NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[abhaod]

zło jest banalne, stara to prawda zwierzęcej strony człowieka

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[znajdek.nilowy]

Ten film to nakręcił A. Wajda.

^^ W sumie z idiotą się nie dyskutuje ^^

[polak_maly123]

Nie mogę się nadziwić, że we współczesnych czasach żyje jeszcze tylu normalnych
inaczej "ludzi" jak np. znajdek.nilowy

Kompletnie idiotyczna bzdura...

[wroxi]

Kompletnie idiotyczna bzdura z tym rzekomym przekazaniem filmu.
Nie ma to zadnych dowodow. Przeciez sowieci twierdzili, ze zbrodnia
katynska zostala dokonana przez Niemcow. Procz tego, czy niezbedny
byl az instruktaz filmowy, aby nauczyc komunistyczna bezpieke
polnocnokoreanska strzelac z pistoletu w tyl glowy jencow.
Do tego nie potrzeba zadnej nauki.
Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura.

[mieczsilver]

Sprawy bym nie przesądzał.Niezależnie od technicznych walorów dokonywania
zbrodni jest i element psychologiczny.

[uniaeuropejska1]

Takiś pewien,że to tylko bzdura? Film nie musiał dotyczyć tylko
samego rozstrzeliwania ale również zakopywania zwłok i maskowania
miejsca zbrodni.Usuwanie śladów takich egzekucji już wymaga "nauki".

[kynos1]

Nie jest to chyba takie proste - masz do dyspozycji pluton
egzekuzyjny, przed sobą parokorotnie więcej ludzi, ktorych musisz
zaibic. To chyba nie jest takie proste.
Pisze o tym Suvorow w ksiazce "Kontrola":
"- Co jest najtrudniejsze w tej robocie? Wypalić w łeb? Nie,
koleżanko. Wcale nie to. Najważniejsze to ich rozdzielić. Rozdzielić
tłum. Jak ich powstrzymasz, jeśli dostaną szału? Nie ma jak. A więc,
zanim się wściekną, trzeba ich zmusić, żeby każdy myślał wyłącznie o
sobie. Tęga głowa wymyśliła te szafki. Na trzytonową ciężarówkę
wchodzi dokładnie pięć sztuk. Podjeżdżasz w dowolne miejsce,
rozładowujesz szafki i punkt egzekucyjny jak znalazł. Wystarczy
ogrodzić polankę, postawić szafki i można strzelać na zdrowie.
Wygodnie też liczyć. Dziesięć szaf to pięćdziesiąt miejsc. Dzisiaj
mamy 417 klientów. Znaczy się - osiem pełnych zagród.
Najważniejsze to sprawnie drutować. Jak już są zdrutowani, to
właściwie po robocie. Strzelić w tył głowy potrafi byle głupek.
Czego to człowiek nie wymyśli! Klamki w szafkach montował ktoś
łebski. Otwierają się tylko z zewnątrz."
Witamy w rzeczywistym świecie wroxi!

[solarv]

polak_maly123 napisał:

> Nie mogę się nadziwić, że we współczesnych czasach żyje jeszcze tylu normalnych
> inaczej "ludzi" jak np. znajdek.nilowy

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[joannabarska]

Ten film przydałby sie teraz Amerykanom w Guantenamo!

Ruskie bydło...

[thiery]

każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
kacapy...

[mieczsilver]

thiery napisał:

> każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> kacapy...

To wiadomo,jak i to przez kogo byli internacjonalistycznie prowadzeni.Oczywiście
polityka szulerów wskaże na geniusza Stalina.

[uniaeuropejska1]

mieczsilver napisał:

> thiery napisał:
>
> > każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> > kacapy...
>
> To wiadomo,jak i to przez kogo byli internacjonalistycznie
prowadzeni.Oczywiści
> e
> polityka szulerów wskaże na geniusza Stalina.
Dlaczego szulerów? Czyżby Stalin był niewinny?

[mieczsilver]

uniaeuropejska1 napisał:

> mieczsilver napisał:
>
> > thiery napisał:
> >
> > > każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> > > kacapy...
> >
> > To wiadomo,jak i to przez kogo byli internacjonalistycznie
> prowadzeni.Oczywiści
> > e
> > polityka szulerów wskaże na geniusza Stalina.
> Dlaczego szulerów? Czyżby Stalin był niewinny?

Jego już historia osądziła.W kolejce czekają pozostali chronieni dobrodziejstwem
tajnego państwa.

Stalin jaki byl , taki byl...

[edek47]

ale wieksza gnida i wrogiem POLSKI byl MOLOTOW.

[mieczsilver]

Nie można zapominać o "patriotach" reprezentantach narodu wybranego,którzy
uaktywnili się 17-IX/1939r na kresach Polski.

[z_apomnialem]

thiery napisał:

> każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> kacapy...
thiery napisał:

> każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> kacapy...

w czasie wojny polsko-bolszewickiej nasi policjanci rozstrzeliwali ich służby
sanitarne(N.Davies 'Biały Orzeł, Czerwona Gwiazda'), a z naszych obozów
jenieckich wyparowało kilkadziesiąt tysięcy jeńców sowieckich, więc co do
zbydlęcenia narodów to nie generalizowałbym tak, bo okaże się jeszcze że rodzaj
ludzki to jakaś odmiana bydląt

[mieczsilver]

z_apomnialem napisał:

> thiery napisał:
>
> > każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> > kacapy...
> thiery napisał:

Czytam aktualnie Normana Daviesa ORZEŁ BIAŁY CZERWONA GWIAZDA,sprawdzę,ale nie
mam powodu podważać prawdziwość informacji.
>
> > każdemu sie przyda ten film, aby zobaczyć jakimi bydlakami sa
> > kacapy...
>
> w czasie wojny polsko-bolszewickiej nasi policjanci rozstrzeliwali ich służby
> sanitarne(N.Davies 'Biały Orzeł, Czerwona Gwiazda'), a z naszych obozów
> jenieckich wyparowało kilkadziesiąt tysięcy jeńców sowieckich, więc co do
> zbydlęcenia narodów to nie generalizowałbym tak, bo okaże się jeszcze że rodzaj
> ludzki to jakaś odmiana bydląt

