Zwyciężył obóz "nie" - oficjalne częściowe wyniki

[moroux]

A gdyby tak zrobić ogólnoerupejskie referendum? Niech każdy Europejczyk
zdecyduje samodzielnie. Bo jak na razie to 0,5% mieszkańców Unii podjęło
decyzję w imieniu 480 mln.

[indianski]

Byloby to samo . glupcow zawsze jest wiecej . Na tym polega demokracja

Przestraszyli sie homo-zwiazkow i aborcji !

[katolik_polski1]

Takie sa oficjalne komentarze zagranicznej prasy
i politologow .
Irlandia to bardzo konserwatywny,katolicki kraj .

oczywiście wszystko można sprowadzić do 3 sloganów

[zibiwrocek]

a nastepnie ośmieszyć - i to teraz robią.
wodę z mózgów

Brawo Irlandio

[zibiwrocek]

Tak naprawdę wszyscy zwykli obywatele większosci państw unii nie
chce dalszej integracji i rozrostu nieodpowiedzialnej brukselskiej
biurokracji. Ale politycy - którzy kazda swoją głupotę (patrz akcyza
na paliwa) tłumaczą dyrektywami z brukseli - pozbawili nas obywateli
prawa do wiedzy (nie ma oficjalnego pełnego tekstu umów po zmianach
wprowadzanych przez traktat lizboński) a następnie do wyrazenia
swojej woli.

[gienek.pl]

Niech politycy w Polsce uczą się od Irlandii i zaczną wreszcie
reprezentować, dbać o interesy Polski i Polaków w UE, a nie marsjan
na Marsie.Nicea albo śmierć - aktualne. Gratulacje Irlandii.

NIE! euro-gejom i euro-pejom! Brawo Irlandia!

[4krzych1]

nie durnym wpisom - sugerującym, że eurosceptycy

[zibiwrocek]

to antysemici.

Dziekujemy Irlandio!

[mag9]

To najlepsza wiadomosc w tym miesiacu. Dobrze, ze ten szwindel nie przeszedl.

To zła wiadomość

[acid.jazz]

Robić referendum w Irlandii to była głupota. Ludzie w swej masie są generalnie
głupi i to jest największa wada demokracji. Gdyby pytać ludzi o wszystko, to
Unia, a nawet EWWiS w ogóle nigdy by nie powstała, podobnie jak USA. Śmiałe
wizje są wprowadzane zawsze na przekór zachowawczemu tłumowi.

[waldemar591]

acid.jazz napisał:

> ...Ludzie w swej masie są generalnie głupi i to jest największa wada demokracji. Gdyby pytać ludzi o wszystko, to Unia, a nawet EWWiS w ogóle nigdy by nie powstała, podobnie jak USA. Śmiałe wizje są wprowadzane zawsze na przekór zachowawczemu tłumowi.
****************************************************
Taaa...Bylo juz w historii kilku facetow, ktorzy dokladnie tak uwazali.
Nazywali sie Mussolini, Hitler, Stalin ... znalazloby sie jeszcze paru.

[acid.jazz]

Powtórzę, gdyby w latach pięćdziesiątych i później pytano ludzi o zdanie, to
EWWIS, EWG i Unia nidgy by nie powstały. To wszystko było robione wbrew opinii
publicznej i jak czas pokazał ci politycy-wizjonerzy mieli rację.

Bogactwo jest nie tylko w UE czyli argument "zero"

[mike-great]

Bogactwo jest nie tylko w UE czyli argument "zero"


acid.jazz napisał:

> Powtórzę, gdyby w latach pięćdziesiątych i później pytano ludzi o zdanie, to
> EWWIS, EWG i Unia nidgy by nie powstały. To wszystko było robione wbrew opinii
> publicznej i jak czas pokazał ci politycy-wizjonerzy mieli rację.

Ciekwae za co PL beda budowane drogi

[phun]

po upadfku Lizbony bo jak narzie na te 3 mln mieszkan jakos nie mozna sie doczekac

A A4 to Bruksela wybudowała? A "Gierkówkę" ???

[mike-great]

A A4 to Bruksela wybudowała? A "Gierkówkę" ???


phun napisała:

> po upadfku Lizbony bo jak narzie na te 3 mln mieszkan jakos nie mozna sie docze
> kac

[gienek.pl]

Nicea obowiązuje !!!

Ten Tusk to dalej chce zrobic z Polski Irlandie ??

[katolik_polski1]

Czy glosi teraz cos przeciwnego .
Sytuacja w Europie zmienia sie jak w kalejdoskopie :)

Jak Postapic w UE z katofaszystowskimi panstwami

[phun]

Masz calkowita racje ale ja bym zaczal budowe UE2 od powiedzmy 10
panstw bylyby to Portugalia Hiszpania Francja Belgia Dania Holandia
Luxemburg Niemcy Wlochy i niespodzianaka Rumunia ktora zawsze byla
proeuropejska i chciala byc w UE, silna Rumunia bylaby dobra
przeciwwaga dla ultranacjonalistycznej PL i powinna odebrac
niesluszna role lidera PL w tej czesci Europy

chłopcze weź się do nauki albo do pracy!

[gieremek.tusk]

nie pieprz głupot przy autorytetach! Rację ma Gieremek, ostatecznie michnik, a nie jakiś chłoptaś!

Dziekujemy Ci Irlandio, Polska będzie niepodległa!

[slon2002]

Irlandia jak statua wolności.

[alcabin]

Irlandia jak statua wolności.

PL UK i IR out from UE

[phun]

Tak bedzie wiec co sie pienisz, nowa UE2 wisi w powietrzu

tusk to oddany sługa michnika i gieremka!

[gieremek.tusk]

odczepcie się od niego!

[tuitam_online]

phun napisała:

> po upadfku Lizbony bo jak narzie na te 3 mln mieszkan jakos nie
mozna sie docze
> kac
Taa, a bez Lizbony to żadnej kasy nam UE nie oddaje z powrotem...

Za to samą co teraz?

[tuitam_online]

Zresztą nam żadna kasa na budowę autostrad nie jest chyba w stanie
pomóc.

[flash3r]

acid.jazz napisał:

> Powtórzę, gdyby w latach pięćdziesiątych i później pytano ludzi o zdanie, to
> EWWIS, EWG i Unia nidgy by nie powstały. To wszystko było robione wbrew opinii
> publicznej i jak czas pokazał ci politycy-wizjonerzy mieli rację.

Ale odnośnie czego mieli rację? Konkurencyjności? Potęgi gospodarczej?

Kilkadziesiąt od rozpoczęcia integracji tempo rozwoju jest jednym z niższych na
świecie, biurokracja rozrosła się jak nowotwór, a o konkurencyjności z innymi
krajami stare kraje UE mogą jedynie pomarzyć, z racji horrendalnych podatków i
wydatków na socjalu. Na dodatek jesteśmy "na cycku" takich krajów jak Chiny, bez
tanich towarów taki poziom życia jak obecnie nie byłby możliwy.



O taką ideę chodziło

[acid.jazz]

Powtarzasz slogany bez przemyślenia, tempo rozwoju krajów startujących z dna jak
Chiny zawsze będzie duże. Przejrzyj sobie tabele dotyczące konkurencyjności i
poziomu życia. Utrzymać ten poziom i konkurencyjności wobec USA i Chin pomoże
tylko dalsza integracja aż do federacji na wzór USA. Kilkanaście skłóconych
państw nigdy nie będzie konkurencyjne.

[flash3r]

acid.jazz napisał:

> Powtarzasz slogany bez przemyślenia, tempo rozwoju krajów startujących z dna ja
> k
> Chiny zawsze będzie duże

No ale kto powiedział, że tempo rozwoju kraju rozwiniętego musi być na poziomie
1%? Nie może być wyższe ? To naprawdę szczyt ambicji UE?

Utrzymać ten poziom i konkurencyjności wobec USA i Chin pomoże
> tylko dalsza integracja aż do federacji na wzór USA.

Tak się składa, że pojedynczy stan w USA ma więcej swobody niż członek w UE
(choćby w prawie karnym)

> Utrzymać ten poziom i konkurencyjności wobec USA i Chin

Po co utrzymywać ? Przecież jest mizerny! Trzeba go polepszyć, ale nie
traktatami, a niskimi podatkami i zmniejszaniem rozdawnictwa pieniędzy na
nierobów i rolników

Nikt nie potrzebuje jazgotu Katofaszewi

[phun]

w UE tej Irlandzkiej i tej Polskiej

Tylko Stany Zjednoczone Europy z prezydentem i parlamentem

[vinogradoff]

Racja a nawet i calego swiata. Jednak Ty wyprzedzasz swa epoke o
cztery epoki.

