Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[maruda.r]

Jesteśmy coraz bliżej chwili, gdy będzie można oglądać cudze sny i przywracać
wzrok niewidomym.

***********************************

A jaki postęp w kwestii przywracania rozumu politykom?

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[jkpztorunia]

Chyba ktoś odrobinę popuścił wodze fantazji! Widzenie to proces
bardziej złożony i człowiek uczy się widzieć na początku życia. Co
to oznacza? Że nasze postrzeganie wzrokowe jest subiektywne. Każdy
widzi trochę inaczej. Rozpoznanie obrazu to jedna z funkcji
widzenia. Ale czym innym jest rozpoznanie (znanego obiektu, znanego
odbiorcy) a czym innym widzenie. Te wyższe funkcje to raczej
skomplikowana obróbka wykonywana w czasie rzeczywistym. O ile jestem
sobie w stanie wyobrazić, że ktoś raz jeszcze nauczy się widzieć
(może kiepsko ale to zawsze lepiej niż nic), to interpretacja
elementarnych sygnałów w postaci obrazu już zupełnie inną bajką.
Stąd byłby klrok do tego, żeby zniknęły kamery filmowe i aparaty
fotograficzne i zastąpiły je rejestratory pracy mózgu :-).
Życzę powodzenia

[asteroida2]

Faktycznie w paru miejscach autorzy się zagalopowali.
Choć nic nie stoi na przeszkodzie żeby zrobić sztuczne oko równie dobre jak
prawdziwe, to po jego wszczepieniu człowiek wciąż będzie musiał nauczyć się
interpretować generowane przez niego obrazy. Nawet mając prawidłowo połączoną i
elastyczną sieć neuronową jaką mają niemowlęta, zajmuje to im kilka lat.

Odczytywanie snów to już zupełnie inna bajka. Przecież w trakcie snu nie
aktywuje się siatkówka. Altywują się głębsze partie mózgu, te które normalnie
zajmują się przetwarzaniem obrazu. Nie śnimy więc samych obrazów, a jedynie
wrażenia tych obrazów.
Żeby wyświetlić te sny komuś innemu, musielibyśmy umieć odwrócić proces analizy
obrazu - a w ogóle nie wiadomo czy coś takiego jest możliwe.

[boulihacker]

Obrazy rejestrujesz siatkówką, ale ich "widzenie" następuje dalej. Podczas snu
aktywna jest m.in. kora V1, więc jak najbardziej śnimy również obrazy.

A co z przeszczepem oka?

[myzeszwagrem]

A czy nikt nigdy nie próbował przeszczepić człowiekowi zdrowego
oka? I co ewentualnie stoi na przeszkodzie?

[asteroida2]

Całego oka? Przecież to jest praktycznie część mózgu. Trzeba by połączyć ze sobą
dwa odcinki nerwu wzrokowego. Czyli jakoś dopasować do siebie kilkaset tysięcy
włókien nerwowych. To chyba dosyć odległa przyszłość.

[yah_42]

mozna tylko zblizyc i liczyc ze sie same jakos polacza a potem kora
sie nauczy uzywac nowe oko

[3gosc]

Artykul mocno przesadzony i niepowazny, ze o tytule juz nie wspomne. Normalnie
rodem w stylu Fakty, albo co?

Pokusil sie ktos o przeczytanie zrodla?
Podaje link: www.nature.com/news/2008/080305/full/news.2008.650.html#B1

Po pierwsze opisywane doswiadczenie w oryginalnym materiale z Nature polega
jedynie na rozpoznawaniu reakcji mozgu na bardzo proste ksztalty geometryczne, a
do tego z zalozeniem wiedzy, ktory ksztalt teraz jest pokazywany. Przy bardzo
ograniczonym zbiorze mozliwych ksztaltow.
Sam naukowiec podkresla, ze rozpoznanie reakcji mozgu na nieznany ksztalt jest
jeszcze daleko przed nami, o ile bedzie mozliwe, bo do tego trzeba:
1. Posiadac bardzo dobry model mozgu.
2. Posiadac o wiele lepsza metode pomiaru aktywnosci mozgu niz rezonans magnetyczny.
3. Posiadac wiedze na temat tego jak mozg przetwarza kolory i ksztalty z obrazow
spotykanych na codzien.
Jak dodal naukowiec: zadnych z tych rzeczy nie posiadamy na obecna chwile.

Wiec drodzy autorzy artykulu: rozwagi i powagi, w koncu dzial nosi nazwe Nauka,
a to nie historyjki science-fiction.

Pozdrawiam.

[pkos]

Oczywiscie, ze sie pokusil o przeczytanie zrodla i rozmowe z autorem
na dodatek.
Nie pokazywali figur geometrycznych, tylko cz-b. zdjecia w
rozdzielczosci 500x5000 pikseli.

A czego brakuje? Wydaje sie, ze przede wszystkim metody badania kory
wzrokowej w wiekszej rozdzielczosci. Moze lepszm rezonansem a moze
inna nieinwazyjna metoda.

PZDR

[myzeszwagrem]

asteroida2 napisał:
> Całego oka? Przecież to jest praktycznie część mózgu. Trzeba by
> połączyć ze sobą dwa odcinki nerwu wzrokowego. Czyli jakoś
> dopasować do siebie kilkaset tysięcy włókien nerwowych.

Kilkaset tysięcy włókien? A gdzież to się wszystko mieści? Przecież
to musiałby być jakiś "gruby kabel"!

