Dodaj do ulubionych

Chory sukces Tuska

10.05.08, 07:18
a czyim kosztem?
Obserwuj wątek
    • dan3iger Wrzeszczą najgłośniej ci co nic nie zrobili. 10.05.08, 07:42
      PiS przez dwa lata nic nie zmienił w służbie zdrowia. Narastały konflikty to
      rozwiązaniem PiS było straszenie lekarzy wysyłanie policji na pielęgniarki i
      zagłuszanie ich. Ja nie wiem czy pomysł PO jest dorby czy nie, nie jestem
      ekonomistą. Ale zamiast spróbować konstruktywnie pomóc poprawić bardzo trudną
      sytuację - PiS jak hieny wykorzystuje emocje pacjentów.
      • mlasskacz UMOżONE, Donnerwetter!? 10.05.08, 08:08
        .
        • dan3iger Ktoś przeczytal artykuł czy tylko jedną literkę ? 10.05.08, 09:04
          Ktoś przeczytal artykuł, czy tylko jedną literkę z tytułu i na jej podtawie
          wyrobił sobie opinię o artykule i meritum sprawy ?
      • mike-great Jak wam nie wstyd, POpaprani ???!!!???!!! 10.05.08, 08:52
        Jak wam nie wstyd, POpaprani ???!!!???!!!
        • kpaxxx Re: Jak wam nie wstyd, POpaprani ???!!!???!!! 10.05.08, 09:07
          Tiaaa typowa wypowiedź zwolennika PIS ... zero argumentów ...
          • rooboy Re: Jak wam nie wstyd, POpaprani ???!!!???!!! 10.05.08, 09:12
            kpaxxx napisał:

            > Tiaaa typowa wypowiedź zwolennika PIS ... zero argumentów ...


            kpaxxx, ja nie jestem zwolennikiem pisu, ale jak ci potrzeba
            argumentow, to sprobuj moj post z 08:30...
          • mike-great Argument PO - skok na kase... 10.05.08, 09:16
            Argument PO - skok na kase...


            kpaxxx napisał:

            > Tiaaa typowa wypowiedź zwolennika PIS ... zero argumentów ...
    • debil13 mój wyraz buntu nad ta patologia 10.05.08, 07:49
      www.twojprezydent.pl/kampania/doki/koszulka.jpg
    • tomeyk Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 07:58
      Tytuł ze strony głównej:

      "Tajny projekt PO: długi szpitali zostaną umożone?"

      No co za imbecyle - widać już od dawna, że korekta w Wyborczej leży, ale takie
      coś na tytułowej to jest już totalny upadek :(

    • szto_tawariszczi Brawaaaa byk w tytule "umożone" 10.05.08, 07:58
      Brawaaaa


      dla Ałtora i Cenzóry

      "długi zostaną umożone"

      już nawet nic nie napiszę
      o kręceniu lodów....

    • drakkar1 Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:00
      Redakcjo portalu : "UMOŻONE" ???!!!!!!????????!!!!!!!!
    • janek344 Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:01
      Służba zdrowia MUSI być zreformowana a prawdziwie dobrego rozwiązania niema.
      Wobec tego trzeeba doceniać odwagę i rozum rządu, który tej koniecznej
      reformy dokonuje. Wszyscy jak obecni i przyszli pacjenci powinniśmy życzyć
      rzadowi sukcesu w tej sprawie.
      • mike-great Buduj prywatne szpitale za prywatne PLN !!! 10.05.08, 08:56
        janek344 napisał:

        Buduj prywatne szpitale za prywatne PLN !!! Nie mam nic przeciwko temu. Nawet tam wydam moje prywatne PLN.