[gienek.pl]

Jedź na Kubę lub do Korei Północnej to wytrzeźwiejesz !

milcz tłumoku! autorytety nie pozwalają!

[gieremek.tusk]

gdy odbędziesz 5 lat służby u samego Gieremka wtedy możesz coś gadać!!!

a po co prezydentura? jest do niczego

[critto]

phun napisała:

> w UE tej Irlandzkiej i tej Polskiej
>
> Tylko Stany Zjednoczone Europy z prezydentem i parlamentem

cóż, oczywiście masz prawo mieć taki pogląd.
Ale wiedz, że na to się nikt nie zgodzi, bo oznaczałoby to tym razem
naprawdę utratę niepodległości.
Nie da się jednocześnie być niepodległym państwem i członkiem innego państwa.
Można natomiast być członkiem różnych luźniejszych i ciaśniejszych (kon)federacji.
Z drugiej strony, PO CO w ogóle prezydent?
Nie lubię tej instytucji ani w Polsce, ani we Francji, ani w USA.
No po co ? Nie należy dawać dużej władzy jednej osobie, bo zawsze się może
pomylić albo "zbiesić". Jak Łukaszenko. Jak Bush. Jak wielu innych.
Jeśli już miałoby być superpaństwo, to z silnym parlamentem i wybieranym przez
niego rządem z premierem na czele. I z możliwością odwołania rządu przez
parlament na mocy normalnych procedur (a NIE impeachmentu, używanego wobec
prezydenta w SKRAJNYCH sytuacjach typu przestępstwo, zdrada, itd). System
parlamentarno-gabinetowy jest najlepszy.
Po co też rezygnowac z ruchomej prezydencji i szczytów organizowanych przez
każde państwo gdy przyjdzie jego kolej? To stara, dobra hanzeatycka tradycja.
Była podstawą siły Ligi Hanzeatyckiej. To, że tu są państwa a nie miasta nie ma
znaczenia.
Na koniec, ja jestem zwolennikiem UE, ale UE właśnie konfederacyjnej i
hanzeatyckiej. Nie popieram superpaństwa, a nawet gdybym był w stanie je
poprzeć, to NIGDY nie poprę superprezydenta.
Prezydentura jest do niczego. Wywalić ją na śmietnik historii

[acid.jazz]

flash3r napisał:
> > Utrzymać ten poziom i konkurencyjności wobec USA i Chin
>
> Po co utrzymywać ? Przecież jest mizerny!

Poziom życia i konkurencyjności jest mizerny w UE? Chyba się pomyliłeś albo ja
niejasno napisałem, nie sądzę, że napisałbyś taką głupotę. O poziomie życia
świadczy też socjal i należy go jak najbardziej utrzymać i rozwijać. Przywołam
tu oklepany przykład krajów skandynawskich o wysokich podatkach i socjalu,
jednocześnie bardzo konkurencyjnych. Różni pseudoekonomiści, a raczej
propagandyści od dziesiątek lat wieszczą im upadek, ale one jak za złość nie
chcą upaść, przeciwnie, mają się bardzo dobrze.

szanuj gieremkowców! to ci się przyda!

[gieremek.tusk]

olle gieremek!

[mg2005]

acid.jazz napisał:

> Utrzymać ten poziom i konkurencyjności wobec USA i Chin pomoże
> tylko dalsza integracja aż do federacji na wzór USA. Kilkanaście
skłóconych
> państw nigdy nie będzie konkurencyjne.

Udowodnij tę bzdurę - jest dokładnie na odwrót...
Biurokratyczna Unia to kolos na glinianych nogach.

[acid.jazz]

Nie będę udowadniał, że przywołam nieocenionego wodza, oczywistej oczywistości,
współpraca zawsze przynosi korzyści.
Co do biurokracji UE, to mit, sam mógłbym napisać: udowodnij, że jest mniej
wydajna od dajmy na to amerykańskiej czy chińskiej, jak przeprowadziłbyś taki
dowód? Na podstawie wrażeń, czy może wypocin różnych dziennikarzyn? Niemniej
odrzucony właśnie traktat miał usprawniać podejmowanie decyzji i zmniejszyć
biurokrację, tak się na skutek "mądrości" Irlandczyków nie stanie, a
przynajmniej mocno opóźni.

[lestek35]

acid.jazz napisał:

> Nie będę udowadniał, że przywołam nieocenionego wodza, oczywistej oczywistości,
> współpraca zawsze przynosi korzyści.
> Co do biurokracji UE, to mit, sam mógłbym napisać: udowodnij, że jest mniej
> wydajna od dajmy na to amerykańskiej czy chińskiej, jak przeprowadziłbyś taki
> dowód? Na podstawie wrażeń, czy może wypocin różnych dziennikarzyn? Niemniej
> odrzucony właśnie traktat miał usprawniać podejmowanie decyzji i zmniejszyć
> biurokrację, tak się na skutek "mądrości" Irlandczyków nie stanie, a
> przynajmniej mocno opóźni.


Chcesz kilka przykładów absurdu biurowkracji ewropejskiej?

Proszę;

iskry.pl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=41&Itemid=52

geralt.blox.pl/2007/06/Unijne-absurdy-czyli-bimber-wodka.html

wiadomosci.o2.pl/?s=512&t=9789


www.wprost.pl/ar/104025/Plus-ujemny-Dynamiczna-niemoc/?I=1267
mypolacy.de/aktualnosci,absurdy-unijne,18.html

Więcej mi się szukać, bo przykładów jest multum. Wystarczy w wyszukiwarce
napisać "absurdy unijne" lub "biurokracja brukselska" Jest tego sporo, polecam
i miłej lektury. A jak przeczytasz choć tyci, to nie będziesz takich głupot w
różowych okularach na nosie pisał.

Brawo Irlandia! n/t

[fraps]

Brawo Irlandia! n/t

[alcabin]

UE dla ludzi - nie ludzie dla UE !!!

[mike-great]

UE dla ludzi - nie ludzie dla UE !!!

[adamyr]

niski wzrost gospodarczy obecnie jest zjawiskiem występującym w każdym wysoko rozwiniętym państwie. Sprawdź jaki wzrost ma USA lub Japonia to przekonasz się, że to nic nadzwyczajnego. Wysoki wzrost PKB mają kraje zacofane, nadrabiające straty, startujące z niskiego poziomu produktu krajowego.

[r1111111]

acid.jazz napisał:
> Powtórzę, gdyby w latach pięćdziesiątych i później pytano ludzi o
zdanie, to
> EWWIS, EWG i Unia nidgy by nie powstały. To wszystko było robione
wbrew opinii
> publicznej i jak czas pokazał ci politycy-wizjonerzy mieli rację.

Czy Sz.P. "acid.jazz" wie kto (jacy Panowie), gdzie (konkretne
miejsce) i z jakimi zamysłami dawał początek "Zjednoczonej Europie"?
Skąd niebieski kolor flagi unijnej? Skąd akurat 12 gwiazd na tej
fladze?
Proponuję "poguglać", przeczytać, przemyśleć :)

elity wiedzom najlepiej

[johoho]

Gdyby w latach 40/50 pytano ludzi o zdanie to nie istniałyby Sowiety i PRL.
Gdyby w latach 40/50 pytano ludzi o zdanie to Polska przyjęłaby Plan Marshalla
który tak faktycznie był pierwszą przyczyną sprawczą integracji gospodarek
zachodnio-europejskich i impulsem ich dynamicznego rozwoju.
Więc bez demagogi proszę panie Wisarionowicz

[fraps]

waldemar591 napisał:

Śmiałe wizje są wprowadzane zawsze na przekór za
> chowawczemu tłumowi.
> ****************************************************
> Taaa...Bylo juz w historii kilku facetow, ktorzy dokladnie tak uwazali.
> Nazywali sie Mussolini, Hitler, Stalin ... znalazloby sie jeszcze paru.
No Hitler to doszedl do wladzy poprzez wybory :P Wiec to raczej nie potwierdza tego, ze ludzie nie chca zmiany.. Ba, teraz przeciez Obama prawdopodobnie zostanie prezydentem USA, jego glowne haslo to wlasnie "zmiana" (w oryg. "change"). :PPPPPP

[acid.jazz]

Ludzie chcą zmiany, bo teraz czują się źle i chcą żeby było lepiej, to normalne
ludzkie zachowania, patrząc na Busha, to sie im nie dziwię, podobnie było przed
Hitlerem. Problem, że jak przychodzi do wyboru konkretnych rozwiązań jak traktat
lizboński, to ludzie nie wiedzą czego chcą, bo skąd to mają wiedzieć? Głosują
tak jak media i różni propagandziści podpowiadają, to ogólny problem
współczesnej demokracji.