[asteroida2]

3-4 mm średnicy. Miniaturyzacja w naszym mózgu jest daleko posunięta.

pl.wikipedia.org/wiki/Nerw_wzrokowy

[3gosc]

Calego oka? Nie wiem. Ale czytalem o projekcie ktory mial na celu zastapic
niesprawne oko poprzez stworzenie stymulatora nerwu wzrokowego dzialajacego na
bazie informacji z jakiegos fotoaktywnego osrodka zintegrowanego z urzadzeniem.
Projekt i badania przedstawialy sie calkiem obiecujaco. Cos jakby te cienkie
okularki jednego z bohaterow StarTrek'a. Niestety, nie jestem w stanie
przypomniec sobie zrodla, czy linka.

[3gosc]

Ooops, ale gafa... Teraz dopiero przeczytalem rameczke, w ktorej opisuje sie
chyba wlasnie wspomniane przeze mnie urzadzenie. Pardon za bycie gapa.

[a_rafa]

W dn 10-16 marca w Krakowie i Warszawie kazdy moze posluchac
ciekawych wykladow organizowanych w ramach Miedzynarodowych Dni
Mozgu. Tematy prelekcji i ich autorzy:

www.biotechnolog.net/2008/03/04/miedzynarodowy-tydzien-mozgu-10-16032008program-w-warszawie-i-krakowie/

Ciekawa broszurka - NAUKA o MOZGU - przeznaczona dla mlodziezy, w
polskiej wersji jezykowej (tlumaczona przez fachowcow), dostepna
jest w formie pdf na :

www.if-pan.krakow.pl/ptp/konkurs/
a.

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[mirq2k]

Nie wiem jak Wy, ale ja zaczynam się bać... osobiście pracuję intelektualnie i
nie chciałbym, aby ktoś mi podpierniczał pomysły i rozwiązania. Albo dowiedział
się o jakichś aspektach mojego życia prywatnego...

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[bidifi]

sprobujmy pospekulowac co by bylo znalezione w niektorych glowach :
-S. Niesiolowski=nienawisc w formie stalej, - A.Maciarewicz=nienawisc
w formie stalej-J. Kurski=cynizm,brak kultury,bezczelnosc i na koniec
J. Pitera= niegraniczone poklady glupoty,przemadrzalstwo......

nikle zapotrzebowanie

[koham.mihnika.copyright]

juz widze te ogloszenia w gazetach

[latarnick]

typu "sprzedam sny"

a beda tez tacy co nie beda musieli sie oglaszac - do odsiadujacych
dozywocie spopularyzowanych przez media postaci takich jak charles
manson albo ali agca beda sie ustawiac milionowe kolejki. dla
niektorych bedzie to jedyny sposob na zycie

US podejrzy, co masz w głowie

[xnonorx]

Przeciez takie badania nie moga sie zmarnowac - wojsko, polcja,
politycy, urzedy skarbowe, wlasciciele koncernow, CIA....oni juz
beda wiedzieli jak nie zaprzepascic ciekawych wynalazkow dla
jakiegos bezsensownego przywracania wzroku niewidomym.

czyzby Wielki Brat mial nadejsc szybciej?

[swift073]

> Przeciez takie badania nie moga sie zmarnowac - wojsko, polcja,
> politycy, urzedy skarbowe, wlasciciele koncernow, CIA...

Czyzby Wielki Brat mial nadejsc szybciej niz przewidzial G.Orwell?

[jerry21]

a jaki postep w kwestii rozumu tzw. wyborcow ¿

New World Order !

[krzyh001]

Witamy w nowym odważnym świecie
www.youtube.com/watch?v=h6HLTBwCFO0

[apropo8]

stronka o tej teamtyce >> newworldorder.cba.pl polecam :)

Pismaki znalazły sensację, której nie rozumieją

[ylemai]

Przejście od aktywności kory wzrokowej (aspektu fizycznego) do reprezentacji
mentalnych (aspektu formalnego) to nie jest takie hop. Polecam książkę
"Ontologia umysłu" Jaegwom Kima.

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[migalska33]

Czy takie samo zjawisko jest osiągalne bez zgody jakiejś osoby przy
użyciu pola elektromagnetycznego- komputera ub innych cudów techniki
na odległość??

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[krabkrab]

Jeśli naprawdę będzie można czytać w cudzych myślach, to będzie
koniec niektórych rodzajów działalności człowieka. No bo jak tu
uprawiać politykę albo biznes, kiedy nie da się skłamać? Można by
wymyślić nowe metody uprawiania tych dziedzin unikające kłamstw, ale
pewnie politycy i biznesmeni będą woleli zainwestować w wynalezienie
ekranów izolujących mózg przed odczytaniem. Czytanie w myślach
byłoby też śmiertelnym zagrożeniem dla pewnego rodzaju kobiet, które
żyją i prosperują tylko dzięki kłamstwu i obłudzie.

[axx611]

Tak w ogole to nie jest taka nowosc. Kilka lat temu czytalem o
udanych eksperymentach jednego z psychologow amerykanskich w
podobnym temacie. Otoz zajmowal sie on zastosowaniem analizy
pochodzacej z oka i mozgu do przyjecia jako dowodu popelnienia
przestepstwa. W skrocie to polegalo na posadowieniu
podejrzanego,podloczeniu go do kabli i pokazywaniu mu roznych
rzeczy. Wsrod nich byla wzglednie byly rzeczy czy przedmioty
powiedzmy nalezace do ofiary ktore zakladalo sie ze widzial. Np
pistolet, biustonosz (rozowy DDDD) czy eleganckie majteczki lekko
zaspermione.Psycholog udowodnil ze metoda jest super i jest nawet
lepsza niz pobieranie odciskow palcow ale niestety znacznie drozsza.

Naukowcy podejrzą, co masz w głowie

[awitold]

Żadna maszyna do czytania myśli jest niepotrzebna. Moja zona
świetnie odgaduje moje, a na dodatek potrafi je nawet odpowiednio
zinterpretować.