        > Służba zdrowia MUSI być zreformowana a prawdziwie dobrego rozwiązania niema.
        > Wobec tego trzeeba doceniać odwagę i rozum rządu, który tej koniecznej
        > reformy dokonuje. Wszyscy jak obecni i przyszli pacjenci powinniśmy życzyć
        > rzadowi sukcesu w tej sprawie.
    • punter Do redakcji 10.05.08, 08:15
      Proponuję umoŻyć pracownika odpowiedzialnego za walenie takich błędów na stronie
      głównej. W sumie to widać, że w chederach spada poziom nauczania języka
      polskiego. Może zacząć rekrutować korektę z absolwentów polskich szkół ?
    • rooboy do einsteinow ortograficznych 10.05.08, 08:16
      mam nadzieje, ze zrozumieliscie troche wiecej z tego artykulu niz
      tylko brak malo znaczacej literki r...
      • mike-great Brak 2 liter, i zbyteczna trzecia... 10.05.08, 09:18
        Brak 2 liter, i zbyteczna trzecia...
        Niechlujstwa nie popieram.


        rooboy napisał:

        > mam nadzieje, ze zrozumieliscie troche wiecej z tego artykulu niz
        > tylko brak malo znaczacej literki r...
        • rooboy Re: Brak 2 liter, i zbyteczna trzecia... 10.05.08, 09:54
          mike, a program rzadu w sprawie szpitali popierasz???
    • yot23 Pomysły brzmią rozsądnie ale praezio zawetuje 10.05.08, 08:17
      nie po to powoływał się w doktoracie na Lenina żeby teraz hołdować
      kapitalistycznym rozwiązaniom. Wiadomo, że szpitale długów same
      spłacić nie są w stanie ale za to mogą narobić jeszcze większych bo
      to nawet dziwne, że długów jest "tylko" 10 mld jeśli ZOZ-om można
      się zadłużać bezkarnie
      • mike-great Gomulka wiedzial kiedy odejsc... 10.05.08, 09:19
        Gomulka wiedzial kiedy odejsc...


        yot23 napisał:

        > nie po to powoływał się w doktoracie na Lenina żeby teraz hołdować
        > kapitalistycznym rozwiązaniom. Wiadomo, że szpitale długów same
        > spłacić nie są w stanie ale za to mogą narobić jeszcze większych bo
        > to nawet dziwne, że długów jest "tylko" 10 mld jeśli ZOZ-om można
        > się zadłużać bezkarnie
    • maureen2 Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:17
      uprzejmie przypominam,że szpitale byly już oddłużane kilkakrotnie
      z tym samym skutkiem,powstają nastepne dlugi i wszyscy czekają na
      nastepne oddłużenie za kilka lat.Więc podstawowe pytanie -dlaczego
      powstają długi szpitali,nie wszystkich wprawdzie ? Jaka jest tego
      przyczyna.
      Czy nie można stworzyć innego systemu finansowania szpitali publi-
      cznych,np.gmina,województwo pokrywa bieżace koszty utzymania budyn-
      ku-prąd/limit,woda,remonty/częściowo,a NFZ uslug medycznych,leków,
      sprzętu,płace ?
      • rooboy Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:30
        bardzo dobry punkt, maureen2. co mnie troche w tym projekcie
        przeraza to nastepujacy paragraf:

        "Samo oddłużenie - bez zmiany sposobu zarządzania szpitalem - nic
        nie da. Szpital znowu się zadłuży, tak jak to się stało po 1998 r.
        Wtedy szpitale, przed przekształceniem w samodzielne publiczne zoz-
        y, zostały oddłużone. I do tego czasu narosło im 10 mld długów.
        Teraz sposobem na odrastanie długów ma być komercjalizacja - bo
        spółce za długi grozi upadłość".

