W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[funny5]

Mysmy juz to przerabiali

Poczciwy, prospołeczny rząd rosyjski

[eva15]

W EU ceny żywności wzrosły o 30-50% w zależności od kraju. I co? Ano
nic. NIKT sobie za bardzo głowy nie zaprząta, jak przeżyją
najbiedniejsi, zajmowanie się nimi byłoby ograniczającą wolność
człowieka kuratelą. To problem biednych, że nie nadążąją za
energicznym i dynamicznym rozwojem (cen).

Poczciwy, prospołeczny rząd rosyjski zachowuje się jak z innej bajki
na tle tego morza neoliberalnej wolności człowieka i jego
niezbywalnego prawa do głodowania.

Dlaczego nie wprowadzą dotacji?

[iedsupo]

To dlaczego ten "poczciwy" rząd nie zacznie dotować żywności?
Siedząc na dochodach z kosztującej po 100 USD za baryłkę ropy rząd
kałmuków mógłby spokojnie zafundować każdemu ze swoich poddanych
michę kaszy i wiadro wódki dziennie. Poparcie 300% gwarantowane.

[jk2007]

bo podskoczy inflacja. Teraz nacisk na rozwoj wlasnego rolnictwa

Bogactwem Polski jej obywatele

[eva15]

Rząd niekaumuków ma ten problem, że ceny żywności rosną mu tak samo
jak w Rosji, ale nie siedzi on na miliardach dochodów. Jego całym
bogactwem są głupi obywatele mający niczym nie dające się uzasadnić
poczucie wyższości wobec o wiele od nich zamożniejszej Rosji.

[eva15]

rząd niekałmuków

potrafisz pisac normalnie, czy tylko

[1410_tenrok]

musisz ciągle wywoływac zadymy i prawic o swoich kompleksach? Jakas
kompleksiara, czy masz kłopoty?
Rząd niekałmuków? To kompletna głupota i poziom rynsztokowy.
Ludzie w Polsce mają prawo po kilkuset latach wypowiadac sie na
temat zawsze zakłamywanych stosunków z Rosją. Zapewniam Cie, to
przeminie, ponieważ Rosja staje sie panstwem przewidywalnym. Tak,
jak rządzi nią Putin/Miedwiedev, musi być pewnie rządzona. Nigdy
demokracji tam nie było, z wyjątkiem sławnej Republiki
Nowogrodzkiej, i ludzie nienawykli są do demokracji, która jest i
łatwa, ale dla takich jak oni oraz my, bardzo trudna w realizowaniu.

Zacznij pisac normalnie, wiem że to potrafisz, ponieważ niektóre
twoje analizy są bardzo sensowne. I przestan uzywac tej dzikiej
socjotechniki, to niczemu nie służy.

K.. jeszcze jeden nawiedzony historyk!

[pimpus18]

Zig mi całkiem już wystarczał

to masz pecha

[1410_tenrok]

a ja nie jestem nawiedzony.
nawiedzona to jest evcia i ksiązka.
i nie klnij, to nie ładnie

Dlaczego zaraz pecha. No sobie podialogujemy.

[pimpus18]

Jak potrafisz.

ja może i łumim

[1410_tenrok]

ale z Tobą to nie wiadomo. Pimpusiejesz i wulgaryzujesz, jakbys z
pod jakiego kioseczku z zatęchłej komuny siem łurwał.

Hol Dir einen runter!

[pimpus18]

Wow! Du bist aber ein Genie,

[1410_tenrok]

der guten Erziehung.......
Cóż, pimpus... nic dodac, nic ując.

[zdehlarek]

To prawda Eva wypisuje takie rzeczy ze wlos sie na glowie jezy. Nie wierze ze
ona naprawde tak mysli-to niesamowite.Z Rosjanami sie dogadamy ale dopiero z
nastepnymi pokoleniami bo to juz jest nie reformowalne.pozdrawiam

I znów odmawiamy mantre do najswietszego

[1410_tenrok]

soboru spasskiego???
I znów opowiadamy głupoty, mimo że żyjemy pono w Berlinie i wiedziec
winnismy o systemie panującym, choćby w Niemczech?
Rosjanie robią to, co wszyscy kiedyś musieli zrobic. I chwała im za
to, ponieważ w warunkach działania prawa popytu i podaży zawsze
dochodziło do spiec w grupach najmniej zarabiających. Im lepiej dane
panstwo patrafi to wychwycic i nie powodowac sztucznych napiec, tym
bardziej stabilne jest to panstwo. To pokazuje tylko, że Rosja
wyciągneła wnioski z okresu przełomu i przebudowy systemowej.

A ty ciągle wciskasz komiksowy kit z czasów komuny o wyższości świąt
bożego narodzenia nad swietami wielkiej nocy. NUDNA(Y) JESTES i....,
jak to było: kup se komiks biedaczku pimplaczku!

Hipokryzja evy15

[calstop]

No tak, jak kilka tygodni temu podawano (rozdmuchana) historie o tym, ze w USA
wprowadzano racjonowanie zywnosci, to wg. evy15 USA bylo be, USA sie konczylo
itd. (A wiadomosc byla rozdmuchana, bo dotyczyla tylko jednej sieci sklepow
pol-hurtowych i ograniczenia wynosily ok. 20 kg ryzu dziennie; a firma
wprowadzala ograniczenia jak najbardziej w duchu neoliberalnej gospodarki celem
ograniczenia sprzedazy wtornej).

Ale gdy to rzad rosyjski wprowadza ograniczenia, to wg. evy15 jest OK,
prospoleczny, rozwija sie, jest "na tle tego moza neoliberalnej wolnosci
czlowieka" ...

Hipokryzja nieprawdaz? Moze warto sie przyznac do swojego nieobiektywnego
postepowania?

Hipokryzja evy15? Czemu?

[eva15]

Jaka hipokryzja, biedaku?

Gdy w USA wprowadzonano racjonowanie ryżu, to robiono to nie u
umierających na AIDS, rozpitych i dzikich "Ruskich", ale w ponoć
najbogatszym kraju świata - więc trudno się nie śmiać. No to się
śmiałam.

Poza tym:
racjonowanie ryżu nie łagodzi podwyżek cenowych, kartki i owszem
(ceny produktów kartkowych są zamrażane).

racjonowanie ryzu wynikało jednak z kłopotów

[1410_tenrok]

z dostawami, po katastrafie w Bangladeszu i w okolicach. Amerykanie
kupują stamtąd ryż, ale co cie to obchodzi? Grunt, że scenariusz
pasuje. A sceariusz jest taki: Onkel SAM - scheiss; Puschkin, der
Baer - ein wunderbare Freund aller positiver Kraefte unserer Welt.

Druga czesc - kompletnie nie mamy racji! Dlaczego? Jeżeli zamrozimy
ceny na jakies produkty na okresu x, to po koncu tego okresu musimy
podniesc ceny produktu jeszcze bardziej. Zamrozenie cen jest wśwczas
sesnowne, jeżeli jest szansa, że złagodzi to skutki chwilowego
załamania. W przeciwnym wypadku to kicha.