[shithead]

> Taaa...Bylo juz w historii kilku facetow, ktorzy dokladnie tak uwazali.
> Nazywali sie Mussolini, Hitler, Stalin ... znalazloby sie jeszcze paru.

Akurat Hitler, Mussolini i Stalin robili to wszystko co chcieli przy pelnej
aprobacie swego w wiekszosci ciemnego luda.

Te same głupki mogą wybierać parlament?

[flash3r]

acid.jazz napisał:

> Robić referendum w Irlandii to była głupota. Ludzie w swej masie są generalnie
> głupi i to jest największa wada demokracji.

Kurcze no popatrz, większość Polaków poparła swego czasu wejście do Europejskiej
Sojuzy. No ale tak jak mówisz, zawsze jest więcej głupich niż mądrych.

Sztandarowe hasło euroentuzjastów - bo większość jest głupia. Ale ta sama
większość nie jest głupia gdy trzeba wybrać parlament, gdy trzeba wybrać
prezydenta, albo europosłów.

Trzeba być konsekwentnym drodzy zwolennicy Eurokołchozu - albo umacniamy
demokrację w UE, albo lecimy w kulki i zostawiamy władzę urzędasom z Brukseli.

[acid.jazz]

> Sztandarowe hasło euroentuzjastów - bo większość jest głupia. Ale ta sama
> większość nie jest głupia gdy trzeba wybrać parlament, gdy trzeba wybrać
> prezydenta, albo europosłów.

Większość jest głupia, wystarczy popatrzeć na Sejm i prezydenta RP.

Sejm ratyfikował traktat

[flash3r]

W tym wypadku większość też jest głupia ?

Głupi czy mądry - co za znaczenie?

[mike-great]

Głupi czy mądry - co za znaczenie? Nie udał się skok na legalizację okradania jednych przez drugich pod patronatem UE!


flash3r napisał:

> W tym wypadku większość też jest głupia ?

[flash3r]

Ależ ja się zgadzam po prostu widzę obłudę w postawie fanów Sowietów
Europejskich, którzy uważają, że traktat umocni demokrację, ale na demokratyczny
sposób ratyfikacji Traktatu się nie godzą.

Trzeba być konsekwentnym (co już mówiłem) albo popieramy demokrację pełną
piersią, albo popieramy dyktaturę towarzystwa wzajemnej adoracji z Brukseli

[acid.jazz]

Chyba zapomniałeś jak to przebiegało. Otóż problemem demokracji, a szczególności
referendum, jest to, że ludzie nie mają wiedzy i kompetencji na temat, na który
mają sie wypowiadać. Referendum może być pod warunkiem, że prawo głosu będą
mieli tylko ci, którzy wykażą si e znajomością tematu. W tej chwili ludzie
kierują się wszystkim, tylko nie rozumem. W przypadku Irlandii, ale wcześniej
też Francji ludzie po prostu zagłosowali przeciwko własnemu rządowi, który
traktat wspierał, a oni tego rządu nie lubili. Daję głowę, że 99% głosujących
nie ma o traktacie zielonego pojęcia i głosuje tak jak liderzy z którymi
sympatyzują powiedzą.

[flash3r]

Świetna logika. Jeżeli jesteś PRZECIW to się nie znasz a jak jesteś ZA to jesteś
specjalistą do spraw UE - tak to widzą wszystkie media i tacy fanatycy UE jak Ty.

Idę o zakład, że większość posłów również nie wiedziała nawet za czym głosuje.
Byli przekonani, ze głosują "za" albo "przeciw" UE. Nacisnęli sobie guziczek i
mogli pochwalić się jakimi to są euroentuzjastami.

Ponawiam pytanie, czemu w takim razie Polakom oddano głos w sprawie
przystąpienia Polski do UE? Zapytaj się przeciętnego Polaka czy wie jak są
uchwalane dyrektywy i przez kogo. A jednak oddano im głos w sprawie
przystąpienia. Czemu i o czym świadczy podjęta przez nich decyzja? Czemu te same
głupki mogą wybierać kompetentny (często tylko w ich mniemaniu) parlament?

Jak ktoś jest głupkiem to identyfikuje się z innymi głupkami o tych samych
poglądach, czyli wybiera głupków i tak głupki zostają większością w parlamencie
i podejmują tak samo głupie decyzje jak chce głupia większość w społeczeństwie.
Czemu więc zakładasz, że w innych krajach decyzja o ratyfikacji NIE została
podjęta przez głupków ?

[acid.jazz]

flash3r napisał:

> Świetna logika. Jeżeli jesteś PRZECIW to się nie znasz a jak jesteś ZA to jeste
> ś
> specjalistą do spraw UE

Nic takiego nie napisałem, jak najbardziej można być przeciw, tylko trzeba
wiedzieć dlaczego, założę się, że motywacją przeciwników była chęć dokopania
rządowi i nielubianym politykom (wina polityków za to jest wielka). Żaden
głosujący nie pomyślał, że traktat miał usprawnić podejmowanie decyzji i
ograniczyć biurokrację, tym samym zapewnić lepsze funkcjonowanie kraju.
Irlandczycy zapomnieli już jaką biedę klepali jeszcze całkiem niedawno i że
wyleźli z niej wyłącznie dzięki Unii. To świadczy najlepiej o głupocie większości.

> Ponawiam pytanie, czemu w takim razie Polakom oddano głos w sprawie
> przystąpienia Polski do UE?

Motywy moim zdaniem były wyłącznie polityczne, sondaże wtedy potwierdzały
entuzjazm Polaków, więc decyzja o referendum dawała potem silną legitymację.
Gdyby w sondażach była niepewność nie byłoby żadnego referendum, tylko
głosowanie w Sejmie i słusznie.
Za dużo napisałeś i przepraszam, ale nie chce mis się komentować wszystkiego.

[lucky81]

> Nic takiego nie napisałem, jak najbardziej można być przeciw, tylko
> trzeba wiedzieć dlaczego

Bzdurna logika. Jak do mnie przyjdzie facet z 500-stronicową umową do
podpisania, i do tego napisaną niejasno, to wcale nie muszę się orientować w tej
umowie żeby móc być przeciw. Mówię "spadaj na drzewo" i po ptokach.

[fraps]

acid.jazz napisał:


Daję głowę, że 99% głosujących
> nie ma o traktacie zielonego pojęcia i głosuje tak jak liderzy z którymi
> sympatyzują powiedzą.

Jak dla mnie to dobry powod do glosu przeciw. W zyciu nie zaglosowalbym za czyms, czego nie znam.

[acid.jazz]

fraps napisał:
> Jak dla mnie to dobry powod do glosu przeciw. W zyciu nie zaglosowalbym za czym
> s, czego nie znam.

A jednak chodzisz do lekarza jak zachorujesz.

[fraps]

acid.jazz napisał:

> A jednak chodzisz do lekarza jak zachorujesz.

Owszem. Tylko ze ewentualne pojscie/niepojscie i wyleczenie/niewyleczenie bedzie mialo wplyw tylko na moja rodzine. Glosowanie czy to w referendum, czy w Sejmie ma wplyw na innych. I w sumie uwazam, ze dobrze, iz nie lecze sie sam - leczy mnie ktos, kto sie na tym zna - lekarz.
Uprzedzajac Twoje pytanie - nie, nie jestem demokrata, nie jestem za tym, aby decydowali o tym wszyscy. Nie zmienia to faktu, ze cieszy mnie wynik glosowania w Irlandii :)

[acid.jazz]

Po stopkach zauważyłem, że nie jesteś demokratą, ja również uważam, że
demokracja współczesna jest do kitu ze względu na ciemnotę głosujących, ale
wszystkie inne dotychczasowe rozwiązania są jeszcze gorsze. Pozdrawiam, mimo że
się całkowicie z Tobą nie zgadzam i opuszczam ten gorący wątek, real wzywa.