        wyglada na to, ze rzad uwaza, ze poniewaz szpitale beda spolkami, to
        sie nie zadluza, po w przeciwnym wypadku upadna... czy rzad nie wie,
        ze spolki tez upadaja w wolnej konkurencji??? roznica taka, ze
        obecnie panstwowe szpitale nie moga upasc, bo sa wspierane przez
        rzad... gdy je rzad od siebie odlaczy (jak proponuje), to wowczas
        moga sobie upadac,a rzadowi nic do tego... tylko co wowczas maja
        zrobic pacjenci, gdy szpital zbankrutuje???
        • cameel.m Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 09:12
          Pracuję w szpitalu który 6 lat temu został przekształcony w spółkę
          ze 100% udziałem samorządu (powiatu), zanim to miało miejsce szpital
          (sp zoz) znajdował się na krawędzi likwidacji (były już
          przygotawania do ewakuacji pacjentów) ponieważ zadłużenie tego
          powiatowego szpitala wraz z odsetkami sięgneło 40 mln zł.
          Przeprowadzono zmiany organizacyjne a przedewszystkim poważną
          restrukturyzację zatrudnienia. W chwili obecnej przy nie zmienionym
          poziomie kontratu z NFZ szpital jako jeden z niewielu w województwie
          nie ma zadłużenia a nawet wypracowuje zyski. Pewnie że źle
          zarządzana spółka może upaść, ale ta forma działalności niejako
          wymusza na zarządzie dbanie o płynność finansową i racjonalne
          gospodarowanie. W takiej firmie każdą złotówkę przed wydaniem ogląda
          się 3 razy, a niestety niektóre SP ZOZy tkwią jeszcze organizacyjnie
          w głębokiej komunie, a świadomość że organ założcielski i tak je
          oddłuży bardzo "rozleniwia" ich zarządy (przykładem może byc szpital
          wojewódzki w Gorzowie Wielkopolskim który dorobił się 200 mln długu).
          • maureen2 Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 09:21
            pomysł tworzenia spółki z udziałem załogi jest chory,może jeszcze
            będą sprzedawać akcje i wchodzić na giełdę ??? Współudział pracowni
            ków w zarządzaniu ?? to chore,od tego są związki zawodowe i inne cia
            ła radcze i doradcze i kierownicze. Zysk wynika z ilości i jakości
            świadczonych usług przez pracowników zatrudnionych w danym zoz-ie,
        • kpaxxx Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 10:13
          Rooboy, powiedz mi czy według Ciebie nadal trzeba utrzymywać taki stan rzeczy
          jak teraz ? Jakie masz inne propozycje ?

          Według mnie tylko w przypadku gdy szpitale wezmą całkowitą odpowiedzialność za
          swoje istnienie lub nieistnienie zacznie się to wszystko kręcić. Śmiem twierdzić
          że w chwili obecnej większość przetargów w szpitalach jest ustawiona. Skąd to
          wiem ? Pracuję w branży IT i znam ludzi, którzy pracowali w firmie zajmującej
          się oprogramowaniem dla służby zdrowia. Żeby sprzedać software szpitalowi trzeba
          było posmarować odpowiednim osobom. Poza tym podczas wizyt u klienta odkrywali
          oni że w szpitalu jest np mnóstwo sprzętu komputerowego, który w ogóle mu nie
          był potrzebny. Znam ten problem również od strony branży pralniczej. Żeby wygrać
          przetarg na pranie bielizny szpitalnej trzeba było oddać haracz w wysokości
          10-20 % wartości usług. Czy sądzisz że w szpitalu prywatnym działy by się takie
          rzeczy ??
          • maureen2 Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 10:21
            oczywiście,że bylyby takie same korupcyjne propozycje,bo to nie szpi
            tal ma interes,tylko firma sprzedająca komputery czy usługi ma inte-
            res żeby sprzedać czy dostac kontrakt. W prywanej też można znalezć
            chętnego do przekonania go o dobrym interesie.
          • rooboy Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 11:15
            kpaxxx, pragbe zaznaczyc, ze korupcja w polsce jesz problemem
            powszechnym i zdecydowanie nie oganicza sie do sektora
            panstwowego... jedynym sposobem na jej wyelimonowanie to
            wprowadzenie scislych procedur przetargowych, "transparency" procesu
            przetargowego oraz zmiana mentalnosci ludzi, ktora jeszce nie
            zaistniala po 1989... wowczas status szpitala jako placowka
            panstwowa czy btez spolka bedzie zupelnie bez znaczenia...
            • kpaxxx Re: Chory sukces Tuska 10.05.08, 11:29
              Mimo wszystko przypadki korupcji w prywatnych przedsiębiorstwach, w których
              właściciel pilnuje żeby nikt mu pod nosem pieniędzy z firmy nie wyprowadzał są
              znikome...
    • tdv Tajny projekt Gazety: nowa ortografia 10.05.08, 08:18
      Oczmy sie nowej ortografii. Umozenie to tylko jeden z pzykladuw. Sa ruwnierz inne pomysly, z kturych niekture zastosowano w ponirzszym tekscie. Redaktorom z Gazety gratoloje!
    • taxal PO juz moze zaczac pakowac walizki... 10.05.08, 08:19