[z_apomnialem]

"Misja sowieckiego Czerownego Krzyża, kierowana przez polskiego komunistę
Bronisława Wesołowskiego przybyła 20 grudnia do Warszawy aby wynegocjować
repatriację rosyjskich jeńców wziętych do niewoli w wojnie światowej. Jej
członkowie zostali natychmiast aresztowani pod zarzutem szerzenia wywrotowej
propagandy i formalnie wydaleni z kraju. Na ostatnim etapie podróży do linii
demarkacyjnej zostali wywleczeni z pojazdu przez polskich żandarmów, zaciągnięci
do lasu i rozstrzelani.Działo się to 2 stycznia 1919roku" rozdz. pierwszy
'Jeszcze jedna pożoga'
czyli nawet przed wojną polsko-sowiecką

[gekon1979]

bolszewicy sa jak karaluchy, trzeba ich tepic

[uniaeuropejska1]

Istnieje jakieś Guantenamo? Ponadto Jankesi nikogo tam nie
rozstrzeliwują.

[mieczsilver]

uniaeuropejska1 napisał:

> Istnieje jakieś Guantenamo? Ponadto Jankesi nikogo tam nie
> rozstrzeliwują.

Ale brali udział w zbrodni przemilczenia właśnie o Katyniu.

[camerota]

O naiwnosci ludzka!!! Nie bron amerykanow, tak, oni nikogo nie
rozstrzeliwuja w Guantanamo. Tam wykanczaja ich psychicznie, ze
wiezniowie sami popelniaja samobojstwa. Strzelaja za to do
wszystkiego co sie rusza w Afganistanie, a przedewszystkim Iraku.
Dopiero kiedy skonczy sie ta parszywa wojna, dowiemy sie prawdy ilu
zginelo niewinnych irakijczykow. W Ameryce powstalo kilka filmow
(niezaleznych) o zbrodniach amerykanow w Iraku i jeszcze powstana.
Zapewniam cie sa okropne!Kiedys swiat dowie sie prawdy. Jak ich
wtedy nazwiesz ty i inni, "amerykanskie bydlo", czy to dla ciebie
bohaterzy, walczacy z terrorem, niestety wymyslonym przez ich wlasny
rzad. O Katyniu ? Ogladalam film Andrzeja Wajdy, uwazam ze jest
zrobiony bardzo tendencyjnie i zaklamany, podobnie jak ksiazka
Andrzeja Mularczyka, Post Mortem. Kochani rodacy przestancie sie
grzebac w przeszlosci, ktorej i tak nie mozna wyjasnic, bo brak
dowodow. Pozwolcie duszom zamordowanych oficerow odpoczywac w
pokoju. To bylo tak dawno, to bylo straszne, ale my takze mamy swoj
udzial w mordowaniu rosjan, ukraincow, bialorusinow, podzielmy sie
wiec wina, a najlepiej podajmy sobie reke na zgode i spojrzmy w
przyszlosc. Czyz nie pochodzimy z katolickiego kraju, czy nie umiemy
przebaczac? Nauka przebaczania nie przychodzi latwo, ale warto
zaczac, tego oczekuje od nas stworca!

Licytowanie się ilością morderstw

[mieczsilver]

Do niczego dobrego nie prowadzi.Chodzi bardziej o system sprawowania
władzy,który do nich doprowadza.Za pomocą "bagnetów" nie instatulowało się
niczego dobrego i tu chodzi o tą właśnie świadomość.Natomiast w przypadku TATYŃ
chodzi o zbrodnię przemilczania,która jest domeną politycznych szulerów,a
których system sprawowania władzy ma swoją kontynuację.Nie można wykluczyć,że i
biały orzeł chciał stać się kretem,a nawet i taką rolę spełniał.Bardziej
szkodliwą działalnością była chęć stawania się z kreta orła i do tego jeszcze
białego.Ten proces ma swoją ciągłość do dnia dzisiejszego."Kowal zawinił cygana
powiesili" tak też jest w przypadku dramatu katastrofy lotniczej z udziałem
polskich orłów.To są konsekwencje gdy szkoła biznesu bierze górę nad szkołą
ekonomii.A do tego co może i cenne idzie się na zbrodnicze skróty.

[uniaeuropejska1]

A ty Rosjan nie broń-też potrafię tak "inteligentnie" nadawać.A
bełkot o terrorze wymyślonym przez ich własny rząd to sobie zostaw
do Trybuny Robotniczej,podobnie jak bzdeciny o niegrzebaniu w
historii której i tak rzekomo nie można wyjaśnić.

"KATYŃ!Ostatnie kłamstwo Andrzeja Wajdy".

[mieczsilver]

Pod taki tytułem wątku analizowano film Andrzeja Wajdy.Ten film,może mniej w
Polsce,ale w świecie trzeba oglądać po przeczytaniu książki J.Paula KATYŃ.Mozna
mieć nadzieję,że książka Tadeusza A.Kisielewskiego założenie polityki
historycznej zrealizowane w dziele A.Wajdy zrewiduje.Piszę o tym ze względu na
aktualną politykę historyczną w wyniku,której z katów chce się znów uczynić
ofiary,a mówiąc językiem Norwida w odniesieniu do zwiarząt z kretów zrobić orłów
i do tego jeszcze białych.Na drodze do świata postulatów etycznych stoją skróty
w budowaniu systemu demokratycnego jak i militaryzmu.Efektem jest brak miejsca
dla Polski w czołówce państw pozytywnie wpływających na politykę globalną.Nie
trudno wskazać przyczynę takiego stanu rzeczy to nic innego jak wasalna polityka
wobec możliwości nadużywania bezwzględnego prawa silniejszego i do tego jeszcze
z ukrytymi celami.