[fraps]

Ja rowniez pozdrawiam, milo bylo :)

To Bolek jest głupi???

[mike-great]

To Bolek jest głupi??? I Niesiołowski? I Schetyna? I Komorowski?


acid.jazz napisał:

> > Sztandarowe hasło euroentuzjastów - bo większość jest głupia. Ale ta sama
> > większość nie jest głupia gdy trzeba wybrać parlament, gdy trzeba wybrać
> > prezydenta, albo europosłów.
>
> Większość jest głupia, wystarczy popatrzeć na Sejm i prezydenta RP.

Konstytujcja powoduje ze jej

[phun]

dzialanie jest bardziej demokratyczne i przejrzyste
ale nie martwcie sie wasze krzyki sie skncza jak powstanie UE2

To najlepsza informacja dnia a ty jesteś głupi!!!

[mike-great]

To najlepsza informacja dnia a ty jesteś głupi!!!


acid.jazz napisał:

> Robić referendum w Irlandii to była głupota. Ludzie w swej masie są generalnie
> głupi i to jest największa wada demokracji. Gdyby pytać ludzi o wszystko, to
> Unia, a nawet EWWiS w ogóle nigdy by nie powstała, podobnie jak USA. Śmiałe
> wizje są wprowadzane zawsze na przekór zachowawczemu tłumowi.

[ethebor]

Refernedum to glupota? A powiedz to w Szwajcarii :)
Poza tym gdzie sa w obecnej EU jacys wizjonerzy, gatunek wymarly. Sa
eurourzedasy produkujacy niezrozumiale ustawy i tyle.

[acid.jazz]

Zgodzę się, że brakuje wizjonerów, może trzeba kolejnej wojny albo głębokiego
kryzysu, żeby wyprodukować nowych.
Do referendum trzeba wiedzy, jak ludzie nie wiedzą za czym głosują, to jest
parodia demokracji.

czcij gieremka a nie bredź o UE!

[gieremek.tusk]

gieremek na prezydenta UE!!!

[waldemar591]

gieremek.tusk napisał:

> gieremek na prezydenta UE!!!
******************************************************

A co to jest gieremek???

[nomi1001]

zrobienie referndum w Irlandii to byl zanikajacy juz na naszym kontynecie
przejaw demokracji! A to ze Irlandia zaglosowala na NIE wynika z tego, ze
dowiedzieli sie nieco za i przeciw i mogli objektywnie podejsc do tematu, w
przeciwienstwie do Poslski dzielacej sie na bezkrytycznych euroentuzjastow i
konserwatywnych rydzykowcow... na szczescie jest cos po srodku - i to jest
zdrowy rozsadek ktory zwyciezyl w Irlandii!

Smiale Wizje? Czyje?

[orcas]

Czyje wizje? Kilku dyktatorow z poddana sobie prasa i przeplacona,
przekupna biurokracja? Demokracja to z zasady i definicji rzady
wiekszosci! Bez poparcia wiekszosci nie ma demokracji. Wszystko inne
to mydlenie oczu, oczywista anty-demokracja w takiej czy innej
formie. Tam gdzie bylo referendum, tam konstytucje UE (bo ten caly
traktaraktat to podstepnie to samo) odrzucono. Wiekszosc Francuzow,
Holendrow i Irlandczykow to glupcy? Napewno nie. W prawdziwej
demokracji politycy sa po to by slozyc calemu spoleczenstwu, ktore
ich wybralo, nie sobie samym i elitom. PZPR-owski slogan „Narod z
Partia" a nie partia z Narodem, to wypaczenie, takie samo jak ta
zniewalajaca konstytucja. Takie samo referendum powinno odbyc sie w
kazdym kraju Europy, inaczej podloze EU nie bedzie mialo nic
wspolnego z demokracja. Irlandczycy, Holendrzy i Francuzi sa tego
wyraznie swiadomi, mimo wszechobecnej, nachalnej, klamliwej i
przekretnej propagandy. Oni zaglosowali za demokracja, a My? Gdzie
jest Nasze obiecane referendum? Gdzie jest Nasza Demokracja? Pod
miedzynarodowe referendum powinno sie poddac Deklaracje o wolnym
handlu, wolnym rynku, wolnej konkurencji, wolnosci ruchu, wolnosci
slowa, nie-agresji, nietykalnosci granic, ogolnej wspolpracy i...
BASTA! To wszystko co jest Nam potrzebne do normalnego i zdrowego
funkcjonowania. Roznorodnosc w Europie to olbrzymia zaleta i piekno
Europy. Brawo Irlandczycy! Brawo Demokratyczna Irlandio!

[tuitam_online]

acid.jazz napisał:

> Robić referendum w Irlandii to była głupota.
Powiedz Irlandczykom, że mają głupią konstytucję.

>Ludzie w swej masie są generalnie
> głupi i to jest największa wada demokracji.
Taa, kolejny naród, który "nie dorósł do demokracji"

Gdyby pytać ludzi o wszystko, to
> Unia, a nawet EWWiS w ogóle nigdy by nie powstała, podobnie jak
USA.
Nie wiem, co ma tu powstawanie Unii do powstawania USA? Nikt nie
pytał ludzi w Ameryce czy chą robić USA? A ciekawe, kto potem
walczył z Anglikami?

> Śmiałe wizje są wprowadzane zawsze na przekór zachowawczemu
tłumowi.
Tylko jak te śmiałe wizje się omskną to wybuchają rewolucje

#### Jestes chory czy pijany? ####

[tw.bolek-walesa]

Najwyzsza forma demokracji jest referendum, bo przeciez co innego jest istota
demokracji jak nie to, ze decyduja dobrowolnie wszyscy obywatele w glosowaniu
wiekszosciowym?

Proponujesz demokracje w stylu radzieckim, czyli wszyscy glosujemy, ale tak,
zeby rzadzacym sie podobal wynik?

[gosc_06]

Rozumiem, że jest to komentarz obejmujący także np. zeszłoroczne wybory do Sejmu
RP. Kocham takie podejście. Jak coś idzie po naszej myśli to demokracja jest
wspaniała, jak nie to ludzie są głupi.

Kocham Irlandię... jak Irlandię !!! Dziękujemy !!!

[mike-great]

Kocham Irlandię... jak Irlandię !!! Dziękujemy !!!


mag9 napisał:

> To najlepsza wiadomosc w tym miesiacu. Dobrze, ze ten szwindel nie przeszedl.

[vinogradoff]

mag9 napisał:

> To najlepsza wiadomosc w tym miesiacu. Dobrze, ze ten szwindel nie
przeszedl.
Tyle, ze bogata Irlandia bez UE doskonale sobie poradzi tak jak
radza sobie Norwegia i Szwajcaria ale biedna, na dorobku Polska na
tym tylko straci, gdyz Polacy nie kupuja polskich towarow procz
zarcia i lubuja sie w BMW, Mercedesach, Bosch, itp zachodnich ,
globalnych megakoncernach.

[fraps]

vinogradoff napisał:

> Tyle, ze bogata Irlandia bez UE doskonale sobie poradzi tak jak
> radza sobie Norwegia i Szwajcaria

Sorry, ale o czym piszesz? Przeciez Irlandia nie jest poza Unia jak wspomniane przez Ciebie kraje..

[acid.jazz]

vinogradoff napisał:
> Tyle, ze bogata Irlandia bez UE doskonale sobie poradzi

Hahahaha
Irlandia przed wejściem do Unii była bardzo biednym krajem, bogactwo i rozwój
zawdzięcza właśnie Unii.

Różowa gejofilska biurokracja w rozpaczy :)

[snow21]

Wspaniały prezent dla wolnego świata, od celtyckiej Irlandii,
Polak, Irlandczyk, dwa bratanki :)

I co Tusk pierdoła na to? Po ile są jabłka???

[mike-great]

I co Tusk pierdoła na to? Po ile są jabłka??? Benzyna??? Wołowe???

[vinogradoff]

To co i kogo geje mieli przerysowac to robili to od setek lat i nie
ma tu zadnego zwaizku jakas tolerancja gdyz sex to najsilniejszy z
ludzkich popedow dzieki Bogu.