      przegrali juz, przelamali prog danego im zaufania; teraz juz tylko
      schody w dol
      • jedyny.resistance Masz problem z mysleniem? 10.05.08, 08:27
        moja propozycja to prywatyzacja szpitali a nie oddłużanie wieczne jak górnictwa,
        tyle że PiS jako następczyni PZPR nie chce o tym słyszeć.
    • cienkibolek.1 Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:20
      Polska rządzi Kaczor-Donald!Tuski spłacą długi szpilali to dobre dla
      debili-rząd zaciągnie pozyczkę którą musi spłacić głupi polski naród!
      Kto twierdzi że opieka medyczna jest w Polsce bezpłatna jest klamcą!
      Najpierw rząd bierze nam opłatę(podatki) za opiekę medyczną z góry a
      potem z obowiązku się wywiązuje albo nie.Wszelkie reformy
      sprowadzają się do tego jak z narodu wyciągnąć forsę dla lekarzy
      studiujących za pieniądze społeczeństwa.Głupi naród uwierzył Wałęsie.
    • courtier Nie ma błędu 10.05.08, 08:32
      Długi zostaną umożone,bo można lub nie można je umorzyć.A może
      utopić w morzu???
    • hsps Czy nie ma nikogo w GW kto zna ortografie? 10.05.08, 08:34
      To jest juz powoli ZENUJACE!
      • walek11 Żenujące to mało! 10.05.08, 08:36
        Po prostu RZENUJĄCE.
      • oloros Re: Czy nie ma nikogo w GW kto zna ortografie? 10.05.08, 08:49
        oddłużanie - to nic innego jak kolejne okradanie podatników\opowieści jak to
        samorząd czy rząd bierze długi na siebie - to i tak zapłacimy my\
        kolejny raz - ale nie zrobiła nic bo to są etaciki, posadki, olbrzymie
        zamówienia firm farmaceutycznych, sprzętowych - jednym słowem wielka kasa -
        lepiej wiec trzymać ten socjalistyczno - etatystyczny moloch - bezkarnie
        zadłużać sie - bo i tak podatnik zapłaci!!!!! a przy okazji mieć intratne
        stanowiska dla swoich partyjnych klientów
        bezczelna niebezpieczna grupa przestępcza łupiąca Obywateli na wszelkie możliwe
        sposoby i nie mająca nic poza siłą ,restrykcja, aresztem, prowokacją w zamian
        grupa przestępców skorumpowanych i nieudolnych polityków która już swoim
        działaniem i jego brakiem spowodowała zagrożenie zdrowia i życia
        nieograniczonej wręcz liczby ludzi za co powinna stanąć przed
        sadem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • pikorab Re: Czy nie ma nikogo w GW kto zna ortografie? 10.05.08, 09:01
          Czy ta cała "reformacja" ochrony zdrowia jest wynikiem jakiegoś wariantu
          rzetelnej analizy oraz podobieństwa do istniejących już rozwiązań zagranicznych
          ? To "przypadkowe społeczeństwo" przecież jest świadome, że płaci składki na
          ochronę zdrowia a Państwo ma konstytucyjny obowiązek zapewnienia obywatelom
          bezpieczeństwa, ochrony zdrowia, prawa do własności, nauki itd itp.
          Kto i jak sprawdził, czy samorządy są przygotowane do przejęcia
          nowych i poważnych obowiązków ? Czy scedowanie ma nich tych obowiązków jest
          zgodne z Konstytucją ? Jaka ma być w przyszłości rola Ministertwa Zdrowia ?
          reprezentacyjna ? <pikorab>
    • wujaszek_joe czy michnimwie jaki poziom ma portal gazety? 10.05.08, 08:38
      chyba nie, bo spaliłby się ze wstydu.
    • allspice Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:40
      Poprawić ortografię i plany wobec szpitali; sprzedać zadłużone a
      nie odłóżyć i sprzedać 'po kumotersku'
    • themaxmaster Umożenie???? 10.05.08, 08:46
      WSTYD Gazeto
      • aron2004 Re: Umożenie???? 10.05.08, 08:57
        trzeba zwolnić 20% lekarzy a pozostałym obniżyć pensje do minimalnej
        krajowej. Długi szpitali są spowodowane absurdalnymi żądaniami
        płacowymi lekarzy, a dyrektor musi spełniac ich zachcianki, bo nie
        ma bezrobocia w tym zawodzie.

