Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[nameja]

Ale sami przed sobą są w porządku. O to chodziło, bo przecież historycy znają
prawdę.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[seydlitz]

Typowe zachowanie Rosjan - kłamać, kłamać a może ktoś uwierzy. Kacapowie już
tak mają.

[mracek]

To samo mozna powiedziec o wielu historykach IPN.

[wymiatator1]

Może ci rosyjscy historycy to właśnie taki ichni IPN?

Jebnąć Saddamowi, bo zajął Kuwejt było OK.

[zuzur]

Jebnąć Polakom, bo najechali na Zaolzie to już historyczne kłamstwo.

[...]

[zigzaur]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Większość z nich to ewidentne historyczne kłamstwa

[jola_z_dywit_2006a]

Tak media w Czechach zareagowaly na post zigzaura


zigzaur napisał:

> Zaolzie to drobny konflikt terytorialny, jakich w Europie pełno.
> Ta sprawa wcale nie wywołała rozdźwięku między emigracyjnymi rządami Polski i
> Czechosłowacji. Zresztą, po 15 marca 1939 (aneksja Czech i utworzenie tzw.
> Protektoratu) na terytorium Polski były formowane czeskie wojska ochotnicze.
>
> Były spory między Niemcami a Belgią o Eupen-Malmedy. Spory między Niemcami a
> Danią. Było wiele wojen między Niemcami a Francją o Alzację i Lotaryngię.
>
> W Europie drobne spory graniczne to normalna rzecz.
>
> Wywołana przez Stalina i Hitlera druga wojna światowa, a tak naprawdę Pierwsza
> Wojna Socjalistyczna, była wojną nie o granice ale o kształt cywilizacyjny Euro
> py.

[zigzaur]

A ty w ogóle wiesz, gdzie są Czechy?

Do obory!

To są teksty na użytek wewnętrzny więc dyskusja

[mlasskacz]

jest bezprzedmiotowa.

[krycha_z_gazowni]

Zgadza się.
Rosja miała, ma i będzie miała swoją wersję historii.

A kiedy to Rosjanie mowili prawde

[poszeklu]

Nigdy nie byly dobre relacje z klamcami
bo z nimi nie mozna sie porozumiec i
nie mozna im ufac.
To coi teraz robia najlepiej swiadczy, ze
dla nich prawda, jest zalezna od zysku.
Sprzedajni ludzie, sami siebie oklamuja,
a nie widza, ze ludzie sie od nich odsuwaja.

[malutki-pistolecik]

[kolorittan]

poszeklu napisał: > Nigdy nie byly dobre
> relacje z klamcami bo z nimi nie mozna sie
> porozumiec i nie mozna im ufac.
> To coi teraz robia najlepiej swiadczy, ze
> dla nich prawda, jest zalezna od zysku.
> Sprzedajni ludzie, sami siebie oklamuja,
> a nie widza, ze ludzie sie od nich odsuwaja.

Eurowizja pokazała od kogo odsuwają się ludzie
z przyczyn o których piszesz. Teraz oglądam
"magazyn 24 godziny" o przegranej polaczków z
Austriakami i bije z niego taka wasza mentalność
Kaliego !!! - jesteście tak zakompleksieni że
nie potraficie przeżyć że sędzia wam sprezentował
jeden punkt a nie trzy - bo ponoć wam "należało
się" !!! NALEŻAŁO SIĘ !!!!!!!!!!!!

Wiemy, że pakt Ribbentropp-Mołotow konsekwencją...

[sumienie.lk]

...takiego myślenia o Europie. I dla Niemców i dla Rosjan jestesmy
przeszkodą leżącą na drodze do realizacji ich egoistycznych celów. I
tak pozostaje do dziś, choć Niemcy nieco się z takim poglądem kryją.
Przykładem jest postawa byłego kanclerza Niemiec, który najpierw
deklarował wiekopomną przyjaźń, aby zaraz potem dogadywać się z
Rosjanami nad przeprowadzeniem rury naftowej po dnie Bałtyku.
Rosjanie natomiat wprost pokazują nam nasze miejsce w szeregu. I kto
wie, może za tę szczerość (aż do bólu) Rosjan sobie cenię, natomiast
Niemcami (za ich zakłamanie) gardzę. Ale swoją drogą pokrętne jest
myślenie rozyjskich braci o naszej, niejednokrotnie wspólnej i
pogmatwanej, historii.

[junkier]

Lojejku, sumienie.lk cos z sensem napisal, kreda w kominie!


sumienie.lk napisał:

> ...takiego myślenia o Europie. I dla Niemców i dla Rosjan jestesmy
> przeszkodą leżącą na drodze do realizacji ich egoistycznych celów.
I
> tak pozostaje do dziś, choć Niemcy nieco się z takim poglądem
kryją.
> Przykładem jest postawa byłego kanclerza Niemiec, który najpierw
> deklarował wiekopomną przyjaźń, aby zaraz potem dogadywać się z
> Rosjanami nad przeprowadzeniem rury naftowej po dnie Bałtyku.
> Rosjanie natomiat wprost pokazują nam nasze miejsce w szeregu. I
kto
> wie, może za tę szczerość (aż do bólu) Rosjan sobie cenię,
natomiast
> Niemcami (za ich zakłamanie) gardzę. Ale swoją drogą pokrętne jest
> myślenie rozyjskich braci o naszej, niejednokrotnie wspólnej i
> pogmatwanej, historii.

Rosja jeszcze długo będzie ciemnogrodem!!!!

[majkel33]

Tam klika trzymająca władze wcale nie jest zainteresowana prawdą czy edukacją
społeczeństwa. Długie lata jeszcze miną o ile w ogóle to się uda, żeby
społeczeństwo stało się świadome i świadomie przepędziło zbrodniarzy i zaczęło
samo o sobie decydować!!!

[poszeklu]

majkel33 napisał:
> Długie lata jeszcze miną o ile w ogóle to się uda, żeby
> społeczeństwo (ruskie) stało się świadome i ... zaczęło
> samo o sobie decydować!!!

Malo to jest prawdopodobne. Model spoleczny w Rosji jest
typowo azjatycki, ze wszystkimi tego konsekwencjami.

sumienie.lk napisal:
> I kto wie, może za tę szczerość (aż do bólu) Rosjan
> sobie cenię, natomiast Niemcami (za ich zakłamanie)
> gardzę. Ale swoją drogą pokrętne jest myślenie
> rozyjskich braci o ... historii.

Ja tez ich cenie za Katyn, za Jalte, za 60 lat okupacji
po II Wojnie Swiatowej. Nie ma nic bardziej szczerego
niz kula w tyl glowy bez wyroku sadowego. Pamietajmy
"tę szczerość (aż do bólu) Rosjan" i unikajmy idiotow,
ktorzy to lubia.

[zojek2]

Większość z nich to ewidentne historyczne kłamstwa

a pewna czas jednak prawda, co? Jak np. fakt, ze wojna 1919/20 r.
byla wywolana POLSKA i jej checia odzyskania stanu terytorialnego z
roku 1677 wlacznie z Ukraina lewobrzezna. Wiec nie macie ze skarzyc,
ze Rosja ma wam to za zle.

[rzewuski1]

zojek2 napisał:

> Większość z nich to ewidentne historyczne kłamstwa
>
> a pewna czas jednak prawda, co? Jak np. fakt, ze wojna 1919/20 r.
> byla wywolana POLSKA i jej checia odzyskania stanu terytorialnego
z
> roku 1677 wlacznie z Ukraina lewobrzezna. Wiec nie macie ze
skarzyc,
> ze Rosja ma wam to za zle.

wojna ta nie była tak defacto wywyłana przez Polaków a os tsanioe
sprzed 1677 ikt nie myslał powaznie

Rosjanie falszuja historie? A co robi "Wybiorcza"?

[junkier]

Oburzacie się na Rosjan, których elita została wyrżnięta przez
bolszewickich zbrodniarzy (z ogromnym udziałem Żydów na szczytach
władzy bolszewickiej – Lenin, Trocki-Bronstein, Kamieniew, Winowjew,
Kaganowicz, Jagoda, Jakir i długo by wymieniać, polecam książkę A.
Lustigera pt. "Stalin i Żydzi")? A co robi w Polsce od lat Wybiórcza
jak nie fałszuje historii?