Panie Tusk - obniżaj pan akcyzę !!! POpaprańcy !!!

[mike-great]

Panie Tusk - obniżaj pan akcyzę !!! POpaprańcy !!!


gienek.pl napisał:

> Niech politycy w Polsce uczą się od Irlandii i zaczną wreszcie
> reprezentować, dbać o interesy Polski i Polaków w UE, a nie marsjan
> na Marsie.Nicea albo śmierć - aktualne. Gratulacje Irlandii.

Jak to nie ma?!

[krupab]

www.ukie.gov.pl/WWW/dok.nsf/0/16076599767A8A61C1256E83004B4BED?Open&RestrictToCategory=


proszę skonsolidowana wersja przyszłych 2 traktatów które będą regulować
działanie UE po wejściu w życie Lizbony! Na stronach www i ukie masz też wersje
oficjalne, nieskonsolidowane a także krótkie porównania co jest zmieniane. Jak
nie wierszysz naszym, to zapraszam także na stronę bbc.news - w jednym z działów
są dokładnie opisane zmiany traktatu.

Politycy nie pozbawili nikogo prawa do wiedzy, sami się go pozbawiamy...

twój link się nie otwiera odnośnik na stronie ukie

[zibiwrocek]

we własciwościach ma datę utworzenia 13.06.2008r. - to tyle

a robote odwalił niejaki Hambura (czy jak sie pisz

[zibiwrocek]

e) - prawnik z Berlina i wydał wraz z komentazami.

u mnie działa

[krupab]

albo wejdź na stronę ukie i w dział traktaty, albo na stronę
eur-lex.europa.eu - dziennik urzędowy WE , traktat jest na:
eur-lex.europa.eu/JOHtml.do?uri=OJ:C:2008:115:SOM:PL:HTML

[berkowicz4]

ze to o 5 miesiecy za pozno??

[vinogradoff]

zibiwrocek napisał:

> Tak naprawdę wszyscy zwykli obywatele większosci państw unii nie
> chce dalszej integracji i rozrostu nieodpowiedzialnej brukselskiej
> biurokracji. Ale politycy - którzy kazda swoją głupotę (patrz
akcyza
> na paliwa) tłumaczą dyrektywami z brukseli - pozbawili nas
obywateli
Jesli dopuszczasz wolnosc to oznacza , ze i panstwa narodowe a jak
tak to w Europie licza sie tylko Rosja i Niemcy a cala reszta to
smarkacze bez szans dla poteguff.
> prawa do wiedzy (nie ma oficjalnego pełnego tekstu umów po
zmianach
> wprowadzanych przez traktat lizboński) a następnie do wyrazenia
> swojej woli.
>
>

[tw_wielgus]

zibiwrocek napisał:

> a nastepnie ośmieszyć - i to teraz robią.
> wodę z mózgów

Dlaczego..?, tak wybrało społeczeństwo Irlandii, trzeba uszanować ich wybór i
tyle. Czym to będzie dalej skutkowało..?
Zobaczymy za parę lat.

[zibiwrocek]

Ja szanuję Irlandczyków za ich wybór.
A wodę z mózgów robią ludziom przekaziory zdominowane przez
euroentuzjstów.

[tw_wielgus]

A strona eurosceptyków nie próbuje tego samego...?
Ja uważam, że akurat my, Polacy skorzystaliśmy na przystąpieniu do Uni,
przynajmniej do tej pory widzę zdecydowanie więcej plusów niż minusów. A jeżeli
taka jest wola Irlandczyków w kwestii traktatu, szanujmy ją....

3 slogany - Nie! Nie! Nie!!!

[mike-great]

3 slogany - Nie! Nie! Nie!!!


zibiwrocek napisał:

> a nastepnie ośmieszyć - i to teraz robią.
> wodę z mózgów

[tw_wielgus]

katolik_polski1 napisał:

> Takie sa oficjalne komentarze zagranicznej prasy
> i politologow .
> Irlandia to bardzo konserwatywny,katolicki kraj .

To zadziwiające, przecież katolicy nie powinni się obawiać ani jednego ani
drugiego. Przecież ich to nie dotyczy, oni żyją w zgodzie z przykazaniami i
naukami kościoła.

[mimiorny]

fakt jest katolicki i konserwatywny..tyle w nim krwi przelano z
powodu religji...nie warto im ufać...niech spadają ze swoimi
poglądami!!!!!!!!!!

[winterreise1]

katolik_polski1 napisał:

> Takie sa oficjalne komentarze zagranicznej prasy
> i politologow .
> Irlandia to bardzo konserwatywny,katolicki kraj .

Jeżeli powszechny alkoholizm, przyzwolenie na branie narkotyków,
nieróbstwo i nadużywanie opieki socjalnej to przejawy
konserwatywnego i katolickiego światopoglądu , to masz rację. Jeśli
te matki,które na pidżamy zarzucają tylko płaszcz i potrafią cały
dzień przestać z puszką piwa na rogu ulicy, to wzorowe katoliczki,
to masz rację. Jeśli nastolatkowie , którzy biją za to, że spojrzysz
im w twarz to wzorowi ministranci , to masz rację.

Nie lubię gejów co wsadzają sobie penisy w odbyty!

[mike-great]

Nie lubię gejów co wsadzają sobie penisy w odbyty!


katolik_polski1 napisał:

> Takie sa oficjalne komentarze zagranicznej prasy
> i politologow .
> Irlandia to bardzo konserwatywny,katolicki kraj .

Gratuluję Irlandczykom odwagi

[zibiwrocek]

Tak naprawdę wszyscy zwykli obywatele większosci państw unii nie
chce dalszej integracji i rozrostu nieodpowiedzialnej brukselskiej
biurokracji. Ale politycy - którzy kazda swoją głupotę (patrz akcyza
na paliwa) tłumaczą dyrektywami z brukseli - pozbawili nas obywateli
prawa do wiedzy (nie ma oficjalnego pełnego tekstu umów po zmianach
wprowadzanych przez traktat lizboński) a następnie do wyrazenia
swojej woli.

Dzięki Ci, Irlandio !!!

[tarura]

[mark.paker]

tarura napisała:

>
Masz absolutną rację, taruro.

[lucky81]

Irlandia niestety nie może uchronić Polaków przed decyzją własnego rządu -
Polacy mogą jedynie chronić się sami.

Ale przynajmniej Irlandia nie będzie w tym Traktacie uczestniczyć (mam
nadzieję!), zawsze to jedna wyspa mniej w nowym sowieckim bagnie.

[gienek.pl]

Nicea albo śmierć - aktualne. Gratulacje Irlandii.

Brawo, Irlandia! kraj gdzie "wolność" coś znaczy

[keradk]

dziekujemy wam Irlandczycy za pogrzebanie kołchozu:) coz za
szczescie ze irlandia ma niepodległą konstytucje ktora zakazuje
odebrania niepodleglosci ponad glowami obywateli.

bardzo mnie bawi jak ci wszyscy lewacy, zawsze skorzy do
obrony "zwykłego czlowieka" teraz się miotaja i toczą pianę. plus te
wszystkie zniewagi i plucie na ludzi. teraz widac ich prawdziwa
twarz i prawdziwe podejscie do demokracji. ich podejscie doskonale
oddaja sms niejakiego Pęczaka "wiwat my i nasi koledzy, ch... precz!"

Myślisz że Irlandczycy to głupcy ??? Ja nie !!!

[mike-great]

Myślisz że Irlandczycy to głupcy ??? Ja nie !!!


indianski napisał:

> Byloby to samo . glupcow zawsze jest wiecej . Na tym polega demokracja

[debil13]

bo niby co kanciarze i fałszerstwa maja i u nich zagościć?
czekają aż sami zrobimy porządek u siebie. A zamiast lepiej jest
gorzej. A kryzys energetyczny puka do drzwi śmiejąc się z braku
silników na wiatr. Ale za to temida jest w wyśmienitej formie.

www.twojprezydent.pl/kampania/index.php?action=show_whole_article&id=55

czcijcie gieremka, szanujcie michnika!!!!!!!!

[gieremek.tusk]

kto nie czci gieremka ten dokucza michnikowcom, a tego się nie daruje

[scibor3]

Skoro nie podoba ci się demokracja, to się wyprowadź do USA. Tam zadecydują za
ciebie sędziowie.

eurobiurokraci nie dopuszczą do tego :(

[imw]

oni są wrogami demokracji

wrogami demokracji sa katofaszysci i inni

[phun]

farbowani wspolczesnie KatoEndecy tacy jakich pelno na tym forum

[kosa44]

Pójdziecie sami walczyć z Iranem...pazerne śmiecie

[critto]

nie cierpię fanatycznego islamu, ale cieszę się, że NIKT nie pójdzie walczyć z
Iranem. Jeśli USA pójdą, to będą same na polu bitwy.

[fraps]

phun napisała:

> farbowani wspolczesnie KatoEndecy tacy jakich pelno na tym forum
>
Ciekawe rzeczy piszesz. Jakis argumencik, czy poprzestaniamy na szastaniu szufladkami?

[hatra]

Wczoraj byl dniem wspanialym.

www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?t=1988&start=0

www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?p=7554#7554

Współczuje Irlandczykom.

[profanum_vulgus]

Michnik rzuci teraz na Irlandię swoje wściekłe psy z gwnianej
redakcji. I jakie faux pas premiera Tuka. Jakżeż Polska może
być drugą Irlandią? Wszak od dziś Irlandia to ciemnogród.

[tw_wielgus]

profanum_vulgus napisał:

> Michnik rzuci teraz na Irlandię swoje wściekłe psy z gwnianej
> redakcji. I jakie faux pas premiera Tuka. Jakżeż Polska może
> być drugą Irlandią? Wszak od dziś Irlandia to ciemnogród.

"jakżeż" -by nie moherowy wykształciuszku...

Pozdrowienie dla brata...

Ale do tresci merytorycznej odnieść się już

[palestrina2005]

nie potrafisz...

Za trudne to dla Ciebie...

Wolisz powtarzać nic nie znaczące i nie mające żadnej treści slogany
w stylu "Irlandia straciła szansę", "Irlandia na peryferiach
Europy", "Źle będzie w Irlandii" itd. bez żadnego merytorycznego
uzasadnienia...

[tw_wielgus]

(!!!@@@??) - a wskaż mi proszę, w którym miejscu spotkałeś się z tym jak to
napisałeś:
:powarzeniem sloganów" -mojego autorstwa ?!!!?
żle Ci partia komentarz przygotowała, lub użyłeś nie właściwej tezy prasowej.
W stosunku do posta poprzednika komentarz jest jak najbardziej na miejscu, nie
znasz genezy to się nie wcieraj...

W ortografii to nie jesteś za mocny "mędrcu"...

[kosa44]

[tw_wielgus]

Z Ciebie też nie jest kosa...

[kosa44]

Piardło mi się po "wolsku" hatikva..

[ethebor]

Gdyby wszyscy zawsze pisali bezblednie to pewnie do tej pory w Europie
pisalibysmy po lacinie. Jezyki romanskie nigdy by nie powstaly, a germanie i
slowianie ulegliby latinizacji :D

tw wielgus,

[profanum_vulgus]

gwniany wykształciuchu, czyżbyś nie posiadał polskiego
słownika ortograficznego? Mówię do was POmioty postkomuny,
że zanim cokolwiek napiszecie to najpierw sprawdźcie
bo jednak kompromitujecie się na całej linii. zwłaszcza
ty tw.

Zwyciężył obóz "nie" - oficjalne częściowe wyniki

[propagandhi]

to teraz czekamy na wyzywanie irlandczykow od zascianku i ciemnogrodu. i do tego dodac francuzow i holendrow ktorzy kiedy mieli ku temu okazje odrzucili konstytucje i coraz bardziej eurosceptycznych brytyjczykow. okaze sie ze postepowi w europie sa tylko niemcy i redaktorzy gazety wyborczej.

[acid.jazz]

Zapominasz, że Francuzi i Holendrzy odrzucili konstytucję, bo była za mało
socjalna i lewicowa.

[fraps]

acid.jazz napisał:

> Zapominasz, że Francuzi i Holendrzy odrzucili konstytucję, bo była za mało
> socjalna i lewicowa.

No i? Nie zmienia to tego, ze byli przeciw. Katofaszysci! ;D;D;D

[acid.jazz]

Jacy katofaszyści? Coś Ci się pomyliło, chyba.

[fraps]

acid.jazz napisał:

> Jacy katofaszyści? Coś Ci się pomyliło, chyba.

Nie. To nie bylo na powaznie.. ;) Ale popatrz na przyklad na post niejakiego pushupka76, to zobaczysz do czego pije :) Szufladka "Kazdy kto przeciw Traktatowi=katofaszysta"

Brawo, Irlandczycy!

[58adam]

Mieszkając w Irlandii śledziłem na bieżąco kampanię przedreferendalną.
Zwolennicy traktatu zasypywali społeczeństwo sloganami; jego przeciwnicy
wypunktowywali jego wady i otwarcie antydemokratyczny charakter. Jestem dumny,że
mieszkam w wolnym kraju. Z niesmakiem wspominam polską kampanię przed
głosowaniem w Sejmie i hasła typu
kto przeciw, ten z Rydzykiem
albo
kto przeciw, ten hamulcowym Europy.

[kakens]

Wolny kraj, wolnych mentalnie ludzi. Zazdroszczę im.

[piotrek_meteorolog]

Buhahaha to się wynoś! Kto wam każe mieć swoje zdanie?! Ale wy nie
macie bo jesteście za głupi na to!

[fraps]

58adam napisał:

Z niesmakiem wspominam polską kampanię przed
> głosowaniem w Sejmie i hasła typu
> kto przeciw, ten z Rydzykiem
> albo
> kto przeciw, ten hamulcowym Europy.

Na ile pamietam, to podobnie w Polsce, przed przystapieniem do Unii bylo podobnie. "Jak nie Unia, to Bialorus" uwielbiam to haslo, jest takie..... glebokie ;-)

Irlandia pośmiewiskiem i zakałą Europy

[marcelam]

Co za wstyd! Na szczęście my mamy prawdziwie europejskich premiera i prezydenta,
którzy prowadzą nas słuszną drogą.

[berkowicz4]

[ergo12]

Du bist ein echter Pole... Pole.. Pole!

dziękujemy lewico oraz klaso robotniczo chłopska!!

[ars18]

Polska prawica dziękuje skrajnej lewicy irlandzkiej oraz klasie robotniczo
chłopskiej!!!

Dzię-kuj-je-my!

Zwyciężył obóz "nie" - oficjalne częściowe wyniki

[wulwul1]

Co teraz powie Gazeta Wybiórcza. Jakie to zacofanie, motłoch, wiocha,
wszeteczeństwo, jak można tak działać przeciwko wspólnemu dobru. Irlandię
powinni wykluczyć z UE, co to za zacofana Czarnogóra, myśli tylko o sobie.

ps. Przypominam artykuł o Rogerze. Pełen nienawiści, kpin i jedynej pewnej
orientacji.

Żenada

Brawo, Irlandia! Wykopać eurolewaków!

[giuseppe53]

;-) NIE dla biurokratycznej dyktatury!

[acid.jazz]

Eurolewaków? Zwracam uwagę polskoprawomatole, że Irlandczycy odrzucili traktat,
bo był zbyt mało lewicowy i socjalny, bijesz brawo lewakom.

[kosa44]

Gdzie to wyczytałeś?W lewackich przekaziorach?
Podaj żródła..

[fraps]

acid.jazz napisał:

> Eurolewaków? Zwracam uwagę polskoprawomatole, że Irlandczycy
Poslugiwanie sie obelgami nie dodaje ci powagi.
Co do meritum sprawy: niewazne z jakich powodek dzialali. W tym przypadku bylo to dzialanie w slusznej sprawie, i to jest godne pochwaly.

[acid.jazz]

> Poslugiwanie sie obelgami nie dodaje ci powagi.
Masz rację, przepraszam, to tylko emocjonalna reakcja na "Wykopać eurolewaków" i
zawartą w tym głębię przemyśleń.
A pobudki są ważne, bo mówią co może się wydarzyć później.

Wtf?

[landryneczka75]

Myślę, że warto zapamiętać pierwszą część wypowiedzi pana Komorowskiego i
zestawiać ją później z każdym głupim tekstem na temat tego jaka to unia coraz
bardziej demokratyczna będzie.