[johnny-kalesony]

eva15 napisała:

> Poczciwy, prospołeczny rząd rosyjski zachowuje się jak z innej bajki
> na tle tego morza neoliberalnej wolności człowieka i jego
> niezbywalnego prawa do głodowania.

Ewo, czy ty zdajesz sobie sprawę, jak komicznie brzmi całkiem spora część
produkowanych przez Cię komentarzy? :D
Ten - dalibóg - przypomina egzaltowaną nowomowę z czasów stalinowskich pogadanek
ideologicznych. Identyczna tonacja do dziś jest normą w Północnej Korei -
kolejnym raju na ziemi ... :D

Kurczę, jakoś nie mogę uwierzyć żebyś to pisała na poważnie, nie ironizując.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[eva15]

Tja, czasem i ty masz przebłyski....

[johnny-kalesony]

I ten komplement przyjmę z właściwą sobie, nonszalancką elegancją, choć owe
przebłyski, permanentnie Cię oślepiające, zaczynają się już zlewać w monotonię
powszedniości.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[jkpztorunia]

eva15 napisała:

> W EU ceny żywności wzrosły o 30-50% w zależności od kraju.
Polska nadal jest w EU? Bo jakoś nie zauważyłem 30% wzrostu. Możesz
podać konkrety. To inflacja powinna wynieść ze 20%. Chyba, że
wywalili z koszyka żywność a wrzucili lokomotywy :-)

W końcu czerwone sztandary do czegoś zobowiązują.

[snow21]

Kartki to była komusza tradycja, a tradycję się pielęgnuje :) HA HA

Chodzi ci o amerykańskie food stamps?

[eva15]

No i macie swój gierkowsko-putinowski cud gospodar

[snow21]

gospodarczy.

===========================================================================

STRUCTURE OF EXPORT OF THE RUSSIAN FEDERATION

(at aktual prices)

2006 - 302 Bilion USD (total export)
As percentage of the total

65.7 % - mineral products
16.4 % - metals, preciuos stones
5.8 % - machinery, equipment and transport means
5.6 % - chemical products, rubber
3.2 % - wood, pulp-and-paper products
1.8 % - foodstuffs and agricultural raw materials
0.3 % - textiles
0.1 % - leather raw material, fur
1.1 % - others

Struktura rosyjskiego eksportu a bajki snowa & co

[eva15]

Wobec obłąkańczo rosnących cen surowców ich udziały w całości
eksportu - mierzone w jednostkach monetarnych (zwłaszcza w tracącym
na wartości dolarze)- rosnie jak nas drożdżach, MIMO, że ilość
wydobycia oraz ilość eksportu ropy liczona w tonach MALEJE.

www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d040/52.htm

Czy to Putina wina, że mu Hameryka tak dba o możliwie najwyższe
ceny? Jeszcze trochę a Rosja będzie mogła zmniejszych i produkcję i
eksport w tonach o połowę, a w dolarach i tak jej będzie rosło.
Buha, ha... A jak mocno zmniejszy wydobycie i eksport to ceny
jeszcze bardziej skoczą. Buha, ha....

[wujcio44]

snow21 napisał

> 65.7 % - mineral products
> 16.4 % - metals, preciuos stones
> 5.8 % - machinery, equipment and transport means
> 5.6 % - chemical products, rubber
> 3.2 % - wood, pulp-and-paper products
> 1.8 % - foodstuffs and agricultural raw materials
> 0.3 % - textiles
> 0.1 % - leather raw material, fur
> 1.1 % - others

To dane z jakiegoś kraju afrykańskiego?

Raczej Kavkaz Center

[pimpus18]

Jak ty pimpus możesz porównywać rosyjski urząd sta

[snow21]

statystyczny do kavkazcenter ? :)
Za to możesz być zesłany na front wschodni, o przepraszm, możesz być
oddelegowany na placówkę FSB na Kamczatce lub na Kurylach.

web nas połączy

[pimpus18]

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[lubat]

Hi,hi, hi;-) Wyobrażam sobie jaki orgazm muszą przeżywac, czytając artykuł,
różne ynteligento-eksperty. Przecież oni od dawna wieszczą, że to umierający
kraj, z powodu AIDS i alkoholizmu a teraz jeszcze dochodzi głód.

Może więc rozczaruję niektórych, ale w wielu wypadkach za nadmierny wzrost cen
żywności w Rosji jest właśnie zbyt liberalne traktowanie "wolnego" handlu. A tu
potrzebny jest bardziej, niż gdziekolwiek nadzór państwa, ponieważ w ramach
"wolności gospodarczej" połączonej z niedorozwojem usług wykorzystywany jest
każdy pretekst, aby obedrzec ze skóry biedaków.

Pamięta ktoś jeszcze ostatnią telekonferencję Putina jako prezydenta? Wystąpił
tam m.in. taki prawdziwy farmer, hodujący kilkaset krów mlecznych. Powiedział o
takim zdzierstwie: on sprzedaje hurtem mleko, za które dostaje 7 lub 8 rubli za
litr. W sklepie parę kilometrów dalej to samo mleko, bez żadnego przetworzenia,
a jedynie rozlane w litrowe kartony kosztuje już ponad 30 rubli. (koszt samego
opakowania poniżej jednego rubla).

Takie tricki są w rosyjskim (także w polskim) wolnym handlu powszechną praktyką.

A skąd wiesz, że są to triki?

[1410_tenrok]

Widziałes kalkualcje kosztów? widziałes sposób produkcji,
technologii? Widziałes opłaty z tóżnych tytułów, którymi obłożony
jest posrednik, przelewca, sprzedawca? To, że opakowanie kostuje
rubla, to nic nie oznacza! Do opakowania trzeba maszyny nalewającej,
budynku w którym ona stoi, robotników, informatyków, marketingowców
i managerów. A to wszytko są składniki wpływające na cene, nie
mówiąc o podatkach...... Ale, gdyby chciec powiedziec prawde - to
SIE WALI CAŁA SOCJOTECHNIKA! I co wówczas? Ano przykładu jest
kiepski i niczemu nie służy.

[lubat]

Nie widziałem tego w Rosji, ale to nie jest takie ważne, bo Rosja i tak jest
dyktaturą.
Oglądałem natomiast reportaż w Deutsche Welle na temat ostatnich wzrostów
kosztów żywności w Europie Zachodniej. I wychodzi dokładnie to samo. Ceny dla
konsumenta wzrosły nawet do 30%, przy czym dochody farmerów nie tylko nie
wzrosły, a nawet spadają, bo rosną także ceny na paliwo, nawozy, środki ochrony
roślin itd.

Pytanie retoryczne - kto zarabia na tym? bo przecież ktoś zyskuje.

kto zarabia na tym? oczewiscie ze banki!

[jk2007]

przeciez musza odbic straty hipoteki

ten, kto zarabia to zarabia, a ten kto traci, to

[1410_tenrok]

traci. I zapewniam Cie, że to nie jest bzdura. Lata całe najwiekszy
producent żyta w Polsce - "junkierskie" Zachodniopomorskie miało
kłopoty ze zbytem. I nagle okazało sie, że metanol z tego zytka to
dobry biznes. Kupcy z Niemiec oraz z Włoch zakontraktowali wiekszosc
pordukcji (zwiekszony popyt na żyto w całej UE). Efekt? Polski chleb
to przeszłość, a żyto w chlebie zostało zastąpione zamiennikami.
Problem górki żyta zamienił sie w problem braku żyta...... Taki jest
sens życia gospodarczego.

