s.k.i.n-pl 18.02.08, 18:17 no i mamy zakłamywania historii c.d Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
s.k.i.n-pl Dolary skupuję, koty przechowuję 18.02.08, 18:19 Michnikowszczyzna zrobi wszystko by przedstawić Polaków jako współsprawców holocaustu że nawet jak ich ratowali to nie robili tego bezinteresownie, a z drugiej strony nawet pospolite penery żule potrafiły się zdobyć na tak heroiczne czyny podczas gdy inteligencja żydowska była głucha na cierpienia Polaków doznawane od żydów w czasie stalinizmu... Odpowiedz Link Zgłoś
honecker32 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 18.02.08, 20:02 co ? Przeczytales caly tekst, polacy jednoczesnie bywali katami jak i ofiarami. Wiem wychowano cie ze nasz narod jest swiety ale niestety tak nie bylo Odpowiedz Link Zgłoś
s.k.i.n-pl Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 18.02.08, 20:08 no jasne.. Hitler był Polakiem i to Polacy zaczęli II wojne światową napadajac na Niemcy (radiostacja w Gliwicach).. a świstak siedzi i zawija sreberka... Odpowiedz Link Zgłoś
kola Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 18.02.08, 20:18 ty jestes idiota od urodzenia czy ostatnio brałeś lekcje? z rozumieniem czytanego tekstu masz problemy? Odpowiedz Link Zgłoś
llukiz Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 07:42 Podobno niektórzy polacy dopuszczali się kiedyś przestępstw. A słyszałem, że kiedyś jakiś polak kogoś nawet zabił. I to chyba nawet żyda... Ale nie mam pewności, bo ten żyd to podobno był polakiem... Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Skonczcie juz te pierdoly wypisywac w Wyborowej 19.02.08, 13:21 Ten wasz nawiedzony Gross powinien sie leczyc razem z tymi, ktorzy go cytuja. Dosc juz zydowskiego szmalcownictwa. 65 lat po wojnie probuja napisac nowa sklamana historie. Zostawcie uczciwych Zydow w spokoju. Niech klamca, sprzedawca oszustw JT Gross nie podszywa sie pod zydow bo swoim aroganckim postepkiem odbiera dobre imie nie tylko Polakom, ale i Zydom. Jak mozna byc takim oblesnym lgarzem. Zeby tylko zarobic, bierze zlecenie z holokaust industry, robi z siebie szmate i plugawi prawde oraz dobre relacje miedzy Polakami i Zydami. Tego typa powinni sie wszycy szanujacy Zydzi wyprzec bo on nie jest ich glosem, tylko pokraczna karykatura, obrzydlistwem, takim lajnem, ktore ktos wrzuca do wazy z zupa. To lajno niszczy wszystko i odechciewa sie jesc. Wezcie sobie to lajno z powrotem do Nowego Jorku, niech wam tam pachnie. Po co chwalicie sie taka kreatura. Znalezliscie wyjatkowy wredny okaz platnego oszczercy, ktorego powinniscie sie wystrzegac jak zarazy. Jedno co mozecie zrobic, to: - wpiszcie go do Ksiegi Guinessa i zalatwione. Bedzie mial slawe, na ktora zasluzyl. Nie obwozcie tego smierdzacego odchodu po calym swiecie bo fetor od niego przechodzi na uczciwych Zydow, ktorzy z ta kanalia nie chca miec nic wspolnego. Nie robcie reklamy takiej wrednej zaklamanej postaci, ktora dla pieniedzy zmienia prawde w klamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
jkmjkm Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 16:12 Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia: Punkt 1/ Bogaty Żyd zapłacił polskiemu wieśniakowi za przechowania, czyli bogaty Żyd kupił sobie po prostu lokal, wyżywienie i inne usługi od biednego wieśniaka. 2/ Polski wieśniak wziął pieniądze od biednego-bogatego Żyda za przechowanie, czyli polski wieśniak okazał się szmalcownikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 16:27 Nie rozmiesz najwyrazniej na czym polegalo zjawisko szmalcownictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
alwaysrebel Następne szmatławe kłamstwo szmazety 19.02.08, 23:25 Ci to muszą, bo inaczej się uduszą. Brednie sprzedawać narodowi jak nikt inny umieją. Problem w tym, że Polacy nie są durniami, tak jak sie to czesto zydom wydaje. W Polsce każdy wie, co i jak się działo, bo mamy ojców i dziadków, co nam to opowiedzieli. I naszym dzieciom też opowiemy. Polacy NIE MORDOWALI żYDóW, Polacy im POMAGALI. A nawet jeśli brali pieniądze, to chyba za friko nikt, szczegolnie w czasie wojny, jedzenia nikomu nie dawał (obliczcie sobie ile dzis za "Zycie" płacicie. Za okupacji było znacznie gorzej). Nawet dla wlasnej rodziny zeby załatwic jedzenie tez sie trzeba było namęczyć. A co dopiero dla obcej gęby do wyzywienia. Szkoda słow na te wasze brednie szmazeto. I tak wam nikt nie uwierzy. Jesteś zwykłą tubą ukrytego oprawcy - żydobolszewickiego psubrata. Odpowiedz Link Zgłoś
alwaysrebel Brawo Śmierdzieto Wybiórcza! 20.02.08, 01:56 Brawo Śmierdzieto Wybiórcza! Dzięki tym twoim tendencyjnym i kłamliwym paszkwilom wzrasta świadomość wśród gojów ("bydła ludzkiego" z hebr.) Naprawdę, świetna robota! :) Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 16:23 s.k.i.n-pl napisał: > Michnikowszczyzna zrobi wszystko by przedstawić Polaków jako > współsprawców holocaustu że nawet jak ich ratowali to nie robili > tego bezinteresownie, a z drugiej strony nawet pospolite penery żule > potrafiły się zdobyć na tak heroiczne czyny podczas gdy inteligencja > żydowska była głucha na cierpienia Polaków doznawane od żydów w > czasie stalinizmu... Zal mi cię ofiaro rydzykowszczyzny Odpowiedz Link Zgłoś
otawszczyk do honeckera i kola 18.02.08, 20:25 A propos waszych sporow ze skinem: nie nalezy spierac sie z idiota, bo swiadkowie moga nie zauwazyc roznicy. Odpowiedz Link Zgłoś
qrek1 Re: do honeckera i kola 19.02.08, 07:57 > A propos waszych sporow ze skinem: nie nalezy spierac sie z idiota, bo > swiadkowie moga nie zauwazyc roznicy. Jeśliby stosować tę zasadę, to pod takimi artykułami nie byłoby w ogóle komentarzy. Wbrew pozorom o byciu antysemitą decyduje miejsce urodzenia. Tak więc jeśli urodzisz się niemcem, to nawet jak zorganizujesz obozy koncetracyjne to nikt ci nie powie żeś antysemita. Natomiast gdy urodzisz się polakiem, to jak twój sąsiad pójdzie i okradnie żyda to jesteś antysemita. I co tam że sąsiad złodziej nie kierował się przy wyborze okradanej osoby jej żydowskością tylko okradał zwyczajnie najbogatszą osobę. I tak jesteś antysemita i tak. Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Perfidia Grossa 19.02.08, 14:49 Perfidia Grossa Jan Tomasz Gross jako prowokator na służbie żydowskiego ruchu roszczeniowego przeciwko Polsce kieruje się najwyraźniej chęcią zysku. Najlepiej można się o tym przekonać, porównując jego stan majątkowy przed napisaniem "Upiornej dekady", "Sąsiadów" i "Strachu" ze stanem dzisiejszym, gdy fikcyjne brednie Grossa są tłumaczone na obce języki, włącznie z japońskim. W roli narzędzia żydowskiego ruchu roszczeniowego Gross ma dostęp do fachowej pomocy: w selekcji tematu, redakcji i rozgłosu, przy jednoczesnych wskazówkach, jak ma unikać przeszkód w rozpowszechnianiu kłamstw, zwłaszcza jeżeli chodzi o konkretne dowody fizyczne, kompromitujące jego fałszywe opowiadania. Książki Grossa są zresztą swoiście "wypolerowane" przy pomocy "fachowców", tak żeby można je było łatwo czytać, a nieznający faktów czytelnik miał zaufanie do prawdomówności książki i przeżywał ją kierowany współczuciem dla ofiar opisywanych zbrodni. Nie wiadomo, kto w żydowskim ruchu roszczeniowym zorientował się, że można użyć jeszcze raz nazistowskiego schematu propagandowego z 1941 roku, oraz dostarczył pomocy Grossowi w czasie pisania "Sąsiadów". Kto powiedział mu o tym, jak Reinhard Heydrich, jeden z szefów nazistowskiego aparatu terroru, dowiedział się w pierwszych dniach wojny, że wojsko niemieckie natrafia na zwały trupów obywateli polskich, ofiar egzekucji NKWD, dokonywanych z chwilą ataku niemieckiego na Związek Sowiecki. Egzekucje te są powszechnie znane w Polsce, ale mniej znany jest rozkaz Heydricha, wydany w pierwszych dniach ataku na Związek Sowiecki, żeby niemieckie oddziały egzekucyjne zacierały ślady swej obecności na miejscach masowych mordów komunistów i Żydów, tak żeby propaganda Berlina mogła rozgłaszać na świat, że wojska niemieckie uwalniają ludność od terroru sowieckiego, podczas gdy miejscowi ludzie jakoby dokonują zemsty na komunistach i pomagającym im Żydach. Dla Grossa do tego schematu nadawała się metoda niemiecka, stosowana od pierwszego dnia wojny: dokonywać masowych mordów na ludności cywilnej w podpalonych budynkach, po uprzednim wyeliminowaniu ludzi, którzy mogliby stawiać opór. Ludzie silniejsi wśród ofiar byli oddzielani od tłumu i rozstrzeliwani, przeważnie nie na oczach reszty skazanych na śmierć. W przypadku Jedwabnego selekcji osób, które mogły stawić opór, dokonano, posługując się rozbiciem pomnika Lenina, odlanego w betonie i stojącego na rynku. Silniejsi Żydzi posłużyli się w tym celu młotami z kuźni, ku przerażeniu kowala, niszcząc jego narzędzia do kucia żelaza. Przy tej okazji redaktorzy fałszywej opowieści użytej przez Grossa zorientowali się, że historia o masowej zbrodni polskiego tłumu, nieuzbrojonego w broń palną, musi być zabezpieczona kłamstwem. Kłamstwo to jest przykładem perfidii Grossa i jego redaktorów. Mianowicie podanie faktu, że Niemcy kazali kilkunastu silniejszym Żydom zanieść betonową głowę Lenina i inne części do stodoły, zarekwirowanej poprzedniego dnia, narażało wiarogodność opowieści Grossa z powodu zastrzelenia przez Niemców ludzi, którzy przynieśli odłamy betonu, wykopali rów w klepisku stodoły do pochowania w nim tych odłamów i wówczas sami zostali zastrzeleni przez Niemców. Nie mogli tego zrobić oskarżani o tę zbrodnię bezbronni Polacy. Gross użył łatwego kłamstwa, żeby zmylić ludzi, którzy chcieliby sprawdzić jego fałszywą opowieść. Mianowicie napisał, że fragmenty pomnika Lenina zostały zaniesione na żydowski cmentarz, tak zwany kirkut, żeby zmylić możliwe śledztwo w sprawie zbrodni w stodole Śleszyńskiego, człowieka, któremu Niemcy pod terrorem zabrali jego stodołę. W "Gazecie Wyborczej" pani Bikont poparła kłamstwa Grossa i napisała, że Śleszyński swoją stodołę "udostępnił" w celu spalenia w niej Żydów. Kirkut nie był przeszukiwany, ponieważ w rzeczywistości, w czasie ekshumacji od razu znaleziono w stodole Śleszyńskiego głowę Lenina i wraz z nią natrafiono na zastrzelonych Żydów, którzy przynieśli i zakopali fragmenty pomnika w stodole. Najwyraźniej Gross i jego poplecznicy mieli nadzieję, że zastrzeleni Żydzi w ogóle nie zostaną odnalezieni, ale gdy zorientowali się, że medycyna sądowa jest w stanie ten stan rzeczy ustalić, natychmiast zażądali przerwania ekshumacji. W ten sposób więc przykładem perfidii Grossa jest stwierdzenie na piśmie, że fragmenty pomnika Lenina i zwłoki zastrzelonych Żydów, którzy je nieśli, nie znalazły się na terenie kirkutu, ale w stodole. Perfidia żydowskiego ruchu roszczeniowego polega też na tym, że w kłamliwy sposób uzasadniali "religijnie" konieczność przerwania ekshumacji, podczas gdy rabini w Nowym Jorku są znani ze sprzedawania cmentarzy żydowskich w celu przeznaczenia ich na parkingi w centrach handlowych. prof. Iwo Cyprian Pogonowski Sarasota, USA www.pogonowski.com www.naszdziennik.pl Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Perfidia Grossa 19.02.08, 19:20 Odpuść sobie śmieciu, cytowanie Torunischer Beobachter, a szczególnie słów ciężko upośledzonego umysłowo antysemity ze Stanów - "profesora" Pogonowskiego. Spadaj stąd na forum swojego idola z Torunia ... ups - zapomniałem, że tam nie ma forum, że tam obowiązuje jedynie słuszna ideologia. Spadaj więc na drzewo. Odpowiedz Link Zgłoś
jn24 Re: Perfidia Grossa 20.02.08, 07:35 a gdzie to on skłamał albo napisał nieprawdę ? Odpowiedz Link Zgłoś
claratrueba Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 07:54 Zaraz pewnie pojawią się setki wpisów o "opluwaniu" "szkalowaniu" naszego wspaniałego narodu. Niestety, to, o czym piszą w artykule całkowicie pokrywa się z tym, co mówiła moja babcia o losie Żydów na Lubelszczyźnie, jej sąsiadów, koleżanek. Może wreszcie przyjmiemy do wiadomości, że w każdym narodzie są ludzie porządni, są bohaterowie ale jest i zwykła chciwa swołocz. Odpowiedz Link Zgłoś
llukiz Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 07:59 > ludzie porządni, są bohaterowie ale jest i zwykła chciwa swołocz. U żydów też była zwykłą swołocz? Spotkałaś się z artykułem w GW w którym opisywali by zwykłą żydowską swołocz tak jak to co pewien czas opisują zwykłą polską swołocz? Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 08:18 llukiz napisał: > > ludzie porządni, są bohaterowie ale jest i zwykła chciwa swołocz. > > U żydów też była zwykłą swołocz? Spotkałaś się z artykułem w GW w którym > opisywali by zwykłą żydowską swołocz tak jak to co pewien czas opisują zwykłą > polską swołocz? GW moglaby napisac o wyczynach mlodziezy zydowskiej przyjezdzajacej do Polski "w skupieniu zwiedzac miejsca pamieci"... Przekroj sie odwazyl :) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 09:46 szukaj.gazetawyborcza.pl/archiwum/1,0,4839187.html?kdl=20070317KRK&wyr= szukaj.gazetawyborcza.pl/archiwum/1,0,4834029.html?kdl=20070310KRK&wyr= Oczywiście że sprawa była poruszana w GW... Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 11:33 maaac napisał: > szukaj.gazetawyborcza.pl/archiwum/1,0,4839187.html?kdl=20070317KRK&wyr= > szukaj.gazetawyborcza.pl/archiwum/1,0,4834029.html?kdl=20070310KRK&wyr= > > Oczywiście że sprawa była poruszana w GW... Notka w Krakowskim dodatku kiedy juz tak huczalo ze nie mozna bylo pominac... Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 12:24 > Notka w Krakowskim dodatku kiedy juz tak huczalo ze nie mozna bylo > pominac... Z tego co pamietam było nie tylko w Krakowskim dodatku ponieważ o całej sprawie czytałem w GW a NIE mieszkam w Krakowie. W dodatku zauważ że stwierdziłeś że wogóle tej sprawy nie poruszali co jak widać jest niezbyt zgodne z prawdą. Odpowiedz Link Zgłoś