[berkowicz4]

<<Minister obrony narodowej Bogdan Klich powiedział dziś w Brukseli, że jeśli
informacje o negatywnym wyniku referendum w Irlandii potwierdzą się, wówczas
najlepszym rozwiązaniem będzie powtórzenie plebiscytu za jakiś czas.>>

<<Premier Donald Tusk ocenił w piątek, że irlandzkie referendum w
sprawieTraktatu Lizbońskiego - nawet jeśli Irlandczycy zagłosują na "nie" - nie
dyskwalifikuje samego Traktatu, a UE będzie szukać sposobu na wprowadzenie go w
życie.>>

ot, POlszewia!! i te obludne pajatze maja jeszcze czelnosc psioczyc na
lukaszenke ;(;(

[champagne_fr]

moroux napisał:

> A gdyby tak zrobić ogólnoerupejskie referendum? Niech każdy Europejczyk
> zdecyduje samodzielnie. Bo jak na razie to 0,5% mieszkańców Unii podjęło
> decyzję w imieniu 480 mln.


PROWDA..

Zwyciężył obóz "nie" - oficjalne częściowe wyniki

[awitold]

ZWYCIESTWO!!! "Oto dziś dzień krwi i chwały , oby dniem wskrzeszenia
był.."

[tw_wielgus]

A jak to sobie technicznie wyobrażasz. Trudna sprawa.

Widac że Irlandczycy nie dorosli do "demokracji"

[janek_48]

Co na to nasz "drogi' Bronisław Geremek? Kiedyś Polacy wg. jego
opinii nie dorośli do demokracji bo nie głosowali na Unie Wolności,
teraz znowu Ci durni Irlandczycy.Przecież wiadomo że demokracja jest
wtedy kiedy rządzą "nasi" a kiedy "oni" to ciemnogród, ksenofobia i
antysemityzm.

Brawo Irlandio, odsunęłaś widm eurokołchozu!

[enedue3]

Cieszę się, dzisiaj idę pić zdrowie Irlandczyków!
.. związek nasz bratni nie ogarnie ludzkiego "trudu", czytaj mojego
zysku... . Są jeszcze poważne narody Irlandczycy, Czesi.

Zwyciężył obóz "nie" - oficjalne częściowe wyniki

[keradk]

Komorowski zupełnie się w moich oczach skompromitował... a ja go
mialem kiedys za inteligentnego i swiatłego czlowieka... tak mi
wstyd, ale kto by sie spodziewał? to tak jakby po wyborach PiS
powiedzial: no w sumie ludzie wybrali PO ale powinnismy glosowac aż
wybory beda po naszej mysli..a jak nie to moze jakos ominiemy to
glosowanie..

SKANDAL panie Komorowski!

[chateau]

> Komorowski zupełnie się w moich oczach skompromitował... a ja go
> mialem kiedys za inteligentnego i swiatłego czlowieka...

Przypuszczalnie Komorowski Cię nie zna, więc to może nie działać w drugą stronę ;-)

A poważnie, zwolennicy traktatu nie byli w stanie "sprzedać" swojej wizji, walkę
na slogany wygrali przeciwnicy eurokonstytucji. Koniec, kropka. Pomysł
referendum uważam za chybiony, w tak skomplikowanych sprawach nigdy nie wchodzą
w grę merytoryczne argumenty tylko hasła. Równie sensowny byłby pomysł
referendum w sprawie nowelizacji KPC :/

[awitold]

Stary,ty sam jesteś chybiony. Oto typowa agitka lewackiego myslenia:
demokracja tak, ale w naszych sprawach, jak nie po naszej myśli, to
coś sie wykombinuje. A wie pan, panie chatobriand, że w przypadku
wejścia eurokonstytucji w życie, każda zmiana w konstytucji danego
kraju mogłaby miec miejsce tylko w taki sposób: najpierw milion
podpisów pod projektem nowelizacji, a potem dopiero eurourzednik
średniego szczebla decyduje, czy wogóle dopuscić projekt do
rozpatrzenia? Eurokonstytucja to socjalizm, to prowadzenie firm
modelem "airbusa", którego projektują już dziesiąty rok, ale związki
zawodowe żądają podwyżek i zmniejszenia czasu pracy do czterech dni
w tygodniu, to zwiekszenie ilosci bzdurnych przepisów o długości
banana i metkowaniu biedronek. Zaraz napiszemy wspólny podręcznik
historii polsko-niemieckiej o tym, jak to wywołalismy swoim głupim,
narodowym, "antyeuropejskim" uporem wojnę, co? A co z bilansem
płatniczym? czy to prawda, że więcej wpłacamy do kasy brukselskiej,
niż rzeczywiscie korzystamy z dotacji? A sczy wie pan, że nasze
gminy zadłuzają się na potęgę, bo owszem, dotacja do projektów jest,
ale resztę, tj. 80% trzeba znależć samemu? Był ZSRR? Był. I co,
kraje-satelity korzystały na tym, czy były wykorzystywane i ubozały?
Eh, szkoda gadać...

[chateau]

Przyznam, że jest to duża sztuka napisać tyle linijek tekstu unikając konkretów.
Możesz podać źródło tej informacji:
"w przypadku wejścia eurokonstytucji w życie, każda zmiana w konstytucji danego
kraju mogłaby miec miejsce tylko w taki sposób: najpierw milion podpisów pod
projektem nowelizacji, a potem dopiero eurourzednik średniego szczebla decyduje,
czy wogóle dopuscić projekt do rozpatrzenia?"
Bo co do reszty to proszę wybaczyć, ale nie na temat :(

[awitold]

Proszę bardzo, dzisiejsza poranna audycja w TOK FM (sic!)

[chateau]

To jakiś nowy rodzaj źródła - audycja radiowa. A konkretniej? Prowadzący, gość
czy może dźwiękowiec?

[awitold]

Tak,dźwiękowiec.Nad-dźwiękowiec.

[chateau]

Jasne. Argument nie do odparcia. Ale skoro to kwestia wiary... ;-)

[fraps]

chateau napisał:


> A poważnie, zwolennicy traktatu nie byli w stanie "sprzedać" swojej wizji, walk
> ę
> na slogany wygrali przeciwnicy eurokonstytucji.

Ktos tu wyzej napisal (z Irlandii jak mniemam), ze 'za' byly glownie slogany, a 'przeciw', wiec..:)

[chateau]

Co było przeciw? Takie "argumenty" jak w tym wątku? Więc...

[kakens]

Po wypowiedziach Tuska i Klicha, jak ktoś jeszcze powie, że na Białorusi jest
dyktatura...

[chateau]

A co takiego niestosownego powiedział Tusk? Bo o Klicha nawet nie zapytam,
pewnie zagroził wysłaniem naszych wojaków do Dublina :D

[kakens]

Nieważna wola ludu, nieważna konstytucja, nieważne nawet założenie
jednomyślonści byle rezultat był po naszej myśli. Tak przynajmniej ja to odczytuję.

"- Referendum w Irlandii nie dyskwalifikuje Traktatu. Będziemy skutecznie
szukali drogi, aby on jednak wszedł w życie. Niezależnie od wyniku referendum w
Irlandii uważam, że stać nas dziś na umiarkowanie optymistyczny komunikat -
Europa raczej znajdzie jakiś sposób wprowadzenia w życie tego Traktatu -
powiedział Tusk dziennikarzom w Sejmie."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5310071,Premier__Referendum_w_Irlandii_nie_dyskwalifikuje.html

[chateau]

To miłe, że zastrzegłeś, iż to Twój odbiór.

Mój jest taki, że referendum w Irlandii nie przekreśla Traktatu jako takiego.

nie 0,5%

[pazdzioch.mariann]

tylko o wiele więcej. Wcześniej tego samego gniota, czyli eurokonstytucję bez liftingu, odrzucili Francuzi i Holendrzy. Procenty sam sobie policz, ja tam wolę inne...

www.wrzuta.pl/obraz/9zwydw0TFb

moze towarzysz Tusk

[o90]

laskawie wytlumaczy jaka to czarodziejska reforma kryje sie za traktatem z lizbony

jedno jeszcze dobre ze daje sie malpom wybor
nasz malpy juz nawet wyboru nie dostaja

wielki brat nadchodzi, malpy obudza sie z palcem w dupie
jak zwykle

[tw_wielgus]

o90 napisał:
(...)
> jedno jeszcze dobre ze daje sie malpom wybor
> nasz malpy juz nawet wyboru nie dostaja
>
> wielki brat nadchodzi, malpy obudza sie z palcem w dupie
> jak zwykle

(!??)Dziwne masz fantazje seksualne

Paroby i prostytytuty zacznijcie mysleć ! ! ! ! !