A te 30%, o których mówisz to torcik, który dzieli wielu, ale nigdy
nie zapominaj o podatkach i o vacie.......

[scibor3]

Metanol ze zboża? A w jaki sposób? Reszta twoich "rewelacji" jest podobnej jakości?

I do tego ekonomista. Pomyleńcy są bowiem uniwersa

[pimpus18]

lni.

no widzisz, ktos może kontrolowac głupoty,

[1410_tenrok]

które wypisujesz. Bo ty ani historyk, ani ekonomista, tylko taki
sobie pimpus, co cytuje lewe strony internetowe (ładnie to tak?).

Czytać to za mało. Trzeba jeszcze rozumieć

[pimpus18]

Ty masz wymagania, Pimpusiu, więcej realizmu!

[eva15]

Nie będę go zniechęcał... Ten nick jak z Grunwaldu

[pimpus18]

[eva15]

I chyba na XV w się zatrzymał

na towoje nieszczescie evcia

[1410_tenrok]

znam sie praktycznie na prowadzeniu fabryki, a historykiem jestem z
wykształcenia i dysponuje jezykami, wiec musisz sie bardziej starac,
choc czasami nawet ci sie udaje (a wtedy to nawet zdarza mi sie
chylic przed Tobą czoła). Generalnie nie znosze kitu. A jak chcesz
gadac o Rosji, to gadaj z sensem, a nie uzywaj blimblimu na uzytek
bogoojczyznianych torunjan.
PS.
Moj nik nie ma nic wspólnego z Grunwaldem, jeno z pewną rodową
tradycją. Ponjała djevuschka?

Słowem, najlepsze czasy masz już za sobą

[pimpus18]

Wiesz co, 1410, przestań się wymądrzać i zajmij się poziomem u siebie.

I pisz wreszcie mądrze, bo na razie to wiocha. Nikt kogo mógłbym respektować, nie może mieć poglądów Zigzaura.

na razie to strasznie buraczysz.......

[1410_tenrok]

"hol...." to nie jest przejaw wysokiej kultury. A twojej
przekonania, jak i twojej przyjaciółki wyjątkowo mnie smieszą. Cóż,
mamy demokracje i wolnosc słowa, a na dodatek znajdujemy sie w Hyde
Parku, gdzie każdy może sobie poplumkac, du auch mein Freund

Chyba surrealizmu ...

[johnny-kalesony]

Rosjanie - a pewnie również ich euro-miłośnicy i euro-miłośnice,
bezceremonialnie nazywani na Kremlu "pożytecznymi idiotami - zawsze byli
maksymalistami.
W Europie surrealizm pojawił się w sztuce, w literaturze oraz refleksji
teoretycznej w powyższych dziedzinach.
Rosjanie natomiast zaadaptowali surrealizm do ekonomii i organizacji porządku
społecznego!

I dlatego też życie w tym kraju przypominało i chyba nadal przypomina jakiś
koszmarny, powykrzywiany sen.

Spójrzmy.
Europejczycy ograniczyli się do dziedziny sztuki. Rosjanie mają za to coś
takiego w gospodarce -

www.przekroj.pl/kolekcja/img/material_dali_wojna.jpg



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[freeadamae2]

Nie ma czegos takiego jak nieprzetworzone mleko trafiajace do sprzedazy to po pierwsze. Po drugie koszt kartonika moze wynosic rubel czy dwa, ale ktos najpierw musi to mleko skupic, przetransportować do rozlewni, rozlac do tych kartonikow, nastepnie trafia ono z rególy do hurtowni spożywczej a dopiero później do sklepu. Kazda z instytucji zajmujacych sie tym mlekiem po drodze od farmera do sklepu musi miec jakis zarobek, w tym takze sklep ktory zajmuje sie sprzedaza detaliczna. Cena surowca na poziomie 25-30% w stosunku do ceny detalicznej to nic nadzwyczajnego. Niech sobie ten farmer zalozy z innymi farmerami spóldzielnie produkcyjno przetworczo handlową, sami zajma sie przerobem mleka, rozlewaniem do kartonikow sprzedaza hurtową a najlepiej jeszcze niech otworzą siec wlasnych sklepow. Jak bedą musieli zainwestowac w odpowiednia infrastrukture, logistyke, zatrudnic odpowiednia ilosc pracownikow, zaplacic od tego wszystkiego podatki to wtedy bedą mogli sie wypowiadać ile to wszystko kosztuje. Oczywiscie mozna sprobować ograniczyc koszty posrednie meidzy farmerem a odbiorcą detalicznym jednakze na pewno to nie bedzie tak ze mleko ktore farmer goni po 10 rubli bedzie w sklepie kosztowalo tych rubli 15 bo wowczas nikomu poza farmerem ten biznes nie bedzie sie oplacal. A przecież handel nie na tym polega zeby do niego doplacano.

W Rosji wiekszosc supermarketow

[jk2007]

sprzedaje artykuly zywnosciowe za 1/2 ceny (specjalne akcji dla
bednych)

kto pomoze glodnym dzieciom z Polski-B?

[jk2007]

Kto pomoze glodnym dzieciom z Polski-B?

[1410_tenrok]

rodzice najedzonych dzieci z Polski C?

oj towarisci!!!

A może Orkiestra Nieustającej Pomocy?

[pimpus18]

a może chór im. Alexandrova?

[1410_tenrok]

Ten przynajmniej potrafi pięknie śpiewać

[eva15]

Mucha nie siada.

www.youtube.com/watch?v=IHlq_P5CI18&feature=related

Eta dień pabiedy

[eva15]

To pieśń którą wszelkie Jusaczenki najchętniej by zlikwidowały:
www.youtube.com/watch?v=s0CQB_tGn08&feature=related

Droga Evo. Ja tam Ci odpowiedziałem. Pozdrawiam

[pimpus18]

Drogi Pimpisiu, które "tam" masz na myśli?

[eva15]

to tutaj:

[pimpus18]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79589003

[eva15]

Dzięki, też już odpowiedziałam

Cóż Ci mogę na to odpowiedzieć?

[pimpus18]

Pamiętam z dzieciństwa taką książkę o Fermim pisaną przez jego żonę Laurę.
Oni (on) też tam do końca wszystko osobiście kontrolowali.
Gen. Curtis LeMay, który miał to wtedy pod opieką, powiedział, że w wojnie chodzi o jak największe zabijanie przeciwników, aż im przejdzie ochota do wojowania. No nawet jak na Amerykę był zbyt radykalny i nie został tam prezydentem. Technika poszła do przodu i bombardowano bezlitośnie, co się dało. Gdzie tam Haberowi do tego.
Laura kochała swojego genialnego Enrico do końca. Przynajmniej tak to wtedy zapamiętałem.

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[lubat]

Aby radośc z wprowadzenia kartek na żywnośc w Rosji nie zmąciła myślenia,
podrzucam tekst z "Wiedzy i Życia" pt. "Polska - kraj półkolonialny".


www.wiz.pl/main.php?go=1&op=6
Artykuł jest niezwykle smakowity, a polecam go wszystkim gekonoidom i borrkoidom.
Fragment dla zachęty:

"Przyjęcie Polski do Unii Europejskiej było sprytnym posunięciem, przez które
kraje starej Unii zapewniły sobie rynek zbytu dla towarów drugiej i trzeciej
kategorii, a jednocześnie zapewniły sobie dogodne źródło taniej siły roboczej."

Nie muszę dowawac, że tak smakowity kąsek podchwyciło inosmi.ru. Ale mylił by
się ten, kto by sądził, że czytelnicy rosyjscy wykorzystali okazję, by przyłożyc
"zdegenerowanemu krajowi trzeciego świata". Ale zainteresowanie na forum jest
olbrzymie.

inosmi.ru/translation/241383.html

to sztandarowy artykuł piku głupoty, zważywszy na

[1410_tenrok]

fakt, że wiekszosc krajów starej unii była przeciwna przyjeciu
Polski, z uwagi na nasz niedorozwoj ekonomiczny, który zdaniem wielu
ekonomistów byłby kłopotliwy dla finansów unii. Hiszpanie bali sie
naszej konkurencji w sciaganiu dotacji. A kto był naszym adwokatem i
z jakiego powodu? Ci okropni Niemcy, z powodu zasłosci
historycznych, mający wobec nas wyrzuty sumienia. A kto najbardzie
protestował? Anglicy i Francuzi!!!! Ciekawostka, co???
Ale ruski lepiej wie. Ciekawe, że ten sam artykuł krąży również w
środowiskach tzw. "polskiej prawicy narodowej" (diabli wiedzą co to
je!). Ciekawostka, co???

[zigzaur]

Rusofilne ciągotki endecji nie są dla nikogo tajemnicą.

Rosja ma w Polsce dwie agentury: komunistyczną i endecką. Raz jedna jest główna
a druga rezerwowa, innym razem na odwrót.

A o środowisku Okrągłego Stołu to zapomniał

[snow21]

to jest własnie niezły numerek,

[1410_tenrok]

ale wspominając obopólną miłość Sjerova i Piaseckiego nie ma czemu
sie dziwic! A endecy wywodzą sie przecie z nurtu pewnego pana, który
strasznie, ale to strasznie kochał batiuszke Romanowa. Tylko przez
przypadek udało mu sie z lekka odrobic winy w trakcia konferencji
wersalskiej.....

Szedł Endek z postkomuchem
trącając raźno brzuch brzuchem
Pampuchy im wielkie wyrosły
gdy masy do władzy poniosły
a masy są szare i ciemne
targane przez mysli przyziemne
wiec dają sie robic w konika
raz jeden, raz drugi je tryka

dziekuje za info! znowu polski problem na inosmi

[jk2007]

cieszy sie takim zainteresowaniem

[wujcio44]

lubat napisał:
> "Przyjęcie Polski do Unii Europejskiej było sprytnym posunięciem, przez które
(...) zapewniły sobie dogodne źródło taniej siły roboczej."

Jasne, szczególnie Niemcy, Francja, Austria, Belgia i Grecja.

Polska kraj kolonialny, przegrana EU, wygrane USA

[eva15]

Pisząc negatywnie o "postępującym zaturczaniu i arabizowaniu Europy
autor nie dostrzega nic złego w opisywanych przez siebie zmnianach
dokonują się w również w USA. Tak jak Europa oddala się od obrazu
białego "czystego" Europejczyka, tak USA oddalają się od bycia
białym WASPem, który potęgę tego kraju zbudował. Tempo wzrostu
ludności latynoskiej jest oszałamiające, tempo osiedlania się
Chińczyków również. A przecież mentalność chińska (z jej dobrowolną
getoizacją, niechęcią do asymilacji i z patriotycznym przywiązaniem
do Chin) oraz latynoska (z innym zupełnie etosem pracy niż
protestancki/WASPowski) już dziś coraz bardziej zmieniają USA, a
będą zmieniać jeszcze szybciej. Swiadom płynących z tąd
niebezpieczeństw jest np. S. Huntington, autor jakoś nie.

C. Wójcik zapomnina też, że ca 70 mln nowoprzyjętych członków EU z
PL na czele jest w zasadzie homogenne "rasowo i kulturowo" (brrr...
gadamy jak za wuja Adolfa), nie ma wśród niego prawie wcale ludności
muzułmańskiej i długo nie będzie.

"Warszawa nie wygląda wcale jak miasto europejskie, jest bardziej
podobna do Limy, Bogoty czy Kalkuty - chaos organizacyjny, korki,
brak przyzwoitych dróg, bogate wieżowce nie pasujące do starej
zabudowy, obok nowoczesnych centrów handlowych żebracy na ulicach,
do tego wszędobylski brud i bałagan(...)"

Hmm, sporo czasu spędziłam w USA i doprawdy ten opis pasuje także do
wielu (dzielnic) amerykańskich miast, a już szczególnie do takich
jak Detroit czy Chicago. Niestety standardy kapitalizmu są
różnorodne - innee w krajach o o nastawieniu na welfare state (jak
Skandynawia czy nawet i Niemcy i Francja) a inne w
krajach "dzikiego", niekontrolowanego kapitalizmu (jak właśniew m.in
w USA). To po tej linii przebiega dawno opisany już w literaturze
fachowej podział. Jest więc faktem, że Warszawa nie wygląda jak
miasto europejskie, ale jak amerykańskie i owszem (mimo pewnych
różnic).

Nie wierzę też, że każdy bogaty Ami w przeciwieństwie do bogatego
Polaka dorobił się fortuny uczciwie. Fala aresztów z przed zaledwie
kilku lat (Kozłowski, Enron, etc) bardzo tej tezie przeczy. Fakt, że
w swej masie więcej bogatych Amis niż Polaków jest jednak uczciwych,
jest w znacznym stopniu pochodną stażu kapitalistycznego. Dzieci i
wnuku bogaczy zdecydowanie rzadziej robią przekręty. Myślę, że i
polscy wstępni też się w porównaniu ze zstępnymi ucywilizują.


Nie wiem na czym opiera autor tezę, że Europejczycy są większymi
rasistami niż US-Amerykanie, bo chyba nie na niewolnictwie Murzynów
w Europie, Ku-Klux-Klanie oraz segregacji rasowej trwającej aż po
lata 60. ub. wieku.

Nie wiem też, skąd autor bierze przekonanie, że w dobie rosnącej
potęgi Azji Europa sobie nie poradzi, a USA jak najbardziej. Polecam
lekturę danych statystycznych o US-zadłużeniu, o strukturze i
wielkości eskportu, o US-bilansie handlowym z takimi Chinami,
następnie polecam porównanie tych danych z kilkoma krajami
europejskimi. Na początek z Niemcami - zwłaszcza jeśli chodzi o
współpracę z Azją (gł. Chinami) będzie to lektura bardzo pouczająca.


Mimo tej mojej krytycznej analizy autor ma wiele racji i trudno się
z nim w wielu miejscach nie zgodzić. Z wyjątkiem jednego:

Oddanie steru kraju w ręce londyńskich ramoli przyniosłoby chyba
tylko jeszcze szybszą wyprzedaż polskich interesów. Ci panowie już
raz w 1939 r. pokazali, jak potrafią dbać o kraj i jak potrafią
dźwigach nałożony na ich barki ciężar odpowiedzialności za ojczyznę
w chwili próby. Niestety wzięli na swoje barki tylko to, co
uciekające na Zaleszczyki auta mogły udźwignąć.....

Nie, tym panom już dziękujemy. Tu się zgadzam ze św.p.nieboszczką
komuną. Gdzie miała rację, to miała.

[eva15]

korekta:
stąd

[defunt]

Cytat z artykułu:
Wielu Polaków może spogląda na Chińczyków czy Hindusów z pogardą, tymczasem
(1)to prawdopodobnie oni będą w Polsce budować autostrady, (2)to oni wykupują
polskie przedsiębiorstwa i (3) oni eksportują towary do Polski, a nie na odwrót.

1 (wyzysk taniej siły roboczej - przecież nie będą Chińczycy pracować jako
inżynierowie chociażby z powodu braku polskich uprawnień) i 3 (na tym polega
wyzysk kolonii - przecież Anglia i Francja nie wysyłały towarów do Afryki tylko
eksploatowały jak się da i wszystko importowały do metropolii) świadczą o tym,
że Polska jest metropolią kolonialną.
A punkt drugi nie jest prawdą. I nie będzie. Polska jest już za droga nawet dla
firm europejskich i amerykańskich.

[pagyo]

A jakimż to autorytetem jest cytowany przez ciebie z taką lubością
C. Wójcik ? Kto to w ogóle jest ? Jakaś nowa odmiana Stana
Tymińskiego ?

Lekka manipulacja duże kłamstwo.

[maaac]

Hyde Park to nie oficjalne artykuły w WiŻ. A ten Pan już od dawna
ma dość kontrowersyjne poglądy.
Ciekawe że Lubat nie odnosi się do oryginalnego artykułu do którego
podany przez niego tekst był tylko polemiką. Pewnie z tego powodu że
Rosja jest tam przedstawiona jako kraj kolonizujący Polskę.

[chris30]

Dopowiedzmy to do końca: pan Cezary Wójcik to dr nauk medycznych, znany od dawna
jako kompletny oszołom ekonomiczny. Nazywać jego list wydrukowany w rubryce
"Hyde Park" "artykułem w Wiedzy i Życiu", to już manipulacja na granicy jawnego
oszustwa.

[pagyo]

Ten artykuł to stek bzdur

III Świat

[przyladek.dobrej.nadziei]

Polska musi się przygotować na przyjęcie fali emigrantów z tego biednego kraju.

[...]

[kuba.perelski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[johnny-kalesony]

Otóż to. Będzie to pewien problem z którym zmuszona będzie borykać się cała UE.
Ostatecznie w Rosji żyją 142 miliony ludzi.
Dla mnie wystarczającym barometrem nastrojów w tym kraju są zachowania elit
finansowych, powiązanych z władzą. Podobnie jak ich protoplaści z czasów
przedrewolucyjnych, gromadzą swoje majątki inwestując na zachodzie, jakby
przeczuwając nadciągający przełom.
Czyżby Rosja była zagrożona nową rewolucją?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

W Pomrocznej nie inwestują. Nie ośmieliliby się

[pimpus18]

Łatwiej byłoby otworzyć rynek dla zagranicznych do

[kot_prezesa]

dostawców. Widać, że Rosjanie tkwią mentalnie jeszcze w okresie
CCCP. Ale mają ropę i gaz, więc mogą sobie tkwić. Z głodu nie umrą.
A my musimy się rozwijać...

u nas gosiewski bierze sie za budowanie lotniska

[arahat1]

i wyciaga lapska po pare mln zlotych....

A jednak, nie ma rzeczy niemożliwych: wskrzeszono

[zigzaur]

komunizm!

Inna rzecz, że tylko w Rosji to się może udać.

Wot, dierżawa...

Doucz sie co to sa Food stamps

[wi42]

biedaczysko dodam umyslowy i potem zasmiecaj internet

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[neiden]

zasadniczym slowem jest -rozwazaja. wprowadzenie kartk zywnosciowych
oznacza pomoc dla najbiedniejszych.to jest od dawna praktykowana w
krajach zachodnich.nie widze w tym nic zlego.

[zigzaur]

Wprowadzanie reglamentacji to nie żadna pomoc dla najuboższych tylko:
- kontrola urzędnika nad konsumentem
- czarny rynek
- korupcja

neiden, w Rosji dla niektorych wszystko jest zle

[wi42]

Kazda wiadomosc o Rosji to mozliwosc poszczekania a to strawa
duchowa dla zigzauropodobnych.

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na buty?

[bezportek]

Zywnosc to male miki, nieszczesnym narodom federacji potrzebne sa
buty, zeby mogli sp... z kacaplandii, zanim dyktatura gazpromdebili
rozkrochmali resztki podowieckiego barachla.
Ostatni uciekinierz Lubianki wylaczy kontakt w piwnicy i wszelka
menda propagandowa zostanie na wieki w ciemnosciach.

[kacap_z_moskwy]

Oproc portkow, to i butow juz nie ma? Nieporzadek!

Denis, na inny temat

[eva15]

Lubat podrzucił artykuł tłumaczony na ИноСМИ i wzbudzajäcy tam
ogromne zainteresowanie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79649260&a=79653694
Czytelnicy z ИноСМИ, np. Giant (2. post) ciekawi są sądu Polaków na
temat tego artykułu:

inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34787
Nawet się zastanawiałam, czy nie podrzucić Ursie mojego komentarza:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=79649260&a=79655833
ale musiałabym go godzinami tłumaczyć, na szybko nie dam rady.
Gdybyś mógł nakierować Ursę na tutejszy wątek, to miałaby komentarz.

[kacap_z_moskwy]

Sproboj napisac na forum inosmi, tam gdzie czytalas -
Для Ursa! Переведите если сможете - i tu daj link - Спасибо!

Nie znam jej mail'a. Wiec dac jej do przetlumaczenia trudno.

Jest tlumac elektronicny. Ale nie wiem jak tlumaczy. Jak chcesz rosyjskimi literami (bukwami) pisac, masz translit.ru

Znam kto ma jej mail'a. Zapytam.

[eva15]

спасибо большойе, я передала ответ

A w Polsce są kartki na portki

[eva15]

ale dostają je tylko uprzywilejowaniu, reszta to gołodu.cy

[1410_tenrok]

czyli kartki na majtki też są? A co z kartkami na gumke od majtek?

W Rosji rozważają?Poradza sobie jak w USA i EU

[marek.lipski]

Artykul informacyjny bez pozytywnych informacji ze Rosjanie
sobie poradza jak w EU i ... w USA.Maja rezerwy!!
Sytuacja zywnosciowa jest trudna
w EU a takze w Pl tylko to sa tematy tabu.

Nikomu nie zycze kartek tak dlugo jak dany kraj ma jeszcze
zrodla mineralne lub rezerwy zlota.

[zawsze.internetka]

Skad czlowieku mozesz wiedziec cos na temat kartek, skoro sam kartki
w czasach PRL-u otrzymywales pro forma, by inni nie mieli podejrzen?
Polska zloza miala, Niemcy nie, a z historii na pewno wiesz, ze w
RFN limitow nie bylo. Ponadto ty byles i jestes komunista. Wiec nie
wypowiadaj sie na dane tematy. Wyjdz ze skorupy i zajmij sie soba.
Wielu ludzi byloby wdziecznych, gdybys zostawil ich w spokoju. Bez
pozdrowien.

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[emeryt21]

W USA juz od dawna sa food stamps,czyli kartki na zywnosc i nikt sie
nie dziwi.....Dobrze byloby gdyby u nas tez byly dla biednych ludzi.

..Tusk powinien o tym pomyslec...............

[presentation1]

Zarzucal poprzedniemu rzadowi kilkuprocentowe podwyzki.Teraz-za Tuska-jest kilkadziesiat.Chyba ze Tusk liczy na 10 milionow zgonow.

tam są kartki na myślenie

[moskalozerca]

i mało kto je dostaje. kacapi to kretyni

Dla ciebie juz nie pomoga zadne kartki

[wi42]

Dyzurny News gazety - codziennie trzeba

[wi42]

puscic baka w kierunku Rosji.
tym razem wiadomosc typu "rozwazaja"....
Jak i wiekszosc innych propagandowych knotow gazety o Rosji

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[kijwoko]

funny5 napisała:

> Mysmy juz to przerabiali

To wcale nie jest smieszne....

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5170050.html

[szpion007]

kijwoko napisał:

> funny5 napisała:
>
> > Mysmy juz to przerabiali
>
> To wcale nie jest smieszne....
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5170050.html


To jest zabawne. Głodówki nie są bynajmniej tak szkodliwe jak się
gawiedzi wydaje :)

[kijwoko]

Jak ci tak do smiechu, to przestan jesc, za jakies 2 tygodnie zdasz relacje jaki
to szczesliwy jestes. Pewnie ludzie w obozach koncentracyjnych ze szczescia, a
nie z glodu umierali, nie?

[uniaeuropejska1]

Bo to jest przerażające do czego doprowadził komunizm Rosję.Wracają
kartki to może i łagry w skali z lat 30-tych.

grunt, że mieli zaje.bistą defiladę, i samoloty

[fleshless]

latały...

"Kto mi powie, że Moskale przyjaciółmi są Lechitów

[profanum_vulgus]

temu pierwszy w łeb wypalę pod kościołem karmelitów."

Tyle w tym temacie.

Eva15 kłamie

[gringo68]

niech poda wiarygodne dane stwierdzające że w UE CPI wzrósł o 30-50%
w przeciągu ostatniego roku...

a jeśli nawet...to zachodni Europejczycy zarabiają na tyle, zże ten
rzekomy wzrost cen niewiele pogarsza ich sytuację finansową...


w Rosji średnia płaca to 500 euro...

[gringo68]

a taraz polskie realia na moim przykładzie

rok temu wydawałem na duże cotygodniowe zakupy w markecie dla 3-
osobowej rodziny średnio 200 zł, w tym roku średnio 250-270 zl dla
rodziny 4-osobowej, odliczywszy rzeczy dla malucha, zostaje około
220 zl czli wzrost o 10%...podobnie jest z lunchem jadanym o czasu
do czasu na mieście...

w Petersburgu rok temu za obiad w ulubionej knajpce płaciłem ok. 300
rubli, w tym roku kosztuje 500 rubli....

[darr.darek]

gringo68 napisał:
> w Rosji średnia płaca to 500 euro...

Mylisz statystykę miast zamkniętych: Moskwy i Petersburga, ze wskaźnikiem
ogólnokrajowym.

[gringo68]

no faktycznie, terochę mniej, jakieś 350-400 euro w 2007...w tym
roku będzie jakieś 450 euro...czyli jakieś 1500 zł

www.kommersant.com/p847117/Statistics_2007_Salary/

albo statystyka albo dziecinada

[darr.darek]

Tytuł z Komiersanta:
>Jan. 30, 2008
>Monthly Salary in Russia Averages $550 in 2007

Przy kursie:
Dolar (USD) 2.1861
Euro (EUR) 3.3884

Wychodzi 1202.36 PLN, czyli 354,85 Euro.

gringo68 napisał:
> no faktycznie, terochę mniej, jakieś 350-400 euro w 2007...w tym
> roku będzie jakieś 450 euro...czyli jakieś 1500 zł

Jak wyliczyłem 355 to nie jest 350-400 ! A już na pewno nie 500 czy nawet 450.
Bajać o 27% wzroście płacy w Rosji w ciągu roku to sobie można. Na razie
zapowiedź kartek na żywność świadczy, że władze Rosji i gospodarka kontrolowana
przez dawne służby specjalne (tak jak u nas tylko Dużo bardziej) mentalnie
głęboko tkwią w komunie.

[hohlik3]

" 27 percent last year to 13,518"
Zajebisty wzrost plac w Rosji rekompensuje wysoka inflacje
Przliczac na dolce i euro nie ma potrzeby bo stosunek do rubla jest mniej wiecej 1 do 10 czyli srednia placa Rosji to troche ponad 1350 zł i w mentalnej komunie to tkwisz ty koles

[darr.darek]

hohlik3 napisał:
> Przliczac na dolce i euro nie ma potrzeby bo stosunek do rubla jest
> mniej wiecej 1 do 10 czyli srednia placa Rosji to troche ponad
> 1350 zł i w mentalnej komunie to tkwisz ty koles


Kurs "37,04 руб. за евро" oznacza wartość rubla 9.15 groszy a nie 10 groszy.
Podejrzewam, że polemizujesz tu jako "hu()manista" i mały zasób wiedzy ścisłej
nie pozwala ci na tak "zaawansowane" analizy.
Ja ci, koleś, nie będę tłumaczył jaka jest różnica między 1200 a 1300.

Podobnie, jeśli nie czujesz dlaczego wprowadzanie kartek na żywność jest
powrotem do komuny.

[hohlik3]

Podaje artosc usredniona dlugookresowa, obecnie wartosc zlotowki jest zawyzona a na dzien dzisiejszy moze byc tyle ile podajesz
Co do kartek; hmmm w takim razie komunizm powrocil pelna geba gdyz stosuje je rowniez USA ...

Hohlik to mlody czekista.

[borrka]

Zaledwie Sierżant Bezpieczeństwa Państwowego.
To sie chce za wszelka cene wykazac.
Ot, choc cyferki podkreci.

[hohlik3]

Mniej wiecej wiem co to czekista, to jakis czlonek organizacji chyba Czeka, historia jednak mnie nie interesuje, raczej wnioski z niej plynace, a ze mlody to chyba tak bo raptem 25 wiosen udezylo;)),
tak tak zdecydownie mlodszy bo widze oznaki starczej demencji u ciebie;)) zyjesz rowniez historia

W Rosji rozważają wprowadzenie kartek na żywność

[kapitan.kirk]

Rosjanie przede wszystkim przespali ostatnie kilkanaście lat, jeżeli
chodzi o odbudowę bazy produkcyjnej żywnosci. Byłe
europejskie "demoludy", dzięki dość sprawnej transformacji, na ogół
z importerów żywnosci szybko zmieniły sie w eksporteerów, i to
niekiedy bardzo znaczących. Tymczasem w Roosji "klasa" farmerów
nadal jest dość zalążkowa, a kraj o nieprzebranych zasobach ziemi
uprawnej zdany jest na łaskę i niełaskę importu - szczególnie trudna
sprawa w obliczu ostatnich ogólnoświatowych wzrostów cen żarcia...

Tym niemniej wprowadzanie reglamentacji to byłoby lekarstwo gorsze
od choroby, przede wszystkim ze względów propagandowo-
psychologicznych. Sądzę, że powinni:

1.) Obciąć trochę wydatków nieproduktywnych (np. na zbrojenia),
opodatkować nieco bardziej wielki biznes - i przerzucić środki na
dodtacje do podstawowych artykułów żywnościowych.
2.) Zliberalizować (a raczej umożliwić...) obrót ziemią i wpuścić na
swój rynek inwestorów rolnych.
3.) Zrezygnować z innych działań sztucznie zawyżających ceny na
rynku wewnętrznym, np. z rozmaitych embarg handlowych, zbyt duzych
kontygentów importowych, subsydiowania eksportu do niektórych krajów
itp.

Pzdr

[des4]

to nie będzie łatwe, sowieci zniszczyli chłopów, kołchoźnicy
czy "przedsiębiorcy" rolni nie mają tego przywiązania do ziemi, nie
ma tego etosu chłopskiego, który powoduje, że troska o ziemię i
praca na roli jest nadrzędnym imperatywem...

[hohlik3]

Troche w tym prawdy gdyz obecnie w Rosji mamy ekspansje glownie wilekich koncernow zywieniowych, rodzimych jak i zagranicznych, stosunkowo malo jest malych i srednich gospodarstw.Widac przed Rosja stoi wyzwanie storzenia nie tylko malego i sredniego biznesu
Poczekajmy na efekty "narodowych projektow"

[hohlik3]

Zalozenia dobre tyle ze troszke niedoinformowany jestes;
Rosja od ladnych paru lat jest eksporterem zywnosci
Obrot ziemia zostal zliberalizowany dawno mniej wiecej 10 lat temu.
Poza tym utworzono wielki program restytucji rolnictwa
"In December 2006, the State Duma passed a law requiring a state program for investment in agriculture to be passed every five years. This is the first of those programs. Between 2003 and 2007, agriculture received 37.1 billion rubles' support per year."
Przy rosnacym popycie na zywnosc rosyjskie rolnictwo ma wszelkie podstawy by rozwijac sie pomyslnie...

Rozbawiasz mnie, jak zwykle.

[borrka]

Rosja jest olbrzymim importerem zywnosci netto - tak licze w pamieci, bo mi sie szukac nie chce, import zywnosci do FR pieciokrotnie przewyzsza eksport.
To tyle.

[hohlik3]

Z takim tegim ekonomem jak ty nie warto nawet polemizowac
Ja rowniez lubie Ferrero Roche ;))

[kapitan.kirk]

Witam :-)

hohlik3 napisał:

> Zalozenia dobre tyle ze troszke niedoinformowany jestes;
> Rosja od ladnych paru lat jest eksporterem zywnosci

Nic podobnego. Wg danych Federalnej Służby Statystyki z 2006
(nowszych niestety nie ma nawet na ich stronie), Rosja
wyeksportowała żywności za 5,5 mld $ (1,8% całego eksportu), ale
jednocześnie zaimportowała za 21,6 mld $ (15,7% całego importu). I
nic dziwnego, skoro areał upraw spadł z 115 mln ha w 1992 do 77 mln
ha w 2006, a mimo to przemiany własnościowe kuleją (gospodarstwa
prywatne użytkują zaledwie 6,4% ziemi)

> Obrot ziemia zostal zliberalizowany dawno mniej wiecej 10 lat
temu.

A konkretnie 6 lat temu - tyle, że nie ma komu jej kupować.
Inwestorzy krajowi mają to w nosie (wolą "szybsze" rynki), a
zagranicznym praktycznie nie wolno :-/ Biorąc bowiem pod uwagę
smutną historię Rosji, mało kto z zagranicy odważa się poprzestawać
na dzierżawie, którą każda kolejna władza może mu zabrać, jak jej
się zachce. A jeśli Rosjanie chcą wyjść z zaklętego kręgu (wieś
cierpi na brak ludzi i kapitału, bo ludzie i kapitał uciekają do
miast, bo wieś cierpi na brak... - i tak da capo al fine) to
naprawdę raczej nie ma innej drogi, jak tylko pozyskanie kapitałów i
know-how z zagranicy.

> Poza tym utworzono wielki program restytucji rolnictwa
> "In December 2006, the State Duma passed a law requiring a state
program for in
> vestment in agriculture to be passed every five years. This is the
first of tho
> se programs. Between 2003 and 2007, agriculture received 37.1
billion rubles' s
> upport per year."
> Przy rosnacym popycie na zywnosc rosyjskie rolnictwo ma wszelkie
podstawy by ro
> zwijac sie pomyslnie...

Wyśmienicie - jak powszechnie wiadomo, wszystkie programy rozwoju
rolnictwa w Rosji w ostatnich wiekach sprawdziły sie na medal ;-)
Ale niech pracują; jak im się uda, to będę pierwszą osobą, która
szczerze pogratuluje.

Pzdr

[hohlik3]

Witam
Generalnie zgadzam sie z tym co napisales, wiekszosc przypada na import co nie zmienia faktu ze w 2002 Rosja poraz pierwszy od wielu lat stala sie eksporterem żywnosci, przede wszystkim zboża, wiekszosc importu to rowniez produkty nieprzetworzone.
Wystarczy przejsc sie po rosyjskich sklepach i hipermarketach by stwierdzic ze znakomita czeswc produktow przetwozonych jest rosyjskiej produkcji.


> A konkretnie 6 lat temu - tyle, że nie ma komu jej kupować.
> Inwestorzy krajowi mają to w nosie (wolą "szybsze" rynki), a
> zagranicznym praktycznie nie wolno :-/ Biorąc bowiem pod uwagę
> smutną historię Rosji, mało kto z zagranicy odważa się poprzestawać
> na dzierżawie, którą każda kolejna władza może mu zabrać, jak jej
> się zachce. A jeśli Rosjanie chcą wyjść z zaklętego kręgu (wieś
> cierpi na brak ludzi i kapitału, bo ludzie i kapitał uciekają do
> miast, bo wieś cierpi na brak... - i tak da capo al fine) to
> naprawdę raczej nie ma innej drogi, jak tylko pozyskanie kapitałów i
> know-how z zagranicy.

Otoz ma, obecnie najprezniej rozwijaja swa dzialalnosc wielkie koncenrny produkcyjne,choc ostatnio nieco oslabla. Nie zmienia to faktu ze ogolnie wies jest mocno niedoinwestowana, dotacje rolne systematycznie spadaly od 92 do 1999 roku, co odbilo sie czkawka na oczesne formy kredytowania.
Jedenakze od 5 lat mamy znaczny wzrosty subsydiow dla rolnictwa. Od 2006 roku 100 tys prducentow, rolnikow itd pozyczylo ponad 36 mld rubli gdzie gro przypadlo na malych, tradycyjnych producentow.
Zagraniczny kapital jest jak najbardziej pozadany,, jednakze wpierw musi postac system ktory stworzy w miare rowne szanse konkurencji.Polska niestety tej lekcji nie odrobila gdzie masowo wyprzedawano ziemie zagranicznym wielkoobszarowcom, bardzo ograniczajac pole manewru polskim, rolnikom.

Wyśmienicie - jak powszechnie wiadomo, wszystkie programy rozwoju
> rolnictwa w Rosji w ostatnich wiekach sprawdziły sie na medal ;-)
> Ale niech pracują; jak im się uda, to będę pierwszą osobą, która
> szczerze pogratuluje.

Poraz pierszy powstal solidny i kompleksowy program rozwoju i pomocy, poprzednie to byla porazka.
Pierwsze pozytywne efekty juz widac jednak pozyjom uwidim owczas rowniez pogratuluje:))
en.wikipedia.org/wiki/Priority_national_projects_of_Russia

[johnny-kalesony]

hohlik3 napisał:

> Polska niestety tej lekc
> ji nie odrobila gdzie masowo wyprzedawano ziemie zagranicznym wielkoobszarowcom
> , bardzo ograniczajac pole manewru polskim, rolnikom.

Tak jest w Twoim świecie? Cóż - najwyraźniej teoria superstrun jest prawdziwa.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

Lubianka to swiat hohlika ...

[borrka]

Twierdzenia o "wyprzedazy" wszystkiego w Polsce sa kanonem propagandy kremlowskiej.
W Rosji istotnie niewiele sprzedano.
"Wiekszosc sobie zgnila do wiosny" ("Mis")

[hohlik3]

phi
Pewnie ze wyprzedano, pojedz sobie na Pomorze a nie bredzisz o Kremlu
Zreszta mam mnostwo znajomych rolnikow wiec dosc dokladnie znam sprawe
Odmeldowac Borrka;))

[hohlik3]

to do kalesona oczywiscie;)
Smigam moim stalowym rumakiem na zlot
do wieczora;)))

[hohlik3]

Masz na mysli ta 10cio czy 23wymiarowa?
Bo u ciebie twoje mentalne wymiary w zadnej sie nie unifikuja;)

[kapitan.kirk]

hohlik3 napisał:

> wiekszosc przypada na import co nie
> zmienia faktu ze w 2002 Rosja poraz pierwszy od wielu lat stala
sie eksporterem
> żywnosci, przede wszystkim zboża, wiekszosc importu to rowniez
produkty nieprz
> etworzone.
> Wystarczy przejsc sie po rosyjskich sklepach i hipermarketach by
stwierdzic ze
> znakomita czeswc produktow przetwozonych jest rosyjskiej produkcji.

Import jest jednak kilkakrotnie wyższy od eksportu, więc nie ma mowy
o samowystarczalnosci - a o to w całej tej dyskusji chodzi. Wybacz,
ale rozumując w ten sposób co Ty, trzeba by konsekwentnie uznać Iran
za importera ropy - bo wszak, nie mając rafinerii, rzeczywiście
importuje on ogromne ilosci przetworzonych produktów
ropopochodnych...

> Zagraniczny kapital jest jak najbardziej pozadany,, jednakze
wpierw musi postac
> system ktory stworzy w miare rowne szanse konkurencji.Polska
niestety tej lekc
> ji nie odrobila gdzie masowo wyprzedawano ziemie zagranicznym
wielkoobszarowcom
> , bardzo ograniczajac pole manewru polskim, rolnikom.

Nic podobnego w Polsce nie nastąpiło - czytasz niewłaśniwe
biuletyny ;-) "Zagraniczna" własność gruntów rolnych to w Polsce (na
razie) margines i (na razie) nie widac tendencji, żeby stan ten miał
się radykalnie zienić - choćby dlatego, ze producenci rolni
w "starej" UE mogą liczyć na znacznie wyższe subsydia. Poza tym w
Polsce nigdy nie nastapił upadek rodzimej kultury rolnej na taką
skalę, jak w krajach b. ZSRR.

> Poraz pierszy powstal solidny i kompleksowy program rozwoju i
pomocy, poprzedni
> e to byla porazka.
> Pierwsze pozytywne efekty juz widac jednak pozyjom uwidim owczas
rowniez pograt
> uluje:))

No i bardzo dobze - przestrzegam jednak po raz kolejny, że od planów
do rzeczywistości droga nader daleka, a już w tradycji rosyjsko-
sowieckiej zwłaszcza ;-)

Pzdr

[hohlik3]

Na dzien dzisiajszy Rosja nie jest samowystarczalna ale po obecnym korzysnym trendzie latwo przewidziec kiedy ja osiagnie.Nie rozumie twojego braku wiary skoro juz widac pozytywne zmiany:)
Co do wyprzedazy polskich gruntow; mieszkam na pomorzu, zapraszam do zapoznania sie z problemem(apel wystosowany rowniez dla naszego mitomana borrki;))Grunty zostaly w ogromnym stopniu wyprzedane zaraz po podpisaniu slynnego dokumentu przez Walese.Pp czesci sa to dzierzawione grunty, po czesci wykupione przez podstawionych ludzi.
Kilku moim znajomym sie powiodlo, sa bogaci, maja po kilkaset hektarow jednak w zdecydowanej wiekszosci grunty naleza do obcego kapitalu a reszta rolnikow ledwo wiaze koniec z koncem, nie mogac sie restrukturyzowac i poszrzac dzialalnosci.Poza tyhm zaklady (dunskie) typu Poldanor oraz ich fermy nie dbaja o srodowisko, porblemem w wielu miejscach jest skazenie wod gruntowych nawozami i herbucydami

Co do upadku kultury rolnej to byl znaczny ale i jego przyczyny buly inne, wystarczy przejechac sie do Kaliningradu by zobaczyc istotna roznice, choc od 2-3 lat widac pozytywne zmiany, coraz mniej ugorow, coraz wiecej upraw rzepaku, zboz, nowo budowanych domow na wsiach.Warto dodac ze za CCCP to byla jedna wielka baza i ze szczegolnym okrucienstwem potraktowano miejscowe rolnictwo;)

Martwolbym sie o ukraine ktora powiela polskie bledy, bezmyslnie wyprzedajac swoje bardzo dobre grunty

[zigzaur]

Do jakiego "kaliningradu"?

Takiego miasta nie ma.

[33qq]

Od kartek do wojny jeden krok...

[uniaeuropejska1]

Wielki powrót komunizmu? Nowy prezydent to i nowe porządki.

Rafal Ziemkiewicz w przodujacym langwiczu.

[borrka]

Пускай рядовые россияне подыхают с голоду, живут в землянках и пользуются одним сортиром на четыре семьи - но на то, чтобы в российских арсеналах было несметное количество танков, истребителей, ядерных боеголовок, кавитационных торпед, каких нет ни у кого в мире, рубли найдутся всегда.