Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[mertk]

To naprawdę strasznie, okropne i wręcz zbrodnicze czego się domagają ci francuscy islamiści. Jakże przy tym różne od całkowicie akceptowalnej sytuacji gdy religijny francuski żyd nie chce pracować czasie szabasu albo odmawia kontaktu z wieprzowiną. Do namysłu...

[puuchatek]

mertk napisał:

> (...) Jakże przy tym różne od całkowicie akceptowalnej sytuacji gdy rel
> igijny francuski żyd nie chce pracować czasie szabasu albo odmawia kontaktu z w
> ieprzowiną. Do namysłu...

Namysł to pojęcie względne. Żydzi (ortodoskyjni) nie pracują w szabat - toteż wybierają takie zajęcia, w których jest to możliwe. Nie chcą stykać się z wieprzowiną - więc nie pracują np. przy uboju świń albo w restauracji, gdzie podaje się dania z wieprzowiny. Tu mamy sytuację inną: ci ludzie PODEJMUJĄ określoną pracę, a potem odmawiają jej wykonywania z powodów religijnych. Czym innym jest kwestia chust (do dyskusji, uważam że sensownie rozwiązana) albo miejsca do modlitwy - a czym innym zachowanie kelnera który "nie będzie obsługiwał kobiet". Jeśli jego religia zabrania mu obsługiwać kobiet - to chyba z szacunku do włąsnej religii nie powinien podejmować pracy kelnera (chyba, że trafi do restauracji czy klubu tylko dla mężczyzn).

[mertk]

> Namysł to pojęcie względne. Żydzi (ortodoskyjni) nie pracują w szabat - toteż w
> ybierają takie zajęcia, w których jest to możliwe.

No no ależ zapobiegliwi ci ortodoksi;-) Zapewne ortodoksyjni muzułmanie również... Problem w tym że granice ortodoksji bywają płynne. Jeszcze bardziej płynne bywają ramy czasowe pracy. Niestety nie każda praca daje komfort pełnej wolności poza ustalonymi godzinami pracy. To musi rodzić konflikty w których pracownik ulega pracodawcy jeśli nie czuje za sobą odpowiedniej siły.

Tu mamy sytuację inną: ci ludzie PODEJMUJĄ określoną pr
> acę, a potem odmawiają jej wykonywania z powodów religijnych.

Pomijam już kwestię że można się nawrócić tak samo łatwo jak stracić wiarę w dowolnym momencie życia jak też że kontakt z "trefnym" produktem może się wydarzyć w wielu przypadkowych sytuacjach. Nie tylko przy zatrudnieniu w gastronomi(czego wzięcie pod uwagę najwyraźniej przerasta Twoje zdolności myślowe).

Żydzi przybyli powiedzmy prosto z gett wschodniej Europy do Nowego Jorku, kiedy już się wydostali z zardzewiałych wraków na których dłuższy czas byli zmuszeni tłoczyć się, w powiedzmy sobie niespecjalnie wykwintnych warunkach, też pewnie nie wybrzydzali gdy tylko pojawiła się możliwość jakiejkolwiek pracy. Konieczność utrzymania rodziny, bieda a jeszcze lepiej głód, zapewne neutralizowały ich skrupuły religijne. Z czasem gdy ustabilizowali swoją pozycję, zasiedzieli się, dzięki ciężkiej pracy dorobili, a na końcu zorganizowali w prężne lobby - bez trudu nauczyli się wpływać na pracodawców by zechcieli uwzględnić specyfikę ich religii.

Artykuł wyraźnie pokazuje że analogiczną sytuacją mamy teraz z muzułmanami we Francji, choć wiem że co wrażliwsze osoby bardzo kręcą nosami na takie porównanie.

Do namysłu dla myślących...

Bez zgniłych kompromisów!

[rudyrycho]

A co to za różnica czy chodzi o muzułmanów czy żydów? Problem jest
jednakowy w obu przypadkach. I jedno tylko jest jego rozwiązanie, a
mianowicie ustawa, która jasno stawiałaby sprawę: miejsce pracy
jest do pracy, a do religii są kościoły, synagogi, meczety i jakie
tam jeszcze obiekty sakralne. W pracy należy pracować, a potrzeby
religijne zaspokajać poza miejscem i czasem pracy. Wszelkie
ustępstwa i kompromisy w tej kwestii są zawsze tymczasowe i
perspektywicznie nieskuteczne.

Tylko że Żydzi nie awanturują się

[kretowski]

I nie terroryzują otoczenia tak jak muzułmanie.
Jedyne rozwiązanie? Ekspulsja śmiecia do Arabii Saudyjskiej.

[rudyrycho]

Człowieku (jeśli tak ryzykownie mogę Cię nazwać), przestań dzielić
ludzi na żydów i muzułmanów, traktuj wszystkich jednakowo, a
zredukujesz problem o połowę!

A muzułmani ciebie zredukują, naiwie

[kretowski]

Lewacki przygłupie.

W EuroArabii wszyscy beda walic lbem 5 X dziennie

[mirmat1]

...w kierunku Mekki.
kretowski napisała:

> A muzułmani ciebie zredukują, naiwie Lewacki przygłupie.
M: Jak oznajmial napis na meczecie w Londonistanie: "islam
przyszloscia Wielkiej Brytanii".

[apbl]

hahaha dobrze tak francuzikom odcinają się od swoich korzeni
(chrześcijaństwo)za gorszą kat.ludzi mają wschodnioeuropejczyków to
wchłonie ich kultura i religia arabska

obawiam się apbl, że twój śmiech odnosi się także

[toja3003]

do wielu innych krajów w Europie a nawet myślę, że z czasem i do
Polski. Bo co widzi muzułmanin na Zachodzie?

„Małżeństwa” homoseksualistów. Aborcje, pornografie, eutanazje.
Puste kościoły i narkotyczne parady „miłości”. Rządy i parlamenty
protestujące przeciwko choćby jednemu zdaniu w europejskiej
konstytucji o chrześcijaństwie.

Co możemy ideologicznie przeciwstawić zdyscyplinowanym muzułmanom,
którzy żyją w zgodzie z nakazami swojej religii? Dlaczego ludzie
urodzeni w Anglii czy mieszkający lata w Niemczech albo Szwecji bądź
Holandii występują nawet przemocą przeciw tamtejszym społeczeństwom?

Dlaczego nie fascynujemy ich naszą, „lepszą” kulturą? Może wielu z
nas potrzeba ich żarliwości i wierności tradycjom? To wierność
tradycji pozwoliła przetrwać Polakom najtrudniejsze czasy w
historii. Podobnie było z Żydami. A dziś?

Zdaje się, że nasza Europa w znacznej mierze się własnych tradycji
wypiera. I to z własnej woli a nie tylko dlatego, że nas muzułmanie
zmuszają. Owszem, muzułmanie budują meczety w miejsce zamykanych
kościołów. Więc jak to jest z chrześcijaństwem w Europie?

[apbl]

Art. odnosił się do Francji, więc skomentowałem tylko ich sytuację,
ale masz rację nie tylko Francji się to tyczy Dodam, że nie mam nic
przeciwko wyznawcom islamu, ale właśnie tak jak słusznie zauważyłaś
pytam: w jaki punkcie znajduje się ta świetna laicka kultura zach
europy Czy nam również to grozi? poczekajmy, ale jestem dobrej
myśli pzdr

też jestem dobrej myśli, bo nasza kultura ma

[toja3003]

600 lat więcej (chrześcijaństwo) - my też w średniowieczu toczyliśmy
wojny religijne więc i islam sie z czasem uspokoi.

Toja 3003 manipuluje

[rudyrycho]

Dość zrecznie manipulujesz "toja3003" mieszając dwa zupełnie różne
zagadnienia i wyprowadzając z tego bałamutny wniosek, że należy w
jeszcze większym stopniu klerykalizować nasze życie codzienne.
Jest dokładnie odwrotnie. Nie należy bynajmniej przeciwstawiać
islamowi chrzescijaństwa, ale konsekwentnie sekularyzowac życie
społeczne i zawodowe w miejscach publicznych i zakładach pracy. Na
wszystko jest odpowiednie miejsce i czas; fabryki, urzędy i
przedsiębiorstwa sa do pracy, a do modlitwy są obiekty sakralne lub
prywatne domy, jeśli ktoś sobie tak życczy. Tylko jasne (i
ustawowe) postawienie sprawy w tej kwestii może skutecznie
rozwiązać ten problem. Każdy inny kompromis jest tylko chwilowy nie
zapobiega narastaniu sprzeczności i konfliktów w przyszłości.

Z całą pewnością nigdzie nie napisałem, „należy w

[toja3003]

Z całą pewnością nigdzie nie napisałem, „należy w jeszcze większym
stopniu klerykalizować nasze życie codzienne” – coś ci się
pomieszało. Również nigdzie nie napisałem, że „należy
przeciwstawiać islamowi chrzescijaństwo”. Nie rozumiem też po co
piszesz rzecz oczywistą „do modlitwy są obiekty sakralne lub
prywatne domy, jeśli ktoś sobie tak życzy”. Czy gdzieś twierdziłem
inaczej?

Natomiast nigdzie nie napiałeś co to znaczy "jasne (i ustawowe)
postawienie sprawy w tej kwestii może skutecznie rozwiązać ten
problem". Może podobają ci się ustawowe rozwiązania francuskie?
Fracuzi na głowę powoli upadają (i to bez chusty).

Nie tak dawno, np. w latach 50-tych, modna kobieta zakładała w
Europie czy Ameryce chustkę na głowę i wcale nie z powodów
religijnych, do dziś robi to moja babcia (i nie tylko) u nas w
Polsce i jest katoliczką.

Czy niedługo we Francji nie będzie mogła już chodzić w chustce? Czy
żadna kobieta niedługo we Francji nie będzie miała prawa założyć
chustki na głowę? W końcu po publicznych szkołach przyjdzie pora na
inne miejsca publiczne.

Tylko dlatego, że w jakiejś religii jest to wymagane?

A co z kapeluszami dla mężczyzn? Przecież niektóre odłamy żydow też
muszą nosić kapelusze. Czy z tego powodu reszta mężczyzn we Francji
też dostanie zakaz noszenia kapeluszy?

Z pewnością znajdzie się wiele wyznań noszących przeróżne rzeczy.
Te też zostaną zabronione.

A modlić można się wszędzie, także w zakładzie pracy. Prawo tego na
szczęście nie zabrania.
Szkoła to tylko wstęp, po niej
przyjdą inne instytucje państwowe
a dalej, konsekwentnie, wszelkie
miejsca publiczne.

Francuzi naprawdę na głowę upadli,
i to nie bez chustki ale i bez hełmu!

[rudyrycho]

Owszem, nie napisałeś expressis verbis, że należy bardziej
klerykalizować życie, ale do tego właśnie sprowadzają się
twoje "ubolewania" nad pleniącym sie rzekomo homoseksualizmem oraz
innymi "grzechami", jak również nie uwzględnianiu w konstytucji
europejskiej "chrześcijańskiego dziedzictwa". (A grecko-rzymskie
uwzględniono? Jeśli już do czegoś się odwoływać to do prawdziwych
korzeni, a nie wyselekcjonowanych)
Co konkretnie oznacza mój postulat jasnegoi i konstytucyjnego
postawienia sprawy napisałem w liści pt. "Bez zgniłych kompromisów"
(patrz wyżej w wątku).
Nie koncentruj się na chustach, bo to tylko detal. U nas sytuacja
jest o wiele bardziej karykaturalna; w KOnstytucji RP stoi jak byk
zapis o neutralności światopoglądowej władz wszystkich sczebli a w
państwowych i samorządowych urzędach (a nawet w Sejmie RP, który tę
Konstutucję uchwalił) wiszą masowo krzyże - katolickie symbole
religijne pokazujące butnie kto w tym kraju rządzi i gdzie ma
Konstytucję RP!

No cóż, jeżli zarzucasz mi klerykalizm to nie pozo

[toja3003]

No cóż, jeżli zarzucasz mi klerykalizm to nie pozostaje mi nic
innego jak postawić ci zarzut nietolerancji religijnej i możemy tak
się przerzucać zarzutami. Tak wiem, ty jesteś bez zarzutu, masz
rację i prawdę a winien jest każdy kto „ośmiela się” mieć inne
zdanie. Ano ośmielam się, bo mam do tego prawo aby mieć własne
zdanie i przy nim pozostaję.

Owszem, homoseksualizm jest od Biblii i Ewangelii definiowany jako
grzech ale nie każdy musi wierzyć w Biblię i Ewangelię – ja akurat
wierzę i też mam do tego prawo. A „zapis o neutralności
światopoglądowej” nie oznacza, że lokalnym społecznościom zabrania
się wieszania symboli religijnych w urzędach. Krzyż wisi też w
polskim Sejmie i jak dotąd żadna konstelacja polityczna nie stawiała
wniosku o głosowanie żeby go zdjąć czyli większość posłów albo
akceptuje albo toleruje ten fakt. Załóż własną partię, wejdź do
Sejmu, przegłosuj stosowny wniosek i krzyż zniknie. Na razie jednak
większość społeczeństwa i jego przedstawicieli ma inne zdanie.

[rudyrycho]

Nie ma co z tobą dyskutować, bo uprawiasz polemikę na poziomie
chłopskiego filozofa. Krzyży w urzędach nie wieszają żadne "lokalne
społeczności" tylko konkretni ludzie - urzędnicy lub ich
przełożeni, którzy mają obowiązek stosować się do Konstytucji RP.
Krzyż w Sejmie wisi, bo został powieszony podstępnie, w nocy i w
zakłamanymn, obłudnym kraju stanowi tabu nie do ruszenia. Nie ma
też żadnego znaczenia jakie zdanie ma w sprawie krzyży większość
czy mniejszość i czy w ogóle ktokolwiek mierzył tę większość. Twoje
argumenty w tek sprawie są zgoła infantylne i przypominają
mentalność filmowego Pawlaka: Konstytucja Konstytucją, a racja musi
być po naszej stronie, bo jest nas więcej. Żenada.

A nie dają ci choćby troszkę do myślenia twoje „ar

[toja3003]

A nie dają ci choćby troszkę do myślenia twoje „argumenty”?
Cytuję: „Nie ma co z tobą dyskutować, bo uprawiasz polemikę na
poziomie chłopskiego filozofa”, „Twoje argumenty w tek sprawie są
zgoła infantylne i przypominają mentalność filmowego Pawlaka”. Nie
zauważasz, że łamiesz podstawową zasadę dyskusji: rozmawiamy o
sprawie ale nie o sobie.

Przecież ja też mogę sobie rzucić parę takich zdań w twoim kierunku,
przypisać ci poziom „chłopskiego
filozofa”, „infantylizm”, „mentalność filmowego Pawlaka” tylko co z
tego wynika dla dyskusji? Nic. Masz swoje zdanie, miej, bo masz do
tego prawo i ja nie mam z tym żadnego problemu. A ja mam swoje
zdanie, bo też mam do tego prawo i tyle – masz z tym problem?

Jeżeli mówisz, że żyjemy „w zakłamanymn, obłudnym kraju” to staraj
się to zmienić i pokaż swoim przykładem, że nie jesteś obłudny i
zakłamany. Przyciągnij kogoś o odmiennym zdaniu, jak ja, swoją
postawą. Myślisz, że taką metodą dyskusji osiągniesz swój cel?
Wątpię.

Konstytucja III RP nie zabrania wieszania krzyży w miejscach
publicznych. Nie ma takiego artykułu. Przeciwnie, Konstytucja III RP
gwarantuje każdemu obywatelowi wolność religijną a przepisy
wykonawcze i praktyka demokratyczna powodują, że lokalne
społeczności mają prawo decydować czy np. wieszają gdzieś krzyż.
Oczywiście, że mogą być osoby, którym to przeszkadza. Ale przy
różnych zdaniach w demokracji to większość a nie mniejszość
decyduje. Musisz się z tym pogodzić.

[rudyrycho]

No i jak z Tobą dyskutować, kiedy co zdanie to demagogia. Jeśli
piszę, że uprawiasz polemikę na poziomie "chłopskiego filozofa" czy
zarzucam Ci "mentalność filmowego Pawlaka", to w ten sposób oceniam
twój sposób rozumowania i argumentowania, a nie Ciebie jako
osobnika. Gdybym szydził z twojego nosa czy garbu, to odnosiłbym
sie do twoich cech i byłyby to argumenty "ad personam", ja jednak
mówię o jakości twoich "dowodów" na poparcie twoich "tez", a nie o
Tobie samym.
Kompletnie demogogiczny jest trwój argument o tym, że Konstytucja
nie zabrania wieszania krzyży. Konstytucja nie jest prawem
kazuistycznym i nie wyszczególnia każdego zachowania czy gestu,
formułuje prawa i obowiązki na poziomie ogólnym jako dyrektywy.
Podobnie Konstytucja nie zabrania pozdrawiania się gestem
uniesionej ręki czy malowania swastyk, a jednak są to gesty i
symbole ścigane przez prawo, bowiem konstytucyjna dyrektywa ogólna
zabrania propagowania nienawiści rasowej oraz odwoływania się do
totalitarnych praktyk faszyzmu. Niedopuszczalność wieszania krzyży
w urzędach państwowych wynika z dyrektywy ogólnej, jaką jest
obowiązek zachowania przez organa władzy neutralności
światopoglądowej. Dekorowanie symbolami jednej z wielu
równoprawnych religii lokali urzędów jest jaskrawym naruszeniem
owej neutralności i - jako takie - czynem zabronionym. Nie ma też
takiego aktu prawnego, który przyznawałby prawo jakimś "lokalnym
społecznościom" uchylania dyrektywy konstytucyjnej. To kompletna
bzdura, a jej głoszenie świadczy znów o jakości twojej wiedzy i
stosownych do niej argumentów. Taką samą demagogiczną bzdurą jest
również zdanie, że w przypadku różnicy zdań decyduje większość.
Wszędzie tam i we wszystkich sprawch, w których istnieją
uregulowania ustawowe (a tym bardziej konstytucyjne, Konstytucja RP
jesy tzw. ustawą zasadniczą) nie ma mowy o żadnej róźnicy zdań i
ustalaniu prawa przez większość. Należy bezdyskusyjnie i
bezwzględnie stosować się do przepisów.
Wypadałoby to wszystko wiedzieć zabierając się do poważnej
dyskusji, żeby nie tracić czasu i energii na wyjaśnianie kwestii
oczywistych.

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[ginusia]

Z nimi to jest tak jak w tym powiedzeniu: dasz palec to wezmie cala
reke.
Muzulmanie to jest straszny problem zachodnich panstw. Ta kretynska
poprawnosc polityczna nie pozwala decydentom na jakies bardziej
radykalne kroki bo wszystkie organizacje praw czlowieka podnosza
zaraz straszny wrzask. A sytuacja zazyna byc tragiczna. W
katolickich szkolach do ktorych uczeszczaja muzulmanie nie ma juz
wieprzowiny nie tylko dla nich ale dla zwyklych dzieci tez nie bo
kucharki sa tez arabskie i nie chca dotykac tego miesa. Kiedys na
zebraniu klasowym zapytalismy sie dyrekcji czy przez przypadek my
niemuzulmanie nie jestesmy ofiarami dyskryminaci. Wywinela sie od
odpowiedzi. To tylko taki maly przyklad.
W pracy nie mozna nosic malenkiego nawet krzyza ani gwiazdy Dawida
ale one moga wystepowac w chustach ktore przeciez sa symbolem
religijnym a nie ochrona przed zimnem.
Od kilku lat widac wyraznie wzrost ich fanatyzmu religijnego. Ilosc
chust na ulicach zwiekszyla sie o conajmniej 60%.
W znanej mi firmie musieli sprowadzic "na gwalt" mieso halal na
impreze poswiecona jakiejs tam rocznicy bo pracownicy fizyczni - bo
oni tylko do tego nadaja sie w krajach zachodnich - zaprotestowali i
grozili strajkiem :))).
Mogloby to byc nawet smieszne ale jest tragiczne... bo w zasadzie my
mieszkancy Europy musimy dostosowac sie do ichniejszych wymagan.
Jakis obled!!

Co za pogarda dla pracowników fizycznych

[kretowski]

"Bo oni TYLKO do tego się nadają w krajach zachodnich".
A do czego ty się nadajesz? Cwierćinteligencie.
Ale muzułmanami to ja po prostu gardzę.

[rudyrycho]

Ja też nie lubię ich religii, obyczajów itp. ale nie odczuwam
pogardy, tak jak Ty. I tym się właśnie różnimy, że ja należę do
normalnych, którzy różnią się od muzułmanów, ale też widzą w nich
ludzi, natomiast Ty jesteś ksenofobem, którego należy leczyć lub
izolować od normalnego społeczeństwa.

[qwww]

> wieprzowiny nie tylko dla nich ale dla zwyklych dzieci tez nie bo
> kucharki sa tez arabskie

chodzi Ci o islamskie ?
bo wiesz, są też Arabowie-chrześcijanie :)
vide Liban (~40%)., Irak (za Saddama ok. 10%, m.in.viceprezydent Tarik Aziz,
teraz za "demokracji" pewnie mniej), etc.

wolnosc wyboru

[nabati]

jedni nosza turban, inni huste a jeszcze inni kapelusze i pejsy... swiat przez
to jest ciekawszy. Wazne by nikt nikogo za wyglad czy poglady nie zabijal czy
zamykal w gettach.

------------------------------
hashish.blox.pl
w pokoju przez Świat

[mertk]

Przywracasz wiarę w ludzi:)

a jeżeli ktoś wyznaje leninizm?

[gieroy_asfalta]

czyli religię opartą na lenistwie:) Powiedzmy , że dogmatem
religijnym jest tu nakaz siedzenia na kanapie:)
i co , pracodawca musi to uszanować?

[makiawelista]

Rozwiń swą jakże odkrywczą teorię - co ma leninizm do leniuchowania?

[rudyrycho]

Nie rozwinie, bo on jest tylko taki "dowciapny".

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[jakub_krakauer]

Hmmm chyba co innego religia, a co innego system "wartosc", czy moze
raczej "obyczajow", ktory na bazie tej religii wyrosl. Dyskryminacja
kobiet, niekoniecznie powszechna (na szczescie) wsrod muzulmanow,
nalezy chyba do tej drugiej kategorii. Tylko po co robic wkolo tego
debate? Jako szef firmy wywalilbym na zbity pysk kazdego pracownika,
ktory obrazilby moich klientow odwolujac sie do argumentow
seksitowskich.

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[ewa1-23]

Czy muzułmanin odmawiający obsługiwania kobiety nie łamie jej praw obywatelskich? Czy muzułmanin nie wykonujący poleceń zwierzchniczki - kobiety nie łamie jej praw obywatelskich? Czy nie czas puknąć się w głowę i zdać sobie sprawę w tego, że muzułmanie powoli starają się zmienić przestrzeganie praw w tzw. krajach zachodnich na swoją modłę? Czy odwrotna sytuacja w krajach arabskich byłaby możliwa? Moim zdaniem, jeżeli muzułmanie chcą mieszkać w Europie mają OBOWIĄZEK przestrzegania praw i zwyczajów kraju, do którego przyjechali. Jak nie będą tego robili - deportacja! Falaci miała rację, a Europa ze swoją infantylną, debilną poprawnością polityczną kręci sobie sznur na szyję. Powinno być jasne, że przybysze mają się dostosować do praw kraju, w którym żyją, a nie demonstrować odmienność i łamać prawa obywatelskie ludzi, którzy mieszkają w Europie od pokoleń! To, że tylu muzułmanów mieszka w Europie jest po prostu nieszczęściem i dużym zagrożeniem dla naszej cywilizacji. Tzw. multi-kulti przy agresywnym islamie jest po prostu brednią! Może jeszcze Europa kodeks cywilny zmieni i wprowadzi prymitywne prawa islamu, co szczególnie dla mnie, jako kobiety jest bardzo piękną perspektywą... A Traktat Lizboński karze nam tego przestrzegać, więc już niedługo nie będę mogła usiąść z mężem przy jednym stole...

[mertk]

Jak nie będą tego
> robili - deportacja! Falaci miała rację, a Europa ze swoją infantylną, debilną
> poprawnością polityczną kręci sobie sznur na szyję. Powinno być jasne, że przy
> bysze mają się dostosować do praw kraju, w którym żyją, a nie demonstrować odmi
> enność i łamać prawa obywatelskie ludzi, którzy mieszkają w Europie od pokoleń!
> To, że tylu muzułmanów mieszka w Europie jest po prostu nieszczęściem i dużym
> zagrożeniem dla naszej cywilizacji. Tzw. multi-kulti przy agresywnym islamie je
> st po prostu brednią! Może jeszcze Europa kodeks cywilny zmieni i wprowadzi pry
> mitywne prawa islamu, co szczególnie dla mnie, jako kobiety jest bardzo piękną
> perspektywą... A Traktat Lizboński karze nam tego przestrzegać, więc już niedłu
> go nie będę mogła usiąść z mężem przy jednym stole...

Obawiam się że jako obcokrajowiec masz wyjątkowo nikłe kompetencje do
deportowania obywateli jakiegoś kraju z ich własnego państwa;-))

Pierwsze słyszę o tym żeby islam zakazywał w pracy zbliżania się do kobiet. No
chyba że chodzi o pracę porno industry, ale wtedy dotyczy to zarówno kobiet i
mężczyzn...Przykład wyjątkowo wydumany. Na typowym arabskim suku (targu)
mężczyźni sprzedają kobietom majtki, biustonosze, pończochy to zupełnie
powszechne i nawet podawanie intymnych szczegółów skoro są potrzebne żeby kupić
właściwą rzecz, nikogo nie dziwi. Podobnie kobiety sprzedają mężczyznom fajki...

Może tamten kelner bał się żony? Mówię zupełnie poważnie, niektóre arabki
bywają koszmarnie zazdrosne i potrafią zatruć facetowi życie ;-)

Dalej mamy pod wzruszającym pretekstem feminizmu i obrony kobiet atak na Traktat
Lizboński... który "karze" :)) Oj karze, tak bardzo karze co mniej rozwinięte
mózgi koniecznością konfrontacji swoich stereotypów z rzeczywistością powodując
z reguły silny stres za pośrednictwem dyskomfortu poznawczego;-)

Wypada na koniec stwierdzić że największym nieszczęściem dla Europy nie jest
multi-kulti tylko takie żałosne ciemniactwo, które prezentujesz. A teraz idź już
na forum ONR kędy twoje miejsce, tam odpoczniesz wśród swoich...Nikt nawet w
multi-kulti Europie nie każe!! myśleć tym którym to za bardzo nie służy... Za
to islam nie zabrania słuchać kobiety, która reprezentuje władzę, co na
specjalnie załączonym obrazku "feministko"

www.youtube.com/watch?v=bOBLSmiSDFQ

[ewa1-23]

Bardzo słusznie. Ale jakie wnioski? Przejdźmy do konkretów: co mam zrobić, jeżeli we Francji nie będę obsłużona przez kelnera muzułmanina? ( bo akurat nieraz wyjeżdżam poza Polskę - tak się składa) Podwinąć ogon pod siebie i zmienić lokal? Zadałam pytanie o łamanie praw obywatelskich. Gdzie odpowiedź? Brak odpowiedzi na pytania, tylko insynuacje.. Gratuluję! Podtrzymuję wszystko, co napisałam, a czas pokaże, że mam rację.

[mertk]

> Bardzo słusznie. Ale jakie wnioski? Przejdźmy do konkretów: co mam zrobić, jeże
> li we Francji nie będę obsłużona przez kelnera muzułmanina? ( bo akurat nieraz
> wyjeżdżam poza Polskę - tak się składa)

Może na początek żeby trochę ochłonąć, przejedź się do Egiptu. Świetna obsługa
tamtejszych kelnerów i barmanów, którzy bardzo chętnie zapoznają Cię z
miejscowej produkcji napojami wyskokowymi - być może spowoduje - że przestaniesz
tworzyć urągające zdrowemu rozsądkowi fikcje:)

Po pierwsze całkowicie wydumany problem kelnera, który nie chce obsłużyć
kobiety... dotyka pracodawcę a nie klienta lokalu, który zostanie obsłużony
przez innego kelnera a w jakiejś skrajnej ostateczności przez właściciela,
dołączającego do przeprosin darmowy drink.

Po drugie pomysł zagłosowaniem nogami wcale nie jest taki zły. Jeśli Ci nie
odpowiada atmosfera panująca w jakimś lokalu, zawsze możesz go zmienić. Glosując
nogami, klienci najlepiej zadbają by poziom obsługi był dopasowany do ich
oczekiwań. Lokale, których obsługa stwarza problemy zwyczajnie podupadają i
przestają istnieć, a ich miejsce zajmują inne. Konkurencja w tej branży jest
bardzo ostra;-)

Po trzecie jeśli nagle wszyscy pracownicy we wszystkich lokalach w Paryżu
nawrócą się nagle na bardzo dziwną odmianę islamu, która zabrania serwowania
posiłków kobietom to dzwoń natychmiast do ojca Dyrektora bo to znaczy że już
zaczyna się koniec świata i tylko on będzie Ci w stanie pomóc;-)

Osobiście jednak sadzę że ten kelner odmawiający pchania wózka z alkoholem i
obsługiwania kobiet to radykalnie purytański protestant z jakiejś ewangelikalnej
sekty (skrajny adwentysta, albo baptysta z tych co dziękowali Bogu że spuścił na
grzeszny ród ludzki tsunami wystawiając z tej okazji pomnik) Francuzi,
niespecjalnie wyznają się w zawiłościach religii, więc łatwo mogli pomylić:)

Pozdrawiam i życzę by straszna perspektywa niegrzecznego kelnera nie wpędziła
Cię w chorobę wrzodową:))

[hajota]

> Osobiście jednak sadzę że ten kelner odmawiający pchania wózka z alkoholem i
> obsługiwania kobiet to radykalnie purytański protestant z jakiejś ewangelikalne
> j
> sekty (skrajny adwentysta, albo baptysta z tych co dziękowali Bogu że spuścił n
> a
> grzeszny ród ludzki tsunami wystawiając z tej okazji pomnik) Francuzi,
> niespecjalnie wyznają się w zawiłościach religii, więc łatwo mogli pomylić:)

Może też być europejski neofita, który świeżo przyjął islam. Tacy potrafią robić
z igły widły i wpadają nierzadko na pomysły, jakie nie przyszłyby do głowy
muzułmanom z dziada pradziada. Przykład - Polka konwertytka w warszawskim
meczecie zwracająca uwagę Arabce, że ma źle założony hidżab, więc grzeszy.
Pracowałam kilka lat w kraju arabskim, podróżowałam po Bliskim Wschodzie i w
życiu nie natknęłam się na kelnera, co by odmawiał obsługiwania kobiet. W try
miga wyleciałby z pracy.

[uniaeuropejska1]

A więc ów muzułmanin chce islamu w pracy czy tylko służy mu islam za
pretekst do załatwienia osobistych animozji? Raczej to drugie.

[nie-tak]

uniaeuropejska1 napisał:

> A więc ów muzułmanin chce islamu w pracy czy tylko służy mu islam za
> pretekst do załatwienia osobistych animozji? Raczej to drugie.

Wiadomo dlaczego, w wielu zakładach pracy zwierzchnikami/szefami są kobiety
wydające polecenia swoim podopiecznym i tu jest już problem. Muzułmanin nie nie
akceptuje kobiety za szefa i odmawia wykonywania jej poleceń.

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[andrzej369]

Tragiczne jest to, ze w 21 wieku, urojenia religijne bierze gore nad rozsadkiem i rozumem.

Religia nie ma nic wspolnego z logika prawidlowego rozumowania.
Religie wprowadzily w ludzkie umysly wirusy, aby je dalej zniewalac, dla chwaly przywodcow religijnych i ich poplecznikow politycznych .
Religie (wszystkie)w takiej formie jak istnieja, niosa ludzkosci tylko ZLO.

Uczyła raz k...a moralności muzułmanina

[mobrebski]

Wielu oburza się na pseudoreligijną hipokryzję muzułmanów i
słusznie. Wielbienie Boga szkodząc ludziom jest dość osobliwe.
Jednak neopogański terror rewolucji francuskiej nie wziął się znikąd
i nie pozostał bez echa. Francuzi od dawna są nie tylko zakłamani i
niemoralni, lecz wręcz antyreligijni. Zatem, w ludziach bądź co bądź
wierzących budzą lekceważenie i niechęć.
Skoro rodacy Joanny d’Arc nie chcieli i nie chcą chrześcijaństwa, to
mają dziś islam.
Co jest bardziej pożałowania godne: zakłamany Francuz czy zakłamany
Arab – to osobna sprawa. Osobiście jednak od poganina wolę
muzułmanina.
Michał Obrębski

Wolisz muzułmucha? jedź do Arabii Saudyjskiej

[kretowski]

I zobaczysz GW przez dziurę kluczową

mobrebski napisał:

> Wielu oburza się na pseudoreligijną hipokryzję muzułmanów i
> słusznie. Wielbienie Boga szkodząc ludziom jest dość osobliwe.
> Jednak neopogański terror rewolucji francuskiej nie wziął się znikąd
> i nie pozostał bez echa. Francuzi od dawna są nie tylko zakłamani i
> niemoralni, lecz wręcz antyreligijni. Zatem, w ludziach bądź co bądź
> wierzących budzą lekceważenie i niechęć.
> Skoro rodacy Joanny d’Arc nie chcieli i nie chcą chrześcijaństwa, to
> mają dziś islam.
> Co jest bardziej pożałowania godne: zakłamany Francuz czy zakłamany
> Arab – to osobna sprawa. Osobiście jednak od poganina wolę
> muzułmanina.
> Michał Obrębski

[czyngis_chan]

> Wielu oburza się na pseudoreligijną hipokryzję muzułmanów i
> słusznie. Wielbienie Boga szkodząc ludziom jest dość osobliwe.
> Jednak neopogański terror rewolucji francuskiej nie wziął się
znikąd
> i nie pozostał bez echa. Francuzi od dawna są nie tylko zakłamani
i
> niemoralni, lecz wręcz antyreligijni. Zatem, w ludziach bądź co
bądź
> wierzących budzą lekceważenie i niechęć.
Niemoralni? Nie ma ludzi niemoralnych.

> Co jest bardziej pożałowania godne: zakłamany Francuz czy
zakłamany
> Arab – to osobna sprawa. Osobiście jednak od poganina wolę
> muzułmanina.
Co masz do poganina? Mnie wisi i powiewa kto jaką religię wyznaje.

Wynocha do Arabii Saudyjskiej

[kretowski]

Tam się domagajcie, muzułmuchy, "Dinamique Diversite".

[rijselman12.0]

Z ta wynocha spozniles sie...Chcesz ,czy nie -Francyja bedzie
muzulmanska...

religia jest jedna z "uzywek"

[tia666]

brak umiaru doprowadza do destrukcji

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[al-fa]

Religia jest sprawą osobistą każdego człowieka a miejsce na nią jest
w domu lub w kościele. Kto chce demonstrować to w miejscach
publicznych nie znajdzie miejsca w kraju laickim. Niech wraca do
swojego kraju wyznaniowego.

[tychik1]

Jak im sale to i nam też osobną( ta sama nie możliwa żeby się tam
ktoś jeszcze nie skalał :) ,bo nawet gdyby był tylko jeden katolik
to też musi się pomodlić ! Jednemu rybke drugiemu pipke, temu
wołowine,tamtemu kurowine ,a mnie prosze narychtować właśnie że
wieprzowine+może być z jabłkiem w ryju i prawdziwkami!(świąteczna
tradycja rodzinna jak by się kto pytał) Jak on przerwie zebranie to
poczekam a jak wróci to ja pójdę,no bo jeżli jemu wolno wyjść kiedy
chce to i mnie też!Jak zatrzyma maszyne to ja na niego NIE !
NAROBIE! i usiądę,a jak zakończy to sobie zaraz przypomne że też
mam kucki : ) Oczywiście za wszystko właściciel musi zapłacić ,a o
innych religiach już nawet nie wspomne. ha.
Jest rozdział religi od państwa i gdyby to katolik czegoś takiego
wymyślił to w uni -a ......wy....hipokryci.
A na dobrą sprawe to chce mieć tez w pracy( prócz co wymieniłem)
kaplice i krzyż ,oraz możliwoś posłuchania RM !

obiektywne spojrzenie

[xs550]

Kazda religia jest zlem i zrodlem konfliktu. Wiara w zabobony cofa ludzi do sredniowiecza i wplywa negatywnie na pozycie spoleczne.

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[primus_pillis]

Jeśli im się nie podoba w Europie to przecież zawsze mogą wrócić do Afryki i na
bliski wschód skąd się wywodzą. Miejsce pracy (jak sama nazwa wskazuje) służy do
pracy a nie modłów i agitacji i demonstracji religijnej. Zresztą, co
charakterystyczne np. w Istanbule nie widziałem tylu kwefów, co w Brukseli czy w
tzw. arabskich dzielnicach Paryża. Po prostu w Istanbule nie ma potrzeby
demonstracji, bo 99% Turków to przecież muzułmanie. Acha i jeszcze jedno –
jakieś 90% procent żebraków pod francuskimi kościołami to arabowie – jak oni to
godzą ze swoją religią?

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[rijselman12.0]

Jejku...-gdzie jest problem?!-Zapadnaja Jewropa islamizuje sie
szybciutko dzieki komu?-Arab jest na terenie podbitym - to juz jest
faktem.-Sytuacja jest pasowa, i nic ,ani nikt tego nie zmieni.

[czyngis_chan]

Chce, chce! A ja chcę być milionerem i mieć willę nad morzem! I co z
tego?

Francuz muzułmanin chce islamu w pracy

[remi51]

żadnych uprzywilejować państwo powinno zostać zawsze laickie i wolne od wyznań czyli laickie