[murvagac]

Weźcie przykład z Irlandczyków ! ! !

[vinogradoff]

murvagac napisał:

> Weźcie przykład z Irlandczyków ! ! !
Tylko UE, alternatywa jest jeszcze gorsza, ze nie bedziemy miec
szans na status prawny, rzeczywisty i kazdy inny , parobow i
prostytutuff. Nawet w tej branzy tu we swiecie jest przeogromna
konkurencja.

I co teraz? Befehl nie wykonany!

[walek11]

Miało być gotowe do 1 stycznia, a tutaj scheiss. A przecież Befehl
ist Befehl! Oj, oberwie się niektórym, oberwie! I Gdańsk może nie
wrócić do Macierzy w 70 rocznicę poprzedniego powrotu, i
Ostpreussen. Oj, będzie się działo!

oni nie mają Gazety Wyborczej i zagłosowali na NIE

[cecora]

gdyby mieli to odpowiednio by ich wyedukowała POkazując plusy, i plusy traktatu.
A tak to biedaki nieświadomie odrzucili traktat.

[rooboy]

cecora napisała:

> gdyby mieli to odpowiednio by ich wyedukowała POkazując plusy, i
plusy traktatu
> .
> A tak to biedaki nieświadomie odrzucili traktat.
>


dobre

[fraps]

rooboy napisał:

> cecora napisała:
>
> > gdyby mieli to odpowiednio by ich wyedukowała POkazując plusy, i
> plusy traktatu
> > .
> > A tak to biedaki nieświadomie odrzucili traktat.
> >
>
>
> dobre

owszem :-)

Właśnie :)

[anwad]

Pogratulowac i ... pozazdroscic

[waldemar591]

Pogratulowac i ... pozazdroscic Irlandii.
Pogratulowac zdrowego rozsadku i tego, ze nie dala sie otumanic Eurokolchoznikom.
Pozazdroscic rzadu, ktory pomimo swoich wlasnych planow, dal szanse wypowiedziec sie Narodowi w drodze referendum.
Nasze "elyty", niestety, zadecydowaly o nas bez nas.
Cale szcescie, ze w morzu rozowego zamordyzmu pozostala jeszcze Zielona Wyspa swiadomosci narodowej.
Rzecz jasna, Irlandia zostanie teraz ogloszona "jaskinia ciemnogrodu" i "gniazdem zacofania", ale Irlandczykom, na szczescie, takie opinie wisza jak kilo kitu.

Oró Sé do Bheatha ‘Bhaile

Norwegia dawno oswiadczyla, ze sama umie policzyc swoje sledzie.
Szwajcaria nawet nie musiala niczego oswiadczac.
Oba te kraje, oczywiscie, ze wzgledu na nieprzystapienie do Eurokolchozu sa skazane na zaglade, prawda?
Po prostu trzeba miec tzw. “jaja” a nie plaszczyc sie przed pierwszym lepszym Eurourzedasem.

Panie Premierze - trzymamy za slowo: Chcemy drugiej Irlandii!

[chateau]

Czy mógłbyś podać choć jeden konkret i wymienić jedną rzecz, która w wyniku
wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego zmieni się na gorsze?

[awitold]

Stary, weź sobie i poczytaj jakąkolwiek konstytucję. Konstytucja,
widzisz, to jest krótki zbiór fundamentalnych zasad, wedle których
funkcjonuje państwo, a nie trzysta stron jakiegos niezrozumiałego
(pewnie jeszcze po niemiecku, he,he) bełkotu, gdzie jeden przepis
zaprzecza drugiemu, a całośc pomyślana jest tak, by ani ludzie, ani
państwa nie miały nic do powiedzenia, nie mogli przeciwstawic się
hegemonii na wzór pruski. Pod eurotraktatem będziesz miał pan tyle
do gadania, co obywatel za Bismarcka albo nieludź w GG.

[acid.jazz]

> (pewnie jeszcze po niemiecku, he,he) bełkotu, gdzie jeden przepis
> zaprzecza drugiemu, a całośc pomyślana jest tak, by ani ludzie, ani
> państwa nie miały nic do powiedzenia, nie mogli przeciwstawic się
> hegemonii na wzór pruski.

Konkrety, konkrety

[awitold]

A czy mógłby pan podać jedna rzecz, która zmieni się na lepsze??!!??

[chateau]

Znajdź w moim dowolnym poście nawoływanie do głosowania za Traktatem. Zadałeś
sobie trud własnych przemyśleń czy poprzestałeś na powtarzaniu haseł?

Chcieli podwyższyć Irlandii CIT o 2,5%

[palestrina2005]

Konkret?

Wystarczający konkret?

[chateau]

Chcieli, tzn. kto chciał. Politycy irlandzcy - zwolennicy traktatu, czy
przeciwnicy traktatu. Czy może Traktaci Lizbońscy? ;-)

[fraps]

chateau napisał:

> Czy mógłbyś podać choć jeden konkret i wymienić jedną rzecz, która w wyniku
> wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego zmieni się na gorsze?

Pozwole sobie wymienic jedna: system podwojnej wiekszosci. Jest to dla nas niekorzystne - spada sila naszego glosu

[kulinka3]

chateau napisał:

> Czy mógłbyś podać choć jeden konkret i wymienić jedną rzecz, która w wyniku
> wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego zmieni się na gorsze?
Sposób liczenia głosów. Kompetencje Trybunału Sprawiedliwości. Nadrzędność prawa
wspólnotowego. Mam dalej wymieniać?

[chateau]

> Sposób liczenia głosów.
Być może. Tyle, że co jest bardziej powszechne - głosowania czy konsensus?

> Kompetencje Trybunału Sprawiedliwości.
A to z jakiego powodu?

> Nadrzędność prawa wspólnotowego.
J.w.

> Mam dalej wymieniać?
Ależ proszę, tylko jeśli można choć jedno zdanie - dlaczego dla nas
(Irlandczyków, Greków, Portugalczyków etc.) gorzej.

[lucky81]

> Ależ proszę, tylko jeśli można choć jedno zdanie - dlaczego dla nas
> (Irlandczyków, Greków, Portugalczyków etc.) gorzej.

"Ujednolicenie" podatków pośrednich.

[lucky81]

> Czy mógłbyś podać choć jeden konkret i wymienić jedną rzecz,
> która w wyniku wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego zmieni się
> na gorsze?

Przykłady na szybko:

1. Niejasne przepisy, które można interpretować jak się ma ochotę, oraz napisane
tak, żeby zmylić czytelnika.

2. ustalane centralnie pensje: "Należy zapewnić równość kobiet i mężczyzn [...]
w zakresie pracy i wynagrodzenia".

3. zakaz zwalniania pracowników: "Każdy pracownik ma prawo do ochrony w
przypadku nieuzasadnionego zwolnienia z pracy"

4. zakaz pracowania powyżej 8 godzin dziennie: "każdy pracownik ma prawo do
ograniczenia maksymalnego wymiaru czasu pracy" ["prawo do ograniczenia"????]

5. ograniczenia dla konsumentów: "zapewnia się wysoki poziom ochrony konsumentów"

6. zakaz konkurencji w opiece zdrowotnej: "zapewnia się wysoki poziom ochrony
życia ludzkiego"

7. zakaz konkurencji w edukacji: "możliwość korzystania z bezpłatnej nauki
obowiązkowej" ["możliwość" korzystania z obowiązkowej????]

[chateau]

Cytaty, które podajesz nijak się mają do Twojej interpretacji.
Tania manipulacja.

[dinozaur47]

Irlandia nie może zostać ogloszona "jaskinią ciemnogrodu" i "gniazdem
zacofania", przecież jaskinią ciemnogrodu i gniazdem zacofania jest Polska !!

Brawo irlandczycy. Idioci w odwrocie !

[jan_sobczak1]

Tylko u was odważono się dyskutować o tym gniocie i top naród zdecydował czego
pragnie a nie wszarze w parlamencie . VOX POPULI VOX DEI