Wg Wybiórczej Polacy, którzy są przecież największymi ofiarami II
WS, żadnymi ofiarami nie są! My rzekomo sprawcami jesteśmy, a
historia Polski sprowadza się do mordowania Żydów i dybania na
ich "majątki" (jak kłamie oszczerca Gross zaciekle broniony przez
Wybiórczą), do Jedwabnego, do Kielc i przepędzania Niemców z Ziem
Odzyskanych!

Nawet brutalną rozgrywkę o władzę w łonie zdradzieckiej PZPR w 1968
r. Wybiórcza i zaprzyjaźnione z nią gazeciny w stylu "Polityki"
czy "NIE" wykorzystują jako pretekst do oskarżania Polskiego Narodu,
któremu PZPRowska klika została narzucona przez Moskwę i jej
sługusów, do oskarżania Polaków, a jakże, o antysemityzm.

Skoro więc w Polsce dopuszczamy tak bezczelnego zakłamywania
historii Narodu Polskiego, to nie dziwmy się że Rosjanie widząc ten
haniebny precedens, również kłamią i manipulują, na swoją korzyść.
Źródło zła jest tu, w Polsce.

Kolejny dowód: postendecja = NKWD

[zigzaur]

Junkier właśnie dostarczył kolejnego dowodu, że moskiewską agenturą w Polsce są
nie tylko komuniści.

Rosjanie falszuja historie? A co robi "Wybiorcza"?

[junkier]

Klamiesz. Polscy narodowcy z NSZ byli torturowani i mordowani przez
komunistycznych siepaczy, w tym wielu Zydow (vide Adam Doboszynski
torturowany przez zydowskich UB-owcow).

[zigzaur]

Bo widocznie nie byli już potrzebni.

Sowiecki wywiad nie płaci emerytom swym zużytym agentom.

[junkier]

Po lajdacku klamiesz. NArodowe Sily Zbroijne (NSZ) od poczatku
przyjely strategie dwoch wrogow: zarowno Niemcow jak i bolszewikow.
NSZ nie mialy zludzen co do zbrodniczych intencji sowietow, nie
ufali na jote tym psom i dlatego byli przez nich tak pozniej
oczerniani i szkalowani, co jak widac w twoich oszczerstwach
przynioslo oczekiwany efekt...

Dwa bardzo konkretne pytania:

[zigzaur]

1. Jakie to zbrojne dokonania miały te NSZ oprócz - mówiąc delikatnie - czynnego
uprawiania antysemityzmu?
2. Dlaczego nie podporządkowały się Rządowi RP na uchodźtwie i dowództwu AK?
3. Co uczyniły w kierunku zwalczania animozji polsko-ukraińskich,
polsko-białoruskich, polsko-litewskich i polsko-czeskich? Te animozje częściowo
wynikały z różnic religijnych.

[junkier]

Pierwsze pytanie to klamstwo samo w sobie a na klamstwo odpowiadac
nie bede.

Ad. 2, odplacili pilsudczykom pieknym za nadobne, za przesladowania
w okresie przedwojennym i kompromitujaca polityke zagraniczna, ktora
zakonczyla sie rozbiorem Polski przez dwa najwieksze totalitaryzmy w
historii i gehenna Polakow. Trudno, zeby NSZ podporzadkowal sie
sanacyjnej klice, ktora czynnie dowiodla tego, ze interesu Polakow
pilnowac ani strzec nie potrafi, a sama czmychnela zagranice kiedy
pozar trawil Rzeczpospolita.

Ad. 3. W obliczu haniebnego ciosu w plecy, jaki zadaly mniejszosci
narodowe Polsce w momencie jej upadku we wrzesniu 1939 r. trudno
zeby NSZ prowadzil wobec nich jakakolwiek konstruktywna polityke. Ze
zdrajcami, zbrodniarzami i wrogami Polski sie nie rozmawia.

[zigzaur]

A ja bezczelnie ponowię pierwsze pytanie: Czy NSZ stoczyły jakąkolwiek większą
bitwę czy akcję sabotażową?

Po drugie:
W sytuacji wojny należy zjednoczyć wszystkie siły polityczne. Tak jak to zrobili
Brytyjczycy, kiedy to w rządzie Churchilla były wszystkie partie.
Trudno, aby obóz niepodległościowy, czyli sanacja, nie prześladowała rusofilnych
endeków. Trudno, aby zwolennicy Piłsudskiego, patrzący w perspektywie
konieczności sojuszu Polski z narodami sąsiadującymi, nie temperowali szowinizmu
i katolickiego fanatyzmu.

A niby jakie błędy popełniła ekipa sanacji w polityce zagranicznej? Zawarła
antyniemiecki sojusz z Anglią i Francją. Niemcy przed tymi dwoma krajami
bezwarunkowo skapitulowały. Nieco później, niż było to możliwe, ale dzięki
sojuszowi Niemiec z uwielbianą przez endeków Rosją.

Miłość endeków do Rosji jest gorąca, pełna, namiętna i bezinteresowna. Natomiast
nie jest odwzajemniana, co właśnie widzimy.

Po trzecie:
Zachowanie niektórych Białorusinów, Ukraińców i Żydów wobec Polski po 19
września 39 było właśnie skutkiem endeckich doktryn "asymilacji" i "budowy
katolickiego państwa". Żyd, Ukrainiec czy Litwin, lojalny wobec
Rzeczypospolitej, nie musiał godzić się na przymusowe katolizowanie. Zresztą,
nie wszyscy Polacy są katolikami.

A właśnie z sąsiadami, czyli Ukraińcami, Białorusinami, Litwinami i innymi,
należy rozmawiać. Zawsze.

Obawiam sie, ze uciekasz od tematu

[poszeklu]

Kogo dzis dotyka NSZ? Czego chcialbys dowiesc?
Ze jacys rosyjscy pseudohistorycy na miare
pseudohistoryka Grossa ubijaja piane i chca
nas uczyc, ze mamy przepraszac Zydow, Niemcow
I Rosjan za II wojne Swiatowa? O, takie g_wna
to sobie mozesz darowac. To jest nawet za cienkie
dla ludzi z podstawowym wyksztalceniem. Napisz
lepiej o co tak naprawde chodzi, czy przypadkiem
nie o to zeby odwrocic uwage Polakow od czegos
waznego.

[amerykanin09]

hah, musze sie zgodzic z zigzaurem. A te "pseudohistoryczne"
wywody sa znane od dawna na zachodzie. i co tu ukrywac sa po prostu
stwierdzeniem faktow

[junkier]

O NSZ i ideologii Narodowej Demokracji wiesz tyle co kot naplakal,
powtarzasz slogany.

ND nie dlatego chciala w koncu XIX w. oparcia o Rosje ze
ja "kochala", ale dlatego ze realistycznie uwazala Rosje za
najslabszego z zaborcow, ktory nie bedzie w stanie stlumic polskiego
zywiolu. Wiec zasada negatywna a nie pozytywna.

I ND chodzilo o Rosje c a r s k a, a nie o bolszewikow, ktorych
uwazali slusznie za najwiekszych wrogow Polskosci! Carat przez 200
lat nie wymordowal tylu Polakow co NKWD przez miesiac, nie bylo
bestialstw typu Katyn. A co zrobil Pisudski? Zawarl pakt przeciw
BIALYM, ktory jawnie sprzyjal bolszewickim zbrodniarzom. Taki to z
niego "przewidujacy polityk". Zenada.