Panoczku,cos ty chcial powiedziec ?

[edek47]

Norwida ty zostaw w spokoju,bo zwierzeca nienawisc nie powinna byc
stosowana wzgledem zwierzat, bo tylko upadla czlowieka i robi z
niego zwierze.Polska nie miala i nie ma wiekszego wplywu na
polityke globalna, bo jest krajem sredniej wielkosci i nie ma zbyt
wiele do zaoferowania swiatu.

"Wielkość" Norwida

[mieczsilver]

Proponuję zapoznać się z całym wierszem.Na politykę globalną zgodnie z nowożytną
zasadą demokracji powinien mięć wpływ każdy człowiek.Co można mówić o
globaliżmie skoro w Polsce na jej losy nie może mieć wpływu Obywatel!!?

Nie przesadzaj z tym ' kazdym czlowiekiem'...

[edek47]

Na swiecie zawsze bylo sporo idiotow , ktorzy czasami mieli i maja
wplyw na to , co dzieje sie na swiecie.OSOBISCIE wole juz
skur...synow, ale bez zaburzen psychicznych.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> Na swiecie zawsze bylo sporo idiotow , ktorzy czasami mieli i maja
> wplyw na to , co dzieje sie na swiecie.OSOBISCIE wole juz
> skur...synow, ale bez zaburzen psychicznych.

Każdy wybiera sobie towarzystwo,taki jest przywilej systemu,w którym
żyjemy.Proponuję przyswoić sobie formułę jak rozumie się dziś nowożytną zasadę
demokracji.

Kazda demokracja...

[edek47]

byla w praktyce tworem wadliwym,WIEC I OBECNA JEST TAKIM
TAKZE,definicje demokracji tego nie zmienia.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> byla w praktyce tworem wadliwym,WIEC I OBECNA JEST TAKIM
> TAKZE,definicje demokracji tego nie zmienia.

Definicja jest jedna,która w ramach ewolucji ludzkiego myślenia też
ewoluuje.Trzeba mieć nadzieję,że wartości wprowadzane będą poprzez ludzi.

Nie przesadzaj z tym ' kazdym czlowiekiem'...

[edek47]

Na swiecie zawsze bylo sporo idiotow , ktorzy czasami mieli i maja
wplyw na to , co dzieje sie na swiecie.OSOBISCIE wole juz
skur...synow, ale bez zaburzen psychicznych.

Katyń to wiadomo, ale kto zabił gen. Sikorskiego??

[monster1972]

[gem58]

z całą pewnością za zabójstwem gen. W. Sikorskiego stały siły, o których wiadomo
że za tym stały ... :)

"Z całą pewnością jest tam również coś, o czym wiemy tylko tyle, że się zdarzyło"

Pan ekspert dał czadu, widać wcale nie trzeba odtajniac tych 116 tomów akt, bo
on z całą pewnością wie o jakich faktach one traktują :)

------------------------------
Odwiedź www.upr.org.pl

[mieczsilver]

Brak tej wiedzy to również osiągnięcie tajnych państw,które w skali globalnej
nie tylko reżyserowały ludzkie życiorysy,ale przestępstwa,a wawet i zbrodnie.Jak
roztacza się parasol ochronny nad takim państwem doświadczyliśmy w trakcie
rodzinnej transformacji systemowej.Traktat okrągłostołowy i antyobywatelska
ustawa zasadnicza stworzyły pogodę dla politycznego szulerstwa i korupcji.Jaki
dziś jest stan polskiego zadłużenia?!

Gen. Sikorski stal sie przeszkoda...

[edek47]

w utrzymaniu dobrych stosunkow miedzy aliantami,WIEC CI ALIANCI
PRZEZNACZYLI GO NA ODSTRZAL.Co za roznica, ze zabili go ANGLICY,
ROSJANIE CZY AMERYKANIE? ...Wiadomo , ze nie zrobili tego NIEMCY I
FRANCUZI.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> w utrzymaniu dobrych stosunkow miedzy aliantami,WIEC CI ALIANCI
> PRZEZNACZYLI GO NA ODSTRZAL.Co za roznica, ze zabili go ANGLICY,
> ROSJANIE CZY AMERYKANIE? ...Wiadomo , ze nie zrobili tego NIEMCY I
> FRANCUZI.

Nie każdy ma takie liberalne podejście odnoście popełniania zbrodni w imię
interesów aliantów.Tak rodzi się mniejsze zło,a za zbrodnią kolejne zbrodnia
przemilczenia.

Ze zbrodnia przemilczenia da sie zyc...

[edek47]

ale z HITLEREM bylo to juz niemozliwe... stad jest jak jest, chmurno
i durno, ale czasami sloneczko zaswieci... I Z TEGO TRZEBA SIE
CIESZYC.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> ale z HITLEREM bylo to juz niemozliwe... stad jest jak jest, chmurno
> i durno, ale czasami sloneczko zaswieci... I Z TEGO TRZEBA SIE
> CIESZYC.

Mnie osobiście poza budowaniem świadomości u wnuków tylko to pozostało w
życiu.Pozdrawiam.

[pan_gompka]

Cóż, mylisz się. Czynienie zła jest jak najbardziej ludzką cechą. Zwierzę nie
czyni zła bo nie jest jego świadome. Jeśli jest okrutne, czyni to wiedzione
instynktem. Ludzie mogą wybrać. Takie epitety jak zezwierzęcenie, bestialstwo
pod adresem ludzi obrażają zwierzęta, które są czyste i niewinne.