peter_1000 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 11:14 Żydowską swołocz niech opisują gazety w Izraelu, czemu to ma robić Wyborcza?? Każdy naród ma swoich mętów ale także swoje sumienie. Artykuły takie jak powyższy mają pomóc Polakom stanąć twarzą w twarz z WŁASNYM sumieniem. A ludzie tacy jak Ty, prawdę historyczną i polskie sumienie narodowe najchętniej schowaliby pod dywan, oszukując się (i chyba czyniąc to świadomie) jacy to MY byliśmy na przestrzeni wieków rycerscy i niepokalani. Kiedy ktoś napisze że tak naprawdę nie zawsze tak bywało, podnosicie larum że to zamach na Polskę i Polaków, oburzeni pytacie czemu nie opisują brudów za paznokciami u innych tylko akurat właśnie u nas. A nie pomyślicie że jeśli ma się brudne paznokcie to warto je w końcu umyć a nie całe życie chodzić w rękawiczkach. No panowie z UPR... Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 11:26 > Żydowską swołocz niech opisują gazety w Izraelu, czemu to ma robić Wyborcza?? GW też powinna to opisywać (i mam wrażenie że to robi). Tyle że powinny być zachowane proporcje w stosunku do "ważności" tych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
mokradlo5 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 05:00 peter_1000 napisał: > Żydowską swołocz niech opisują gazety w Izraelu, czemu to ma robić Wyborcza?? > Każdy naród ma swoich mętów ale także swoje sumienie. Artykuły takie jak > powyższy mają pomóc Polakom stanąć twarzą w twarz z WŁASNYM sumieniem. A ludzie > tacy jak Ty, prawdę historyczną i polskie sumienie narodowe najchętniej > schowaliby pod dywan, oszukując się (i chyba czyniąc to świadomie) jacy to MY > byliśmy na przestrzeni wieków rycerscy i niepokalani. Kiedy ktoś napisze że tak > naprawdę nie zawsze tak bywało, podnosicie larum że to zamach na Polskę i > Polaków, oburzeni pytacie czemu nie opisują brudów za paznokciami u innych tylk > o > akurat właśnie u nas. A nie pomyślicie że jeśli ma się brudne paznokcie to wart > o > je w końcu umyć a nie całe życie chodzić w rękawiczkach. No panowie z UPR... Zydzie nie ucz nas Polakow, o czym mamy myslec i jak. Napisz lepiej o zydowskich zbrodniach, ale chyba nie potrafisz, wolisz klamac. Odpowiedz Link Zgłoś
jn24 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 07:38 peterku , żeś ty nie zrobił rachunku sumienia to nie pieprz,że Polacy takiego rachunku nie zrobili.Polacy dawno już paznokcie umyli w przeciwieństwie do ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
pahliszka Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 08:25 <<<Może wreszcie przyjmiemy do wiadomości, że w każdym narodzie są > ludzie porządni, są bohaterowie ale jest i zwykła chciwa swołocz.>> Wystarczajaco duzo sie naogladalam tej zadnej glow swoloczy za rzadow pisu zeby nie wierzyc ile nienawisci drzemie w milionach polakow ale... Widzisz problem jest taki, ze celem artykulow/ksiazki nie jest pokazanie ze byli lepsi i gorsi polacy. Ze byli polacy lepsi, obojetni, bojacy sie o wlasne zycie i zli polacy, zli ludzie - chciwa swolocz jak piszesz. Celem jest pokazanie, ze polacy to glownie chciwa swolocz a inne zachowania byly wyjatkiem od reguly. Juz w drugiej odpowiedzi pada zdania, ze w odczuciu zydow polacy w wiekszosci szkodzili. Mnie obraza, jak czytam ze dla jakiejs pani dyshonorem bylo sprzedawnie rzeczy taniej niz po cenie rynkowej.. no nie wiem trwala WOJNA moze na wojnie nie jest tak fajnie i sprawiedliwie i wszyscy sobie pomagaja??? Podobnie jak czytam (nie tutaj tylko w jakiejs ksiazce jak jaks inna pani sie rozczula nad swoim losem ze jak ja zli polacy przechowywali to nie mogla chodzic do szkoly i nie dawali jej ksiazek bo nie mieli bo to tacy prosci ludzie byli. I ona dysonans taki intelektualny odczuwala przez te ok 2 lata przez ktore u nich byla... i tez opowiada swoja historie i nie lubi polakow... Tak czytam to i nie wiem czego w zasadzie zydzi sie spodziewali ze sobie nagle wszyscy zaczna pomagac bo wojna jestnie zwazajac na konsekwencje??? Ze wszyscy sie altruistami stana??? Wszyscy mieli nagle zycie zaczac dla innych ryzykowac??? dlaczego??? niemcy wypadaja z tego opisu, tak jaby to, ze wymordowali dziesiatki milionow ludzi w calej europie (w tym 3 milliony polakow) nie mialo zadnego znaczenia. jakos przed wojna w polsce nie bylo krysztalowych nocy i widocznie ludnosc zydowska ciemiezona zbytnio nie bylo skoro nie bylo masowego exodusu zydow z 'terenow polski do usa na poczatku XX wieku... to jak to polacy sie tak nagle zmienili??? Z wiekszosci obojetnych i czesci nawiedzonych nacjonalistow zmienili sie w wiekszosci potwory??? Szokuja mnie niektore historie opisane w tym wywiadzie ale jezeli ktos oczekuje ode mnie jako polski ze nagle zaczne sobie glowe popiolem sypac i przepraszac z jakiego to zlego narodu jestem to sie nie doczeka. Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: Holocaust Industry zaciera rece 19.02.08, 09:20 Juz od dawna Przedsiebiorstwo Holocaust z World Jewish Congress na czele probuje wycyckac Polske na 65 mld baksow. "Swiatowej slawy uczony" J.T.Gross (w czasie Marca 68 kapowal SB na swoich kolegow, ale dzis odrosla mu blona dziewicza i stal sie "autorytetem moralnym") napisal dla HI w kilkuletnim odstepie dwie pelne tendencyjnych przeklaman ksiazki, ktore maja nas zmiekczyc. Dzialalnosc GW wpisuje sie w podobny schemat. Warto poczytac "Przedsiebiorstwo Holokaust" i "Wielka Hucpe" profesora Normana G. Finkelsteina. Wyjasniaja one zarazem i cel i metode. Odpowiedz Link Zgłoś
izrael_puszka_pandory Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:38 dokładnie jest tak jak piszesz. tylko czemu rozmówczynie tego artykułu tego nie rozumieją? nie chcą? Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 19:40 Celem jest pokazanie, ze > polacy to glownie chciwa swolocz a inne zachowania byly wyjatkiem od reguly. Myślę, że jest to mylne wrażenie, a można je odnieść w zestawieniu z tym, co pisano o stosunkach polsko-żydowskich przed Jedwabnem. Sprawiedliwi wśród narodów świata, AK szmuglująca broń do getta warszawskiego itd. > w drugiej odpowiedzi pada zdania, ze w odczuciu zydow polacy w wiekszosci > szkodzili. > Nie dziwię się, że Żydzi, zaszczuci, przerażeni, rabowani i mordowani niemalże w majestacie prawa tamtego bezprawia mogli się tak czuć. Normalny człowiek, o normalnych ludzkich odruchach raczej oczekiwałby pomocy, a nie rabunku, wygnania na ulicę, czy choćby obojętności. Autorzy wspomnień mogli nie zauważać tego, że Polakom groziła śmierć za udzielenie im pomocy, bo w takiej sytuacji nie myśli się logicznie. Z drugiej strony, widząc bestialstwo niektóych ze swoich sąsiadów, łatwo sobie wyrobić taki obraz ogółu. Na takiej samej zasadzie ludzie dzisiejsi, któym się nie wiedzie, uważają, że "wszyscy kradną, a politycy najwięcej". > Mnie obraza, jak czytam ze dla jakiejs pani dyshonorem bylo sprzedawnie rzeczy > taniej niz po cenie rynkowej.. no nie wiem trwala WOJNA moze na wojnie nie jest > tak fajnie i sprawiedliwie i wszyscy sobie pomagaja??? Zauważ, że z tego powodu, że była wojna, prawie wszystko, a na pewno przedmioty dobrej jakości, były znacznie droższe, niż przed jej wybuchem. > niemcy wypadaja z tego opisu, tak jaby to, ze wymordowali dziesiatki milionow > ludzi w calej europie (w tym 3 milliony polakow) nie mialo zadnego znaczenia. W żadnym wypadku! O bestialstwie i zwierzęcym antysemityzmie Niemców napisano już ssetki książek, i nawet małe dzieci w Polsce o tym wiedzą. Nie ma potrzeby pisać o tym po raz kolejny. Jest to jedno z największych nieporozumień w dyskusjach na tematy polsko-żydowskie. Z drugiej strony, czy czułabyś się dobrze, gdyby pisano: "Polacy grabili i mordowali, ale Niemcy grabili i mordowali więcej"? Mnie bardziej obrażałoby takie zdanie, stawiające nas i Niemców w jednym szeregu, i według ciężaru zbrodni. > jakos przed wojna w polsce nie bylo krysztalowych nocy Były, tylko w skali mikro. Były to wydarzenia o charakterze, które jeszcze przed wojną Boy nazwał "Mały, lecz złośliwy terror opryszków". Wybijanie szyb w sklepach, blokady tychże, przypadkowe bicie, obelgi, wreszcie getta ławkowe na uczelniach. > Szokuja mnie niektore historie opisane w tym wywiadzie ale jezeli ktos oczekuje > ode mnie jako polski ze nagle zaczne sobie glowe popiolem sypac i przepraszac z > jakiego to zlego narodu jestem to sie nie doczeka. > Nikt niczego takiego nie oczekuje. Wystarczy, że będziemy tych faktów świadomi, i nie będziemy im zaprzeczać. Przy okazji - ci, którzy chcieliby tutaj rzucić, wyssaną z palca a rozdmuchaną przez wiatr od Torunia, kwotą 65 mld dolarów, mogą sobie od razu odpuścić. Odpowiedz Link Zgłoś
mazurek111 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 08:41 ned_pap napisał: Przy okazji - ci, którzy chcieliby tutaj rzucić, wyssaną z palca a rozdmuchaną przez wiatr od Torunia, kwotą 65 mld dolarów, mogą sobie od razu odpuścić. Raczysz sobie, Acan, zartowac. Czolowi wodzowie World Jewish Congress, panowie Singer, Bronfman, Uris, Harris i inni tutti quanti niejednokrotnie od prawie dziesieciu lat domagali sie wlasnie takiej sumy dla Przedsiebiorstwa Holokaust. Niepoczciwy Rydzyk nie wymyslil tej calej hucpy. Poczytaj sobie wymienione przeze mnie powyzej dwie ksiazki profesora Normana Finkelsteina. Odpowiedz Link Zgłoś
soultys1 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:08 A mówiła Babcia jak Żydzi przejmowali się losem Polaków w czasach pokoju - kiedy rujnowali ludziom życie poprzez udzielanie lichwiarskich pożyczek i czekanie aż dłużnik się wykrwawi. To jest bardzo przedsiębiorczy naród, ale jednocześnie pasożytniczy. Gdzie się nie pojawią tam rodzimy biznes umiera. Narobili sobie wrogów niestety. W czasie wojny Hitler trochę stępił im te chciwe pazury, więc byli skazani na łaskę Polaków. A wśród nich był na pewno niejeden pochodzący z niegdyś bogatej rodziny doprowadzonej przez żydów do bankructwa. Czego się spodziewali? Oczywiście Chrześcijańskiego miłosierdzia czy litości!! Że Polacy - Chrześcijanie wiedząc co ich czeka wrazie wpadki bedą pomagać za darmo, może na kredyt, a może powinni inteligentom dopłacać za przebywanie w "niewygodach". "Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka". Teraz znowu sobie robią wrogów żadaniami o zwrot kamienic, fabryk, odszkodowania i kto wie jeszcze czego? Wg mnie powinni dostać tylko jedno: bilet piechtolotowy do państwa Izrael i Izraelskie obywatelstwo. Polskie im niepotrzebne i tak nigdy nie czuli się Polakami. Ciekawe, że Romowie, którzy chyba bardziej mogą odczuć brak tolerancji się nie procesują. Odpowiedz Link Zgłoś
luliluli Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:21 nie ma nic głupszego jak ocenianie "narodu", co z tego, ze jestem Polką - nie jestem blondynką, co z tego, że jestem Polką - nie gotuję, co z tego, że jesteśmy Polakami - nie wszyscy pijemy, bijemy się i jestesmy idiotami, a tak sie mówi "o polskim narodzie" Odpowiedz Link Zgłoś
zdr1 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:58 claratrueba napisała: >Może wreszcie przyjmiemy do wiadomości, że w każdym narodzie są > ludzie porządni, są bohaterowie ale jest i zwykła chciwa swołocz. W kazdym oprocz Zydow oczywiscie, wszyscy Zydzi sa idealami. Odpowiedz Link Zgłoś
jn24 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 07:36 Polacy to już dawno przyznali tylko ty nadal tego nie wiesz, a jak ty tego nie wiesz, to oznacza że Polacy się nie przyznali. Odpowiedz Link Zgłoś
kakens Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 08:07 A jak dowieść, że ci ludzie oszukiwali i wykorzystywali ukrywających się bo Ci byli Żydami, czy zwyczajnie chodziło o forsę? Dziwne to jest czasami. Jak okradną Polaka to jest przestępstwo, a jak Żyda, to dodatkowo antysemityzm. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Ale juz przynudzacie z tym tematem... 19.02.08, 08:15 Czekam na serie artykulow jak Zydzi - wysocy funkcjonariusze bezpieki i sowieckiego NKWD wysylali tysiacami ludzi do lagrow na smierc. To byloby ciekawsze. Izrael chyba zbiera na odszkodowania, w koncu akceptuja odpowiedzialnosc zbiorowa, nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkoi Re: Ale juz przynudzacie z tym tematem... 19.02.08, 09:04 Tez mialem poruszyc ten problem. Zydzi masowo przesladowali polakow i AK po wojnie wstepujac w sluzby bezpieki. Do dzis siedza na emeryturach w anglii czy izraelu i sie smieja. A powiedz cos o nich to zwyzywaja cie od antysemitow. Wszystkie te 'epizody' to jeszcze malo by GW oskarzala o kolektywna eksterminacje zydow. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Kłamstwa 19.02.08, 11:32 bloody_rabbit napisał: > Masowo to do UB wstępowali Polacy. > Fakt, Zydzi UB tworzyli. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Kłamstwa 19.02.08, 15:15 UB tworzyli Rosjanie nie Żydzi. Jedyna prawda to taka że w UB była nadreprezentacja Żydów w stosunku do ich ilości w polskim społeczeństwie choć jednak większość UBeków to byli Polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Kłamstwa 19.02.08, 15:45 > UB tworzyli Rosjanie nie Żydzi. Jedyna prawda to taka że w UB była > nadreprezentacja Żydów w stosunku do ich ilości w polskim > społeczeństwie choć jednak większość UBeków to byli Polacy. W UB byla przede wszystkim ogromna nadreprezentacja Zydow na wyzszych szczeblach - kierowniczych, ktore decydowaly o polityce i skali reprecji. Polacy w UB to byla glownie ciemna biedota (czesto sieroty), ktore aparat bezpieczenstwa przygarnial i odpowiednio wychowywal aby wyslugiwac sie nimi. Model zreszta znany i powszechnie stosowany przez tyranow (od janczarow az po securitate). Polakow na wschodzie przesladowalo i zgotowalo im pieklo na ziemi jednak przede wszystkim NKWD kierowane przez Zyda Lawrentia Berie. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Kłamstwa 19.02.08, 16:35 Nie wiem czy akurat Beria byl Zydem. Pochodzil w kazdym bardz razie z chlopskiej rodziny, a zydowskich chlopow bylo wtedy na lekarstwo. Nie ma jednak watpliwosci co do tego, ze tworca tego systemu byl Polak ze szlacheckim pochodzeniem, niejaki Feliks Dzierzynski. Uzywajac twojej "logiki" mozna wiec stwierdzic, ze osoba tak naprawde odpowiedzialna za ten system jednak byl Polak. Czyli huzia na Polakow... :) Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Kłamstwa 19.02.08, 23:37 Zydowskie pochodzenie Berii nie jest tajemnica i to on oraz wielu innych zydowskich towarzyszy szkodzilo Polakom. Pytanie czy ich zbrodniami nalezy obarczac caly narod zydowski? Bo wlasnie tak postepuja Zydzi rozciagajac odpowiedzialnosc za zachowania szmalcownikow na wszystkich Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
alwaysrebel Re: Kłamstwa 20.02.08, 00:18 Tak, Beria był żydem. A co do innych: "W USA główną rolę odegrały badania historyka Alberta Lindemanna, którego książkę o roli żydostwa w światowych procesach „Łzy Ezawa” dobrze byłoby przetłumaczyć i wydać dla rosyjskiego czytelnika. Lindemann zauważył, że Żydzi, aktywnie uczestniczący w rewolucji, byli dalecy od żydostwa. Trocki chwalił się tym, że uważano go za Rosjanina, nie mówił w języku jidysz i nie chciał pomagać Żydom, którzy prosili o pomoc; Swierdłow, Kamieniew, Zinowiew także byli dalecy od faktycznego żydostwa. Z drugiej strony, nie-Żydzi uczestniczący w rewolucji byli często zjudaizowani: na przykład, Feliks Dzierżyński, chociaż nie był Żydem, lecz był zagorzałym filosemitą, podobnie jak Łunaczarski." Ze strony wielkiego Żyda, Izraela Szamira. 64.233.183.104/search?q=cache:M-VK7Wd2ZycJ:www.israelshamir.net/Polish/Polish11.htm+dzier%C5%BCy%C5%84ski+by%C5%82+%C5%BCydem&hl=pl&ct=clnk&cd=7&gl=pl "Lavrenti Beria Founder of USSR Jewish Anti-Fascist League Director of the Dreaded KGB Killed Millions of Innocent Citizens Kidnapped, Raped, and Murdered Young Girls for Sex in his Lubyanka Prison Office" 64.233.183.104/search?q=cache:OZQu3ivOxskJ:www.jewwatch.com/jew-leaders-folder-beria.html+beria+was+jewish&hl=pl&ct=clnk&cd=4&gl=pl Odpowiedz Link Zgłoś
mokradlo5 Re: Kłamstwa zydowskie 20.02.08, 05:07 elucidator napisał: > Nie wiem czy akurat Beria byl Zydem. Pochodzil w kazdym bardz razie z chlopskie > j > rodziny, a zydowskich chlopow bylo wtedy na lekarstwo. Nie ma jednak watpliwosc > i > co do tego, ze tworca tego systemu byl Polak ze szlacheckim pochodzeniem, > niejaki Feliks Dzierzynski. Uzywajac twojej "logiki" mozna wiec stwierdzic, ze > osoba tak naprawde odpowiedzialna za ten system jednak byl Polak. Czyli huzia n > a > Polakow... :) > Klamstwo, obaj wymienieni byli Zydami Odpowiedz Link Zgłoś
bloody_rabbit Re: Kłamstwa zydowskie 12.05.08, 20:16 Wszyscy źli ludzie byli Żydami :))) Odpowiedz Link Zgłoś
mokradlo5 Re: Kłamstwa 20.02.08, 05:05 maaac napisał: > UB tworzyli Rosjanie nie Żydzi. Jedyna prawda to taka że w UB była > nadreprezentacja Żydów w stosunku do ich ilości w polskim > społeczeństwie choć jednak większość UBeków to byli Polacy. nie sil sie na klamstwa tow.Zydzie, UB bylo 100% zydowskie, chodzi o cala strukture wladzy Odpowiedz Link Zgłoś
bloody_rabbit A dokładniej 20.02.08, 08:37 To nadreprezentacja Żydów była w kierownictwie UB. W dołach pracowali prawie sami Polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
adolf.aaron.michnik Problem z Zydami 19.02.08, 08:48 Smieszy to gdy Izaak Michnik, Mojzesz Geremek i Pani Engelking wypowiadaja sie w imieniu Polakow. Polak to jeszcze pojecie etniczne, a nie polityczne, tym oststnim jest obywatelstwo. Zydzi sa nacjonallistmi tak samo jak Niemcy, ale do tej porynieststy nie mieli wystarczajacej sily do tego aby swoje zapedy zrealizowac w ramach panstwa i w ogole. Dopiero od 1948 moga i widzimy jak to wyglada. Michnikowi nie zalezy an tym aby Polactwo nie szmacilo sie za granica albo wegetowalo za glodowe pensje w Polsce. Jemu chodzie tylo o zduszenie dumy narogowej, ktora prostacko utozsamoa z nazizmem. Nie wisdzie tego ze akurat panstwa oparte na nacjonalizmi, jak Anglia, niemcy, Japonia, radza sobie ekonomicznie znakomicie. Narodowa tozsamosc jest jednym z fundamentow rywalizacji a wiec konkurencji z innymi narodami. Zydzi nigdy sie nie asymiluja z lokalna spolecznoscia. Nie identyfikuja sie z panstwem goszczacym i dlatego z latwoscia pakowali sie w czasie II WS do pociagow do Polski gdy nazisci obiecywali im intratne posady w PL. Nie przeszkadzalo im ze Pol byla pod okupacja. Nieststy za te swoja chciwosc zostali ukarani, ale niczego sie nie nauczyli. A obecna akcja ma za zadanie wyludzenie odszkodowan od Polski. Czemu Ariel Michnik i Ozjasz Geremek nie apeluja do rodakow aby przestali sie umartwiac i koncentrowac sie na przyszlosci a zaczeli patrzec w przyszlosc??? A co do artykulu i ksiazek Gross: brakuje im obiektywizmu i pokazania szerszego kontekstu. Ale czego spodziewac sie po Zydzie? Odpowiedz Link Zgłoś
cateyefm Re: Problem z Zydami 19.02.08, 11:42 ludzie tym różnią się od zwierząt że zostali wyposażeni w to coś określane "myśleniem"... niestety niektórym ludziom wydaje się to tożsame z przetwarzaniem informacji według z góry ustalonego programu a to jednak jak widać nie to samo... nie ważne jakie dane wejściowe wynik przetwarzania taki sam - nie warto polemizować... nie warto z koniem się kopać... Odpowiedz Link Zgłoś
adolf.aaron.michnik Re: Problem z Zydami 19.02.08, 15:01 Tez jest mi przykro ze nie jestes w stanie z tym polemizowac... Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Problem z Zydami 19.02.08, 23:59 trudno z tym belkotem polemizowac, glupolku. Odpowiedz Link Zgłoś
izrael_puszka_pandory ta pani zarabia na opluwaniu ludzi 19.02.08, 09:28 czy gdybym napisał - autorka tego wywiadu i jej rozmówczyni zarabia na opluwaniu ludzi - to było by jej miło. Czy nie czuła by ona wewnętrznego sprzeciwu wobec takiej wypowiedzi. Czy pan Gross nie zarabia na sprzedaży książki opluwającej innych? Opluwacie ręce które was chroniły szukając tych, które na to nie potrafiły sie zdobyć. Jakoś nie stać was pani B. panie G. na refleksję jak trudno było w tamtych czasach stanąć w obronie drugiego człowieka i to takiego człowieka za którego obronę trzeba było ryzykować życie własne. Uderzcie się we własne piersi. Czy je byście nadstawili? Odpowiedz Link Zgłoś
posesor22 Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 09:30 Kilka uwag co tej sprawy. Generalnie jest za tym, aby każdy kraj rozliczył się ze swojej historii. Jeśli chodzi o stosunek do Żydów to wszyscy chcą Polaków rozliczać. Zgadzam się. Ale niech również zrobią to inne narody. Dlaczego Amerykanie i Anglicy byli głusi na wołanie Żydów z Polski? Nie pamiętam nazwiska ale pewien Żyd z Polski popełnił na znak protestu samobójstwo w centrum Londynu. I co - i nic. Powstaje tez pytanie o stosunek do Holocaustu diaspory w Stanach. Czy oni wobec swoich krajan uderzyli się już w piersi? Przecież w okresie wojny ta diaspora juz była w USA bardzo silna. Gdzie rzetelna analiza tych postaw? Łatwo żądać poświęcenia i heroizmu zza oceanu a co się zrobiło samemu? Tak właściwie o co tu chodzi? Jak wyglądał nacisk Żydów na ówczesną administrację w sprawie swoich ziomków mordowanych w całej Europie? Czy jest jakaś faktografia na ten temat? Niech GW proszę uprzejmie zrobi taką analizę. Odpowiedz Link Zgłoś
poszakalu Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:21 Prawda bywa bolesna. Najłatwiej ją odrzucić. Odpowiedz Link Zgłoś
jenna.jameson Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 10:32 Jako Polka czuję się winna. Bardzo winna. Powinniśmy przecież reprezentować postawę cywilizowanej Europy, np. Francuzów, ładnie spakować naszych Żydów do pociągów i odesłać ich do obozów zagłady, ale nie nam zachłannym Polakom zachciało się zbijać majątki na Żydach. Coś wam opowiem. Przed wojną w Kazimierzu Dolnym nad Wisłą chodziła kolej i tak jak ma to miejsce teraz zjeżdżało się wielu turystów (wtedy nazywanych letnikami) i kiedy wysiadali z pociągu Żydzi bili się pomiędzy sobą o prawo do niesienia bagaży, tacy byli bogaci! Okazuje się więc, że nie dość, że jesteśmy narodem pazernym to na dodatek głupim - wzięliśmy się za robienie interesów na biedakach - i teraz mam pytanie, gdzie się w takim razie te wszystkie majątki podziały? Niestety WYborcza nie cytuje Marka Edelmana, który dobrze powiedział - i co z tego, że znaczna część Polaków ukrywała Żydów za pieniądze? Ale ukrywali narażając nie tylko siebie, ale i całe swoje rodziny. Zgodnie z linią tej polskojęzycznej gazety nikt nie jest tak bardzo winny wobec Żydów jak my. Ciekawe dlaczego zatem tak wielu Żydów mieszkało w takim nieprzyjaznym kraju, skoro cała Europa tylko czekała na nich z otwartymi ramionami? Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 11:40 jenna.jameson napisała: > Jako Polka czuję się winna. Bardzo winna. Powinniśmy przecież reprezentować > postawę cywilizowanej Europy, np. Francuzów, ładnie spakować naszych Żydów do > pociągów i odesłać ich do obozów zagłady, ale nie nam zachłannym Polakom > zachciało się zbijać majątki na Żydach. [...] > Niestety WYborcza nie cytuje Marka Edelmana, który dobrze powiedział - i co z > tego, że znaczna część Polaków ukrywała Żydów za pieniądze? Ale ukrywali > narażając nie tylko siebie, ale i całe swoje rodziny. Zgodnie z linią tej > polskojęzycznej gazety nikt nie jest tak bardzo winny wobec Żydów jak my. > Ciekawe dlaczego zatem tak wielu Żydów mieszkało w takim nieprzyjaznym kraju, > skoro cała Europa tylko czekała na nich z otwartymi ramionami? Twój sarkazm jest trochę nie na miejscu, zważywszy na temat. Ja sam odebrałem teten materiał inaczej: Choć rozmówca twierdzi, że większość Zydów jest nastawiona do Polaków niechętnie, to jednak materiał zawiera opis poszczególnych sytuacji, w których znajdowali się i altruiści, i zdziercy. Ani Anna Bikont, autorka wywiadu, ani jej rozmówczyni nie forsują tezy, że większość Polaków, lub wszyscy byli źli. "byli tacy, którzy", "Są tacy, którzy" - powiada Barbara Engelking-Boni. Zarazem nie wyjaśnia, dlaczego większość Zydów postrzega Polaków negatywnie. Moim skromnym zdaniem nawarstwiło się tu kilka powodów: odmienna polityka hitlerowców wobec Polaków i Zydów, o czym sama wspomina, wzmagało u Zydów poczucie krzywdy. Do tego dochodzi przedwojeny bojkot ekonomiczny Zydów i przedwojenna zasada numerus clausus na uczelniuach, fakt, żre ówcześni ONR-owcy gonili Zydów po miastach z pałkami w ręce oraz przyzwolenie - również przed wojną - na żydożercze publikacje endecji i niektórych duchownych - vide Rycerz Niepokalanej Kolbego. Wtakich warunkach niektórzy Zydzi mogli nabrać przekonania, że los obszedł się łaskawiej z Polakami niż z Zydami (Zyda można było hitlerowcom zamordować na miejscu; Polakom to nie groziło, choć za ukrywanie Zydów groziła śmierć); stąd to podejrzenie, że być może Polacy kolaborowali z Niemcami, dlatego było im "łatwiej". Im więcej Zydów w czasie wojny ginęło, tym bardziej podejrzenie zmieniało się w bezpodstawne przekonanie, a to pokutuje do dziś (Pogrom kielecki i kampania antysemicka r. 1968 tylko utwierdziły Zydów w tym przeświadczeniu.), W polskich kołach nacjonalistycznych panuje równie absurdalne przekonanie, że wszystkim nieszczęściom, które spadły na Polskę, winni są Zydzi. Poczytaj sobie tylko niektóre wpisy na gazetowych forach. Ciągłe odwoływanie się do świetlanych postaci - tych ludzi, którzy z narażeniem życia przechowywali Zydów - dla zysku lub też altruistycznie - dolewa oliwy do ognia, bo jest jeszcze wielu Zydów, którzy pamiętają tę rzeczywistość inaczej - pamiętają bezwstydne zdzierstwo i szmalcowników. Kiedy więc mówimy, jacy to Polacy byli szlachetni, nie zapominajmy dodać "niektórzy". Jest to również odpowiedź na potępianie Polaków w czambuł. Ja się nie dziwię, że jest taki mechanizm psychiczny, który każe winić Polaków jako ogół. Niedawno był reportaż, w którym ludzie ukrywający podczas wojny Żydów tłumaczyli, że dostali zaproszenie do Yad Vashem po odbiór dyplomu Sprawiedliwych, ale pojechać nie mogą, bo boją się opinii... sąsiadów. Jest to bardzo wymowne w kontekście książki Grossa i naszej tu dyskusji. Może zamiast książkę i jej autora potępiać, warto się zastanowić, co może być w niej prawdą, a co zostało nie tyle zakłamane, ile wyolbrzymione wskutek dramatycznych przejść autora - tak jak wyolbrzymiona jest polska duma ze Sprawiedliwych wśród narodów świata. Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma Panie Marku, dodam jeden przykład obiegowej 19.02.08, 16:25 "prawdy" o tym, że "Żydzi rozpijali Polaków". Otóz to polski pan, dawał Żydowi karczmę w arendę, w której, najczęściej, tenże pan miał udział, bo chłopom częściowo płacił "bonami konsumpcyjnymi" na wódkę w zydowskiej karczmie. Pan miał w dupie że chłop jest pijany. Powiadam, gdyby Polacy chcieli czytac książki a nie pić, to tuszę, że w każdej wsi byłaby "zydowska" księgarnia lub biblioteka. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 00:09 a mnie zastanawia co innego. to winienie Polakow jako ogolu nie jest przeciez wymyslem ostatnich lat. dam glowe, ze znasz "Kompleks Portnoya". pamietasz rozwazania Alexa w autobusie, ktorego kierowca mial nazwisko z "samych iksow i igrekow"? Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma autorzy prześcigają się w spłycaniu "tematu" 19.02.08, 10:32 Ich teza jest jedna splugawić Polaków. A przecież omawianie polskiego antysemityzmu okresu wojny z punktu widzenia dzisiejsze świadomości jest manipulacją. Widzenie i ukazywanie wzajemnych relacji tylko z pozycji Żyda-ofiary i Polaka-oprawcy, bez kontekstu historycznego, społecznego, narodowościowego, religijnego jest, conajmniej, nieuczciwe. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: autorzy prześcigają się w spłycaniu "tematu" 19.02.08, 10:46 Przeczytałeś artykuł? Gdzie widzisz w nim "spłycanie"? Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Osiągnęliście ogromny sukces-reaktywacja 19.02.08, 10:40 antysemityzmu w kraju gdzie słowo "zyd" dla młodego i średniego pokolenia nic nie mówiło ! Brawo panowie Gross + Michnik i "Familia" Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Nic? 19.02.08, 10:50 Prócz napisów "Żydzi do gazu". Prócz oskarżania tego czy innego polityka o żydowskie korzenie co miało go deprecjonowac w oczach wyborców. Prócz niszczenia nagrobków. Prócz antysemickich gazetek Bubla. Prócz..... Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma Re: Nic? 19.02.08, 11:14 maac, opamietaj się, dobrze wiesz, że antysemityzmu nie zwalczysz póki jest jeden Żyd, a może jeden Polak ? Trzeba umieć kochać ludzi i tylko wtedy nie będzie czegoś takiego jak antysemityzm. A Polacy (rozpatrywani jako zbiorowość i jednostka) nawet siebie nie potrafią kochać. Dlaczego mieliby kochać inne istoty ludzkie ? Odpowiedz Link Zgłoś
toporowa Re: Nic? 19.02.08, 13:29 maaac napisał: > Tak. Zgadzam się z tym co napisałeś. A czy przyszło ci maac do glowy, że jeśli sie zgadzasz z tym, co napisał twój poprzednik - to jestes zwyczajnym rasistą? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Nic? 19.02.08, 15:11 Możesz rozwinąć tą kwestię? Czy chodzi ci o uogólnienia? Hmm możemy porozmawiać na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Re: Nic? Tak ! Nic! Cracowia dziady,Wisła pany 19.02.08, 11:43 to ten sam model działań kretynów stanowiących w dowolnym społeczenstwie margines.Niestety działalność na tym "polu" GW to także margines pozornie ludzi wykształconych i ich "autorytetów".Stałe interesowanie społeczeństwa wydumanymi problemami to stały fragment gry i symptomy choroby rozpoznanej jako michnikowszczyzna. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Nic? Tak ! Nic! Cracowia dziady,Wisła pany 20.02.08, 00:13 aha. "Grunwald" to tez, jak rozumiem, byla "michnikowszczyzna"? rozumiem, ze najlepiej myslec samodzielnie, ale skoro juz nie potrafisz, to znajdz sobie kogos lepszego niz Lysiak i Ziemkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon Re: Osiągnęliście ogromny sukces-reaktywacja 19.02.08, 23:40 rsrh napisał: > antysemityzmu w kraju gdzie słowo "zyd" dla młodego i średniego pokolenia nic > nie mówiło ! > Brawo panowie Gross + Michnik i "Familia" Sluszna uwaga. Ja sie o antysemityzmie, Zydach i wogole takich sprawach dowiedzialem dopiero jak juz mialem dowod osobisty w kieszeni. Od tego czasu coraz bardziej mnie irytuje to wmawianie. Chyba przez to stalem sie przekorny... Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Wspolny Front w wydaniu obywateli poch zydowskiego 19.02.08, 10:50 To bardzo rozczulajace slowa, ale zupelnie nie uwzgledniajace realiow tego wspolnego fronu w dn 17.09.1939, kiedy to obywatele Polski pochodzenia zydowskiego powitali girlandami kwiatow wkraczajace oddzialy sowieckiego najezdzcy.Malo tego, od pierwszych dni sowieckiej okupacji zajmowali sie denuncjowaniem przyszlych ofiar Katynia.W czasach PRL, nie prowadzono badan historycznych dotyczacych sowieckiej okupacji, wiec sprawy te gina w mrokach zapomnienia.Warto, by oprocz odkrywania kart zbrodni wobec polskich Zydow, popelnionych przez Polakow, odkryto rowniez karty zbrodni popelnionych przez "Sasiadow" wobec Polakow-gojow.Moze IPN pozbieralby informacje od zyjacych jeszcze mieszkancow miasteczek pogranicza, takich jak np.Sejny gdzie wkraczajace oddzialy sowieckie witane byly przez , byc moze nie wszystkich Zydow, chlebem i sola.Nastepnie rozpoczely sie lowy na podoficerow i oficerow batalionu KOP tam stacjonujacego.Domy oficerskie zostaly rozgrabione,kobiety i dzieci wygnane.Ludzie do dzis wspominaja rozpacz Zydow i pospieszne sciaganie z rekawow czerwonych opasek, kiedy okazalo sie, ze Sejny podlegaja korekcie linii podzialu zgodnie z paktem Ribentrop-Molotow i wojska sowieckie musialy sie wycofac.Ja mysle, ze warto oficjalnie poznac i takie sprawy z dziejow postaw obywateli RP.Gazeta Wyborcza moglaby bardzo duzo zrobic dla wzajemnego poznania sie, bo takich miasteczek jak Sejny bylo rownie duzo jak Jedwabnych. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Re: Oczywiście że historię trzeba poznać ale nie 19.02.08, 11:47 za "pośrednictwem" GW . To ślepa uliczka a właściwie śmierdzący zaułek. Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma Autorzy chca wmówić, że Polacy mieli "obowiązek" 19.02.08, 11:07 ratowania Żydów, natomiast przemilczaja że Polacy, mieli obowiązek ratowania "siebie". Tak jak zydowscy policjanci w gettcie, zostali "ułaskawieni" w Izraelu bo mieli obowiązek ratowania siebie.Dlaczego nie wspomną o postawie Żydów na terenach ukupowanych przez Sowietów ? O Żydach-NKWD, co oni z Polakami wyprawiali ? A jaka byłaby postawa Żydów gdyby "odwrócić" sytuacje ? Wszystko to co się teraz pisze to tylko stylistyczne zabiegi. Antysemityzmu w Polsce zjawiska samego w sobie haniebnego nie sposób rozpatrywać jako zjawiska instytucjonalnego, a tyko postawy moralnej każdego oddzielnego człowieka. Mówienie że "zawod" a nie sposób na przetrwanie juz jest manipulacją. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Porządni ludzie nie zasłaniają się brakiem 19.02.08, 16:45 obowiązku. Porządni ludzie postępują porządnie bo tak im dyktuje ich natura i wychowanie. I tym się różnią od kanalii chcących uchodzić za porządnych ludzi. A narodowość nie ma tu żadnego znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma Re: Porządni ludzie nie zasłaniają się brakiem 19.02.08, 17:01 pięknie napisałeś. Duzo westernów pewnikiem widziałes. Tylko że w życiu, tym prawdziwym i okrutnym, nie zawsze tak bywa. Ja nie wiem jakbym sie zachował (w tramwaju, ulicy) gdy bydlak napastuje dziewczyne czy kalekę. Może bym się popłakał ? albo zaczął prosić aby tego nie czynił ? albo bym odwrócił wzrok ? Wdzięczy jestem losowi, że nie dał mi przeżyć takiej sytuacji. Żydzi (ortodoksyjni) twierdzą, że tylko Bóg ma prawo oceniać postawę każdego człowieka (w ich rozumieniu "człowieka"=Żyda). Odpowiedz Link Zgłoś
xxxxyyyyzzzz Michnik, rzekomy wolnosciowiec pomyslal sobie 19.02.08, 11:34 kiedys "skoro udaje walke z komunizmem, to moze moglbym na tym zarobic". Odpowiedz Link Zgłoś
izrael_puszka_pandory takich opinii nigdy dosyc 19.02.08, 12:08 GW okaż się gazetą różnych poglądów! grisza14 19.02.08 napisał: To bardzo rozczulajace slowa, ale zupelnie nie uwzgledniajace realiow tego wspolnego fronu w dn 17.09.1939, kiedy to obywatele Polski pochodzenia zydowskiego powitali girlandami kwiatow wkraczajace oddzialy sowieckiego najezdzcy.Malo tego, od pierwszych dni sowieckiej okupacji zajmowali sie denuncjowaniem przyszlych ofiar Katynia.W czasach PRL, nie prowadzono badan historycznych dotyczacych sowieckiej okupacji, wiec sprawy te gina w mrokach zapomnienia.Warto, by oprocz odkrywania kart zbrodni wobec polskich Zydow, popelnionych przez Polakow, odkryto rowniez karty zbrodni popelnionych przez "Sasiadow" wobec Polakow-gojow.Moze IPN pozbieralby informacje od zyjacych jeszcze mieszkancow miasteczek pogranicza, takich jak np.Sejny gdzie wkraczajace oddzialy sowieckie witane byly przez , byc moze nie wszystkich Zydow, chlebem i sola.Nastepnie rozpoczely sie lowy na podoficerow i oficerow batalionu KOP tam stacjonujacego.Domy oficerskie zostaly rozgrabione,kobiety i dzieci wygnane.Ludzie do dzis wspominaja rozpacz Zydow i pospieszne sciaganie z rekawow czerwonych opasek, kiedy okazalo sie, ze Sejny podlegaja korekcie linii podzialu zgodnie z paktem Ribentrop-Molotow i wojska sowieckie musialy sie wycofac.Ja mysle, ze warto oficjalnie poznac i takie sprawy z dziejow postaw obywateli RP.Gazeta Wyborcza moglaby bardzo duzo zrobic dla wzajemnego poznania sie, bo takich miasteczek jak Sejny bylo rownie duzo jak Jedwabnych. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 12:46 Co za szmaciarze.. znowu michnikowa gadzinówa prowokuje. Co to znaczy, że "większość Polaków szkodziła". Trochę wyobraźni; Co z tego, że prawie wszyscy w danej miejscowości mogli solidaryzować się z ukrywanym Żydem. Przecież wystarczyło, że znalazł się jeden jedyny szmalcownik i cała akcja ocalania Żyda na nic. Gazietka wreszcie zaczęła dostrzegać, że za ukrywanie Żyda groziła kara śmierci. Brawo (kumple michnika w stanach tego rodzaju informacje cenzurują)! Tylko, że mniej kumaty czytelnik - wychowany na miediach koncernu Agora - może sobie tutaj wyobrażać, że dochodziło do procesu z adwokatem. W`rzeczywistości Niemcy po prostu przyjeżdżali i palili całą chłupę wraz z całą rodziną, kobietami, dziećmi itd.. Pozostaje pewna wątpliwość: Skoro michnikowa gadzinówa i chwasty typu Gross mówią o masowym antysemityzmie Polaków i ich współudziale w ludobójstwie, po jaka cholerę hitlerowski okupant musiał ustanoiwć kare śmierci za pomoc Żydom? Odpowiedz Link Zgłoś
mokradlo5 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 20.02.08, 05:19 tom1003 napisał: > Co za szmaciarze.. znowu michnikowa gadzinówa prowokuje. > > Co to znaczy, że "większość Polaków szkodziła". > Trochę wyobraźni; Co z tego, że prawie wszyscy w danej miejscowości mogli > solidaryzować się z ukrywanym Żydem. Przecież wystarczyło, że znalazł się jeden > jedyny szmalcownik i cała akcja ocalania Żyda na nic. > > Gazietka wreszcie zaczęła dostrzegać, że za ukrywanie Żyda groziła kara śmierci > . > Brawo (kumple michnika w stanach tego rodzaju informacje cenzurują)! > Tylko, że mniej kumaty czytelnik - wychowany na miediach koncernu Agora - może > sobie tutaj wyobrażać, że dochodziło do procesu z adwokatem. W`rzeczywistości > Niemcy po prostu przyjeżdżali i palili całą chłupę wraz z całą rodziną, > kobietami, dziećmi itd.. > > Pozostaje pewna wątpliwość: Skoro michnikowa gadzinówa i chwasty typu Gross > mówią o masowym antysemityzmie Polaków i ich współudziale w ludobójstwie, po > jaka cholerę hitlerowski okupant musiał ustanoiwć kare śmierci za pomoc Żydom? dobrze i logicznie napisane, choc Gross nie lubi takich argumentow, bo to czysty 'ANTYSEMITYZM' Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Re: Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 12:50 Barbara Engelking-Boni: - "Polska pamięć zbiorowa podszeptuje, że wszyscy Polacy pomagali wtedy Żydom. Według opublikowanego niedawno w "Gazecie" sondażu uważamy, że generalnie większość pomagała, a niewielu Polaków szkodziło. To i tak jest o wiele lepiej niż 20 lat temu, bo dopuszczamy już do świadomości, że byli tacy, którzy szkodzili. Zapewne dzięki Grossowi zaczęliśmy widzieć tę rysę na naszym niezłomnym charakterze narodowym." Następna kretynka po Grossie??? Ta pani ma po prostu cos z glową. od dawna było wiadomo, że istnieli szmalcownicy, którzy wydawali Żydów za pieniądze. Wiadomo też, że tacy ludzie byli likwidowani przez polskie państwo podziemne. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 13:14 "- Większość Polaków szkodziła - tak wynika z pozostawionych przez Żydów dzienników i powojennych świadectw." Taaaaaa.... Ciekawe opinie reprezentatywnej grupy respondentów, która przeżyła dzięki ukryciu (przez Polaków) w piwnicy lub na strychu i miała niesamowicie żywy kontakt z większością polskiego społeczeństwa. Ciekawe ilu Czeczenów lub Tybetańczyków uratował chwast Gross albo to kolejne wymądrzajace się babsko? Mozliwości ich ratowania sa znacznie wieksze niz mozliwości ratowania Zydów przez Polaków w czasie wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
kobietka_ Do pani Engelking - Boni 19.02.08, 13:35 Prosze poczytac o pani Irenie Sendler, Polce, ktora stracila zdrowie i omal nie stracila zycia ratujac dzieci zydowskie od zaglady. Ta pani jeszcze zyje, podobnie jak niektore z 2.500 ocalonych dzieki jej pomocy. To tak "dla rownowagi". Odpowiedz Link Zgłoś
sandrarg Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 13:38 a ja nie wiem po co do tego ludzie wracaja? jest napisane zeby nie ogladac sie wstecz, zeby wybaczac i jeszcze jedno: nie czyn drugiem co tobie nie mile...i gdyby ludzie tego przestzregali byloby fajnie i zdrowo a tak sie pomordowali a teraz wypisuja o tym ,a innym cisnienie skacze...przeciez z tego nie ma niczego dobrego... Odpowiedz Link Zgłoś
kosidlo Dolary skupuję, koty przechowuję 19.02.08, 13:56 POPIERAM WYPOWIEDZ :JEDYNA I RZECZOWA.JA OSOBISCIE TRAKTUJE ICH JAKO POLAKOW WYZNANIA MOJZESZOWEGO A NIE WROGOW.NIE ZYLEM W TYM CZASIE ALE DORASTAL MOJ TATA A MOJ DZIADEK ZNAL CALA MASE LUDZI Z TEGO WYZNANIA. Ten wasz nawiedzony Gross powinien sie leczyc razem z tymi, ktorzy go cytuja. Dosc juz zydowskiego szmalcownictwa. 65 lat po wojnie probuja napisac nowa sklamana historie. Zostawcie uczciwych Zydow w spokoju. Niech klamca, sprzedawca oszustw JT Gross nie podszywa sie pod zydow bo swoim aroganckim postepkiem odbiera dobre imie nie tylko Polakom, ale i Zydom. Jak mozna byc takim oblesnym lgarzem. Zeby tylko zarobic, bierze zlecenie z holokaust industry, robi z siebie szmate i plugawi prawde oraz dobre relacje miedzy Polakami i Zydami. Tego typa powinni sie wszycy szanujacy Zydzi wyprzec bo on nie jest ich glosem, tylko pokraczna karykatura, obrzydlistwem, takim lajnem, ktore ktos wrzuca do wazy z zupa. To lajno niszczy wszystko i odechciewa sie jesc. Wezcie sobie to lajno z powrotem do Nowego Jorku, niech wam tam pachnie. Po co chwalicie sie taka kreatura. Znalezliscie wyjatkowy wredny okaz platnego oszczercy, ktorego powinniscie sie wystrzegac jak zarazy. Jedno co mozecie zrobic, to: - wpiszcie go do Ksiegi Guinessa i zalatwione. Bedzie mial slawe, na ktora zasluzyl. Nie obwozcie tego smierdzacego odchodu po calym swiecie bo fetor od niego przechodzi na uczciwych Zydow, ktorzy z ta kanalia nie chca miec nic wspolnego. Nie robcie reklamy takiej wrednej zaklamanej postaci, ktora dla pieniedzy zmienia prawde w klamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś