to
łatwiej też będzie dysponować jej pieniędzmi pakowanymi w Kosowo.''

UE rozpocznie rozmowy z Serbami dotyczace wstapienia tego panstwa do
wspolnot, tak jak napisaklem. Po drugie, administracyjnie UE juz
dawno obecnie jest w Kosowie! Jak i wplyw twoja soviecka rosja ma na
pokojowe rozwiazanie tego konfliktu???

Albëreshu wracaj na Sycylię skąd pochodzą twoi

[algimin]

przodkowie;) fajny jesteś więcej takich Albëreshów i nikt nie będzie po was płakał;)

juqiforti napisał:

> ej chlopaki ja mam lepszy pomysl.lepiej mordowac wszystkich serbow i pozostalyc
> h slowian na balkanach.hhmmmm ciekawe??
>
> to wtedy swiat bedzie wolny od ludzi glupich,brzydkich i niegodnych ziemi gdzie
> zyja.
> co wy na to????

[juqiforti]

hej smierdzielu Arbereshe to albanczycy ktorzy uciekali do Sycylii po inwazji
tureckiej.Dlatego ja tak mowie zeby was wszystkich eksterminowac z serbami na czele.

[algimin]

juqiforti napisał:

hej zasrańcu ;) jest parę teorii pochodznia ciptarów weg mnie Albëreshe pochodzą
od złodziejskiej mieszniny Italskiej kiedy rządził tam król longobardów
Alberich;) ale są i takie od ship-statek piratów;

"Albańczycy byli w Kosowie zawsze? Istnieje co prawda HIPOTEZA że są oni
potomkami starożytnych Ilirów, tych pogromionych przez Tyberiusza. Tyle że
Ilirowie żyli tylko na wybrzeżu Adriatyku, a w głębi kraju żyli Macedończycy i
Scytowie. Jest jednak inna hipoteza o pochodzeniu Albańczyków, bardziej moim
zdaniem prawdopodobna, jeśli się weźmie pod uwagę, że Albańczycy to jeden z
narodów bandyckich (inni to np Czeczenowie czy Pusztuni - nigdy nie żyli z
niczego poza rozbojem). Otóż istnieje hipoteza, że Albańczycy to potomkowie
piratów, bezpaństwowców, którzy mieli bazy w okolicach Dyrrachium."

ps. czy zabijanie sutenerów, mafiozów, dilerów narkotyków jest przestępstwem nie
sądzę to zawody 99% ciptarów;)

> hej smierdzielu Arbereshe to albanczycy ktorzy uciekali do Sycylii po inwazji
> tureckiej.Dlatego ja tak mowie zeby was wszystkich eksterminowac z serbami na c
> zele.

Kosovo- new american base to save human race!

[kroliklesny]

Uwaga forumowicze!
Powyzej stojacy "judzi" to albanski faszysta, ktory w zeszlym
tygodniu b. brzydko pisal o plci zenskiej w szczegole, a ogolnie
twierdzil, ze Polacy i Serbowie skakali po drzewach na stepie (bez
logiki) w czasie, gdy albancy mieli juz krolow.
Facet ma ewidentnie pomerdane, ale nawoluje do ludobojstwa, m in w
jednym ze swoich wczesniejszych tu postow!

[kroliklesny]

Uwaga- faszystowski mutant na forum!

SRBIJA se saginjati ne ce!

[kroliklesny]

Zainteresowanych odsylam na strone "www.b92.net", dzial "U fokusu:
Status Kosova". Premier Serbi Vojislav Kostunica wyjechal do NY na
zamknieta sesje Rady Bezpieczenstwa ONZ, 19 grudnia. Na tejze sesji
umozliwione bedzie takze wystapienie kosowskiego "Przewodniczacego"
Fatmira Sejdiu, ktory co prawda nie reprezentuje zadnego panstwa,
ale umozliwi sie mu wystapienie jako osobie prywatnej na zyczenie
czlonkow rady. Interesujace jest wczorajsze wystapienie Giuliano
Amato, wloskiego przewodniczacego Miedzynarodowej Komisji EU d/s
Balkanow. Powolal on przyklad Triestu, wolnego miasta z przyleglymi
terenami, do ktorego po II wojnie swiat. roscily sobie pretensje
byla faszystowska (i w sumie pokonana) Italia i "zwycieska" SFRJ.
Miasto Triest (ital. "Trieste", jug. "Trst") pozostalo po wloskiej
stronie granicy, podczas gdy polwysep Istria i port Pula znalazly
sie po jugoslowianskiej, mimo wloskiej ludnosci tam zamieszkalej od
generacji. Mozliwe, ze jest to "sonda" badajaca reakcje na mozliwosc
PODZIALU Kosowa na czesc polnocna (serbska) i poludniowa (albanska).
Na jutro, w Kosowskiej Mitrowicy, miescie podzielonym rzeka Ibar na
polnocna, serbska i poludniowa, albanska czasc zapowiedziane sa
wystapienia SERBSKICH demonstrantow na rzecz nieodrywania prowincji
od macierzy. Sily miedzynarodowe stoja w pogotowiu..

[eva15]

Podział po linii enticznej, mimo, że EU zawsze się przed tym
wzbraniała, wydaje mi się od paru dni dość realnym. To
przypuszczalnie jedyne "salomonowe" rozwiązanie, które pozwoli
zachować twarz obu blokom. Do koćńca nigdy nie wiadomo, ae wygląda
na to, że USA nie mogą sobie chyba pozwolić na upokorzenie Rosji, bo
ta się ostro zemści gdzie indziej i to na pewno tam gdzie
najbardziej boli (Iran?).

SRBIJA se saginjati ne ce!

[kroliklesny]

Slusznie co do Rosji!
Ale jakos wszyscy zapominaja role Chin, a one maja "na pienku" z USA
od dawna, i sa bardzo waznym partnerem dla rozwoju amerykanskiej
gospodarki.
OK, mamy posiedzenie Rady Bezpieczenstwa ONZ 19.XII, a jutro (u was
w Niemczech juz dzis) demonstracje Serbow w Kosowskiej Mitrowicy.
Aby sie nam tylko tam nie wyglupili, prowokatorow (tu na forum tez)
jest mnostwo!
Pozdrowienia!

[eva15]

Masz rację co do Chin.

Ale - gdzie przebywasz, że masz inny czas niż środkowoeuropejski?

Nie damy ziemi skad nasz rod!

[kroliklesny]

Serbowie mogliby rownie dobrze zaspiewac "Rote". Melodia
jugoslowianskiego hymnu narodowego byla zainspirowana
polskim "Mazurkiem". Jest to narod Polsce tak bliski, a jednoczesnie
tak malo znany!
PS. Ewo, lecze Eskimosow w Arktyce. Pozdro!

[kroliklesny]

W sprawie prowincji Kosowo pat.
Dzisiaj w Kosowskiej Mitrowicy demonstrowalo okolo 10 tys. Serbow,
przybylych tam ze wszystkich serbskich enklaw w Kosowie.
Demonstrowali poparcie dla stanowiska Belgradu i Rosji, niesli
transparenty po serbsku i angielsku.
Dzisiaj takze serbski Premier Kosztunica spotka sie w NY na
rozmowach ze wszystkimi czlonkami Rady Bezpieczenstwa ONZ. Na jutro,
19 XII planowane jest zamkniete posiedzenie tego organu. Stanowisko
USA jest znane, podobnie jak i stanowisko Rosji i Chin, ktore
namawiaja do dalszych rozmow dwoch zwasnionych stron, bez wtracania
sie "doradcow" z EU.

[rambo54]

Królik: wiec co jest jeszcze ciekawe co do naszego i serbskiego hymnu..? że u
nich autor muzyki jest znany, a u nas nie :) text wiadomo: mazurek

Hej sloveni !!!!!!!!!!! pomagajmy sobie
PS: jest tak dużo rzeczy wspólnych miedzy Polską i Serbią..

w latach 80tych bylo dużo koncertów rockowych w Warszawie zespołów serbskich

[kremldown]

pier... sie morderco ze Srebrenicy.

[kremldown]

Jezeli ruski nie zmienia tonu,wszyscy serbowie zawisna na drzewach w
Prisztinie,czy to sie ruskim podoba czy nie.Ale bedzie to konsekwencja braku
jakiegokolwiek planu kacapstwa na rozwiazanie tego problemu.USA od konca lat
90-tych utrzymuje tyam na nitce spokoj i posluszenstwo .Ale jesli albanczycy
ostatecznie sie wk*** spelni sie wizja drzew.Po raz kolejny ruski sa
niekonstruktywna destrukcyjna sila,niezdolna do niczego innego ,jak tylko do bojek.

[kremldown]

Komu grozicie brudasy?!!USA,NATO i Europie brudasy grozicie?!!Mongoloidalne
mozgi kacapow chyba nie do konca odbieraja rzeczywistosc w ktorej zyja.Siedziec
na d*** ,zrec,chlac-i zwracac nam kase z powrotem za
telewizory,komputery,komorki,samochody,buty,majty i szmaty od Diora,dopoki
zachod placi wam za rope,ciule stepowe,ostatnio domyte z 300 letniej skorupy brudu.

[kroliklesny]

Wyglada na to, ze ani NATO ani EU nie pomogly na paczesiostwo
pleniace sie w pewnym kraju nad Wisla.

Rosja boi sie ze Slask tez sie oderwie od Polski

[marcin1122331]