[mieczsilver]

pan_gompka napisał:

> Cóż, mylisz się. Czynienie zła jest jak najbardziej ludzką cechą. Zwierzę nie
> czyni zła bo nie jest jego świadome. Jeśli jest okrutne, czyni to wiedzione
> instynktem. Ludzie mogą wybrać. Takie epitety jak zezwierzęcenie, bestialstwo
> pod adresem ludzi obrażają zwierzęta, które są czyste i niewinne.

W wierszu WIELKOŚĆ Norwid tak zaczyna:
Wiesz,kto jest w i e l k i m? - posłuchaj mię chwilę
Nauczę ciebie
Poznawać wielkość nie tylko w mogile,
W dziejach lub w niebie.

Wielkim jest człowiek,któremu wystarczy
Pochilć czoła,
Żeby bez włóczni w ręku i bez tarczy
Żwyciężył zgoła!

A co się tyczy zwierząt tak kończy:
Podobnież niedżwiedż:pierw trupa zakopie,By dobył z trumny.
------------------------------------------------------------------
Lecz to w Syberii,nie zaś w Europie
Bywa rozumnej.

Nie trudno i dziś nawet z udziałem Polaków o nadużywanie bezwzględnego prawa
silniejszego do tego jeszcze z ukrytymi celami.Jak zatem można mieć moralne
prawo w dociekaniu prawdy?!Kim byli ci co trupa zakopywali i ci co go odpkopywali?!

petla prawdy zaciska sie na gardzieli

[gekon1979]

kacapskiego gada

a gdzie tam... nic im sie nie zaciska

[monster1972]

za pare lat przedłużą znów utajnienie archiwum o kolejne 20-30 lat
i g...o sie dowiemy

jeszcze tego brakowalo, zeby ruskie sie przyznały, ze w poczatkowym
okresie wojny wspolpracowali z SS, gestapo itp...

:)


Polak-ateista

[mieczsilver]

monster1972 napisał:

> za pare lat przedłużą znów utajnienie archiwum o kolejne 20-30 lat
> i g...o sie dowiemy
>
> jeszcze tego brakowalo, zeby ruskie sie przyznały, ze w poczatkowym
> okresie wojny wspolpracowali z SS, gestapo itp...
>
> :)Nie muszą sie przyznawać to jest już dobrze udokumentowane,choćby
historycznym spotkaniem w Krakowie.Nauki nie poszły w las jak nadużywać
bezwzględnego prawa silniejszego.
>
>
> Polak-ateista

gekon popada w poezje...

[edek47]

proza mu juz nie wystarcza.

Remedium na prozę życia

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> proza mu juz nie wystarcza.

Prozę życia warto osłodzić poezją,a szczególnie tą,która jest
ponadczasowa,wyprzedziła historię.Mówi o nas,obecnych budujących patologię
systemu demokratycznego.

Nie mozna byc takim pesymista...

[edek47]

Komunizm 'naukowy' budowali przez kilkdziesiat lat, a i tak
najlepsza jego forma pozostala wspolnota pierwotna.Z demkracja jest
podobnie,STAROZYNI GRECY byli najblzsi idealu.

Nie zawsze większość może mieć rację.

[mieczsilver]

I tu przychodzi w sukurs obowiazek wysłuchania jednostki.Może mięć rację w
stosunku do większości nawet opowiadającej się za autorytetem.

Większość nie musi mieć rację

[mieczsilver]

I tu przychodzi w sukurs obowiązek wysłuchania jednostki.Może przedstawić swoje
argumenty zbijające większość wypowiadających się,nawet za którymi stoi siła
autorytetu np."profesor" Wł.Bartoszewski.

W wypadku tego ' profesora'...

[edek47]

to rece opadaja...Stary i zmadrzec nie chce.Za osobista zasluge
uwaza on swoj pobyt Auschwitz...WIEC NIE MA ZADNYCH PRETENSJI DO
NIEMCOW.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> to rece opadaja...Stary i zmadrzec nie chce.Za osobista zasluge
> uwaza on swoj pobyt Auschwitz...WIEC NIE MA ZADNYCH PRETENSJI DO
> NIEMCOW.

Na sumieniu ma chyba znacznie więcej,bo możliwość dogadania się rasistów.

[camerota]

gekon1979 napisał:

> kacapskiego gada
>
Spojrzalam na twoja wizytowke, wyjasnia ona skad u ciebie taka
nienawisc, a szczegolnie do Rosjii. W wieku 29 lat, powinienes byc
madrzejszy. Zastanawiam sie pod wplywem czego jestes, umieszczajac
tutaj swoje posty. Cos co "zniszczy ci mozg" ? Ja mysle ze ty go
wogole nie masz, biedaku! Lecz sie!

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[obraza.uczuc.religijnych]

Katyń Industry w natarciu.

Polactwo zaraz bedzie zadac od Rosji wielomiliardo

[cerambyx]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Katyń Industry w natarciu.

wielomilairdowych odszkodowan! Ruscy dobrze wiedza co robia, ze sie nie
przyznaja... taki to juz rozumek polaka, ze zaraz na tragedii bedzie chcial
fortune zbic!

Polityka historyczna narody wybranego

[mieczsilver]

cerambyx napisał:

> obraza.uczuc.religijnych napisał:
>
> > Katyń Industry w natarciu.
>
> wielomilairdowych odszkodowan! Ruscy dobrze wiedza co robia, ze sie nie
> przyznaja... taki to juz rozumek polaka, ze zaraz na tragedii bedzie chcial
> fortune zbic!

Polityka historyczna narodu wybranego jest tu dobrym przykładem praktycznym nad
wyąszością szkoły binesu nad szkoła ekonomii.Nawet jest możliwe bratestwo rasistów.

[obraza.uczuc.religijnych]

Jednak polactwo durniejsze od żydostwa więc sukcesów Katyń Industry
nie będzie.

Jestes niesprawiedliwy...

[edek47]

6 000 000 dusz , to nie to samo , co 20 000 czy 30 000 dusz.

[uniaeuropejska1]

Zbić forunę? Chyba za przestępstwo należy się i kara i
odszkodowanie.Czyżby zasady sprawiedliwości były ci aż tak obce?

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[kaspy]

Nie prościej by było załatwić kopię od Koreańczyków? Skrzynka koniaku i
baniaczek ciężkiej wody byłyby akurat.

[mieczsilver]

kaspy napisał:

> Nie prościej by było załatwić kopię od Koreańczyków? Skrzynka koniaku i
> baniaczek ciężkiej wody byłyby akurat.

Dziś jest jeszcze bardziej prosto,bo w ramach braterstwa broni i wasalnej
polityki wobec możliwości naduzywania bezwzględnego prawa silniejszego z
ukrytymi celami.Zatem czysto handlowo w ramach usługa za usługę CIA - Polski Wywiad.

tylko Wajda filmował rozstrzelania w Katyniu

[jk2007]

dobry chwyt reklamowy!

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[polsz]

skoro wiedzą, że dostali to Koreańczycy a Rosjanie nie chcą dać to może
poprosić Koreańczyków o kopie kopii

Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator
www.cwiczzmaluszkiem.pl/gallery_view.php?type=photo&page=234&id=2867&from=gallery

Zastanawia mnie to, że

[januszz4]

Stalin zgodził się na przekazanie tego filmu Koreańczykom. W
okresie, kiedy oficjalnie obciążano hitlerowców tą zbrodnią,
jakiekolwiek przekazanie informacji o prawdzie na zewnątrz,
chociażby do najbardziej lojalnego sojusznika było obciążone dużym
ryzykiem wykrycia tego przez wywiad południowo koreański czy
amerykański. Przypuszczam, że tak naprawdę, to niewiele wiemy o
kulisach i motywach decyzyjnych wielu wydarzeń i zbrodni związanych
z II wojną. Dlaczego np. Anglicy przedłużyli o 20 lat (chyba 20 a
może i więcej) tajność dokumentów związanych z katastrofą w
Gibraltarze? Prawdopodobnie o wielu faktach nie dowiemy się nigdy,
chyba, że nastąpią przypadkowe przecieki informacji. Obawiam się, że
z czasem wszystkie te dokumenty zostaną zniszczone. Obym się mylił.

[mieczsilver]

Można mieć tylko nadzieję,że w tajnych państwach funkcjonują też ludzie o dużym
poczuciu odpowiedzialności wobec swojego sumienia i dalszy proces ewolucji
ludzkiego myślenia.W przeciwnym wypadku systemy totalitarne nie miałyby końca,a
bohaterowie nie byli sprawcami odbrązawiania "WIELKICH" tego świata.Proszę
zwrócić uwagę kto najbardziej jest zedenerowany kryminigennymi przeciekami.

[januszz4]

mieczsilver napisał:

> Można mieć tylko nadzieję,że w tajnych państwach funkcjonują też
ludzie o dużym
> poczuciu odpowiedzialności wobec swojego sumienia i dalszy proces
ewolucji
> ludzkiego myślenia.W przeciwnym wypadku systemy totalitarne nie
miałyby końca,a
> bohaterowie nie byli sprawcami odbrązawiania "WIELKICH" tego
świata.Proszę
> zwrócić uwagę kto najbardziej jest zedenerowany kryminigennymi
przeciekami.

Z pewnością masz rację, ale dlaczego w takim razie Brytyjczycy nie
chcą ujawnić archiwów na temat gen. Sikorskiego, mimo, że w tym roku
w lipcu upływa od katastrofy już 65 lat? Przecież nie są państwem
totalitarnym. Czyżby bali się odbrązowić któregoś ze swoich
bohaterów narodowych?

[mieczsilver]

januszz4 napisał:

> mieczsilver napisał:
>
> > Można mieć tylko nadzieję,że w tajnych państwach funkcjonują też
> ludzie o dużym
> > poczuciu odpowiedzialności wobec swojego sumienia i dalszy proces
> ewolucji
> > ludzkiego myślenia.W przeciwnym wypadku systemy totalitarne nie
> miałyby końca,a
> > bohaterowie nie byli sprawcami odbrązawiania "WIELKICH" tego
> świata.Proszę
> > zwrócić uwagę kto najbardziej jest zedenerowany kryminigennymi
> przeciekami.
>
> Z pewnością masz rację, ale dlaczego w takim razie Brytyjczycy nie
> chcą ujawnić archiwów na temat gen. Sikorskiego, mimo, że w tym roku
> w lipcu upływa od katastrofy już 65 lat? Przecież nie są państwem
> totalitarnym. Czyżby bali się odbrązowić któregoś ze swoich
> bohaterów narodowych?

Mowiąc o państwach totalitarnych dałem drastyczny przykład bohaterstwa.Co do
Brytyjczyków to historycznie są uwikłani w szkole bazującej na politycznym
szulerstwie,czego dali dowód w Iraku.Widocznie dla nich tajemnica Gibraltaru to
kontynuacja tej szkoły.Być może trzeba byłoby kogoś i odbrązowić.Wojna jednak
rządzi się swoimi prawami,a dziś ciągle mamy do czynienia ze stanem
wojennym.Radosław Sikorski minister "Najemnik" dobrze realizuje plany zwiazane z
prywatyzacją wojen.

[uniaeuropejska1]

Przekazanie filmu Koreańczykom może świadczyć,że Stalin bardzo ufał
koreańskiej komunistycznej wierchuszce.Zdaje się,że go nie zawiedli
biorąc pod uwaę to co dzieje się tam do dzisiaj.A film po obejrzeniu
przez naczelnych komunistów mógł wrócić do ZSRR.Koreańczycy mogą go
już od dawna u siebie nie mieć.

[mieczsilver]

uniaeuropejska1 napisał:

> Przekazanie filmu Koreańczykom może świadczyć,że Stalin bardzo ufał
> koreańskiej komunistycznej wierchuszce.Zdaje się,że go nie zawiedli
> biorąc pod uwaę to co dzieje się tam do dzisiaj.A film po obejrzeniu
> przez naczelnych komunistów mógł wrócić do ZSRR.Koreańczycy mogą go
> już od dawna u siebie nie mieć.

Ale mogą być świadkowie,którzy go widzieli.Kiedyś sumienie może ruszyć i
największego zbrodniarza.

[januszz4]

uniaeuropejska1 napisał:

> Przekazanie filmu Koreańczykom może świadczyć,że Stalin bardzo
ufał
> koreańskiej komunistycznej wierchuszce

Co do zaufania ze strony Stalina - to jest mało prawdopodobne. Te
dwa pojęcia: Stalin i zaufanie wzajemnie się wykluczają. To był
człowiek cierpiący na paranoję podejrzliwości. Przecież te jego
czystki miały swoje źródło właśnie w tej paranoicznej podejrzliwości.

[uniaeuropejska1]

Owszem ale czystki robił głównie u siebie i w ten sposób wycinał
wszystkich tych którzy choćby potencjalnie mogli mu odebrać władzę w
Rosji.Komuniści koreańscy władzy odebrać mu nie mogli więc mógł
ich "bezpiecznie" darzyć czymś w rodzaju zaufania.Możliwe jest
jednak,że film nigdy nie znajdował się poza granicami
Rosji.Koreańczycy mogli go przecież oglądać na miejscu np w Moskwie.

czy kisielewski robi z tego...

[neiden]

karjere? twierdzi ze zna nazwiska tych zdrajcow ,ale nie chce i
opublikowac - dlaczego - brak odwagi? .tego typu historycy nie
powinni zabierac glosu.typowe w polsce schowac prawde pod "dywan".

[mieczsilver]

neiden napisał:

> karjere? twierdzi ze zna nazwiska tych zdrajcow ,ale nie chce i
> opublikowac - dlaczego - brak odwagi? .tego typu historycy nie
> powinni zabierac glosu.typowe w polsce schowac prawde pod "dywan".

Uwaga na miejscu.Ale odpowiedż może będzie w książce?!Może w następnym wydaniu
po uwiarygodnieniu otrzymanych przecieków z tajnych państw?!

tusk brylował u ruskich

[sznicel4]

nie ma co się dziwić. co innego mu pozostało?

[mieczsilver]

sznicel4 napisał:

> nie ma co się dziwić. co innego mu pozostało?

Był z "Najemnikiem" Radosławem Sikorskim.

SIkorski pilnowal Tuska...

[edek47]

by sie nienagannie zachowywal przy stole.Sikorski jest oblatany w
tych sprawch i W PRZYTAKIWANIU moznym tego swiata - DYPLOMATA Z
PELNA GEBA.

[mieczsilver]

edek47 napisał:

> by sie nienagannie zachowywal przy stole.Sikorski jest oblatany w
> tych sprawch i W PRZYTAKIWANIU moznym tego swiata - DYPLOMATA Z
> PELNA GEBA.

I korespondet wojenny z rewolwerem w ręku.

Korea Polnocna? nastepnie Kuba?

[jk2007]

polskie roszczenia hehe rosna

NKWD filmowało w Katyniu Japonczycy w Oswiecimiu

[soldadura104]

Jaką mamy gwarancje ze turyści Oswięcimia nie uczą się jak zabijać.
Moze Japonscy turyści to dawni Faszyści. Ostatnio na szkoleniu
pracowników jednej z fabryk chemicznych jednemu Japonczykowi odbilo
i poustawiał polaków na apelu wykrzykując po niemiecku. Polacy
szkoleni w Japonii zbuntowali się ze nie będą p[racować w Oswięcimu.
Dosc ze smierdzi to wykrzykujacy po niemiecku Japonczyk robi im apel
jak na filmach z Oswiecimia.

Komiczna historia

[renebenay]

Z mojej rodziny 2 osoby zostaly zabite w Katyniu,mnie smieszy natomiast "prawda"
o agentach ktorych nazwiska sa znane Polakom i ktorych nie wolno
ujawniac,dochodzi teraz Korea Polnocna i wkrotce zacznie sie stwarzac polaczenia
z Kosciuszka albo dlaczego nie z Judaszem.

A co pan Kisielewski wcześniej publikowal?;-))))))

[danuta49]

>Dr Tadeusz A. Kisielewski jest absolwentem Instytutu Nauk
Politycznych UW. Od końca lat 70. pracował w PAN i na UJ. W 2007 r.
wydał książkę "Schyłek Rosji". W 2005 i 2006 r. opublikował
książki "Zamach" i "Zabójcy", poświęcone zagadce śmierci gen.
Sikorskiego.<
Jakoś się nie chwali, a do PAN i na UJ jakoś się zalapal i go nie
wyrzucili ani nie wyrotowali.Kolejny komuch z PRL, który teraz chce
robić karierę i szmal na antykomunizmie;-))))))))))))))))))

Może być odpowiedż.

[mieczsilver]

Na takie zaglądanie do biografii może być odpowiedż historią Szaula,z którego
narodził się Paweł.Każdy w totalitarnym systemie chcą się spełniać jakoś musiał
być z nim związany.Tylko problem na ile może o tym mówić w sposób otwarty.To
prawda,że ustawą zasadniczą zamknięto usta tym Obywatelom,którzy z otwartą
przyłbicą chcieli stawić czoła rodzącej się patologii po transformacji
systemowej.Z pewnością autor książki swojej biografii nie ukrywa,ale może jestem
w błędzie?!

Jest w nauce 30 lat,a publikacjie podaje świeże;-)

[danuta49]

Wylącznie!To czym się wczesniej zajmowal???;-)

[mieczsilver]

danuta49 napisała:

> Wylącznie!To czym się wczesniej zajmowal???;-)

Jego trzeba o to zapytać.Trudności na jakie napotykamy my jako Obywatele to
choćby problem możliwości wystąpienia do IPN o zapytanie o autora książki.Dobrze
to obmyślili kreatorzy antyobywatelskiej ustawy zasadniczej,aby ciągle budzić
wątpliwości.

[uniaeuropejska1]

PAN-organizacją komunistyczną?I nie sądzę by musiał się załapywać
bądź kombinować w celu dostania się do tej szacownej instytucji.

Ale naiwniacy

[jack79]

i znów rzucono polskim pieskom kawałek mięska w postaci "faktów" i
Polskie pieski bezkrytycznie uwierzyły i dawaj szczekać na tych
złych rosjan

czy was pogieło?
jeden facet coś sobie wymyślił, żadnych dowodów nie ma a wy od razu
bezkrytycznie wierzycie
ile jeszcze czasu zachód będzie szczuł ruskich polakami?
czy wy kiedyś zmądrzejecie?
oni kręcą "lody" z ruskimi, a jak chcą się do nich przyczepić to
szczują za pomoca Polski
a Polacy zadowoleni
jesteśmy kretynami, idiotami czy bezrozumnymi zwięrzętami?

Zbiorowa odpowiedzialność

[mieczsilver]

W dyskusji nie przewija się ten wątek jak u "historyka" GroSSa.Ci,którzy
pochodzą z kresów wschodnich potrafią dobrze odróżnić słowiańskich bandziorów od
normalnych ludzi.Dobrze też wiedzą jak i kto pomagał w zniewolaniu i okupowaniu
kresów wschodnich,wprowadzał kulturę nacyjnej nienawiści.

to naiwniacy i ciemnota społeczna

[makabrapolska]

bardzo dobrze to napisałeś ale "oni" wiedzą,że polska ciemnota i naiwność jest
ogromna i dlatego odbywa sie taka manipulacja na opinii publicznej za pomocą
takich chwytów socjotechniki.

[indianski]

jeszcze nie odlaczyli wam netu w ambasadzie ?

Moment nie zostal wybrany przypadkowo-Bush w Soczi

[langston]

Moment nie zostal wybrany przypadkowo-Bush w Soczi ma rozmawiac o
obecnosci USArmy w Polsce a Putnin mu powie;
"patrz "dabrju" ci Polacy znow wyskakuja z Katyniem"

Mozna by sie przygladnac temu "krakowskiemu naukowcowi". Mysle ze
dziala na zlecenie Sowietow.

[mieczsilver]

langston napisał:

> Moment nie zostal wybrany przypadkowo-Bush w Soczi ma rozmawiac o
> obecnosci USArmy w Polsce a Putnin mu powie;
> "patrz "dabrju" ci Polacy znow wyskakuja z Katyniem"
>
> Mozna by sie przygladnac temu "krakowskiemu naukowcowi". Mysle ze
> dziala na zlecenie Sowietow.

Jest okazja połączyć środki i siły polskiego wywiadu i kontrwywiadu z CIA.

[camerota]

jack79 napisał:

> i znów rzucono polskim pieskom kawałek mięska w postaci "faktów" i
> Polskie pieski bezkrytycznie uwierzyły i dawaj szczekać na tych
> złych rosjan
>
> czy was pogieło?
> jeden facet coś sobie wymyślił, żadnych dowodów nie ma a wy od
razu
> bezkrytycznie wierzycie
> ile jeszcze czasu zachód będzie szczuł ruskich polakami?
> czy wy kiedyś zmądrzejecie?
> oni kręcą "lody" z ruskimi, a jak chcą się do nich przyczepić to
> szczują za pomoca Polski
> a Polacy zadowoleni
> jesteśmy kretynami, idiotami czy bezrozumnymi zwięrzętami?

Bardzo trafnie to ujales i w pelni sie z toba zgadzam!

Zbiorowa odpowiedzialność?!

[mieczsilver]

Tym wpisem pozwalam sobie zaprotestować w kwestii interpretacji dotyczącej
zbiorowej odpowiedzialności.To konsekwencje nędzy historycyzmu,na który pozwolił
sobie "historyk" GroSS,posługując się nawet złym rachunkiem śmiertelnych
ofiar.Nic tak lepiej nie uczy jak oddanie prawdy historii.Tą lekcję warto
odrobić czytając choćby książkę Normana Daviesa ORZEŁ BIAŁY i CZERWONA GWIAZDA.

Sierakowski też w ramach szkolenia

[paralela1]

młodzieżówki pokazuje im ten film z Katynia? Młodzi trockiści i maoiści
wielbiciele R.A.F. i Czerwonych Brygad chętnie obejrzą te materiały szkoleniowe.

Bzdura ! jak wynika z prac historyków

[rsrh]

patrz GW z 12.04.2003 - mordowanie było indywidualne w ciemnym pomieszczeniu
willi a strzelającym był Bykow ( zwariował i strzelił sobie w łeb) Film mógł
dotyczyć jedynie transportu zwłok do dołów.
Natomiast wątek udziału Niemców - kwalifikuje jako działania rodziny premiera
Leona Kozłowskiego ale to osobna sprawa.
Sowieci niezwłocznie willę NKWD dokładnie zlikwidowali.

NKWD filmowało rozstrzelania w Katyniu

[melee]

to po co Wajda nakręcił swój Katyń? Zamiast na tego gniota można było poczekać
aż Ruscy pokażą oryginał.

Wierzę, że film istnieje.

[wolnapolka1]

Stalin był geniuszem. Wiedział, że polscy oficerowie są dla niego
zagrożeniem i pozbył się ich , ale nie rękami Rosjan. Zbrodni
dokonali sowieccy Żydzi, a on kazał to skrzętnie udokumentować, z
nagraniem włącznie.
Wiedział, ze nie może im ufać, bo ich nienawidził, a oni zdawali
sobie z tego sprawę. Trzymał ich tym w szachu. Sprawa nigdy nie
powinna była wyjść na jaw, we własnym interesie zadbali o to kolejni
włodarze i ich "dwory". Nie przewidziano jednego. Nie przewidziano
Putina. Jakże dwuznacznie zabrzmiały jego słowa o sprawcach rzezi
katyńskiej.
Rosjanie oczyszczą się z zarzutów zbrodni pokazując twarze katów.
Czytam właśnie historię Aleksa Kurzema. Na stronie 16, autorzy
opisują w jaki sposób Stalin rozprawił się z mniejszością polską na
terenie Białorusi, w latach trzydziestych. Specjalnie w tym celu,
sprowadził z Rosji Żydów, wiedząc, że tylko oni są w
stanie "pokonać" polską wiarę i patriotyzm. Kuropaty były owocem
tych działań. Jedna kula przebijała skronie dwojga ludzi, tacy byli
już wprawieni.
Jako, że prawda jest jak oliwa, wiem, że świat zobaczy ten film z
każni w Katyniu.

[indianski]

ta , i to pewnie gross i michnik zalatwili sprawe . Czy jest cos czego nie
zrobili zydzi ?

[langston]

Nie wiem czego Zydzi nie zrobili ale wiem co zrobili.

Cat-Mackiewicz ktory byl swiadkiem ukshumacji w Katyniu z ramienia
PCK pisal bardzo wiele. Prawa wydawania jego maja Zydzi.

[indianski]

To niech nop zrobi jakis przedruk . i tak dzialacie nielegalnie , wiec wsio ryba

Dlaczego teraz gdy Bush jest w Soczi???

[langston]

Dlaczego teraz gdy Bush jest w Soczi i Putin w newralgicznym
momencie bedzie mogl nas znow oskarzac o "fobie"???

Katyn i prowokowane pogromy na Zydach to typowe zagrywki by
zdyskredytowac Polske przez naszych wrogow.

[indianski]

biedni polacy , dali sie prowokowac :(. niemcow w oswiecimiu pewnie albamczycy
sprowokowali

Moment zostal wybrany celowo!!!

[langston]

Moment nie zostal wybrany przypadkowo-Bush w Soczi ma rozmawiac o
obecnosci USArmy w Polsce a Putnin mu powie:
"patrz "dabrju" ci Polacy znow wyskakuja z Katyniem"

Mozna by sie przygladnac temu "krakowskiemu naukowcowi". Mysle ze
dziala na zlecenie Sowietow.

A Sikorski na polecenie kierujacego nim Geremka juz cos plecie...

[indianski]

Busz ma gadac o sprzedazy coca-coli i hamburgerow . katyn ma w dupie

Jest czy go nie ma? Ten film.

[strzelec51]

Nie nam tu rozstrzygac czy istnieje filmowa dokumentacja
rozstrzeliwania jencow katynskich czy nie i doprawdy smiesza
(scislej biorac - irytuja) mnie te liczne bunczuczne, a glupawe,
wypowiedzi niektorych amatorow historii Katynia, ze TAK - jest, albo
NIE - nie ma. Co oni na ten temat wiedzia? NIC! Charakterystycznie
polska maniera apodyktycznego ferowania wyroku, godna najwiekszych
ignorantow...

Wiec, ja nie wiem czy film istnieje czy nie - tego nalezy sie
dopiero dowiedziec. Ale wiem, ze jest to calkiem prawdopodobne!
Bardzo prawdopodobne!

1. Jencow rozstrzeliwano!
2. Egzekucje polskich jencow Katynia byly przedsiewzieciem
panstwowym ZSRR realizowanym na podstawie decyzji Biura Politycznego
KC KPZR (Stalin, Beria, Molotow i inni)
3. NKWD bylo realizatorem polecenia Stalina i jego kolegow.

Do czego zmierzam? Ze nie byla to zbrodnia przypadkowa, ad hoc, w
ferworze i zacietrzewieniu wojennym, "spontaniczna" i nieplanowana.
Przeciwnie: to bylo robione z zimna krwia, wykalkulowane, CELOWE, w
pelni SWIADOME dzialanie. Nalezy przyjac, ze byla to robota zawodowa
i fachowa. A wiec musialo to rowniez byc wlasciwie ZORGANIZOWANE,
zaplanowane, przygotowane oraz... UDOKUMENTOWANE.

Elementarna logika podpowiada nam, ze tak wlasnie musialo byc
wlasnie dlatego aby mozna bylo cale to przedsiewziecie utrzymac,
jesli tego sie chcialo, w... TAJEMNICY.


****
Powyzsze naturalnie nie przesadza czy zrobiono film czy nie ale
wskazuje na to, ze:

1. bylo to mozliwe,
2. bylo to wskazane.

Podejrzenia w tej sprawie sformulowal autor, jak rozumiem,
najnowszej pracy historycznej o Katyniu. Autor wie zapewne wiecej
anizeli chcial/mogl napisac w ksiazce. Wypada przyjac, ze wie mniej
wiecej, o czym mowi.

Nastepny krok w tej sprawie: dokladnie to co MSZ zamierza zrobic -
oficjalnie zwrocic sie do wladz rosyjskiech o wyjasnienie sprawy.

Ooo, i na koniec. Istnieje 119(!) tomow materialow zrodlowych na
temat Katynia, ktore sa nadal opatrzone klauzula scislej tajemnicy
panstwowej.

Hm - jakiego to WAZNEGO INTERESU BEZPIECZENSTWA PANSTWA usiluje
bronic Rosja odmawiajac odtajnienia dokumentow? Wiec coz takiego tam
sie moze znajdowac?