I ja nie wiem jak mozna bylo nie wiedziec w 1937 r. juz co czeka
Polakow skoro stalinizm szalal z antypolska kampania ludobojstwa,
nawet komunistow polskich wymordowano. Kompromitacja, jedna wielka
kompromitacja sanacji i przyznanie racji przenikliwym analizom ND.

ty nic nie pojmujesz, podobnie jak ten dmoszczak

[1410_tenrok]

zdrajca narodowego interesu, ale przecież antysemita.
Po 1863 roku na siłe ruszczono Polske. Za mówienie Polska szło sie w
tjurmu. Był "prywislanski kraj". Zmieniano nazwy, a w kazdym miescie
budowano ogromne cerkwie. Zburzenie tej w Warszawie w roku 1919 było
narodowym swietem Polaków. W 1920 Rosjanie chcieli
zniszczyc "prokljatuju Polszu", a maszerowali w celu podania reki
robotnikom niemieckim. Ale na szczecie zostali pobici nad Wisłą.
Junkier - to zdrajca

[poszeklu]

Junkier, przyznac nalezy Ci calkowita racje, z wyjatkiem
moze, jednego stwierdzenia z Twojej pierwszej wypowiedzi:
"Źródło zła jest tu, w Polsce."
To nie zupelnie tu, ani tez zupelnie w Rosji, ani zupelnie
w Niemczech. Rosja i Niemcy maja swoja nacjonalistyczna,
zaborcza polityke wobec slabszego sasiada. Przeciez nigdy
na nas nie napadali kiedy bylismy silni. Zawsze jak hieny
bo to sa hieny. Ale tej wrogiej wobec nas polityce towarzyszy
drugi rownie, jesli nie wiecej, zaklamany wrog. Ten wrog jest
rzeczywiscie wewnatrz u nas, jako miedzynarodowa organizacja
do walki o przemienienie Polski w panstwo niewolnikow. Te
sily sprzyjaja zawsze naszym wrogom i w momencie krytycznym
zadaja nam cios w plecy. Tak bylo w 1918 roku, w 1939 i w
1945,i tak jest do dzis. Na przyklad, kto dzis robi taki
wrzask o wydanie zbioru historycznych juz dokumentow(!!!)
w postaci ksiazki o Walesie? Kto sie boi prawdy? Komu ona
moze odjac wladze i miejsce w kierownictwie panstwa?
Kto tak chce zacierac prawde przed narodem. Czy nie po to
jakies ruskie pismaki i proruska Gazeta wzniecaja rejwach,
zeby odwrocic uwage Polakow o tego co sie dzis dzieje?
Wpuszczenie Polski w kanal, oddanie wladzy tajnym organizacjom
miedzynarodowym, jest ich celem nadrzednym. I temu zawdzieczac
mozemy, ze nagle antypolska prasa wspolnie z jakimis oszustami
z Rosji wytwarzaja niewiarygodne klamstwa. Byl Gross, teraz
z kolei II Wojna Swiatowa.

junkier napisał:

> Pierwsze pytanie to klamstwo samo w sobie a na klamstwo odpowiadac
> nie bede.
>
> Ad. 2, odplacili pilsudczykom pieknym za nadobne, za
przesladowania
> w okresie przedwojennym i kompromitujaca polityke zagraniczna,
ktora
> zakonczyla sie rozbiorem Polski przez dwa najwieksze totalitaryzmy
w
> historii i gehenna Polakow. Trudno, zeby NSZ podporzadkowal sie
> sanacyjnej klice, ktora czynnie dowiodla tego, ze interesu Polakow
> pilnowac ani strzec nie potrafi, a sama czmychnela zagranice kiedy
> pozar trawil Rzeczpospolita.
>
> Ad. 3. W obliczu haniebnego ciosu w plecy, jaki zadaly mniejszosci
> narodowe Polsce w momencie jej upadku we wrzesniu 1939 r. trudno
> zeby NSZ prowadzil wobec nich jakakolwiek konstruktywna polityke.
Ze
> zdrajcami, zbrodniarzami i wrogami Polski sie nie rozmawia.

Ziggy nie oczekuj od wariata, że bedzie miał honor

[1410_tenrok]

i czesc?
Co on ci napsize? Będzie bełkotał, że wspópraca NSZ z Gestapo to
fałsz. Napisze Ci również, że tzw. brygada swietokrzyska maszerowała
pod koniec wojny na zachód bez pomocy placówek werhmachtu. Bedzie
zaswiadczał, że nsz to byli bohaterowie, tylko nie napisze o ich
bohaterstwie leżącym w morodowaniu niewinnych ludzi......
Ale generalnie rzecz biorąc, to łajza i tyle. To nawet clown. Tylko
łajza, która szkaluje dobre imie porządnych ludzi i broni swoich
idoli z nsdap oraz nkwd. Na pal go!!!

[fraps]

zigzaur napisał:


> 2. Dlaczego nie podporządkowały się Rządowi RP na uchodźtwie i dowództwu AK?

Nie znam ani w zab historii NSZ, ale to pytanie troche brzmi dla mnie jak lowienie 'falszywych Polakow' przez tych jedynych 'prawdziwych'. Skoro i tak walczyli z komunistami i z Niemcami, to czemu czynisz z tego zarzut? Bycie wiernym ojczyznie != bycie wiernym AK.

[zojek2]

polecam książkę A.
Lustigera pt. "Stalin i Żydzi"

chyba nie za bardzo tej ksiazki czytales. Wywod autora dotyczy
akurat tego, jak STalin przesladowal dzialaczy zydowskich, jak nie
dopuszczono do wydania "czarnej ksiegi" zbrodni Niemcow przeciwko
Zydom, i jak ostatnia kampania przeciwko kremlowskim lekarzam
skierowana byla faktycznie przeciwko zydowskiej intelligencji w
Rosji. Do udowodnienia "zydokomuny" ten tytul sie nie nadaje,
katoprawicowcu.

narodowosocjalistyczny idiota???

[1410_tenrok]

no tego sie nie spodziewałem. Myslałem, że junkier ma resztki
honoru. Ale to czysty szmaciarz. Pod bezczelnymi kłamstwami
sowieckimi wypisuje jakies bzdury.
Własnie dokładnie o to chodzi, moj szkopie! Jestesmy obecnie czescią
NATO oraz UE i nasi odwieczni wrogie mogą sobie szczekac do woli.
Niedługo zarzucą nam, że to my, a nie Hitler, zaatakowalismy ich i,
że to nam a nie Hitlerowi, musieli spusci lanie pod Stalingradem.
Okazuje sie, że Rosjanie są nieobliczalni, cyniczni i bezczelni.

[czyngis_chan]

> Wg Wybiórczej Polacy, którzy są przecież największymi ofiarami II
> WS, żadnymi ofiarami nie są! My rzekomo sprawcami jesteśmy, a
> historia Polski sprowadza się do mordowania Żydów i dybania na
> ich "majątki" (jak kłamie oszczerca Gross zaciekle broniony przez
> Wybiórczą), do Jedwabnego, do Kielc i przepędzania Niemców z Ziem
> Odzyskanych!
1) Polacy nie są największymi ofiarami. Nasze straty to nic w
porównaniu z np. Żydami i Rosjanami.
2) Nie robi z nas sprawców, a pokazuje że nie jesteśmy bez winy.
Każdy naród biorący udział w wojnie ma na koncie takie "wpadki". A
że niektóre kręgi w Polsce (nie piszę nazwisk - rozsądni od razu
skojarzą) twierdzą, że my byliśmy TYLKO ofiarami, a Żydzi bywali
sprawcami, to takie teksty są potrzebne.

[jerryjak]

Odpowiadam temu "mrackowi" ;
w obkiczu tekiego wierutnego klamstwa bolszewickiego - atawanie po
stronie bolszewikow (jawnie) to szczyt sdrady Narodu Polskiego -
a za taka wraza akcje kara winna byc jak za czasow okupacji :
ROZTRZELANIE !
Jak moze takie gowno otwarcie wystepowac przeciwko Polsce ?

[janek344]

To już nawet nie fałsz a poprostu stek nonsensów. Niemozliwe zeby ktoś w
to uwierzył.To może służyć jedynie pogorszeniu stosunków polsko
rosyjskich. Tylko po co;?

wszyscy falszuja..

[neiden]

czytajac kilka wersji historycznych dochodze do wniosku,ze historia
byla jest i bedzie falszowana przez wszystkich."ludzkosc" jeszcze
nie dorosla zeby pisac prawde.

[korzkwy]

...A pamiętamy sierżanta policji? : "prawda jest jak d... Każdy ma
swoją"

[sauber1]

Najmojsza jest prawda ...

[janek344]

Interpretacje i skutki wydarzeń moga się roznić ale w tym przypadku chodzi o
całkowicie od początku do końca zmyślone bajki w których nie ma nawet
śladu prawdy.

Ktoś naiwnie wierzy Rosjanom ?!

[q_vw]

Przecież sowieccy Rosjanie nie przyznają się, że wespół z Hitlerem odpowiadają
za wybuch najkrwawszej z wojen w dotychczasowych dziejach. Gdyby nie pakt z
sierpnia 1939 to prawdopodobnym jest, że Hitler nie zdecydowałby się na wojnę z
Polską i tym samym, na rzucenie wyzwania Anglii i Francji. Faktem jest też to,
że na rosyjskim paliwie jechały niemieckie czołgi i latały niemieckie samoloty,
kiedy armie Hitlera podbijały Francję, Holandię, Danię, Belgię i bombardowały
Londyn...

Rosjanie kłamią, to oczywiste, teraz mamy tego namacalne dowody, że nic się nie
zmienili i wystarczy na wszelkich międzynarodowych konferencjach i seminariach o
tym mówić i prezentować materiały... w końcu to zacznie procentować i za kilka
lat już się będzie pisać i mówić o rosyjskiej współodpowiedzialności za II wojnę
światową.

[jankbh]

Co sie dziwic Rosyjskim "historykom" - polski IPN tez jest partyjnym
organem i nie sluzy wyjasnianiu prawdy, tylko wyszukiwaniu haków.
Rosjanie nie blysneli intelektem wymyslajac haki na Polske, ale gdy
beda chcieli rozmawiac to wycofaja liste.

[canisparvus]

Skąd wiesz, że IPN fałszuje historię?

Bo "Gazeta Wyborcza" Ci to zasugerowała? Bo nawet nie napisała tego
wprost, licząc na "inteligencję" młodych i wykształconych.

Rosyjska lista może nas denerwować, ale nie jest przeznaczona dla
nas (to znaczy - o tyle jest, że zniechęca nas do każdej dyskusji,
bo przecież z uporczywie powtarzanymi kłamstwami nie można
dyskutować), jest przeznaczona przede wszystkim dla własnych
obywateli, w pewnym stopniu także dla cudzoziemców, którzy kochają
Rosję i z pewnością uwierzą, tak jak Ty wierzysz w to, że IPN
kłamie. A wśród ludzi neutralnych zasieje niepewność -
przecież "prawda jest zawsze pośrodku".

Ludzie lubią wierzyć w to, co, jak im się wydaje, im odpowiada.

[fraps]

canisparvus napisał:


A wśród ludzi neutralnych zasieje niepewność -
> przecież "prawda jest zawsze pośrodku".

Osobiscie uwazam to stwierdzenie za jedno z najdurniejszych jakie slyszalem. Prawda jest tylko jedna, a logika zerojedynkowa. Jesli X mowi A, a Y mowi B, zas A i B to zbiory rozlaczne, racje ma jeden z nich, albo zaden.

[ellipsis]

1. ,,Prawda leży zawsze pośrodku", ,,Prawda jest jak (...), każdy ma swoją"... Gdzie tu durność?
2. Tylko logika arystotelesowska jest zerojedynkowa, logika rozmyta (fuzzy logic) pozwala na wartości pośrednie...

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[krzyskumustafa]

Po pierwsze to nie wszyscy rosjanie klamia tak jak nie kazdy polak jest
pijakiem. To rzad rosyjski i ich historycy zmyslaja takie bzdury. Ale Niemieccy
tez nie byli gorsi cyklon b mial tepic wszy wg nich. Nasi politycy robia to samo
wiec o co chodzi?Swiat jest caly zbudowany na klamstwie...

[saed]

Właściwie to zarzuty "historyków" są tak absurdalne, jakby Rosjanie chcieli
powiedzieć, że mają gdzieś historię i nasze pretensje. Czyli nic się nie zmieniło.

Uwaga! Rusycyzm!

[zigzaur]

Pisanie nazw narodowości małą literą natomiast przymiotników wielką.

na co sluzylo cyklon B

[zojek2]

Ale Niemieccy
tez nie byli gorsi cyklon b mial tepic wszy wg nich.

To nie jest ani klamstwem ani bzdura. Cyklon B poczatkowo byl
przeznaczony do zniszczenia robactwa i szczur w skladach do ziarna,
zanim ktos sie zorientowal, ze dziala rowniez na ludzi. A ze mieli
Zydow za cos w rodzaju robactwa, tego sie negowac nie da.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[krawat23]

Własciwie ta cała akcja z komisja do spraw trudnych jest bez sensu.
Sprawa jest oczywista - oni w niczym nie maja racji , my mamy we
wszystkich. O czym tu gadać.

[...]

[stoprasizmowi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jumanji_7]

stoprasizmowi napisał:

> bylem w Moskwie wczoraj i powiem wam ze my ich krytykujemy ale to co
> tam jest to w Polszy bedzie za jakies 10 lat. Tylko nasz glupi rzad
> chce nas sklocic z rosjanami, bo zwykli ludzie nic do nas nie maja,
> to samo z niemcami,mlodzi niemcy nas lubia a my ich.

Tu przyznaję Ci pełną rację, choć debilizmu nigdzie nie brakuje, ale to tylko
pewne biedne środowiska wrogo nastawione są do obcych.

[danuel]

Biedę, pijaństwo, samowolkę nowobogackich to mamy i w Polsce od lat

[zigzaur]

Właśnie "dzięki" Rosji to mamy.

Od 19 lat wychodzimy z biedy, pijaństwa i samowoli oligarchów (dawniej
nomenklatury).

[kropekuk1]

To dlaczego tutaj jeszcze siedzisz a nie w moskwie albo w berlinie.

[ja.ja222]

Mnie tam żaden ruchol nie jest do niczego potrzebny nawet gdyby mnie
chciał obsypać złotem. Kacap był jest i będzie tylko bandyckim
kacapem. Wole moją biedę niż zrabowane złoto rucholi. A co to jest
ta polsza?

[k_r_m]

stoprasizmowi napisał:

> bylem w Moskwie wczoraj i powiem wam ze my ich krytykujemy ale to co
> tam jest to w Polszy bedzie za jakies 10 lat.

taa, pewnie za 10lat w Polsce odkryjemy olbrzymie złoża ropy i gazu i zaczniemy
zaopatrywać cały zachód europy, nie mamy szans dorównać Moskwie bo nie mamy
miliardów z Petro dolarów

[zigzaur]

Złoża roponośne nie muszą wiecznie należeć do Rosji.

Niegdyś sądzono, że Estonia, Gruzja i Ukraina będą wiecznie pod rządami Moskwy.

[fraps]

zigzaur napisał:

> Złoża roponośne nie muszą wiecznie należeć do Rosji.
>

Hmmm.. To co, zakladamy polskie (polsko-chinskie? :P) enklawy? :D

[johnny-kalesony]

stoprasizmowi napisał:

> bylem w Moskwie wczoraj i powiem wam ze my ich krytykujemy ale to co
> tam jest to w Polszy bedzie za jakies 10 lat.

Straszysz? ; )


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Zły czas na oceny historyczne.

[ksks3]

Ostatnie lata w stosunkach polsko-rosyjskich to zły czas. Nie ma co
liczyć na obiektywizm z oby /niestety/ stron. Oni nie chcą przyznać
sie do katynia i całej masy innych grzechów, my z koleji
bagatelizujemy swoje grzeszki a takie były. Problem zostanie
rozwiazany wtedy jak sami Rosjanie zaczną rozmowy od Katynia a
Polacy np. od obozu w Tucholi. Teraz zamiast ocenić samych siebie
strony oceniają jedna drugą Tak się nie da oczyścić atmosfery

[antynazista]

W imieniu jakich "my" się wypowiadasz ? Nie udawaj Polaka.
Twoja wypowiedź pachnie nieuctwem lub sowiecką propagandą.

[zigzaur]

A kiedy twoim zdaniem był lepszy czas?

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[jack79]

alez to prawda raczej
przeciez ramię w ramię z hitlerem wkroczyliśmy do czechosłowacji, a
przed wkroczeniem nasza dyplomacja twierdziała że:
"roszczenia Pana Hitlera wobec Czechosłowacji sa w w pełni
uzasadnione"
o jeńcach z 1920 też różne rzeczy mozna usłyszeć....w kazdym razie
nie wrócili do zsrr

[zigzaur]

Bardzo wiele sowieckich wojsk w 1920 z okrążenia przeszło do Prus Wschodnich. Co
się z nimi stało?

Chwyt prymitywny ale skuteczny

[jankbh]

najwyrazniej Rosjanom sie udalo, bo nawet juz tu na polskim forum
zamiast rozmawiac o Katyniu zaczyna sie dyskutowac o "zbrodniach"
Polaków. I o to chodzilo.

[zigzaur]

Tym bardziej, że rosyjskie zbrodnie na Polakach to nie tylko Katyń. To także
Wołyń, Lwów, Wilno, Warszawa, Gdańsk itd.

[nieruchomy_spin]

potworowo, sucha beskidzka, kreczki, kiepska pilka nozna, deszczowe lato,
bezsniezna zima, dziura ozonowa, kontuzja olisadebe...

[tbernard]

> o jeńcach z 1920 też różne rzeczy mozna usłyszeć....w kazdym razie
> nie wrócili do zsrr

Nie wrócili, to znaczy, że nie byli u siebie. Nie będąc u siebie z bronią w ręku
jest się bandytą. Czyli bandyta który napadł został pokonany. Pokonanemu
bandycie można darować życie ale nie ma takiej konieczności a już na pewno nie
może tego bandyta się domagać. No chyba, że to Polacy tych Rosjan siłą z Rosji
uprowadzili i wywieźli do Polski w celu zgładzenia. Wtedy dopiero analogia z tym
co się stało po 17 września 1939 była by adekwatna.

Parszywe klamstwo, przeciez zolnierze Dziadka

[jola_z_dywit_2006a]

dzielili sie kromka chleba z jencami rosyjskimi i zapraszali ich na wigilie do
siebe do domow.

Klamstwem jest ze zolnierz polski napadl razem z Hitlerem na Czechoslowacje w
1939. To bylo w 1968 i to z Ruskimi napadnieto na nich.

Co do przedluzenia wojny. Straty Niemcow w czasie Powstania Warszawskiego byly
ogromne. Dwa i pol tysiaca zabitych. Co wydatnie przyspieszylo koniec wojny.
Klamstwem jest tez ze Niemcy wiedzieli ze dopoki trwa powstanie to Ruscy nie
wejda do Warszawy. I to tez przyspieszylo zakonczenie wojny.

Poza tym wyglada ze oni tez maja swoich nawiedzonych tak jak u nas nie tylko
ci z IPNu

Pozdrowienia dla z Dywit Joli, co z Lepperem się

[zigzaur]

migdali.

Oj, coś mi się nie zrymowało. Może ktoś poprawi?

A tobie gul lata ze nikt niechce z toba

[jola_z_dywit_2006a]

Nawet Aneta nie zajara
do zigzaura


zigzaur napisał:

> migdali.
>
> Oj, coś mi się nie zrymowało. Może ktoś poprawi?

[nieruchomy_spin]

jolu, powiem ci cos takiego.
moj dziadek jako byly legionista mial okazje strzelac sie z bolszewikami w
latach 20, po tym jak juz sie wszyscy wystrzelali, to tych bolszewikow ktorych
udalo sie wziac do niewoli (dosc powszechnie sie nie udawalo bo sie ich
rozstrzeliwalo) pedzono bez butow po kilka kilometrow (proponuje sie przejsc po
szosie z kilometr, oczywiscie na bosaka, jak nie dasz rady to wskakuj pod samochod).
zreszta urzadzanie bosych pochodow na tyle stalo sie popularne ze jencow pedzono
boso tez dawno po wojnie - i to najlepiej w zimie. jest to historia prawdziwa i
w zasadzie jedyna ktora ten czlowiek opowiadal - widac musiala zrobic na nim
wieksze wrazenie niz udzial w i wojnie swiatowej i wojnie polsko-bolszewickiej.
zejdz na ziemie, polacy dopuszczali sie takich samych zbrodni wojennych jak
inni. miedzy innymi dlatego ze sama wojna to zbrodnia.

co do zaolzia, oczywiscie ze nie napadl. napadli tylko wegrzy, niemcy, czechy
oddaly nam zaolzie bo mieli taki gest. potem im sie odwidzialo i podziekowali
wp w 45 za opieke, na dowidzenia w dowod wdziecznosci ofiarowali troche
amunicji. pomachal te jozek gruzin na dowidzenia.

co do powstania warszawskiego. to wywolanie powstania bylo zagrywka polityczna
ktora kosztowala zycie tysiecy warszawiakow i z gory bylo skazane na kleske

[przemyslawo1]

zbrodni może tak, ale "takich samych"?

[h-n-s]

dokładnie. CZekali aż się wykrwawimy,zeby potem spokojnie budować PRL.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[ewa1-23]

Wygląda na to, że Rosjanie sondują, jak daleko mogą się posunąć w bezczelności. Natomiast niektóre wpisy na forum wyglądają tak, jakby pisali je ludzie z FSB - tyle jadu wobec Polski nie przystoi Polakom, nawet, gdyby mieli słuszne pretensje do aktualnych władz. Widzę, że nawet tu toczy się wojna propagandowa Rosjan wobec Polski.

[anka1]

bede jadowita : a nie napisali, ze w Katyniu Polscy Zolnierze sami
sobie strzelali w glowe ? dziwne ...

W służbie jego gazpromowskiej mości

[xabc123]

> Natomiast niektóre wpisy na forum wyglądają tak,
> jakby pisali je ludzie z FSB.
> - tyle jadu wobec Polski nie przystoi Polakom,
> nawet, gdyby mieli słuszne pretensje do aktualnych
> władz. Widzę, że nawet tu toczy się wojna
> propagandowa Rosja

Ty chyba od niedawna czytasz forum GW. Najbardziej aktywna jest niejaka
towarzyszka ewa15, która od kilku lat pluje na Polskę i wysławia pod niebiosa
Putina. W służbie Gazpromu i Kremla. Wystarczy porównać propagandę Kremla, z
tym co ona wypisuje żeby stwierdzić stuprocentową zgodność. Inną grupa
szkalujących Polskę kanalii są byli funkcjonariusze PRL, zwłaszcza byli SB-cy.

[maghdalena33]

Ależ to prawda, że ramię w ramię z Hitlerem wleźliśmy na Zaolzie, prawdą jest
również o strasznych warunkach jakie zafundowaliśmy jeńcom radzieckim z 1920
gdzie 80%z nich wymarło nie przetrzymując obozu, nie rozumiem o co się
oburzacie. Prawdą jest również sprawa Katynia, sprawa zbrodni NKWD.
Cały problem tkwi w tym ze Rosjanie wypominają nam nasze grzechy o swoich
zapominając.

[zigzaur]

Wcale nie "ramię w ramię".

W konferencji w Monachium Polska nie uczestniczyła. Tam występowała tzw. "wielka
czwórka" (Hitler, Mussolini, Chamberlain i Daladier). Istnieje pogląd, że
rozgrywającym był akurat Mussolini, bo jako jedyny znał języki obce wszystkich
czterech krajów (Hitler był nieukiem a propozycja, aby Anglik lub Francuz uczył
się obcego języka była wtedy traktowana jako obraza).

Polska zażądała Zaolzia znacznie później i razem z Węgrami, które zajęły tzw.
Ruś Zakarpacką oraz południową nizinną część Słowacji.

[johnny-kalesony]

Istotnie. To forum znajduje się pod stałą obserwacją rosyjskich służb.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Własnie jestesmy niewoleni przez integrystów,

[olgierd127]

któryz nie pozwalaja przerwac ciązy 14 letniej Agacie, a ty tylko
rozpamietujesz swoje trupy. To juz było, a teraz gdy wszyscy ludzie
dobrej woli powinni protestowac przeciw integryzmowi katolickiemu,
to wy milczycie. przyszłe pokolenia będą nami gardzić!!!!!!!!!!!!

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[dr_ag_o]

Dla Rosjan nie istnieje historia tylko polityka historyczna, a fakt
że stosują takie prowokacje wynkia z tego, że nie zależy im na
żadnym porozumieniu.
Pełzającej rehabilitacji Stalina i Lenina nie można się dziwić,
w imię skutecznej inżynierii umysłów każde kłamstwo jest dozwolone.

Polska nie istnieje dla Rosjan bo nie mozna robic

[jola_z_dywit_2006a]

z nami interesow.
Zreszta jak dla wiekszosci krajow na calym swiecie.
Na cholere komu wieczne nieudaczniki majace pretensje do wszystkich ze nikt nie
jest glupszy od nich, polskich katolikow.
Wszedzie takich nazywaja losers.


dr_ag_o napisał:

> Dla Rosjan nie istnieje historia tylko polityka historyczna, a fakt
> że stosują takie prowokacje wynkia z tego, że nie zależy im na
> żadnym porozumieniu.
> Pełzającej rehabilitacji Stalina i Lenina nie można się dziwić,
> w imię skutecznej inżynierii umysłów każde kłamstwo jest dozwolone.

[dr_ag_o]

A co robienie interesów ma wspólnego z obiektywną prawdą historyczną?
Chcesz swoją historię kupić/sprzedac?
Kto w imię polityki historycznej ogłupia własny naród?
I dlaczego nigdy nie zostaną ujawnione rosyjskie archiwa?
(ujawnienie dokumentów sprzed 60 lat "stanowi zagrożenie dla
bezpieczeństwa Rosji" - śmiech na sali)
I kto tu z siebie robi błazna, kto wymyśla coraz bardziej debilne
uzasadnienia wyroków "sądowych", z czyjego systemu prawnego śmieje
się świat? (dla ułatwienia: dla Rosjanina prawem jest to co powie
jego prezydent)

robienie "interesów" z Rosjanami

[zigzaur]

Wszystkie znane mi niemieckie firmy, które robiły jakiekolwiek "interesy" z
Rosjanami, uskarżają się na "Schmerz im After".

Nie do wszystkich to trafia, bo taki np. Gerhard Schickelgruber (czy jak mu tam)
nigdy nie miał nic wspólnego z biznesem.

[johnny-kalesony]

Pogadać sobie na forach - oto co mogą Rosjanie. Kiedy przychodzi pora podejmować
konkretne decyzje, jakoś zawsze decyduje Polska. Jak ostatnio, kiedy min. Ławrow
zaczął wycofywać się ze sprzeciwu Rosji wobec tarczy. To już nie pierwszy raz,
kiedy Rosja okazuje się być psiurkiem szczekającym na przechodzącą sobie
karawanę (wejście Polski do NATO, do UE ...). Rosja wówczas również była
przeciw. I co z tego?

Dlaczego tak jest? Otóż dlatego, ponieważ to Polska i jej firmy energetyczne
utrzymują Rosję, kupując surowce, a nie odwrotnie.
Rosji polskie dolary bardzo się podobają, więc - sparafrazuję tutaj Chiraca -
powinna siedzieć cicho i cieszyć się, kiedy jej płacą.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

Nie Rosjanie a rząd federacji ...

[puchowy]

Politycy są od wciskania kitu masom

[zigzaur]

Ale niestety społeczeństwo odpowiada za to, co robią jego władze. Nawet w
systemach niedemokratycznych.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[bocian80w]

To jest już szczyt wszelkiej bezczelności. Nie ma na tym świecie
większej bezczelności niż kremlowska. Zresztą nie wiem po co z tymi
dziećmi NKWD-dzistów i byłymi członkami KGB wogóle wdajemy się w
dyskusję. W ignor ich.

BZDURA dziennika i fantasmagoria

[juliaan]

kolejny "news" wyssany z brudnego palucha a zaraz się okaże ,że nie ma żadnego
dokumentu , że nie komisja ds trudnych , tylko jakiś niewiarygodny portal
rosyjski o tym napisał a dziennik przepisał ...i że nie o polskę chodzi tylko
np o etiopię

Trzy mądrości ynteligentom ...

[lubat]

pod rozwagę:

1. Kto wiatr sieje, burzę zbiera.
2. Kto mieczem wojuje, od miecza ginie.
3. Historia jest kiepską nauczycielką życia. Ona nawet historyków niczego nie
nauczyła.

[zigzaur]

Ja wiem, lubat, że ty inteligentów nienawidzisz i najchętniej przestrzeliłbyś
każdemu z nich potylicę.

[canisparvus]

ad 1. Burza silniej uderza w słabszych.
ad 2. Miecz jest obosieczny.
ad 3. Historia magistra vitae, ale jeżeli nie wszystkich wyuczyła,
to wina nie nauczycielki, ale uczniów.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[ireneuszdziura]

alez mi sie to podoba:
"Grupa powstała po to, by dążyć do polsko-rosyjskiego >>>kompromisu<<< w
najtrudniejszych kwestiach wspólnej historii."

jaki qffa "kompromis"??!!!!!!! historia nie zna kompromisow tylko FAKTY!!!!!!

jestem ciekaw na czym mialby polegac taki "kompromis"??....np.
my napiszemy ze w katyniu oficerow stratowaly dziki (w dodatku niemieckie) a
oni napisza ze bereza kartuska to byl przemily pensjonat dla zmeczonych
bolszewikow.....takie sa kompromisy:/

kompromisy to sobie moga ustalac w kontaktach handlowych a nie w historii
ktora jest oparta na FAKTACH

howgh...zszokowalem sie....

Kubeł zimnej wody na głowy tych, co mówią, że:

[zigzaur]

- to Polska grzebie w przeszłości zaś Rosja myśli o przyszłości,
- możliwe jest pojednanie i zapomnienie o złych rzeczach,
- Rosja się demokratyzuje i staje się niegroźna
itd.

Rosyjska agentura działa w kierunku przyprawiania Polakom gęby awanturników,
antysemitów, leni, oszustów i nieuków. Do takich agentów zaliczyć można
Grzybbelsa, Knura i Konia.

[lubat]

zigzaur napisał:

> Rosyjska agentura działa w kierunku przyprawiania Polakom gęby awanturników,
> antysemitów, leni, oszustów i nieuków. Do takich agentów zaliczyć można
> Grzybbelsa, Knura i Konia.

Muszę przyznać, że masz na tym polu całkiem dobre osiągnięcia. Twoje zasługi na
tym polu doceniają nawet internauci rosyjscy. Jesteś tam rozpoznawalny,
bohaterem polish jokes.

Jeśli jest prawdą, że władze rosyjskie chcą ośmieszyć Polskę, przyprawić nam
gęby głupich ksenofobów, to dokonali w twojej osobie doskonałego wyboru. Chociaż
- muszę to przyznać - masz mocną konkurencję, to chyba zwierzchnicy z KGB
doceniają twoje starania:-)

[zigzaur]

W Rosji do internetu bez ograniczeń dostęp mają tylko aparatczyki. Na rosyjskich
forach mogą pojawiać się tylko wpisy zgodne z oficjalną linią polityki państwa.
A jaka ona jest, właśnie widzimy.

Niedawno miałem okazję dyskutować z Rosjanami na pewne tematy historyczne. Byli
to inżynierowie a więc nie związani zawodowo z historią. Tematem rozmów była
historia Litwy, Łotwy i Estonii. Słuchali z rozdziawionymi gębami i stwierdzili,
że w szkołach po prostu nie uczono ich historii z np. szesnastego wieku. Dla
większości Rosjan historia rozpoczyna się dopiero od czasów panowania Piotra I.
Nie ich wina, że tak ich się edukuje.

Akurat ci moi rozmówcy byli ludźmi na całkiem przyzwoitym poziomie. Nawet trochę
się razem wypiło.

[lubat]

zigzaur napisał:

> W Rosji do internetu bez ograniczeń dostęp mają tylko aparatczyki. Na rosyjskic
> h
> forach mogą pojawiać się tylko wpisy zgodne z oficjalną linią polityki państwa.
> A jaka ona jest, właśnie widzimy.
>
> Niedawno miałem okazję dyskutować z Rosjanami na pewne tematy historyczne. Byli
> to inżynierowie a więc nie związani zawodowo z historią. Tematem rozmów była
> historia Litwy, Łotwy i Estonii. Słuchali z rozdziawionymi gębami i stwierdzili
> ,
> że w szkołach po prostu nie uczono ich historii z np. szesnastego wieku. Dla
> większości Rosjan historia rozpoczyna się dopiero od czasów panowania Piotra I.
> Nie ich wina, że tak ich się edukuje.
>
> Akurat ci moi rozmówcy byli ludźmi na całkiem przyzwoitym poziomie. Nawet troch
> ę
> się razem wypiło.


Tak, tak, a świstaki siedzą i wszystko zawijają w sreberka.

Zigzaur- poszukiwacz znalazł w Rosji idiotów

[eva15]

zigzaur napisał:

> Niedawno miałem okazję dyskutować z Rosjanami na pewne tematy
>istoryczne. Byli to inżynierowie a więc nie związani zawodowo z
>istorią. Tematem rozmów była istoria Litwy, Łotwy i Estonii.
>łuchali z rozdziawionymi gębami

Jeśli się od ciebie uczyli historii znaczy, że jakieś niezłe
niedorozwoje. Cóż, nawet w Rosji mogą się trafić idioci, choć trudno
w to uwierzyć. Ale swój swego widać pozna, więc nie dyskutuję, skoro
tak twierdzisz.

Powiedz przy okazji - gadałeś z nimi po niemiecku (ha, ha, ha), czy
kazałeś im się najpierw nauczyć polskiego?

nie opowiadaj głupot, lubat

[1410_tenrok]

Rosjanie zapluwają sie z wsiciekłosci, że nie mogą już mowic -
"kurica nie ptica, polsza nie zagranica". Kto tam rządzi???
Wnukowie tych, którzy nas probowali zamienic w 17 republike. Tam
rządzą ci, którzy wywodzą sie z bandytów, mających polską krew na
łapach.
To Rosjanie wywołali IIWS do spółki z Hitlerem. Hitler w Mein Kampf
mało mówił o Zydach. Ale Hitler w Mein Kampf pisał o potrzebie
zjednoczenia sie Rosjan i Niemców w walce ze zgniłym zachodem.

1410, teraz się już po prostu ośmieszasz

[pimpus18]

Czytałeś kiedyś Mein Kampf w ogóle?
Że Zig czerpie swą wiedzę głównie z Resuna, to można to zrozumieć.
Ty werbalnie miałeś się za coś lepszego. A to, co tu piszesz jest godne alfa świra.

Miałeś mi tam wczoraj udowodnić. I co znalazłeś te moje cytaty? Bo wczoraj się nie doczekałem

I gnorancja P ętactwo N ieudacznictwo

[galan12]

I gnorancja P ętactwo N ieudacznictwo

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[tom1003]

Kremlowscy historycy są jak gazeta wyborcza.
Te oskarżenia są na podobnym poziomie co dyrdymały Michnika i Grossa o polskim
antysemityzmie wyssanym z mekiem matki.

[tw_wielgus]

Piękna metafora...

właściwie, wg. moskwy, Polska powinna zniknąć

[abhaod]

z mapy, jest winna całemu złu świata...
www.medcartoons.ru/wall/gameover.JPG

[...]

[makabrapolska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Go to red bin, red thrash!

[zigzaur]

Właśnie kliknąłem. Ciekawe, kiedy reakcja.

[abhaod]

a kto tu nagina, nie czytaj "naszego dziennika" i nie pij od rana

[...]

[gekon1979]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[abhaod]

na łubiance zaczynają od pół litra
www.medcartoons.ru/wall/longlive.JPG

Polacy najpierw zdechna i wygina

[ferkelll]

tylko,ze statystyki CIA i ONZ wskazuja,ze to Polacy najpierw zdechna i
wygina.Przyrost naturalny, niedozywienie sporej czesci spoleczenstwa, alkoholizm
i choroby typu rak, HIV, zawały czy gruzlica stawiaja Polske w ostaniej
dziesiatce ale oczywiscie media milcza bo propagandowo temat bardzo niewygodny.

_________________________________________________________
polska glupota od wiekow byla powodem tragedii narodowych

Ferkel = prosię (po niemiecku)

[zigzaur]

Ten post jest pełen świńskich kłamstw:

1. Polacy odżywiają się w najbardziej kaloryczny sposób. Wystarczy pójść do
supermarketów, żeby przy kasach zobaczyć kawalkady wózków pełnych tłustego
mięcha. Węgiel do grilla sprzedają nawet na stacjach benzynowych. W każdym dużym
mieście są setki restauracji a w centrach to prawie w każdym budynku. Na drogach
krajowych duży zajazd można spotkać co 5 km. Wszystkie te zajazdy i restauracje
dobrze prosperują.

2. Alkoholizm akurat spada od czasu obalenia rosyjskiej dominacji. Teraz pije
się mniej, bo ludzie mają samochody i lepszą pracę, niż za komuny. Wzrosło
spożycie piwa a spadło chlanie wódy.

3. Gruźlicy w Polsce nie ma. W Rosji jest. To samo z HIV.

4. Przyczyną wielu tragedii ogólnoeuropejskich była głupota niemiecka,
francuska, rosyjska, brytyjska a nawet watykańska. Przykładów nie brakuje.

[ferkelll]

masz racje, widzialem jak sie kupuje w polskim markecie.Jedni maja wozki
wypelnione towarem po brzegi a inni zwykly paczkowany kawalek chleba i najtanszy
produkt maslopodobny zwany margaryna bo ich nie stac.
W tych twoich restauracjach nigdy nie wiadomo co sie zje.Ostatnia kontrola
potwierdzila ze wody minaralne sa promieniotworcze, mieso i kielbasy oszukane (
w jednej stwierdzono tylko 14% miesa), maslo to tylko maslo z nazwy bo
prawdziwego masla jest tylko 60% a reszta to tluszcze roslinne.
Ostatnie statystyki podaja ze ilosc spozywanego alkoholu sie zwiekszyla i nie ma
znaczenia czy pije sie piwo albo wodke.Efekt koncowy jest ten sam.To
lakohol,ktorym polacy zapijaja sie jak swinie.

Zapoznaj sie synu z raportem zdrowia z 2006 o zachorowalnosci na HIV w
wojewodztwie mazowieckim.Tam chciano oglosic stan epidemii ale ze wzgledu na
mozliwa panike odstapiono od tego.
Zachorowalnosc na gruzlice jest ogromna.Ten temat jest dla wladzy niewygodny
wiec nie mowi sie o tym a statystyki celowow mataczone jak wiekszosc w tym
polskim bagnie.
Polska to kraj bezprawia gdzie lamie sie konstytucje i podstawowe prawa
obywatelskie.Media moga pisac tylko w odpowiedni sposob zgodny z panujacym
przekonaniem politycznym.Wszystko inne jest poprostu blokowane.Tak nawet u
Goebelsa nie bylo.

Polska glupota narodowa juz wiele razy doprowadzila do tragedii narodowej.Na
konferencji rozbiorowej w Wiedniu padly slowa,ze ten polski wrzod na mapie
Europy nalezy przeciac zeby polska choroba nie zarazila calej Europy.
Polacy sami zafundowali sobie rozbiory przez wlasne warcholstwo,pieniactwo,
glupote, zlodziejstwo i pijanstwo.to sie do dzis nie zmienilo.Dzis Polska jest
znowu w stanie rozbioru,tym razem gospodarczego.W Polsce jest niewiele co polskie.
Brak majatku narodowego,ktory zostal rozkradziony i oddany w rece zachodniego
kapitalu.
Polska zostala sprowadzona roli kolonii taniej sily roboczej jak w III swiecie.

Polskie aniolki udaja swietych a historia powoli pokazuje jak ta swietosc
wyglada.W Jedwabnem tez Polacy byli swieci...tak jak w Tucholi. Polak jest tylko
dobry jak czuje bat nad soba.Inaczej wylazi z niego cham,zlodziej i pieniacz.Na
inny los jak rozbiory Polska nie zasluzyla i dobrze ze zachodni kapital
rozdrapal Polske.Powinien do tego jeszcze przegonic bandyckich i zlodziejskich
politykow ale mu tak wygodnie bo lepiej wyslugiwac sie polskimi zdrajcami.Polak
za kase i obietnice wladzy gotowy jest sprzedac wlasny kraj co sie wlasnie
dzieje.Targowica w Polsce wiecznie zywa.

[abhaod]

w zasadzie dokładnie to samo można napisać o Rosjanach, z tą
różnicą, że za 30 lat znikną z mapy, a Europa będzie mieć chińczyków
za sąsiadów

rola glupoty w historii

[zojek2]

Przyczyną wielu tragedii ogólnoeuropejskich była głupota niemiecka,
francuska, rosyjska, brytyjska a nawet watykańska. Przykładów nie
brakuje.

racja. bo tragedia rozbioru I RP nie byla tragedia na skale
europejska, mimo ze spowodowana przez glupote polskiej szlachty.

[krystyna_zgazowni]

wez sie zajmij moskiewskimi statystykami na ten temat - zapijacie ostro - ale
HIV-a u was nie ma - az tak go nie ma ze na granicach chcecie wprowadzac
przymusowe badania - przejsciowe klopoty gospodarcze i zywnosciowe tez mieliscie
przez 40 lat - masz racje polska glupota od wiekow byla powodem tragedii
narodowych - ale glupota bylo wierzyc ruskim i nie tworzyc dla nich obozow
koncentracyjnych , lagrow - nie spacyfikowac tego narodu po wygranej wojnie
polsko - bolszewickiej.

[krystyna_zgazowni]

dno moralne to moze ty jestes - nie tylko dlatego ze tak mowisz o narodzie (
wszystko jedno ze nie twoim) - ale przy okazji dlatego ze porownujesz rozne
sprawy !! - znasz historie ? az tak dobrze czy omawiasz ja jako dyletant spod
budki z piwem ? Uwazasz ze podpisalismy pakt ribentropp - molotow z Hitlerem tak
jak Rosjanie ? Czy nie wiesz ze byl to obszar sporny juz od wielu lat ? - sprawa
utrzymywala sie az do czasow powojennych kiedy Rola - Zymierski chcial
zaatakowac czeskich dekownikow zajmujacych zaolzie - przeczytaj o innych
sprawach np takich jak "W natarciu zginęło około 75% polskiej kompanii, z której
Czesi wymordowali następnie kilkunastu polskich jeńców (pochowano ich w Stonawie)"

pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-czechos%C5%82owackie_konflikty_graniczne
to ty zafałszowujesz historie - i to bardzo niezdarnie !!

[krystyna_zgazowni]

kolejna sprawa:

W 1920 r. Polska walcząca z ofensywą Tuchaczewskiego uległa naciskom Benesza i
zgodziła się dokonać podziału terenu bez plebiscytu. Konferencja Ambasadorów
uznała te ustalenia i zrezygnowała z plebiscytu. Polsce przypadła część terenu
Górnej Orawy – łącznie 12 wsi z Jabłonką. W 1924 doszło do wymiany terytoriów -
Polska otrzymała Lipnicę Wielką, a CzechoSłowacja wsie Głodówka i Sucha Góra.

W 1938 po wystosowanym ultimatum przyłączono do Polski niewielkie terytorium
Orawy (m.in. oddane w 1924 dwie wsie) - niepodległa Słowacja odzyskała je już
rok później, biorąc udział w ataku na Polskę u boku III Rzeszy.

jak smiesz ruski pacholku porownywac nasza sytuacje do paktu ribentrop - molotow
- stalin przez 3 dni nie mogl uwierzyc ze zaatakowal go jego przyjaciel - ale
oczywiscie my jestemy temu winni - trzeba go bylo kopnac w zadek - bo wy jego
spadkobiercami nie jestescie.

Kto najbardziej opóźniał pokonanie Hitlera?

[zigzaur]

Ano, właśnie Rosjanie.

Stali nad Bugiem już 18 września 1939. Do Berlina doszli około 18 kwietnia 1945.

Odległość Brześć - Berlin = około 800 km
Czas marszu od września 39 do kwietnia 45 = 67 miesięcy
Daje to około 12 km na miesiąc czyli około 300 metrów dziennie.

A jeszcze nie potrafili znaleźć drogi i szli przez Kijów, Charków, Smoleńsk,
Leningrad i Stalingrad

zigi to jest projekcja oni poprostu

[gekon1979]

przenosza na nas, swoja odpowiedzialnosc
a maja ogrom zbrodni na sumieniu, ich prymitywne mozdzki nie sa wstanie tego zniesc, wiec zyja w klamstwie, jak to kacapy.

[...]

[makabrapolska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Go to red bin!

[zigzaur]

This is a good place for you!

[...]

[ferkelll]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zigzaur]

Jest ono mniejsze od rosyjskiego. Polacy nie sprzedają masowo dzieci na organy
do przeszczepów.

Historycy z Kremla fałszują naszą historię

[wyksztalciunio]

No cóż,po tym co usłyszałem człowiekowi nie tylko ręce opadają.Ale
również.....portki!Szanowni "bracia moskale".Teraz już wiem,że Polska
jest winna również:za powstanie gułagów,za wymordowanie kilkudziesię-
ciu milionów rosjan,za wysyłki na Sybir,za wymordowanie głodem milio
nów ukraińskich chłopów,za,za,,za i jeszcze za.Pogrobowcy Stalina
mają świetne samopoczucie.Nic dziwnego,że na pochodach obnoszą,portre
ty Stalina.Nie widziałem by niemcy obnosili portrety b.przyjaciela
Wisarionowicza,Adolfa Hitlera!Rosja nie ma historyków.To histerycy.

Stalin syn Przewalskiego

[canisparvus]

No pewnie! Przeciez Rosjan wykończyli Feliks Edmundowicz Dz. i
Stalin syn hrabiego Przewalskiego (tego od konia, kto nie wierzy,
niech porówna fotki).

[zigzaur]

Nie do końca wykończyli, niestety.

Sojusznik z lat 1939/41 też ich do końca, niestety, nie wykończył.

Ale teraz są w sojuszu z islamem. Więc może...

Hipoteza z Przewalskim jest nie do sprawdzenia obecnie.

[canisparvus]

To miał być żart (ponury, przyznaję), ale takie anegdotki-
nieanegdotki kursują po Rosji i wielu Rosjan traktuje to bardzo
serio.

To tez jest część rosyjskiej (nie)świadomości historycznej w kwestii
stosunków polsko-rosyjskich.

A te fotki są zastanawiające. Łatwo sprawdzić np. w polskiej
Wikipedii, z ciekawym komentarzem nawiasem mówiąc.

Różnice w świadomości politycznej dotyczą zresztą nie tylko czasów
nowszych. Np. Rosjanie wiedzą, że Batory poniósł pod Pskowem
druzgocącą porażkę, mimo dużej przewagi liczebnej Polaków.

[letalin]

Co do losu jeńców wojsk bolszewickich , to nikt nigdy nie udowodnił
i nie jest w stanie udowodnić, że ludzie ci zostali zamordowani, lub
pomarli wskutek straszliwych warunków lub wyniszczającej pracy.
Zabiły ich choroby zakaźne, grypa hiszpanka i tyfus są tu
najbardziej odpowiedzialne. Epidemia w obozie jenieckim musiała być
horrorem jakich mało, w epoce gdzie nie było żadnych skutecznych
leków na te choroby, ale oskarżanie o złą wolę i czynne sprawstwo
Polaków to dość wredna manipulacja.

A Zaolzie jako element mający równoważyć grzech paktu z Ribbentropem
to kpina i śmiech na sali.

Dla bardziej zaawansowanych w czytaniu :
www.historycy.org/index.php?s=98f2dd1e103f14796f0f48cf3ad2be2e&showtopic=12006&st=0

Rosyjscy jeńcy wojny w 1920 roku.

[johnny-kalesony]

Sprawa rosyjskich jeńców wojny 1920 roku jest już w całości wyjaśniona - również
z udziałem zespołu rosyjskich ekspertów. Owocem tej pracy jest potężna,
historyczna monografia "Krasnoarmiejcy w polskom plenu w 1919–1922 g. Sbornik
dokumentow i materiałow" (Moskwa 2004).

pl.wikipedia.org/wiki/Je%C5%84cy_rosyjscy_w_Polsce_(1920)
Cytuję:

"Według ocen historyków polskich, liczba jeńców rosyjskich przetrzymywanych w
polskich obozach pod koniec 1920 r. wahała się od 80 tys. do 85 tys., zaś liczba
zmarłych w całym okresie działania obozów wynosiła 16–17 tysięcy, prof. G.
Matvejev szacuje liczbę zmarłych jeńców na 18–20 tysięcy.[2].

Zachowane dokumenty oraz świadectwa nie potwierdzają również stawianej przez
część Rosjan tezy, że jeńcy byli poddawani celowej eksterminacji przez polskie
władze obozowe (masowe rozstrzeliwania). Główną przyczyną śmierci jeńców były
epidemie chorób zakaźnych, spowodowane złymi warunkami sanitarnymi w obozach, co
z kolei było spowodowane ich przepełnieniem. Zaznaczyć przy tym należy, że w
zniszczonym wojnami kraju choroby zbierały obfite żniwo nie tylko w obozach
jenieckich, lecz także wśród walczących żołnierzy i ludności cywilnej[2].

Odnotować należy, że śmiertelność jeńców polskich po stronie rosyjskiej była
większa od śmiertelności jeńców sowieckich. W obozach sowieckich i litewskich
zginęło około 20 tysięcy jeńców polskich spośród ogólnej ich liczby wynoszącej
około 51 tysięcy[3]."


Innymi słowy - polskie archiwa stanęły przed badaczami z Rosji otworem.
Oczekujemy podobnego gestu strony rosyjskiej w sprawie archiwów katyńskich.


Pozdrawiam
Keep Rockin'