Niemcy bez rekompensat?

[zigzaur]

"...że nie współpracowali z hitlerowskim okupantem..."

Niestety, ale ten okupant (ten drugi również zresztą) utworzył na okupowanych
terenach Polski struktury państwowe, których cechą jest przymus. Czyli,
niestety, wszyscy mieszkańcy w jakiś sposób współpracowali.

Niemcy bez rekompensat?

[awitold]

Jak powszechnie wiadomo, II WŚ rozpoczęły ufoki, ostrzeliwując
Westerplatte z latajacych talerzy, a potem krasnoludki załozyły KL,
Gestapo, itp. W okolicy, której mieszkam, z jednej wsi wysiedlono
wszystkich Polaków, a ich ziemie przyznano niemieckim osadnikom.
Komunistyczne dekrety, o których mowa w artykule, przywróciły
jedynie stan rzeczy sprzed 1IX39.

[olias]

no i teraz pytanie które dekrety unieważnić. Niemcy swoich nie
ruszą, ale zawsze możemy skasować komunistyczne.

W czyich rękach jest "Dziennik"?

[a7721]

Kto wie? Może tu jest część odpowiedzi?

Ciekawe czemu od Rosji nikt sie nie domaga rekompe

[katolik_polski1]

Ani Niemcy ani zydzi :)

[poszeklu]

Derr "Dziennik" zachowuje sie jak standardowy szwabski brukowiec.
Co niemieckie, nawet z nadania A. Hitlera, to NASZE i NIGDY tego
nie zapomnimy. Predzej wy polaczkowie zapomnicie o masowych
egzekucjach na ulicach, gdy dla przyjemnosci rozstrzeliwalismy
nawet matki z malymi dziecmi, tylko dlatego, ze mielismy taki
humor. Za to wy Polaczki musicie nam oddac wszystko co wam
ukradlismy i potem nam przepadlo, a wasze trupy sa dla nas
mniej wazne niz psie kupy.
Teraz jak juz glupie Polaczki podpisaly TRAKTAT LIZBONBSKI,
czyli TRAKTAT REFORMUJACY i nie maja nic do gadania, beda musieli
zgodzic sie na wszystko co UNIA kaze. A UNIA TO MY NIEMCY!!!!

katolik_polski1 napisał:

> Ani Niemcy ani zydzi :)

[bodzanta_pan]

No też, przeciez to okupacyjna gadzinówka, i miejmy nadzieję, że tak
skończy gdy Polacy odzyskają rozum.

Niemcy bez rekompensat?

[olias]

no tośmy qrwa wygrali. I wojnę i później. Tylko czekać aż zaczniemy
płacić całej Uni za rozpętanie II w.ś. Jedyny plus - oddamy Niemcom
śląsk i przestaniemy utrzymywać bezsensowne kopalnie i młodocianych
emerytów.

Niemcy bez rekompensat?

[ballest]

Czyli wrodzy Polsce Niemcy wprowadzili Polske do UE, wbrew woli
przychylnych Polsce Francuzow, Anglikow i Hiszpanow.
Paranoja, prawda;)

[bodzanta_pan]

Nie bądź idiotą też bym tak zrobił mając na uwadze zaszczytny cel
wykończenia sasiada.
I przestań pieprzyc o wprowadzniu, bo prowokuje to nóż w kieszeni,
Łotysze, Litwini, Bułgaria....... też są UE (co wyjdzie zarówno im
jak i nam czymś tak potwornym, że rozpad Jugosławii będzie przy tym
czymś miłym i spokojnym), bez starań "pier.... niemców".

Ballest ! Twojej przenosni ani Focyga ani Kaczor

[arek47]

nie kapuja. A ten motloch poszeklowski czy , polonski Tyz !!

[ballest]

Chodzilo mi o to , ze Niemcy i Austria daly Polsce w 1016 roku niepodleglosc!

Masz racje, Polacy nawet nie wiedza, ze Zawisza Czarny Niemcem byl, bo skad sie
to dowiedziec moga!
Kto z Polakow wie, ze w Sredniowieczu prawie wszystkie miasta na terenie
dzisiejszej Polski Niemcy pozakladali, tylko Niemcow wyzywac potrafia!

[donar44]

wybrali !
Najwieksi bohaterowie polscy to Pietrzykowski, Golota, Rydzyk, Jankowski,
Kaczynski tych pierwszych trzech z listy najbogatszych...
Jednym slowem " Lewy prosty i na deski.."
J.P.II to tylko wymowka.. caly narod lezy na pysku.. pol godziny pozniej leja
sie po mordzie albo dzgaja nozami !!

Brrr " Polak potrafi " powiedzial kiedys jeden ciul i motloch wto uwierzyl !!
Skutki.. brak autostrad, ale zasrane parkingi !

Niemcy bez rekompensat?

[rooboy]

wg oficjalnych danych ok. 150 tys zydow bylo w wehrmachcie, zapewne
wielu obywateli poch. zydowskiego "wspolpracowalo" z niemieckim
okupantem... podejrzewam, ze wsrod tych osob sa tacy, ktorzy
oczekuja restytucji...wiec, choc nie ma odpowiednich dekretow, oni
tez byli/sa wrogami polski...

Niemcy bez rekompensat?

[tenare]

A kiedy Niemcy oddadzą złote zęby wyrwane ofiarom niemieckich obozów zagłady jak
Oświęcim i inne ?

Niemcy bez rekompensat?

[ed200816]

a z jakiej racji?czy to Polacy wywołali tę wojnę.teraz okazuje się
,że Niemcy to sami antyfaszyści,a Hitler do władzy doszedł poprzez zamach
stanu.za to Polacy są winni wszystkiemu co się wydarzyło.dość tego.mam prawo tak
pisać,bo dziadka ze strony matki zatłukli w Mautchasen.winien był tylko temu,że
był chorążym z pierwszej wony.miał nieszczęście mieszkać w Rejchu<Płocku>to
miasto te dranie też przyłączyli do Rzeszy.dlatego też jestem wrogiem U.E.bo
uważam,że z Niemcami jak najdalej.

niech sie do swych dziadkow po zapłatę zgloszą

[monster1972]

ich dziadkowie glosowali na tego ku_tasa w ponad 90%....

wybrali go, on doprowadzil do wojny, wiec niech spadaja


Polak-ateista

[maaac]

Jak Niemcy obywatele RP mogli głosować na Hitlera? Jeszce raz -
chodzi o obywateli Polski narodowości niemieckiej, a nie obywateli
Rzeszy mających na terenie Polski swoje nieruchomości.
Jeżeli będziemy tak postępować uznamy w ten sposób hitlerowską zasadę
rozróżniania prawnego obywateli zgodnie z ich narodowością.

[rasklaat]

"Jak Niemcy obywatele RP mogli głosować na Hitlera? Jeszce raz -
chodzi o obywateli Polski narodowości niemieckiej, a nie obywateli
Rzeszy mających na terenie Polski swoje nieruchomości."

Ci Niemcy z przedwojennej Polski (Selbschutze) byli jeszcze gorsi niż Wehrmachtowcy z głebi Reichu... Mordowali swoich sąsiadów żeby zagarnąć ich majątki, starali się nazabijac jak najwięcej żeby zdążyć zanim Wehrmacht przejmie kontrolę

[rooboy]

rasklaat, argumentacja maaaca jest podobna do tej gazety -
wybiorcza... szczegol podany przez ciebie mu nie pasuje do jego
teorii, wiec taki szczegol przemilczamy... typowa zydowska zagrywka
maaaca...

[maaac]

> rasklaat, argumentacja maaaca jest podobna do tej gazety -
> wybiorcza... szczegol podany przez ciebie mu nie pasuje do jego
> teorii, wiec taki szczegol przemilczamy... typowa zydowska
zagrywka
> maaaca...

A dlaczego "żydowska", a nie "niemiecka"? No i co to za argument
narodowościowej "urawniłowki". Rozumiem że rodziny takich
generałowie jak Unrug, Kleberg, Rómmel, Haller, Anders itd. też nie
powinny dostawać niczego bo "niepewni" narodowościowo?

A taki "niemiec"?
pl.wikipedia.org/wiki/Karol_Olbracht_Habsburg
Też im majątek odebrać?

[rooboy]

maaac, tak sie swoja logika szczcisz... rasklaat mowi o niemieckich
selbtschutzach na slasku a ty o generalach wojska... twoja
wybiorczosc ujawnia sie po raz kolejny...zydowska taktyka.

[maaac]

Rooboy mówimy o ludziach pochodzenia niemieckiego czy tez Niemcach
mieszkających na terenie Rzeczypospolitej Polskiej przed 1939 roku.
Ludziach różnych. Tych co należeli do V kolumny, tych co chcieli mieć
tylko święty spokój i tych co byli bohaterami broniącymi swojej nowej
Ojczyzny - Polski.
Tak trudno to zrozumieć że Niemcy/ludzie pochodzenia niemieckiego
przyjęli najrozmaitsze postawy i traktowanie ich wszystkich tak samo
bez względu na to jak się zachowali jest czymś na poziomie tego co
robili hitlerowcy? Nie chodzi tu bynajmniej o Niemców obywateli
Rzeszy. Tych można traktować tak samo bo to co ich spotkało było
konsekwencją tego co robiło ICH państwo. Ci Niemcy/ ludzie pochodzenia
niemieckiego o których mowa byli obywatelami NASZEGO państwa i to
NASZE państwo powinno ich rozliczać z powinności obywatelskich i przed
nimi się rozliczać z obowiązku ochrony każdego obywatela.

[to-ma-szek]

monster1972 napisał:

> ich dziadkowie glosowali na tego ku_tasa w ponad 90%....
>
> wybrali go, on doprowadzil do wojny, wiec niech spadaja
>
>
> Polak-ateista

W ostatnich wyborach do Reichstagu w roku 1933 NSDAP zdobyła 43,9
procent głosów. Następne wybory w Niemczech odbyły się dopiero po
wojnie.

[tbernard]

> W ostatnich wyborach do Reichstagu w roku 1933 NSDAP zdobyła 43,9
> procent głosów. Następne wybory w Niemczech odbyły się dopiero po
> wojnie.

Czy jakaś inna partia dostała więcej i naziści dokonali zamachu aby zdobyć władzę?

[to-ma-szek]

To była odpowiedź na twierdzenie, że (cytuję) "na tego ku_tasa"
głosowało 90 procent wyborców.

Za "Ermaechtigungsgesetz", czyli ustawą dającą rządowi specjalne
uprawnienia na okres przejściowy (dokładnie na 4 lata), głosowało 69
procent posłów Reichstagu.

[olo-international]

a w Polsce przez >35 lat 99% spoleczeństwa nic nie robiło przeciw
komunie!!! Może należy dzisiaj ukarać tą część polskiego
społeczeństwa? Nie dać emerytur? Publicznie znieważyć, wiecznie
wypominać?

Niemcy bez rekompensat?

[krzyskumustafa]

To jest qrwa paranoja ja piertoole. Sa i beda wrogami i zaden sztefen miler albo
jaki inny hooj tego nie zmieni. To co ze jestesmy razem w unii a jak mieszkam w
jednym bloku z morderca to tez go mam sluchac?niech nas szkopskie synki i corki
pocaluja w dupe!parszywe rude lby. Pewnie te szkopy co przezyly wojne teraz
opowiadaja wnukom "mein liebe hans swego czasu bylem straznikiem w KL Auschwitz
hm...oj coz to byly za czasy pamietam mein liebe hans jak raz jeden przyjechal
transport jeden z wiekszych ohohohoho ledwie cos sie zmiescil do komory a i z
paleniem byl problem..."..................jesli niemcy beda mialy takich sznow
jak dziadkow to precz szkopskie scierwa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ballest]

Ja sie tylko dziwie, dlaczego Polacy sa w UE i kasuja pieniazki,
ktore Niemcy tam wplacaja.
Przeciez to sa miliardy ktorymi rocznie Niemcy Polske wpieraja!
Co do wywolania wojny to Polska i Francja Niemcom Hitlera upiekly,
bo bez Wersalu nie bylo by II Wojny Swiatowej.
To bylo polskie dziekuje za niepodleglosc ktora Niemcy I Austria
Polske obdarzyly.

to były czystki etniczne a nie sprawiedliwość...

[abrahadabra]

a jak ktoś był obywatelem III Rzeszy, narodowości polskiej lub
zydowskiej to co?
Pamietajcie, że w 1918 IIRP nie powstała z niebytu.

Zwroty majatków po tylu latach to rzeczywiście problem.

Zostawiłbym to sądom a nie znowu ustawami sprawiedliwość wprowadzać.

[aja74]

Zadne sądy!!! Nie ma oddawania i rekompensowania. 63 lata po wojnie
a tu do jasnej cholery nadal o jakichs rekompensatach.
Moze cofniemy sie do krola Popiela jeszczei bedziemy badac co komu
oddac.

W czym Niemcy gorsi od Żydów.

[dkrytyk55]

Od kiedy to obowiązują powojenne dekrety,chyba że żyjemy w państwie
bezprawia.Okradanie biednego kraju jak Polska przez bogatych Żydów i jeszcze
bogatszych Niemców jest gorsze od okupacji.Prowadziłem skromne życie,nic nie
użyłem,dzisiaj się dowiaduje,że jestem winny i ze skromnej emerytury będę tuczył
bogatych,mam w dupie taką sprawiedliwość dziejową.

[maaac]

Mieszkałeś w kamienicy komuś skradzionej, pracowałeś w fabryce
komuś skradzionej, jeździłeś na wczasy do skradzionych obiektów
wypoczynkowych, leczyłeś się w skradzionych szpitalach itd.
Pozatym uważasz że jak biedny złodziej cie okradnie to już ci nie
musi zwracać ukradzionego majątku? Bo on biedny (nic nie ma), a Ty
bogaty (masz emeryturę, telewizor, komputer).

[w_jak_warszawiak]

Co ty pier...sz. Jakie ukradzione. Np. Warszawa była w 75% doszczętnie
zniszczona przez Niemców i ich popleczników.
Gdynia - miasto które powstało z wioski rybackiej - teraz "wielcy" wypędzeni
Szwaby, którzy ukradli majątek POLAKOM !!!
itd..

[rooboy]

warszawiak, maaac jak i paru innym na tym forum dziala
psychologicznie - wytworzyc w polakach poczucie winy, aby latwiej
bylo "odebrac" to, co uwazaja do nich nalezy... popatrz, dkrytyk55
spokojnie dozyl sobie swojej emerytury, a teraz przyszedl maaac i mu
chce udowodnic, ze cale jego zycie to jeden wielki szwindel, bo
wszystko z czego korzystal i na co zapracowal, byl "skradzione"...
trzeba uwazac na krytyka, zby sobie zyl nie podcial... typowa
zydowska zagrywka maaaca...

[maaac]

Czy tu jest mowa o "wypędzonych"? Czy o Niemcach albo ludziach
niemieckiego pochodzenia mieszkających przed wojną w RP?
Zresztą ukradła komuna wszystkim, Polakom, Żydom, Niemcom,
Ormianom, to co było przez Niemców zniszczone i to co zostało w
całkiem dobrym stanie. To co było przed wojną zadłużone ponad 50% w
państwowych bankach i to co było wolne od wszelkich zobowiązań.

[w_jak_warszawiak]

Przeczytaj swój poprzedni post i moją odpowiedź raz jeszcze. Póżniej przemyśl to
i mi odpowiedz: Co takiego Polacy ukradli Niemcom w Warszawie? Jak ktoś mógł
pracować w "ukradzionej" fabryce skoro z tej fabryki nic nie było oprócz gruzu?
A poza tym wyposażenie fabryk najpierw pojechało do III Rzeszy a później (to co
nie zniszczone) do ZSRR.

[aja74]

A rozbiory ty parszywy gnoju? Ale mnie to forum czasem uqrwi. Ja sie
do tej zakichanej UE nie pisalem.

[sw.stefan]

to morda w kubel pało i na sybir sie deportuj ,albo do afryki.
my pisalismy sie.
a co do tematu,to niech niemcy nas pocaluja w dupe.

[aja74]

A dlaczego niby mialbym sie wyniesc? a moze ty sie wynies do
fatherland?

[toporowa]

Przy okazji batalii o ustawę ws. zwrotu majatków pojawiają się opinie polegające
na bezczelnym fałszowaniu prawdy historycznej. Zwrot majątków lub inne formy
rekompensaty - to mimo wszystko oficjalne potwierdzenie, że zostały one kiedyś
ukradzione. To stwierdzenie, oderwane od historycznego kontekstu - zaciera
różnice między tymi, ktorzy spowodowali nieszczęścia wojenne a tymi, którzy byli
jednymi z najbardziej poszkodowanych ofiar wojny.
Niestety, Polacy nie posiadają dokumentu w postaci np. rachunku wystawionego
okupantom za zniszczenie Polski. Brak takiego bilansu i rachunku jest ogromnym
mankamentem, szczególnie, gdy przyjmuje się do realizacji zobowiązania, jakie de
facto powinni pokryć Niemcy, Rosjanie, Litwini, Łotysze, Włosi, Rumuni i inni
okupanci, ktorzy Polskę zniszczyli i obrabowali.
Pierwszym z brzegu przykladem takiego falszu latwego do propagowania z powodu
wspomnianego wyżej braku bilansu jest cytowana ponizej wypowiedź jednego z
forumowiczów, ktory nazywa złodziejami tych, którzy właśnie zostali obrabowani,
zniszczeni, w dużej części - wymordowani.
Propaganda niemiecka i sowiecka (a także żydowska, w tej części społeczności
żydowskiej jaką reprezentuje Gross)przedstawia Polaków jako łotrów, ktorzy
skorzystali z wojny jak nikt inny, bo dzięki wojnie mogli zagrabić niemieckie i
zydowskie kamienice, fabryki,obiekty wypoczynkowe i szpitale.
Jeszcze raz podkreślam: jestem zwolenniczką dokonania uczciwego rozliczenia z
przedwojennymi właścicielami utraconych majątków, ale uważam, że Polska musi
wykonać bilans swoich strat wojennych, a także musi zadbać o to aby zwracać
majątki wyłącznie ludziom uczciwym.
Przynależność właściciela do jakiejkolwiek organizacji działajacej przeciwko
narodowi polskiemu (także wehrmachtu - umaczanego w pacyfikacje polskich wsi i
miasteczek) powinna być podstawą do odrzucenia roszczen.


maaac napisał:

> Mieszkałeś w kamienicy komuś skradzionej, pracowałeś w fabryce
> komuś skradzionej, jeździłeś na wczasy do skradzionych obiektów
> wypoczynkowych, leczyłeś się w skradzionych szpitalach itd.
> Pozatym uważasz że jak biedny złodziej cie okradnie to już ci nie
> musi zwracać ukradzionego majątku? Bo on biedny (nic nie ma), a Ty
> bogaty (masz emeryturę, telewizor, komputer).

[rooboy]

toporowa, a po wykonaniu bilansu strat wojennych, komu polska
powinna wystawic rachunek?

ile kosztuje 110.000 km kw Ziem Ukradzionych?

[giuseppe53]

Polska ukradła po wojnie (no bo w Poczdamie dostała jedynie te ziemie w zarząd)
ponad 110.000 kilometrów kwadratowych Niemcom.
Pytanie: ile to kosztuje no bo rozumiem, że w rachunku wystawionym dla Niemiec i
ROSJI za wspólne wywołanie II-giej wojny św. straty beda po jednej stronie a
zyski po drugiej.
Do tego proszę nie zapomnieć o przemyśle na G.Śląsku i złożach kopalin (węgiel,
miedź, uran wywieziony do Rosji itd.)

[rooboy]

guiseppe, polska stracila wiecje na wschodzie, niz "zyskala" na
zachodzie, wiec jesli jakis rachunek trzeba robic, to znowu polska
jest stratna na tej "wymianie"...

[katolik_polski1]

Jakby nie patrzyl Polska Zachodnia to stare
praslowianskie ziemie zagarniete w wyniku
Drang nach Osten .Wczesniej granice wyznaczyl
tutaj Krzywousty .

[maaac]

Tylko mi powiedz dlaczego "Słowianie" zamieszkujący te ziemie zostali
w czasach PRLu skłonieni do wyjazdu do RFN? Ziemia tak, a już
słowiańskie ludy zamieszkujące tą ziemię nie?

Porownywac Ziemie Zachodnie z Kurza chata to paran

[arek47]

oja !! Slask, Pomorze, przemysl i "Kulture" z tym wschodnim Syfem tak pieknie
wyspiewanym przez "Hr. Dzieduszyckiego"-kolkaboranta UB. to jest Szczyt !!
Porownaj obecnie Szczecin, Gdansk, Zielona Gore, Wroclaw, Opole z ta "SCiana
Wschodnia" to naprawde PARANOJA !!!!
Ten bur,,el na granicy wschodniej, brak infrastruktury tzn drog, zaplecza ,
to jest czysty SYF !!
I gdyby nie te roczne dotacje UNI / 25 % z Niemiec /to Polska by utonela w
blocie ! Rzeki, kanaly, ziorniki retencyjne wszystko poNiemieckie. Obecnie
zaniedbane, zdewastowane, skutki widac 1
UNIA..ratuj !!
Bismarck mowil " Dajcie Polakom sie porzadzic, rozpadna sie "

[toporowa]

rooboy napisał:
>toporowa, a po wykonaniu bilansu strat wojennych, komu polska
powinna wystawic rachunek?<

Nikomu.
Chodzi natomiast o udokumentowanie prawdy historycznej, co nie zostało wykonane
do dzisiaj. W czasach komuny było to niemożliwe ale od pewnego czasu już jest.
Taki bilans jest niezbedny, bo coraz częściej dowiaduję się, że głównymi
beneficjantami wojny są Polacy.
Takie opinie zamieszczono także na tym forum.

[maaac]

> Pierwszym z brzegu przykladem takiego falszu latwego do
propagowania z powodu
> wspomnianego wyżej braku bilansu jest cytowana ponizej wypowiedź
jednego z
> forumowiczów, ktory nazywa złodziejami tych, którzy właśnie
zostali obrabowani,
> zniszczeni, w dużej części - wymordowani.
Wiesz co? To że Polska ucierpiała w czasie II Wojny Światowej daje
prawo okradania przez "państwo" jej obywateli? Czy Xiński który miał
kamienicę w Warszawie musiał ją oddać "wszystkim" bo Niemcy Warszawę
zbombardowali?
Można i należy wystawić "rachunek" okupantom, ale nie należy z tym
mieszać rabunku dokonanego przez komunę w 1945 roku. Rabunku który
nic nie miał wspólnego ze zniszczeniami powojennymi i został
dokonany na wszystkich obywatelach, którzy cokolwiek mieli, bez
względu na rasę, narodowość, wyznanie. I dokładnie tak samo należy
tym obywatelom zwracać odszkodowanie za ten komunistyczny rabunek.
jedynie tak jak piszesz jako warunek można wziąć pod uwagę
zachowanie się tych ludzi w czasie IIWŚ.

Zobacz za to podejście niektórych tu osób. Dla nich najważniejszą
kwestią czy komuś należy cokolwiek zwracać czy nie jest pochodzenie
etniczne. Tak jakby każdy Żyd był odpowiedzialny za to co inni Żydzi
robili, każdy Niemiec za poczynania innych Niemców, a każdy Polak za
poczynania innych Polaków. Faktem że jako obywatele państwa które
wyrządziło określoną szkodę powinni solidarnie odpowiadać. Ale jako
obywatele, a nie personalnie jako ten człowiek czy tamten. W ten
sposób Niemcy - obywatele Niemiec odpowiadają w imieniu swojego
państwa za krzywdy wyrządzone Polakom, a Polscy obywatele Polski za
krzywdy wyrządzone w ich imieniu przez komunę części jej obywateli.

[adamyr]

Polska ciulu po wojnie była zgruzowana a wszystko co wymieniłeś nie zostalo skradziono bo nie istnialo. Chcesz czy nie PRL ( a właściwie zwykli Polacy) odbudował i zbudował przemysł oraz miasta. Teraz tym majątkie szastają politycy by przekupić takie a nie inne lobby.

[kaczor.donald]

skradzionej, skradzionych... Marks i Engels tez uważali, ze fabryki
zostały skradzione robotnikom, a kamienice lokatorom. Każdemu mozna
więc udowodnić, ze jest złodziejem. Wszystko zależy tylko od
przyjętej ideologii.

[rooboy]

masz racje, dkrytyk55, zydzi w niczym od niemcow nie lepsi, wszyscy
sie tylko polskim obywatelstwem podpieraja, problem w tym, ze ani
niemcy ani zydzi przez ostatnie 60 lat podatkow w polsce nie
placili, ale teraz dzialke chca...

[1zorro]

to miej w dupie "taka sprawiedliwosc dziejowa". Ale zwracac trzeba
jak sie bezprawnie zabralo. I to wszystkim.

Niemcy bez rekompensat?

[vomitorium1]

to znaczy,
że jak w moim domu
mnie okradną, zabiją i dom spalą
( a potem się okaże,
że to był obywatel santo domingo,
który mnie nie lubił (i ma rację)
bo moi rodacy (legiony polskie)
wymordowali mu całą wioskę)
to prokuratura i policja pl
powie sorry ?

oddawać, ale tylko uczciwym

[toporowa]

Szokujace jest juz pierwsze zdanie artykułu:
>Niemcy nie otrzymają rekompensat za mienie zagrabione przez władze komunistyczne<
Chodzi mi o slowo "zagrabione". Autor artykułu jest słabo zorientowany w
historii. W stosunku do Niemców, to słowo jest nieadekwatne.
A co do meritum:
uwazam, że trzeba dokonać zwrotu własności, ale pod warunkiem, że dawny
właściciel nie współpracował z niemieckim lub sowieckim okupantem przeciwko
narodowi polskiemu.
Byłoby szczytowa głupotą oddawanie majątków rodzinom SS-manów lub UB-eków.
Ze sprawdzanie będzie trwało długo? Trudno.
Sprawiedliwość być musi i powinna obejmować wszystkich zainteresowanych: tych
ktorzy starają się o odzyskanie majatków i tych, którzy muszą pokryć koszty tej
operacji.

[maaac]

Co do meritum popieram w całej rozciągłości.

Co do pierwszego zdania - oczywiście jest uprawnione. Chodzi bowiem
o mienie Niemców, obywateli Polski, których "z klucza" robiono
faszystami - właśnie tylko po to by zagrabić ich majątek.

[aja74]

A czy taki jeden z drugim posiadal nadal obywatelstwo niemieckie?

Od kad Polska to bylismy lakomym kaskiem a ostatnimi wieki to fakt
bycia miedzy mlotem akowadlem to potwierdza.
Niestety to co sie nie udalo przez rozbiory i przez Hitlera to sie
moze udac UE nie ma co jego mac.

[giulianov]

jak by nie było - Niemcy nie mogli zostać w Polsce po prostu nie było takiej
możliwości żeby ludzie odbudowywali kraj po wojnie a tu by Niemcy siedzieli!
fakt - nie powinno się było kraść ich majątków i Polacy nie są tu bez winy ale
szok powojenny i w ogóle wszystkie rozwiązania narzucone po wojnie są moim
zdaniem wystarczającym usprawiedliwieniem dla grabieży dokonywanych przez
Polaków na Niemcach żyjących na terenach Polski. ALE: mimo krzywd poniesionych z
rąk Polaków powinni się zgłosić po rekompensaty do swojego własnego niemieckiego
rządu. To Niemcy muszą ponieść konsekwencje finansowe.My do tej pory ponosimy
konsekwencje II WŚ którymi jest miedzy innymi duże zacofanie cywilizacyjne
względem reszty Europy i co? każą nam sie reformować i to na własny rachunek.

[maaac]

Problem w tym że "ich" rządem był rząd Polski, nie Niemiec. Dopóki
nie ma dowodów na zdradę Polski to dlaczego kogos sekować tylko ze
względu na narodowość? Zwłaszcza jak był jednym z co prawda
nielicznych ludzi pochodzenia niemieckiego wiernych nowej ojczyźnie.
Ot masz takiego człowieka
pl.wikipedia.org/wiki/Juliusz_Bursche
Rozumiem że jego należy traktować jako zdrajcę?

He, he, he, przeciez Niemcy to nasi bracia

[darkraj]

======================================= i oddani cialem i dusza
przyjaciele Polski, i to od wiekow;-((
Tak, jak ostatnio Leniwy Kazio POtuske raczyl uswiadomic ciemnemu
ludowi o naszej "odwiecznej" przyjazni z Izraelem.

Reszta to komusza propaganda i celowe oklamywanie Polakow
o "prawdziwych" wartosciach przyjazni polsko-niemieckiej, a tym
samym kontekscie takze polsko-izraelskiej.
Czym predzej nalezy usunac wraze akty i historyczne zapisy w
podrecznikach.

A wszystkimi "bledami i wypaczeniami" najlepiej obciazyc Rosje.
Bo Polakom brakuje juz sposobow na pozbycie sie substancji narodowej
i sa gotowi na kazde "wyprostowanie" historii;-(((P

Obawiam sie, ze Tusk juz nie zwaza na nic, i bawi sie zapalkami na
beczce z prochem.
Bezczelnosc tego Premierka w niszczeniu Polski, zaczyna byc
irytujaca.
Panie Tusk, nie po to oddawalismy na Pana glosy!!!!!

Kaczynscy przgotowali ten pomost przy brzegu bagna, a Pan
wypelniajac kwaczystowska wole, juz nabral rozbiegu.
Bo, jak do tej pory, dla interesu Polski i Polakow, TUSK i jego
sitwa NIE ZROBILI absolutnie NIC!

[rooboy]

darkraj, pelna zgoda, absolutnie nic...

Niemcy bez rekompensat? to oczywiste!

[globetrotuar]

Niemcy zostali przsiedleni z Polski na podstawie prawa
miedzynarodowego, czyli Traktatu w Poczdamie. Co wiecej Traktat
mowi,ze przesiedlenie nastepuje bez odszkodowania. Polska nie ma
zadnego obowiazku wobec Niemiec
Ustawa o rekompensatach noze dotyczyc Zydow i Polakow, ktorych
majatki zastaly znacjonalizowane.

[camel_3d]

dobre:)
a swoja droga..Polska chyba nie ma zadnych przyjaciol:)

[rooboy]

camel, jak sie ma takich przyjaciol jak usa i izrael, to juz zadnych
wrogow wiecej nie potrzeba...

A co z rekompensatami

[areabis]

dla dzieci komunistów , którzy mordowali Polaków ?

Niemcy bez rekompensat?

[janek344]

Oczywiście osoby wysiedlone na mocy uchwał poczdamskich nie mogą otrzymać
żadnych rekompensat.To była decyzja międzynarodowa, nie polska.Ci Niemcy,
którzy wyjechali dobrowolnie w latach późnejszych tez nie są
wypędzonymi.Reprywatyzacja dla ofiar nie dla katów.

[rooboy]

janek344, jesli dla ofiar, a nie dla katow to 150 tys zydow,
zolnierzy wehrmachtu, tez sie nie kwalifikuje???

wiec Tusk zaczyna wywlasczanie Polakow

[anathesis]

i oddawanie ich mienia zydom i niemcom

[kwicolek]

anathesis napisała:
wiec Tusk zaczyna wywlasczanie Polakow
> i oddawanie ich mienia zydom i niemcom


Oddaje tylko pobratyńcom.
Polacy 21.X na to się zgodzili.

[klara551]

No i trudno!Dostać powinni rekompensaty jak zapłacą
zamojszczanom,poznaniakom,ślązakom wyrzuconym z domów,fabryk tylko po to żeby
dać szwabom z Rosji lokum i miejsce zarobku/tylko w Kraju Warty 600 tys. Polaków
musiało zrobić miejsce 750 tys.szwabów,a reszta? Niemcy bezprawnie użytkowali te
majątki przez okres II wojny.A większość z tych "wypędzonych" sama zwiała przed
Armią czerwoną! Więc za co im płacić?Zresztą duża liczba uciekających w popłochu
straciła życie. Uciekali z podkulonymi ogonami,a teraz nazywają się
wypędzonymi? Znaczna część majątków niemieckich została PORZUCONA.Oni w
większości są wypędzeni ,tak jak matka p. Steinbach z wynajmowanego mieszkania
w Rumii.A Niemcy niech wypłacą odszkodowania wysiedlanym Polakom,niech
zrealizują pokwitowania za zostawiane pieniądze,majątek.A co się stało z
grożbami Kaczyńskiego ,odnośnie wyceny odszkodowań za zniszczenia spowodowane
przez Niemców?Może trzeba znowu ruszyć z tymi roszczeniami! Niech zapłacą za
pracę pracowników przymusowych z Kraju Warty,nie wywiezionych a zmuszanych do
niewolniczej pracy na terenie tegoż.Teraz piłeczkę należy odbić Niemcom i żądać
uczciwej zapłaty za jak to nazywają nazistowskie zbrodnie i jak wyrównają
straty,to my możemy zapłacić odszkodowania tym rzeczywiście wysiedlonym,ale nie
tym co zwiali .A ci co wiali przed Armią Czerwoną niech domagają się odszkodowań
od jej spadkobierców.A tak nawiasem mówiąc za urządzenia przemysłowe powinni im
zwrócić Rosjanie,bo w ramach reparacji wojennych wywieżli większość maszyn z
terenów zachodnich,a nawet zdemontowali zasilanie linii kolejowej na trasie
Wrocław-Szklarska Poręba i połowę torów z trakcją elektryczną na towarowej
obwodnicy Wrocławia

[donar44]

A za ukradziony Kurskiemu samochod , to kto zaplaci odszkodowanie ??
Napewno wywiezli ten samochod niemieccy szabrownicy /jest wogole taki
zwrot-niemieccy szabrownicy,

Niemcy bez rekompensat?

[vomitorium1]

to do tej pory było bezhołwie ?
nie było traktatów ?
własności prywatnej ?
granic (na rzekach) ?
dystrybucji ?
praw międzynarodowych ?
?

Selektywna antykomuna

[olo-international]

Ciekawe jak to odcinnamy się od tego co komunistyczne w sposób SELEKTYWNY, aprobując te zagadnienia komunistycznej władzy, które nam dały materialne korzyści, w tym wypadku Ziemie Zachodnie. Używamy tych samych obłudnych argumentów i pojęć, co używali komuniści: "ziemie odzyskane", "nasze odwieczne, piastowskie ...", mówimy o karze na narodzie Niemieckim za rozpętanie II wojny, itp, itd.
Zapominamy o tym, że to Stalin 'dał nam w prezencie' te ziemie aby na wieki skłócić Niemcy z Polską i tak stworzyć sobie bufor dla Rosji. (a Zachód kiwnął na to głowami, aby nie zadrażniać sobie stosunków z Rosją.)

Ale czasy się zmainiły. Żyjemy w połczaonym świecie (internet, komorki, TV statelitarna, rynki finansowe, itp), gdzie nie ma już miejsca na stare nacjonalistyczne waśnie. Ten kto się sprzecza, robi awantury i zadymy zostaje odłączony od globalnej wioski, albo umieszczony na jej obrzeżach (w Europie partrz przyklad Serbii). Wygrywają ci, którzy potrafią sie najlepiej dogadać z innymi (patrz kraje Europy Zachodniej). Stare waśnie temu nie pomagają. Czy Irlandczycy co chwila wypominają Anglikom swoje żale? Nie! A mają do tego ogromne podstawy.

Polska musi zdecydować, czy być w nacjonalistycznym zaścianku, czy być częścią połączonej Globalnej Wioski.

[giulianov]

" Czy Irlandczycy co chwila wypominają Anglikom swoje żale? Nie! A mają do tego
ogromne podstawy. "

ale nie słyszałam żeby obywatele brytyjscy ustawiali sie w kolejce po milionowe
odszkodowania do Irlandczyków i robili z siebie ofiary mimo że wszyscy naokoło
wiedzą ze jest inaczej .

Dyskutanci! Przeczytajcie do końca

[idefix3]

Zanim zaczniecie umieszczać "mądre komentarze", to przeczytajcie
najpierw do końca ten artykuł i trochę pomyślcie.

"W zeszłym tygodniu, podczas wizyty w Izraelu premier zapowiedział,
że ustawa o odszkodowaniach za mienie zagrabione przez władze
komunistyczne odda sprawiedliwość wszystkim obywatelom przedwojennej
Polski, niezależnie od tego, czy przyznawali się do narodowości
żydowskiej, ukraińskiej czy niemieckiej."

... obywatelom przedwojennej Polski ...

[rooboy]

idefix, ten aspekt na tym forum jest od dawna przerabiany... z
drugiej strony troche dziwne, ze nasz wielki maz stanu tusk
pamietal, aby wyszczegolnic (jako uprawnionych do restytucji)
obywateli przedwojennej polski narodowosci zydowskiej, ukrainskiej
czy niemieckiej, a jakos mu sie zapomnialo o obywatelach
przedwojennej polski narodowosci polskiej...

no tak, ale dla takiego premiera jak tusk polak zawsze na ostatnim
miejscu....

[klara551]

My te ziemie dostaliśmy jako zamiennik ,to nie był podarunek.Coś za coś. i nie
tylko Stalin maczał w tym palce.Zapominasz o linii Curzona.Zapominasz,że to
najpierw nas wypędzano,bo od 1939 roku,bo to nam zniszczono przemysł,wybito
inteligencję.Nie czujesz różnicy?Pani Steinbach jest taką wypędzoną jak
Jaruzelski /ojciec-administrator majątku/ był ziemianinem,a matka p. Steinbach
uciekła z 2 dzieci z WYNAJMOWANEGO mieszkania w Rumii.A większość z tych
wypędzonych po prostu porzuciła swoje dobra ze strachu przed Armią Czerwona/stąd
tragedia Gustloffa/Czy uważasz,że należało szukać właścicieli porzuconych
majątków.Dlaczego jak in tak zależało na nich,to zgodnie z pruskim prawem nie
płacili za nie podatków.Gdzie są dowody,że starali się je odzyskać wcześniej.Jak
myślisz po ilu latach państwo niemieckie przejmuje własność jeżeli właściciel
nie płaci podatków?

[olo-international]

klara551 napisała:

> My te ziemie dostaliśmy jako zamiennik ,to nie był podarunek.Coś za coś. i nie
> tylko Stalin maczał w tym palce.Zapominasz o linii Curzona.
> inteligencję.

Nie zapominam, ale w kilku zdaniach nie można streścić całej historii. Dobrze że się ze mną zgadzasz że to "papa" Stalin (z aprobatą Zachodu) dał nam te ziemie. Niestety, wydaje ci się że to było OK. Dla ciebie nie jest istotnym fakt, że zrobił to sam Stalin, czyli bandyta pokroju Hitlera.

Ja uważam, że należy szybko zdekomunizować DOGŁĘBNIE nasze myślenie na różne tematy, w tym na temat ziem zachodnich. W dzisiejszej Globalnej Wiosce nie ma sensu zmiana granic, bo granice same znikają. Warto jednak dopasować nasze polskie myślenie do demokratycznych standardów nowoczesnego świata.

[kaczor.donald]

> ... obywatelom przedwojennej Polski ...

czyli ludziom urodzonym przed 01.09.1939 (od tej daty juz Polska
stała się "wojenna"i powojenna). Moze warto poczekac więc parę
lat ? ;). A tak na serio, to myśle, ze oddać skradzonie (czy
faktycznie to była kradzież powinien rozstrzygać sąd) należy, ale
wyłącznie rzeczywistym właścicielom lub ich spadkobiercom, ŻYJĄCYM
w czasie kradzieży.

Niemcy bez rekompensat?

[abrahadabra]

63 lata w nieruchomościach to tyle co nic.
Jeśli ktoś ma udokumentowaną wieczystoksięgowo własność to powiedz
mi w jaki sposób chcesz go pozbawić własnośći bez odszkodowania?

Jasne, że politycznie to nie jest proste. Zdaję sobie równieżą
sprawę ze skomplikowania tych spraw, w związku z czym ważyć trzeba
wiele racji.

Jak się chciało budować państwo jednolite etnicznie to mamy to co
mamy.

albo gruba kreska albo rozliczenie 10 pokoleń

[a.ba]

Dzięki grubej kresce i 'prywatyzacji' majątek państw wyparował.
Za to okazuje się, że trzeba niektórym grupom zwracać coś co
przywłaszczyli sobie ludzie rozgrzeszeni przy okrągłym stole. Ale
zwraca się tylko odpowiednio bogatym - tym którzy maja poparcie w
rządzie USA lub w UE. Nie otrzymają nic ludzie, którzy przez całe
życie musieli zapieprzać dla 'polski ludowej' czy dostarczać
obowiązkowe kontygenty.
Na rozpatrywanie spraw przez sądy to zgodzą się ludzie których stać
na wynajęcie drogich adwokatów - reszta nie ma szans.
Okazuje się że Ci najbiedniejsi znowu zapłacą najbogatszym.

Albo cofnijcie grubą kreskę i zabierzcie złodziejom każadą
ukradzioną złotówkę albo zapomnijcie o wszelich re-prywatyzacjach i
re-kompensatach - bo państwo jest już doszczętnie okradzione i znowu
będzie okradać najbiedniejszych.
Przecież trzeba jeszcze dopłacić do złodziejskiej prywatyzacji PZU -
koledzy z UE przyznali Eureko odszkodowanie.