        Na przykład w Lublinie lekarz za 1 ( jeden!) dyżur w szpitalu
        dostaje 1000 zł. Ja pytam za co takie pieniądze?

        Rolnik za wyrzucanie gnoju przez cały dzień dostaje raptem 50 zł a
        tu ni z gruszki ni z pietruszki 1000 zł dla lekarza za leżenie na
        kanapie i macanie pielęgniarki na dyżurze.
    • taxal Monika Oleknik wiedziala, ze to pare dni temu bylo 10.05.08, 08:52
      ze Tusk podjal decyzje, i go przyciskala aby powiedizla, ale
      wykrecil sie ze nie pamieta, hahahha, ale osiol
    • a.barbarus Nieźle się rząd ocenił... 10.05.08, 08:53
      Wystarczyłoby w każdym szpitalu powołać dobrego menedżera na dyrektora i odpowiednio zapłacić mu za zarządzanie. Ale rząd chce pozbyć się szpitali, bo nie potrafi nimi zarządzać, najchętniej oddałby je "w dobre (prywatne) ręce". Powstaje więc pytanie, jakim prawem rząd podjął się zarządzania całym państwem? I czy z takim rządem możemy spać spokojnie?
      • rooboy Re: Nieźle się rząd ocenił... 10.05.08, 08:59
        a.barbarus napisał:

        > Wystarczyłoby w każdym szpitalu powołać dobrego menedżera na
        dyrektora i odpowi
        > ednio zapłacić mu za zarządzanie. Ale rząd chce pozbyć się
        szpitali, bo nie pot
        > rafi nimi zarządzać, najchętniej oddałby je "w dobre (prywatne)
        ręce". Powstaj
        > e więc pytanie, jakim prawem rząd podjął się zarządzania całym
        państwem? I czy
        > z takim rządem możemy spać spokojnie?

        barbarus, mozesz spac spokojnie... rzad ma przeciez bardzo dobrego
        anglo-amerykanskiego managera wspieranego przez "jewish community in
        america" o nazwisku sikorski...
        • kpaxxx Re: Nieźle się rząd ocenił... 10.05.08, 09:13
          Gdzie to usłyszałeś ?? W radiu RM ?
          • rooboy Re: Nieźle się rząd ocenił... 10.05.08, 09:56
            kpaxxx napisał:

            > Gdzie to usłyszałeś ?? W radiu RM ?


            kpaxxx, pomyliles posty, miales odpowiedziec na moj post z 08:30...

            ps. u mnie nie ma radia maryja.
    • rojberek Znowu oddłużyć? Bardzo bogaty kraj ta Polska! 10.05.08, 08:53
      A rządowi chyba bije na dekel!
    • yeelonek Chory sukces Tuska 10.05.08, 08:58
      leży Jerzy na wieży i nie wierzy, że na wieży
      pełno jeży leży hahhaaa.. umożonych i usmarzonych

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka