gejowy.kaczucha 19.06.08, 17:05 Tzw. "działki" to peerelowskie kuriozum, a samowola budowlana na takiej "działce" jest tym samym, co samowola budowlana np. na Placu Defilad czy w Łazienkach. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
godeep Re: Nasze ogródki willowe 19.06.08, 20:17 Jeśli tzw. działki są kuriozum PRL-owskim, to pojęcie samowoli budowlanej na tych działkach, również. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozum??? 21.06.08, 20:17 A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozum??? Uwłaszczenie kolesi, i rozkradzenie majątku narodowego. Tego, POpaprańcy, nie chcecie rozliczać? Nie - bo uwielbiacie Bolków, Bonich, i sronich. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozu 21.06.08, 20:20 mike-great napisał: > A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozum??? > Uwłaszczenie kolesi, i rozkradzenie majątku narodowego. (...) To się nazywa "odzyskiwanie przez kościół ziem i nieruchomości". Ci złodzieje nazwali siebie "Komisją Majątkową". Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozu 22.06.08, 12:15 Dlaczego, glabie jeden, zawsze piszesz nie na temat i do kazdego tematu wstawiasz swoje fobie balcerowiczowskie? Dzialkowcy lamia prawo? Lamia. No od tego sa sady, zeby ich naprostowac. A jak masz jakies dowody na te swoje smieszne tezy o "uwlaszczeniu kolesi" i "rozkradaniu majatku", to pedz do prokuratury. -- Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy objawione. Odpowiedz Link Zgłoś
majorka71 Re: A dzika prywatyzacja po 1989r. to nie kuriozu 12.07.08, 16:22 Rodzinne ogrody dzialkowe nazywały sie kiedyś pracownicze itede dostawali je kierownicy działów w zakładach produkcyjnych, nie wolno ich było sprzedawać oddawac , domki na tych dzialkachmożna było postawic zgodnie z przepisami tyle i tyle wysokości , szerokości , uprawiać jarzynki , kwiatki , owoce , nie było wolno nikomu sprzedawać jeśli ktoś miał zamiar działke sprzedac zaklad pracy odbieral a biedny dzialkowicz dostawałpo lbie. Teraz są to rodzinne działki można sie jej pozbyc, natomiast dzialkowcy ponoszą wszystkie koszty utzymania dzialek.media koszty postawienia ogrodzenia i inne więc do cholery jesli nie łamie prawa to dlaczego nie moge na niej mieszkać co?????!! Odpowiedz Link Zgłoś
nieukonczony Nasze ogródki willowe 20.06.08, 08:50 I jak w każdej innej sprawie tego typu (a innych to już w Polsce chyba nie ma) obowiązuje zasada: "Sąd sądem (prawo, prawem) a sprawiedliwość musi być po mojej stronie! Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Nasze ogródki willowe 20.06.08, 10:21 Na Michalaka nie doniesli sąsiedzi tylko Hieronim Mieszała prezes z zarządu okregowego PZD w Poznaniu. Wszystkie donosy w Poznaniu pochodzą od działaczy PZD. Działacze PZD chca doprowqadzic do masowych rozbiórek, jest to ich zemsta za popieranie ustawy uwłaszczeniowej. Nomenklatura zwiazkowa PZD sprzeciwia się jakiejkolwiek legalizacji tych budynków, mimo, ze prezesi ogrodów pozwalali budować takie domki. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 21.06.08, 19:44 Legalizowac wille na dzialkach? Jestes chora, zlamali prawo to musza za to zaplacic. Prawo kazdy !!! Musi przestrzegac,a nie jakies chore pomysly by legalizowac samowole budowlana na terenach nie do tego przeznaczonych Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Jakiego prawa przestrzegał Towarzysz Balcerowicz?? 21.06.08, 20:20 Jakiego prawa przestrzegał Towarzysz Balcerowicz??? adamo64 napisał: > Legalizowac wille na dzialkach? Jestes chora, zlamali prawo to musza > za to zaplacic. Prawo kazdy !!! Musi przestrzegac,a nie jakies > chore pomysly by legalizowac samowole budowlana na terenach nie do > tego przeznaczonych Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Nie ma jak dobry psychiatra 22.06.08, 04:19 Jakiego prawa przestrzegał towarzysz Dżyngis-Chan ? Jakie pigułki zapisano mike-greatowi ? Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Balcerowicz zniszczył Polskę 22.06.08, 12:16 Dlaczego, glabie jeden, zawsze piszesz nie na temat i do kazdego tematu wstawiasz swoje fobie balcerowiczowskie? Dzialkowcy lamia prawo? Lamia. No od tego sa sady, zeby ich naprostowac. A jak masz jakies dowody na te swoje smieszne tezy o "uwlaszczeniu kolesi" i "rozkradaniu majatku", to pedz do prokuratury. -- Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy objawione. Odpowiedz Link Zgłoś
syn_jana Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 11:14 adamo64 napisał: > Legalizowac wille na dzialkach? Jestes chora, zlamali prawo to musza > za to zaplacic. Prawo kazdy !!! Musi przestrzegac,a nie jakies > chore pomysly by legalizowac samowole budowlana na terenach nie do > tego przeznaczonych Dokładnie! Szczególnie, że "ogródki działkowe", jak zaznaczono w artykule to często świetnie położone grunty! Mieszkałem parę lat w Szczecinie i tam to jest zupełne kuriozum - działki otaczają centrum z kilku stron, do tego były prezydent mieszkający w altanie - paranoja!! Oczywiście, działkowcy będą się buntować, "bo im się należy", "bo trzeba zalegalizować" - kompletnie wygłupił się facet narzekający, że "pozwolono mu" kupić samowolę budowlaną: czy aby nie powinien się sam najpierw tym zainteresować?? Ludzie! Jeżeli ktoś łamie prawo, musi ponieść konsekwencje! Odpowiedz Link Zgłoś
hiromata Nasze ogródki willowe 20.06.08, 10:40 Tak prezesi PZD to komunistyczne kanalie, które dla utrzymania swoich stołków dopuszczą się najgorszej niegodziwości. Jak można donosić do nadzoru budowlanego na to co sami pozwalali budować przez tyle lat. To sie w głowie nie mieści co to za kreatury. Ale przyjdzie kara i na nich , za to co wyrabiają z działkowcami , za to, że traktują ich jak smieci jak swoich niewolników. PZD to komuna w najczystszym wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Cwaniak czy jak mu... 20.06.08, 16:31 Ciezko pojac dlaczego ludzie sprzedaja swoje mieszkania i ida mieszakc na dzalke ktora do nich nie nalezy. Buduja sobie nie chatki a Ville w ktorych zyja sobie jak u Pana Boga za piecem. Nie z biedy a z checi lepszego zycia...Czy to brak logiki w glowie czy cwaniactwo z polskim "jakos to bedzie"?. Domy te powiny byc rozebrane aby pokazac ze samowola ma swoje granice, a ci co sie pozbyli swojch mieszkan (zarobili kase) niech teraz szukaja innego lokum lub mieszkaja w szopkach. Jezeli maja zastrzezenia to niech rozmawjaja z Polakami ktorzy legalnie kupili ziemie i legalnie budowali, koniec ..kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
hiromata Re: Cwaniak czy jak mu... 21.06.08, 10:02 Nie cwaniak tylko naiwniak, dał sie oszukać temu na co właśnie pozwolili działacze PZD. Cały ogród w Olsztynie zabudowany jest domkami rekreacyjnymi, letniskowymi. Wyposażone są poprzez telefony stacjonarne, wode z sieci miejskiej po kanalizacje sciekową , prad i gaz. Więc przychodząc i widząc taka SYTUACJĘ mozna byc pewnym, że jest to wszystko legalnie postawione. A zarówno ci co sami wybudowali jaki i ci co to kupili dostali pozwolenie na to od działaczy PZD czyli od organizacji która jest uzytkownikiem wieczystym gruntu. Jezeli spółdzielnia mieszkaniowa wybuduje samowolny budynek to odpowiadają wtedy władze spółdzielni, a nie członkowie, tak samo powinno być w przypadku PZD to ta organizacja jej władze korporacyjne są winne temu stanu rzeczy. To PZD ma najwieksze prawo do gruntu to one wprowadziło setki tysiecy obywateli RP w taki nielegalny stan prawny. Jakby właśnie ktoś (działkowiec) wybudował na swoim gruncie to ponosi wtedy pełną odpowiedfzialność, ale tutaj to korporacja PZD powinna byc tylko odpowiedzialna. To PZD jest tym cwaniaczkiem co wpuszcza w maliny ludzi takich jak Michalak, którzy kupili to badziewo w dobrej wierze, to działacze PZD zaniechyali swoich obowiązklów wobec Michalaka i jemu podobnych. Ale działacze PZD są chronieni zarówno przez nadzory budowlane jak i władze państwowe. To Państwo przez lata dało przyzwolenie na to co sie dzieje na ogrodach. Teraz nagle wszyscy sie obudzili. Gołebiewski postawił hotel nielegalnie , to nawet Rzecznik Praw Obywatelskuich sie za nium wstawił, i zostało to zalegalizowane, za tzw. działkowców wpuszczonych w maliny nikt sie nie wstawi. To jedyna nacja która nie ma prawa nawet czegokolwiek zalegalizować, gdyż nieraz wszystko co ma to ta właśnie samowola na ogrodzie. A do szopki czy szałasu to powinni iść ci dycydewnci którzy przez dziesięciolecia mieli oczy zamknięte na to co sie dzieje na działkach. Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Cwaniak czy jak mu... 21.06.08, 10:34 wnec2005 napisał: > Ciezko pojac dlaczego ludzie sprzedaja swoje mieszkania i ida > mieszakc na dzalke ktora do nich nie nalezy. Buduja sobie nie chatki > a Ville w ktorych zyja sobie jak u Pana Boga za piecem. Nie z biedy > a z checi lepszego zycia...Czy to brak logiki w glowie czy > cwaniactwo z polskim "jakos to bedzie"?. > Domy te powiny byc rozebrane aby pokazac ze samowola ma swoje > granice, a ci co sie pozbyli swojch mieszkan (zarobili kase) niech > teraz szukaja innego lokum lub mieszkaja w szopkach. > Jezeli maja zastrzezenia to niech rozmawjaja z Polakami ktorzy > legalnie kupili ziemie i legalnie budowali, koniec ..kropka. Czy wiesz ile w OAZIE kosztuje przeciętny domek? 100 000 zł! O jakim zarobku można mówić jeśli mieszkanie kupiło się za kasę na wolnym rynku ? Czemu tak nie biadalisz nad tymi co dostali za grosze spółdzielcze mieszkania i nie nazwiesz ich cwaniakami? W sprawie spóldzielczych mieszkań nikt nie pieje że za bezcen ludzie mają własność. Gdzie wyniósłbyś się, czy pod most jakbyś nie miał gdzie mieszkać? Czy oddałbyś swoje mienie za darmochę związkowi PZD czy komukolwiek innemu? Czy wybrałbyś namiot zamiast altanki? Czy nie popełniasz w swoim zyciu żadnych błędów? Jak nie wiesz o co chodzi dokładnie to nie wystawiaj człowiekowi metki cwaniaka. Chcesz kupic od Michalaka domek ? On chętnie go sprzeda! Ale teraz po 27 latach panowania PZD nagle zaczeto dostrzegac że na działkach powstawały i powstają samowole budowlane. Dlaczego do tej pory nadzór budowlany twierdził że do działek nie wtrąca się i "róbta co chceta" Dlaczego "działkowiec" jest człowiekiem niższej kategorii człowiekim, który nie może starać się na legalizacje domku, który ma często np kilka metrów przekroczonej powierzchni? Dlaczego jednym wolno legalizowac a innym nie? Czy te wątpliwości i wielobiegunowość tematu mogą jednoznacznie pozwalają kogoś osądzić? Idąc tym torem myslenia można powiedziec że cwaniakiem jest ten co szuka pracy o dobrych zarobkach, ten co kupuje produkty tańsze w sklepach od droższych, ten co kształci się zamist kopać rowy. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszdd Re: Cwaniak czy jak mu... 21.06.08, 17:20 > > legalnie kupili ziemie i legalnie budowali, koniec ..kropka. > > Czy wiesz ile w OAZIE kosztuje przeciętny domek? 100 000 zł! O jakim > zarobku można mówić jeśli mieszkanie kupiło się za kasę na wolnym > rynku ? Czemu tak nie biadalisz nad tymi co dostali za grosze > spółdzielcze mieszkania i nie nazwiesz ich cwaniakami? W sprawie > spóldzielczych mieszkań nikt nie pieje że za bezcen ludzie mają Spółdzielcze kosztowało tyle samo co tzw własnościowe. .W blokach spółdzielczych nie było innych mieszkań ,,tylko spółdzielcze... młotku Odpowiedz Link Zgłoś
the_gacek Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 10:29 mariuszdd napisał: > Spółdzielcze kosztowało tyle samo co tzw własnościowe. > .W blokach spółdzielczych nie było innych mieszkań ,,tylko spółdzielcze... > młotku Taak? A mi sie wydaje, ze w momencie gdy pozwolono wykupowac mieszkania spoldzielcze za smieszne kwoty, czesc ludzi miala juz wykupione mieszkania ze duzo wieksze pieniadze... i to faktycznie, jak dla mnie, bylo nie fair... mlotku. Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 12:18 > Taak? A mi sie wydaje, ze w momencie gdy pozwolono wykupowac > mieszkania spoldzielcze za smieszne kwoty, czesc ludzi miala juz > wykupione mieszkania ze duzo wieksze pieniadze... i to faktycznie, > jak dla mnie, bylo nie fair... mlotku. No bylo. Ale dlaczego probujesz tym usprawiedliwic lamanie prawa przez dzialkowcow? Jakie to polskie... Nieznajomosc prawa nie zwalnia od obowiazku jego przestrzegania. -- Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy objawione. Odpowiedz Link Zgłoś
lllukas Re: Cwaniak czy jak mu... 21.06.08, 18:36 Oczywiście, że każdy popełnia błędy. I tak to właśnie nazywajmy - ktoś popełnił błąd i musi za niego zapłacić. A nie zmieniać prawo. Jedni kupują kradzione samochody, inny nielegalnie postawione domki. Robią to mniej lub bardziej świadomie. Jak się kupuje dom na terenie "Rodzinnego Ogrodu Działkowego" to powinno to dać do myślenia. I moim zdaniem dało - tylko właśnie wygrało myślenie w stylu "po co gnieść się w małym mieszkaniu jak można przykombinować i zamieszkać w nielegalnie postawionym domu" (analogicznie do "po co jeździć 10-letnim Volkswagenem, jak w podobnej cenie można kupić buchnięte w Szwabii BMW"). A że ogródki działkowe to mafia - jestem od dawna o tym przekonany. Sprzedać toto za rynkową cenę, zarząd pogonić a za zarobione pieniądze wybudować przedszkola i punkty z darmowym dostępem do Internetu. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 marinnka4 jestes idotka jak nie widzisz roznicy 21.06.08, 20:05 pewnie sama zlamalas prawo. Cwaniaczki mysla ze wybuduja dom na darmowej dzialce, bez pozwolen i beda sie tlumaczyc ze nie wiedzieli hehe smiechu warte. Ja by sie wybudowac to za 100 tys ( o kotrych wspominasz ze kosztuje domek na dzialce) musialem kupic dzialke !!! Dzialke, rozumiesz cwaniaro, i dopiero sie budowac !!! ROZEBRAC TO WSZYSTKO, a cwaniaczki jak nie bede mieli gdzie mieszkac to sa noclegownie. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Cwaniak czy jak mu... 21.06.08, 20:15 marinnka4 napisał: Czemu tak nie biadalisz nad tymi co dostali za grosze > spółdzielcze mieszkania i nie nazwiesz ich cwaniakami? W sprawie > spóldzielczych mieszkań nikt nie pieje że za bezcen ludzie mają > własność. ........> Czy wybrałbyś namiot zamiast altanki? Czy nie popełniasz w swoim > zyciu żadnych błędów? ........Dlaczego do tej pory nadzór budowlany twierdził że do działek nie wtrąca się i "róbta co chceta" > Dlaczego "działkowiec" jest człowiekiem niższej kategorii > człowiekim, który nie może starać się na legalizacje domku, który ma często np kilka metrów przekroczonej powierzchni?....... > Idąc tym torem myslenia można powiedziec że cwaniakiem jest ten co > szuka pracy o dobrych zarobkach, ten co kupuje produkty tańsze w > sklepach od droższych, ten co kształci się zamist kopać rowy. Juz ci odpisuje na twe brednie 1. Ludzie nie dostawali mieszkan ze spoldzielni za bezcen, najpierw musieli splacic caly!! kredyt,a pozniej wykupic za kilka zlotych zgodnie z prawem, dzialkowcy cwaniacy budowali bez zezwolen, nie na swojej ziemi, czyzby w Polsce byl tak ciemny narod, iz nie wie, ze nie na swojej ziemi nie wolno budowac willi? hehe 2.Gdziez to wyczytal, ze nadzor budowlany twierdzil "robta co chceta" , jesli to prawda to nie ma sie co bac, willowi dzialkowicze moga spac spokojnie a na nadzor budowlany doniesienie do prokuratury. Sadze, ze to stwierdzenie urodzilo sie w twojej chorej wyobrazni, bo w nadzorze budowlanych az tacy durnie nie pracuja. 3.Bledy kazdy czlowiek popelnia i nie raz nie dwa sa one bardzo kosztowne, tak tez jest w tym przypadku. W szkole tez nauczyciele dali ci mature (o ile ja masz) za bledy? 4.Tok myslenia? haha U ciebie? Trudno mi sie doszukac jakiegokolwiek myslenia, po za bronieniem lamania prawa, bo szukajac dobrze platnej pracy, np. jako ksiegowy nie bede jej szukal w mafii pruszkowskiej, a pewnie placiliby bardzo dobrze. Wole mniej platna ale zgodna z prawem. Rozumiesz? Watpie bys cos zrozumiala z tego co napisalem, ale inni forumowicze zrozumia, wiec moj czas nie pojdzie na marne Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 09:59 Adamo bardzo mnie ciekawi skąd wziąłeś kasę na kupienie ziemi? Pewnie zw SWOJEGO CWANIASCTWA I ZŁODZIEJSTWA, a teraz chwalisz się swoja prawością. Lepiej jakbys zajmował się sobą a nie innymi i nie powinno ciebie interesować kim jestem. Po twoim bezczelnym zachowaniu widac że jesteś kwiopijcą i żyjesz na cudzej krzywdzie. Ty elito intelektulana, myslisz że masz z debilami do czynienia. Wiem jak było ze spóldzielczymi mieszkaniami bo je miałam. I nie tłumacz mi co ludzie musieli zrobić żeby je wykupić bo doskonale wiem ściemnaczu jeden. Dyskusja z toba to dramat. Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 12:20 > Adamo bardzo mnie ciekawi skąd wziąłeś kasę na kupienie ziemi? > Pewnie zw SWOJEGO CWANIASCTWA I ZŁODZIEJSTWA, Jakbys wziela sie do pracy, zamiast wypisywac glupoty na forum, to bys sie zorientowala, ze w Polsce mozna po prostu ZAROBIC na ziemie/dom/mieszkanie. Tylko trzeba cos umiec i nie bac sie pracy. -- Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy objawione. Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 12:59 O funia81 następna mądrala. A ty zarobiłas na nieruchomościach? Co to każdy ma handlowac nieruchomościami żeby zarobić? Uważasz że każdy ma kase żeby ją inwestowac w nieruchomości? Sama bredzisz na tym forum i myslisz że masz kretynów wokół. Ceny nieruchomości leca na łeb, zatrudnij się w doradztwie to wykończysz finansowo kupę ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Cwaniak czy jak mu... 22.06.08, 14:36 Nie wiem czy wokol sa sami kretyni, ale nie mam watpliwosci,ze ty jestes. Skad mam pieniadze? Jak mialem 20kilka lat uczylem sie, inwestowalem w siebie, ukonczylem odpowiednie szkoly, nie dojadalem, ale teraz dzieki temu pracodawca ktory chce mnie zatrudnic musi odpowiednio wysoko zaplacic, to samo moja zona, jest pracobiorca ale zarabia ponad 10tys zl miesiecznie. Ty wolalas wiejskie dyskoteki, to teraz tylko altana na dzialce ci zostala i dlatego tak zapiekle bronisz ludzkiej glupoty. Wyrazy wspolczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
dzyndzelbaum Bandycki kraj bandyckie prawo. 21.06.08, 17:30 W kraju gdzie rządzą od pokoleń łotry złodzieje i bezmózgie durnie,problem jest bo Ludzie stworzyli sobie dom. Popieram takie łamanie "prawa". By ludzie nie koczowali na dworcach w przytuliskach,lecz by z własną inwencjom ,zorganizowali sobie miejsce do życia. A altanki niech mają i tysiąc metrów i po dwa baseny. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 wnec2005 masz 100% racje, cwaniaczki probuja 21.06.08, 19:49 legalziowac swoja glupote lub chec wycwanienia tych ktorzy legalnie kupuja droga ziemie pod zabudowe mieszkaniowa. A pozniej smieja sie z tych ktorzy robia to legalnie za duzo wieksza kase. ROZBIERAC TO WSZYSTKO, DURA LEX, SED LEX Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Majątki nielegalnie zdobyte po 89r też odbierzesz? 21.06.08, 20:22 Majątki nielegalnie zdobyte po 89r też odbierzesz? Jak równość wobec prawa to wszystkich i wszędzie, nie Wybiórczo... wnec2005 napisał: > Ciezko pojac dlaczego ludzie sprzedaja swoje mieszkania i ida > mieszakc na dzalke ktora do nich nie nalezy. Buduja sobie nie chatki > a Ville w ktorych zyja sobie jak u Pana Boga za piecem. Nie z biedy > a z checi lepszego zycia...Czy to brak logiki w glowie czy > cwaniactwo z polskim "jakos to bedzie"?. > Domy te powiny byc rozebrane aby pokazac ze samowola ma swoje > granice, a ci co sie pozbyli swojch mieszkan (zarobili kase) niech > teraz szukaja innego lokum lub mieszkaja w szopkach. > Jezeli maja zastrzezenia to niech rozmawjaja z Polakami ktorzy > legalnie kupili ziemie i legalnie budowali, koniec ..kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Majątki nielegalnie zdobyte po 89r też odbier 21.06.08, 20:25 mike-great napisał: > Majątki nielegalnie zdobyte po 89r też odbierzesz? > Jak równość wobec prawa to wszystkich i wszędzie, nie Wybiórczo... > Wskaz ktore zostaly zdobyte nielegalnie a zostana odebrane ich nielegalnym wlascicielom. Jak nie masz dowodow, to siedz cicho i czytaj, tylko czytaj. Bo willowi dzialkowicze z pewnoscia zlamali prawo i prawo ich teraz rozliczy. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great To w Polsce nie ma prokuratury??? 22.06.08, 08:38 adamo64 napisał: > mike-great napisał: > > > Majątki nielegalnie zdobyte po 89r też odbierzesz? > > Jak równość wobec prawa to wszystkich i wszędzie, nie Wybiórczo... > > > Wskaz ktore zostaly zdobyte nielegalnie a zostana odebrane ich > nielegalnym wlascicielom. Jak nie masz dowodow, to siedz cicho i > czytaj, tylko czytaj. Bo willowi dzialkowicze z pewnoscia zlamali > prawo i prawo ich teraz rozliczy. Odpowiedz Link Zgłoś
minipolak Kinga Konieczny 21.06.08, 17:11 napisala ze w tym domku jest "garaż na samochód" dzieki serdeczne za wytlumaczenie ze garaż jest na samochód ale co to jest samochód Odpowiedz Link Zgłoś
mikrobyznesmen Re: Kinga Konieczny 24.06.08, 12:43 minipolak napisał: > napisala ze w tym domku jest "garaż na samochód" > dzieki serdeczne za wytlumaczenie ze garaż jest na samochód Niekoniecznie. Garaż może służyć np. do uprawiania muzyki rockowej (są tzw. kapele garażowe). Po prostu przedpisząca uściśliła, że chodzi o garaż na samochód a nie garaż na muzykę. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
2kotunia1 Nasze ogródki willowe 21.06.08, 17:28 A tak naprawdę to Michalak kłamie jak bura suka! Gazeta natomiast powiela jego kłamstwa. Przecież On sam cwaniak postawił tę budę doskonale wiedząc, że łamie prawo działkowe.Gdy doszło do poleceń, o rozebraniu i zakazie dalszej budowy to poleciał do pis-dzielców i pogniewał sie na PZD zakładając stowarzyszenie. Dlaczego "Gazeta" nie pisze, że przegrał w Sądzie? To nie jest obiektywny artykuł. Uważam, ze powastał na zamówienie "cwaniaków". Myślę, że w końcu p.Kondracki zrozumie,ze nie można udawać głuchego i ślepego. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 21.06.08, 20:23 2kotunia1 napisał: To nie jest obiektywny artykuł. > Uważam, ze powastał na zamówienie "cwaniaków". Myślę, że w końcu > p.Kondracki zrozumie,ze nie można udawać głuchego i ślepego. Nareszcie ktos kto czyta iedzy wierszami, a jak myslisz? Jasne ze powstal na zamowienie, ogrom tych ziem lezy w swietnych punktach topowych miast jak Warszawa, Wroclaw, Poznan.... Gros tych dzialek jest w posiadaniu biednych emerytow, ktorych wspomagaja w chorym uwlaszczeniu zydowskie lobby, bo po uwlaszczeniu dadza tym emerytom jakies ochlapy i wykupia od nich te ziemie za grosze. Ziemie ktore sa warte niejdnokrotnie miliony zlotych. Artykul jest na zamowienie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 10:06 2kotunia1 UWAŻAJ BO ZA ROZPOWSZECHCNIANIE KŁAMSTW MOŻESZ SKOŃCZYĆ W SĄDZIE. TO SĄ KŁAMSTWA I POMÓWIENIA Z TWOJEJ STRONY! A na zamówienie powstają takie artykuły jak "uwłaszczenie działkowców prawda czy mit" bo PZD ma kasę i robi wodę z mózgu ludziom takim jak ty. Jak taka jestes zorientowana to napisz jaka sprawę przegrał Michalak w sądzie, napewno wszystkich to rzuci na kolana!.Ale ciemnogród Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 14:51 marinnka4 napisał: > 2kotunia1 UWAŻAJ BO ZA ROZPOWSZECHCNIANIE KŁAMSTW MOŻESZ SKOŃCZYĆ W > SĄDZIE. TO SĄ KŁAMSTWA I POMÓWIENIA Z TWOJEJ STRONY! To ty uwazaj niemoto co piszesz, bo sama mozesz wyladowac w sadzie, a szczegolnie za slowa skierowane do mnie w poscie wyzej - "......Pewnie zw SWOJEGO CWANIASCTWA I ZŁODZIEJSTWA, a teraz chwalisz się swoja prawością" - moze ty nie umiesz uczciwie zapracowac na dom, tylko musisz ukrasc i dlatego popierasz lamanie prawa, ale wyobraz sobie, ze nie kazdy jest takim nieudacznikiem jak ty. Widze, ze wyznajesz buszmenska zasade "kali ukrasc krowe dobry uczynek,kalemu ukrasc to zly". Ciekawy z ciebie przypadek zidiocenia. Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 15:06 SŁUCHAJ FACET ADAMO64 JESLI JESZCZE RAZ WYZWIESZ MNIE OD KRETYNEK I NIEMOT SPOTKAMY SIĘ W SĄDZIE. ZGŁOSZĘ SPRAWĘ NA POLICJĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 21:23 Jestes kretynka i chetnie spotkam sie z toba w sadzie, szczegolnie za twoje slowa, ze jestem zlodziejem. Chetnie !!! Zreszta ja jestem niewinny ty sama tu swoj kretynizm uskuteczniasz :) Odpowiedz Link Zgłoś
ananas75 Nasze ogródki willowe 21.06.08, 17:31 jak przeczytałem ,niektórych przedmówców to aż mi się przykro zrobiło z podejscia co niektórych do życia..ludzie przecież te działki to dla wielu alternatywa na nie mieszkanie pokoleniowo na kupie..brakuje tu sytuacji gdzie rodzice wyprowadzają się na działkę i zostawiają swoje mieszkanie dzieciom a tych przypadków jest bardzo wiele i to dopiero jest ,,cwaniactwo,, i ,,naiwność,,..takich mentorów tematu zapraszam do piwnicy lub garażu po młotek gumowy..pozdr dla normalnych Odpowiedz Link Zgłoś
gromit123 Komu to przeszkadza? mnie! 21.06.08, 18:13 Kiedy jestem za granica [a czesto jestem], to wszedzie jest podzial na osiedla mieszkaniowe, przemyslowe, uslugowe. W naszym pierdzidolku wszystko jest wymieszane; fabryki przemieszane z blokowiskami, blokowiska z domkami, domki z ziemia rolna. Rezultatem jest wszedzie syf [i doslownie i architektoniczny]. Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Za granicą wcale nie jest lepiej-ale inaczej... 22.06.08, 08:40 gromit123 napisała: > Kiedy jestem za granica [a czesto jestem], to wszedzie jest podzial na osiedla > mieszkaniowe, przemyslowe, uslugowe. W naszym pierdzidolku wszystko jest > wymieszane; fabryki przemieszane z blokowiskami, blokowiska z domkami, domki z > ziemia rolna. Rezultatem jest wszedzie syf [i doslownie i architektoniczny]. Odpowiedz Link Zgłoś
wpiwnicznejizbie Nasze ogródki willowe 21.06.08, 19:22 Panie gejowy. Widac ,ze czyta Pan tylko Wyborcza,bo ogrodki dzialkowe maja tez ludzie chocby w kapitalistycznym Hamburgu. Przy obecnych relacjach zarobki-ceny wladza musi pozwolic przebudowywac altany na chaty,bo inaczej wszyscy wyjada, a Stowarzyszenie Pijawek Polskich "Lewiatan" bedzie musialo za SWOJE pieniadze sprowadzac Chinczykow do pracy i Izraelczykow do nadzoru. Odpowiedz Link Zgłoś
gromit123 Re: Nasze ogródki willowe 21.06.08, 19:54 Nie plec bzdur. Tak sie sklada ze wiem jak to wyglada wlasnie w... Hamburgu. Nie mozna taz Z PEWNOSCIA przeksztalcic dzialki ogrodowej w dom do stalego mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 21.06.08, 20:29 wpiwnicznejizbie napisał: > Panie gejowy. > Przy obecnych relacjach zarobki-ceny wladza musi pozwolic > przebudowywac altany na chaty,bo inaczej wszyscy wyjada, Nikt Za wyjezdzajacymi plakac nie bedzie, wyjezdzac, a zarobki nie sa juz takie male w POlsce, tylko trzeba sie bylo uczyc za mlodu. Wg ciebie mozna krasc, bo inaczej wyjada? haha Genialne masz mysli Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejkolodz Nasze ogródki willowe 21.06.08, 20:17 Ogrody działkowe powinny dalej istnieć, należy zdecydowanie zmienić ich zarządzanie, regulamin, to wszystko należy dopasować do obecnej sytuacji gospodarczej i społecznej naszego kraju. Zarządzać ogrodem winni użytkownicy działek, poprzez osobę wyłonioną w formie konkursu, która została zaakceptowana przez większość działkowców danego ogrodu, musi to być silna indywidualność, znająca rzeczywistość ogrodową, wynagradzana na normalnych warunkach i rozliczana za swoje decyzje i pracę. Ogrody muszą przejść we władanie gmin może wtedy doczekamy się ich funkcjonowania na poziomie 21 wieku, to one określiłyby jakie altany można wznosić w tym rejonie miasta, to one winny partycypować w budowie linii kanalizacyjnych wraz z użytkownikami działek, i innymi rozwiązaniami zabudowy infrastruktury wokół ogrodu, samo rozwiązanie obecnych struktur PZD i określenie wielkości altan to tylko cząstka, spraw które należy rozwiązać, do których zaliczyłbym: energię, wodę, śmieci, drogi dojazdowe, parkingi Odpowiedz Link Zgłoś
syn_jana Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 11:23 Nie, nie, nie - ogródki działkowe zdecydowanie nie powinny istnieć. Zajmują wartościowe grunty często blisko centrum, nie przynosząc miastu żadnych zysków, oszpecają i, jak widać, są świetną okazją do przekrętów. Apeluję: ZLIKWIDOWAĆ OGRÓDKI DZIAŁKOWE! Odpowiedz Link Zgłoś
z-agatka Nasze ogródki willowe 21.06.08, 20:38 Komuś, kto sprzedaje mieszkanie i kupuje "dom" na nieswojej ziemi, nie sprawdziwszy przedtem czy został legalnie zbudowany, można tylko współczuć... głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba wille czy chałupki bezdomnych? 21.06.08, 21:28 W atrakcyjnych lokalizacjach /nad jeziorami, wmiejscowościach wypoczynkowych/ od początku swego istnienia 'działki' były daczami dla prominentów. W zwykłych szarych miastach dziś 1/3 działek jest do sprzedania - każdy malkontent może sobie kupić za nieduże pieniądze. Zwykle na działkach mieszkają ludzie któzy dzięki reformom Pana Balcerowicza wylecieli z roboty (bo im fabrykę zamknęli) nie mieli na czynsz i wylecieli z mieszkania. Ich 'wypasione altanki maja po 40 m kw i 'kozę' do ogrzewania zimą. Czego to im zazdrościcie? Zburzyć te budki? Zburzcie też większość prawdziwych willi budowanych niezgodnie z planami - mające po 2 razy większą powierchnię użytkową niż w projekcie. A tak wogóle ryba psuje sie od głowy - za złodziejstwa prywatyzacyjne NIKOMU nie spadł włos z głowy - a Wy chcecie zacząć naprawiać państwo od wyrzucenia bezdomnych z działek. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: wille czy chałupki bezdomnych? 21.06.08, 21:43 a.ba napisał: Ich 'wypasione altanki maja po > 40 m kw i 'kozę' do ogrzewania zimą. > Czego to im zazdrościcie? Zburzyć te budki? > Zburzcie też większość prawdziwych willi budowanych niezgodnie z > planami - mające po 2 razy większą powierchnię użytkową niż w > projekcie. > > A tak wogóle ryba psuje sie od głowy - za złodziejstwa > prywatyzacyjne NIKOMU nie spadł włos z głowy - a Wy chcecie zacząć > naprawiać państwo od wyrzucenia bezdomnych z działek. > Wskaz kto ukradl a prokurator sie nim zajmie, wskaz gdzie sa takie wille budowane niezgodne z planami, o 2 razy wiekszej powierzchni a nadzor budowlany kaze rozebrac. Powiadasz, ze willa ze zdjec to 40m budka z koza do ogrzewania? Chyba ci oczy zarosly. A tak w ogole szczekac kazdy potrafi, ale wskazac jak jest narawde tylko niewielu. Szczekaj dalej, mozesz nawet nasikac pod biurko przy tym. Odpowiedz Link Zgłoś
scher1 Re: wille czy chałupki bezdomnych? 21.06.08, 22:08 Ty,<adam064> ...właśnie szczekasz.Idź więc dalej, dźwignij łapkę w temacie, ty kundelku...ojszczumurku.A prawda jest jak dupa, każdy ma swoją , a nie tylko ..< niewielu>,dzięki Bogu takich jak ty na tym padole łez. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: wille czy chałupki bezdomnych? 21.06.08, 22:24 No, no argumentow mase ze przytoczyl dziecinko, chyba juz pora spac, bo cie jutro oczka beda szczypac. "Proznos repliki sie spodziewal, nie dam ci prztyczka ani klapsa, nie powiem nawet pies cie .., bo to mezalians bylby dla psa" :) ZAkuj i zapamietaj:) Odpowiedz Link Zgłoś
scher1 Re: wille czy chałupki bezdomnych? 21.06.08, 22:56 Ty ,adamo...> z tym psem to tak...z autopsji ordynujesz i zalecasz..??? No to chyba burek mordę ci liznął, albo i co inszego, skoroś taki doświadczony i akuratny partner, że dla azorka nie jesteś mezaliansem!!! Zresztą, ty lepiej się znasz w tym temacie...no to powodzenia w dźwiganiu łapki....Zostajesz z tematem, już na zawsze jako doświadczony z pieskami! Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba skąd w tobie taka frustracja? 22.06.08, 09:18 Nie dostałeś nic za darmo? Też nic nie dostałem. Wierzysz w sprawiedliwe sądy (prokuraturę) w Polsce? Sam już coś zgłosiłeś? Nie warto. Wystapiłem do sądu w 3 sprawach - w dwóch olali kompletnie, w 3-ej przyznali rację złodziejowi. A propo rezbiórki samowoli: w 100 mieście znajomy geodeta nie zna ani jednego przypadku wykonania takiego zalecenia. Zaczniemy od działek? W czasach Gierkowskich domek mógł mieć tylko 100 m kw powierzchni więc wszystkie większe z tamtych czasów są samowolami (niezgodne z projektem) - powrzechny 'numer' deklarowania przy odbiorze parteru jako piwnicy (dodatkowa podłoga na warstwie ziemi w celu obnizenia wysokości pomieszczenia przy odbiorze). Czytaj uważne zanim odpiszesz: w artykule jest mowa o tak zwanych willach typu Jurczyka - są to największe najokazalsze egzemplarze - ja mówię o większości, która takiego luksusu ne prezentuje ale pod akcję 'rozbiórka' podlega. Myślisz że jak komuś zabiorą to na tym skorzystasz? Złudna nadzieja - zamiast ogródków walną ci pod oknami jakś supermarket albo fabrykę żelatyny. Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Re: skąd w tobie taka frustracja? 22.06.08, 14:00 a.ba to prawda nic za darmo nie dostalismy!, mam 60 lat, mąz 65. Przez 10 lat kleilismy pustaki jeden, do drugiego, zarobione po budowach naszych znajomych,a działo się to pod okiem urzednika, odpowiedzialnego za te ogródki działkowe. I kiedy po 10 latach budowy zostało położone drzewo na dach, to właśnie ten urzednik zgłosił nasz do Nadzoru Budowlanego , a nasza altana poszła pod młot jako samowolka.A koniec był taki - mąż przy rozbiórce złamał biodro i kaleką jest do dziś , ja wylądowałam w warjatkowie i na prochach jestem do dziś , syn tak przejął się nasza chorobą , że przerwał studia. I co tu dużo mówic , skoro Pan Jurczyk złamał prawo znając je, to co może zrobić taki szary człowiek jak my? a no nic! zostanie szaszczuty róznymi papierkami, z numerami ustaw z kodeksu prawnego. Jeżeli Pan Jurczyk, (łamiąc prawo świadomie) nie dostanie nakazu rozbiórki samowolki budowlanej, to ja pójdę pod mój Urząd Miasta Rudy Śląskiej, i tam odbiore sobie życie. Sprawiedliwości nie ma!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: skąd w tobie taka frustracja? 22.06.08, 14:58 Jest prawo, trzeba bylo go przestrzegac. Dlaczego Pani budowala na nie swojej ziemi? Odpowiem, bo wam sie wydaje, ze jak juz postawiliscie to jakos to bedzie, a tu guzik. Urzednik mial interweniowac? Dlaczego? A wy nie wiedzieliscie, ze nie wolno? KOnia z rzedem ze wiedzieliscie ze nie wolno, ale cwaniactwo z was wychodzilo. Niech mi Pani odpowie dlaczego ja musialem zaplacic za dzialke, za pozwolenia, za projekty,a wy to chcecie miec za darmo? Prawo musi byc rowne dla wszystkich. Jak wy za darmo to ja tez chce za darmo. Wiedzieliscie ze dzialacie nizgodnie z prawem wiec powiniscie byli sie liczyc z konsekwencjami, widac beztroska w narodzie jest oszalamiajaca. Odpowiedz Link Zgłoś
jakobsztajber Re: jakiś ty praworządny 07.07.08, 20:02 Czytając twoje wypowiedzi, a często są wręcz ordynarne, zastanawiam się jakie to studia skończyłeś, gdzie nauczyłeś się tej elokwencji, erudycji czy jak by to jeszcze nazwać. Dlaczego do szewskiej pasji doprowadzają cię działkowicze, którzy na nieswojej ziemi wybudowali domki czy domy? Jad, który z ciebie się sączy podpowiada mi, że jesteś jednym z PZd-owców, bo innego wytłumaczenia nie znajduję. Odrobinę pokory człowieku, bo nie wiesz, co się za chwilę wydarzy, gdzie będziesz musiał wylądować, jaki los cię spotka. Wierz mi, ci ludzie chętnie budowaliby zgodnie z prawem gdyby tylko im na to pozwolono. Nie wsadzaj wszystkich do jednego worka, nie oceniaj, siedząc wygodnie w swojej fortecy czy zamku. Jakub Odpowiedz Link Zgłoś
moonalisa Nasze ogródki willowe 21.06.08, 22:51 od dawien dawna działkami ,,rządzą" starsi ludzie,dla których stanowią one jedyną rozrywkę,możliwość jedynego wypoczynku,jakiegos dochodu z upraw szczypiorku czy pomidora wyhodowanego ekologicznie/tak chętnie kupowanego przez ludzi lubiących zdrową żywność/ oraz poczucia że coś mają własnego,nietykalnego,dla których właśnie działka na czas letnio -wiosenny jest jedynym miejscem ,gdzie godnie w spokoju mogą spędzać czas.Grono działkowców to jakby oddzielny świat,często zakrapiany wódeczką nad każdym nowym wyrośnietym krokusem,czy udanym plonem cukinii.Mieszkanie na działkach nadal uważane jest za tzw:dziadostwo,ale bardzo opłacalne i wygodne.Myślę,ze nie ma w tym nic złego ,ze starsi ludzie/bo oni zazwyczaj są posiadaczami działek/coś budują,remontują,sadzą,kopią ..to nadaje sens ich życiu,zamiast siedzieć przed TV w kapciach-uprawiają swoje działki ciesząc się jak małe dzieci z każdej roślinki i z towarzystwa innych działkomaniaków,są niezależni i nie stanowią ciężaru dla młodych/ w ich mniemaniu/. Odpowiedz Link Zgłoś
piwoniasz Re: Nasze ogródki willowe 21.06.08, 23:14 Masz rację, ale o takich działkowcach tutaj nie toczy się debata. Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 12:25 > poczucia że coś mają własnego,nietykalnego No wlasnie nie maja. I czas im to uswiadomic. Bo ludzie starsi ZAWSZE beda i zawsze bedzie sie mozna na ich nieszczescie powolywac. -- Jak wiadomo, tylko jedna teczka SB byla sfalszowana. Reszta zawiera prawdy objawione. Odpowiedz Link Zgłoś
gozal Nasze ogródki willowe 22.06.08, 00:43 To paranoja, żeby w Szczecinie było tyle ogródków działkowych tak blisko centrum. A jest z tym kłopotów trochę więcej niż tylko ten dotyczący samowoli budowlanej - chaos, brud i syf widoczny z ulicy (np. cudowne ogrodzenia obłożone folią i innymi wynalazkami), duże zadymienie na ruchliwej ulicy przy paleniu liści (na własne oczy widziałam dość gęsty dym snujący się w niecce przy ul. Mieszka I) lub problem pozbycia się działkowców, gdy zarząd miasta chce przekazać teren pod jakąś inwestycję. Wtedy wszyscy oczywiście protestują, jakby ktoś odbierał ich własność. A przecież miasto musi się rozwijać, a nie wciąż tkwić w erze marchewki pełnej metali ciężkich! Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Co to jest PZD 22.06.08, 04:18 Kto jest właścicielem działek? Jaki jest ich status prawny? Jaką rolę pełni tutaj PZD? No i w końcu - jakie prawa ma działkowiec ??? Jaki jest stan obecny i jaki stan chcielibyśmy mieć? Bo moim zdaniem trzeba pogodzić interesy gmin i działkowców, zaś całkowicie wyeliminować z tego INTERESU działaczy PZD. Stroną może być gmina, do której formalnie należy grunt, stroną może być działkowiec, który przez kilkadziesiąt lat dłubał te swoje marchewki. Należy trzymać z dala "działaczy społecznych", którzy chętnie by decydowali o cudzym i zgłaszali samowole u niesfornych. Odpowiedz Link Zgłoś
dr_pitcher Re: Co to jest PZD 22.06.08, 04:45 dziwne, ze zaden z przedmowcoc nie skomentowal, ze nawet prezydent miasta Szczecina zlamal prawo - przyklad idzie z gory. Wstyd Panie Prezydencie. CO jak co, ale od Pana spodziewalbym sie wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Re: Co to jest PZD 22.06.08, 10:21 Właścicielem ziemi na działkach są gminy lub miasta. PZD ma użytkowanie wieczyste - (część ogrodów) oraz zwykłe. Działkowcy mają zawsze i tylko użytkowanie zwykłe. PZD ma obowiązek pilnowania tego co sie na ich ziemi buduje. A budueje się co chce, natomiast cała winę oczywiście zrzuca się na działkowca. Nawet na takiego co kupił już gotowa altankę stojącą nawet 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
stampola Nasze ogródki willowe 22.06.08, 10:57 Pani Redaktor była dość oszczędna w przytoczonej ofercie domu na ogrodach działkowych. Ceny domów na ogrodach działkowych dochodzą do 300 tysięcy złotych (allegro). W Poznaniu na ogrodzie przy ulicy Bałtyckiej domy mają powierzchnię ponad 200 metrów. Na tym ogrodzie mieszka cały zarząd ogrodu. A prezeska tego ogrodu jest we władzach Rady Krajowej PZD w Warszawie, jest dobra znajomą Pana Kondrackiego i jego orszaku. Domek który kupił Michalak to łupinka w porównaniu do chałup jakie sobie stawiaja inni na ogrodach działkowych, a przodują w tych budowach prezesi oraz dygnitarze związku. Zwiazek posiadł ziemię w użytkowanie wieczyste i dlatego tak może się rządzić i robić co chce. Wszystkie obecne działania nadzorów budowlanych sa wynikiem donosów działaczy PZD. Nadzór to przedłużone ręce działaczy PZD. Trzeba zuważyć, że inspektorzy PINB tylko "ruszają" te domki na które wydali wyrok prezesi. Domki prezesów tak jak Pani prezes z ogrodu przy Bałtyckiej w Poznaniu są nie do ruszenia, mimo, że są samowolami budowlanymi. Nadzór budowlany był u tej prezes już w ubiergłym roku i co i nic Pani prezes moze spać spokojnie i jeszce rozbudowuje swój dom. Tak to wyglada sprawiedliwość i przestrzeganie prawa przez działczy PZD i teraz przez ich sprzymierzńców inspektorów PINB. Inspektorzy PINB-ów teraz na polecenia prezesów PZD usuwaja przeciwników tego skostniałego związku i tych cą dążą do uwłaszczenia działkowców. Odpowiedz Link Zgłoś
plosiak Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 11:23 Jak dla mnie sytuacja jest oczywista. Cwaniacy z pełną świadomością budują niezgodnie z prawem domki na nie swojej działce, a teraz zakładają stowarzyszenie, które ma to "zalegalizować". Wszyscy ci ludzie powinni dostać decyzje o rozbiórce i ponieść odpowiednie kary. Jak jedziesz samochodem za szybko, to płacisz mandat - nie masz pretensji do producenta, że możesz jechać za szybko. Jak zbudowałeś samowolę budowlaną, to powinno się to rozebrać, a nie mieć zastrzeżenia do władz działkowców. Każdy myślący człowiek przed wybudowaniem/kupnem takiej domku sprawdza, czy jest wszystko ok. A jeśli nie sprawdza, świadczy to jedynie o jego skrajnej głupocie, za którą ja nie mam ochotę płacić. Uczciwy człowiek chcąc wybudować dom, musi najpierw kupić działkę budowlaną, za którą płaci mnóstwo kasy, a później sfinansować budowę domu itd. Płaci kilka razy więcej, niż oszuści, którzy teraz chcą się uwłaszczyć. Wszyscy doskonale wiedzą, że to są działki rekreacyjne, a nie budowlane. Odpowiedz Link Zgłoś
syn_jana Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 11:29 Brawo! Popieram w stu procentach. plosiak napisał: > Jak dla mnie sytuacja jest oczywista. Cwaniacy z pełną świadomością budują > niezgodnie z prawem domki na nie swojej działce, a teraz zakładają > stowarzyszenie, które ma to "zalegalizować". Wszyscy ci ludzie powinni dostać > decyzje o rozbiórce i ponieść odpowiednie kary. Jak jedziesz samochodem za > szybko, to płacisz mandat - nie masz pretensji do producenta, że możesz jechać > za szybko. Jak zbudowałeś samowolę budowlaną, to powinno się to rozebrać, a nie > mieć zastrzeżenia do władz działkowców. Każdy myślący człowiek przed > wybudowaniem/kupnem takiej domku sprawdza, czy jest wszystko ok. A jeśli nie > sprawdza, świadczy to jedynie o jego skrajnej głupocie, za którą ja nie mam > ochotę płacić. > > Uczciwy człowiek chcąc wybudować dom, musi najpierw kupić działkę budowlaną, za > którą płaci mnóstwo kasy, a później sfinansować budowę domu itd. Płaci kilka > razy więcej, niż oszuści, którzy teraz chcą się uwłaszczyć. Wszyscy doskonale > wiedzą, że to są działki rekreacyjne, a nie budowlane. Odpowiedz Link Zgłoś
stampola Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 11:55 Do plosiaka: jezeli widzisz na działkach, że wszystkie domki na danym ogrodzie są podobnej wielkosci o podobnym standarcie, jeżeli widzisz , ze budowana jest sieć kanalizacji ściekowej na którą wydział architektury U.M. wydał pozwolenie budowlane, jak widzisz, że Urząd Mista współfinansuje nawet budowę kanalizacji na ogrodzie i jak Urząd Miasta pobiera podatki od budynków, a prezes ci mówi że można mieszkać to wszystko wygląda OK. Wtedy jak ktoś pytał sie w nadzorze budowlanym o te domki , to nadzór odpowiadał, ze jeżeli prezes pozwolił wybudować to oni nic do tego nie mają. Może to i skrajna głupota, tych co kupowali, ale wynikała ona z rzeczywistej sytuacji opisanej powyzej. Wszyscy od działaczy związkowych, po urzędników w ratuszu nie widziało żadnego problemu dotychczas i nagle wszyscy się obudzili, po tym jak działacze PZD poprzez donosy zapragnęli rękoma inspektorów PINB uciszyć ruch który chce przełamać monopol PZD. Michalak załozył stowarzysdzenie w 2005 reoku, to właśnie za działalnośc tego stowarzyszenia został złożony donos do nadzoru na niego. Najpierw PZD zmuszało Michalaka do rozwiąznia stowarzyszenia, jak to sie nie udało, bo wstawiła sie za nim Helsińska Fundacja Praw Człowieka(pisała o tym Gazeta.pl), to działacze "wynajęli" do roboty inspektorów PINB. Za zaistniała sytuację w postaci wieloletniego przyzwolenia na budowę budynków na gruntach ogrodów jak i obrót tymi budynkami odpowiedzialnych jest znacznie więcej. Jednak tych do których należy grunt, którzy za darmo dostali go w użytkowanie wieczyste, czyli Rada Krajoweaj PZD w Warszawie ich nikt nie pociaga do odpowiedzialności. Minister Środowiska który sprawuje nadzór nad PZD gra w te same skrzypce co działacze w Warszawie. I ta sytuacja trwa dalej , za przyzwoleniem Ministerstwa odpowiedzialnego za nadzór nad PZD. Wszyscy zaniechuja jakiej kolwiek kontroli czy działań a samowole budowlane rosna dalej jak grzyby po deszczu. Wystarczy sie przejechać po ogrodach w Polsce i zobaczyc, że budowy idą pełna parą. Odpowiedz Link Zgłoś
suminator Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 12:27 Mieszkam od 45 lat w ROD im Masłowskiego przy ul Bałtyckiej47.Prezes ROD nie legalnie wybrana od wielu lat okłamywała wszystkich nas w całym ogrodzie że jak będziemy posłuszni PZD to nas nie będzie dotyczył problem likwidacji działek. Również publicznie oświadczyła że załatwiła w urzędzie miasta Poznań że działki nasze będą istniały przez 25lat.Projekt Ustawy PIS-u o uwłaszczaniu działkowców ( otrzymania działek na własność )spowodował paniczny strach w władzach Związku , prezesi ROD otrzymali polecenie zaangażowania swoich wiernych towarzyszy w zbieraniu podpisów aby nie dopuścić do uchwalenia powyższej ustawy,zebranych podpisów w naszym ogrodzie około 400 .Teraz najwyższe władze mają się znakomicie a w podziękowaniu bardzo chętnie i łatwo oddają całe ogrody z strachu przed pojawieniem sie nowej ustawy o likwidacji całej czapy która czerpie duże korzyści finansowe. Na wiele lat wystarczy 5000 ogrodów najwyższym władzom PZD aby oddawać ogrody. Jak będzie mniej wpływało kasy to podniosą składkę członkowską i dalej królowi i świcie w królestwie będzie się żyło jak za króla Sasa.W sytuacji gdy Okręgowy Zarząd nas sprzedał za naszymi plecami,dokonał zdrady podstawowej zasadzie jedności Związkowej z powodu niskich pobudek, mamy prawo wypowiedzieć posłuszeństwo i wspólnie zjednoczeni zorganizować protest przeciw niesprawiedliwości. Proponuje zorganizować zebranie wszystkich mieszkańców naszego ogrodu za wyjątkiem winnych naszej sytuacji. Przypomina mi się wypowiedz jednego naszego działkowca który nie uwierzył kłamstwom przedstawicieli Związkowych i powiedział na zebraniu że nie długo obudzimy się z ręką w nocniku.TO BYłA PRAWDA. Odpowiedz Link Zgłoś
marinnka4 Nasze ogródki willowe 22.06.08, 12:52 Mam wrażenie że niktórzy piszą po to żeby sie wyżyć i pokazac jacy sa mądrzy i prawi. Trzeba znać dokładnie mechanizmy działania PZD żeby wiedzieć dokładnie o co chodzi. Na szczęście tacy ludzie jak adamo nie sa od osądzania . Tacy ludzie to pół Polski powywieszaliby za łamania prawa. Rozwiązać PZD, i zlikwidowac działki wszyscy będą zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 15:06 A niektorzy jak nie pzymierzajac marinnka4 pisza tylko po to by pokazac jak skrajnymi idiotkami sa, ilicza na to ze wypisujac tu bzdury, ze ludzie maja dzialki by siac marchewke, ogorek, ale buduja domki letniskowe ktore maja po 150mkw powierzchni. Tak sie zastanawiam, jak juz wybuduja te "domki na narzedzia ogrodnicze" to gdzie beda siac te marchewke? Miejsca to tam na rekreacje juz chyba nie ma za wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
vanilla.dream Urzędas nie powinien się interesować tym, co 22.06.08, 12:57 obywatel ma na swojej ziemi. Dopóki nie zagraża to sąsiadom, to wara od cudzej własności. Człowiek boi się, że nadzór budowlany może kazać rozebrać altanę. W urzędniczą dupę z soli powinien strzelić z dwururki, gdy nadzór przyjdzie panoszyć się na prywatnym terenie. Odpowiedz Link Zgłoś
hubba_hubba Re: Urzędas nie powinien się interesować tym, co 22.06.08, 16:19 Tak, a ja mam samochód, który wyciąga 200 na godzinę i tyle jeżdżę po mieście. Gliniarzom wara od mojego prywatnego auta, dopóki nie zagrażam nikomu (a nikogo jeszcze nie zabiłem i nie mam takiego zamiaru), wara wszystkim od mojej własności. Czy ty wiesz, ciemnoto, jakby Polska wyglądała, gdyby na swojej ziemi każdy mógł budować, co i jak chce? Czy wiesz, że nie ma w Europie ani jednego kraju, gdzie można budować bez pozwolenia? Polskie przepisy są i tak bardzo liberalne, spróbuj zbudować dom w Niemczech, to nawet o kolorze dachówki nie będziesz mógł sam zdecydować. Odpowiedz Link Zgłoś
kasia_kar Re: Urzędas nie powinien się interesować tym, co 23.06.08, 16:05 to nie jest prywatny teren! Tylko państwowy w zarządzie PZD! Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Nasze ogródki willowe 22.06.08, 14:34 a.ba to prawda nic za darmo nie dostalismy!, mam 60 lat, mąz 65. Przez 10 lat kleilismy pustaki jeden, do drugiego, zarobione po budowach naszych znajomych,a działo się to pod okiem urzednika, odpowiedzialnego za te ogródki działkowe. I kiedy po 10 latach budowy zostało położone drzewo na dach, to właśnie ten urzednik zgłosił nasz do Nadzoru Budowlanego , a nasza altana poszła pod młot jako samowolka.A koniec był taki - mąż przy rozbiórce złamał biodro i kaleką jest do dziś , ja wylądowałam w warjatkowie i na prochach jestem do dziś , syn tak przejął się nasza chorobą , że przerwał studia. I co tu dużo mówic , skoro Pan Jurczyk złamał prawo znając je, to co może zrobić taki szary człowiek jak my? a no nic! zostanie szaszczuty róznymi papierkami, z numerami ustaw z kodeksu prawnego. Jeżeli Pan Jurczyk, (łamiąc prawo świadomie) nie dostanie nakazu rozbiórki samowolki budowlanej, to ja pójdę pod mój Urząd Miasta Rudy Śląskiej, i tam odbiore sobie życie. Sprawiedliwości nie ma!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 15:08 Nie dostaliscie nic za darmo? A ziemia na ktorej postawiliscie samowole budowlana kupiliscie? Wasza jest? Ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 15:23 Widzę , że lubisz gryść wszystkich i o wszystko!!! z kad w Tobie tyle złosci? celem wyjasnienia Odpowiedz Link Zgłoś
hubba_hubba Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 16:09 Jeżeli budowałaś samowolnie, to niepotrzebnie płaciłaś za projekt. Samowolę budowlaną można budować bez projektu, bo i tak pozostanie samowolą. Odpowiedz Link Zgłoś
matsataski1 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 18:55 Ach niechże, już Pani nie wypisuje tych głupot. Kupiła Pani działkę? Poniosła wszelkie koszty związane z uzyskaniem pozwolenia na budowę, nadzorem, odbiorem? Więc proszę nie kpić pisząc o projekcie. Podobnie jak proszę nie wmawiać, ze Państwo działkowcy ot nie wiedzieli, ze stawiają samowole budowlane na nie swojej ziemi. Jasne, jest wiedzą tajemną dostępną tylko nielicznym szczęśliwcom, ze w Polsce trzeba mieć pozwolenie na budowe a ogródek działkowy jak sama nazwa wskazuje nie jest działką budowlaną. Widzę , że lubisz gryść wszystkich i o wszystko!!! z kad w Tobie > tyle złosci? celem wyjasnienia Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 19:56 Dla Pani wiadomosci , jest to dyskusja odnośnie ogródków dzialkowych, a nie prywatnych posesji. A tak na marginesie, dla wielu szczesliwców, skończył sie haracz, za pozwolenie na budowę i dzieki Bogu.Głupot nie piszę, projekt na altanę miec musiałam. My działkowcy rocznie płacimy za ogródki wiecej , niz podatek roczny , dla prywatnych posesji. My równiez na własy koszt ciagniemy wodę i prad. Mamy liczniki, płacimy za wszystko!Jest tylko jedna róznica między nami , ja jestem dzierżawca ,a Pani być może włascicielem Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 21:31 Jest jeszcze jedna roznica, ja kupilem dzialke za ogromne pieniadze, a Ty ( przypomne ze ty zaczelas mnie tykac, gdy ja pisalem per Pani) dostalas za darmo a rzadzisz sie jak na swoim. To jest szczyt bezczelnosci. Ja zaciagnalem na dzialke kredyt na 20 lat !!! A wam dac za darmo, dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 22:06 No to teraz wiem, dlaczego tak wszystkich gryziesz Ten kredyt cię boli, dajesz nam wszystkim do zrozumienia, że jeden zpłacasz za dzialke, a drugi za dom.A to już jest inna sprawa ,napewno nie moja! nikomu pieniedzy nie liczę i nikomu nie zazdroszczę takiego luksusu , jakim jest kredyt Tak więc nie ublizaj nikomu, jezeli nie znasz sprawy do końca Zyczę Ci wszystkiego najlepszego Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 22:13 Ja nie ublizam, ja poprostu zyje w zgodzie z prawem, a wy probowaliscie wycwanic i nie udalo sie wiec teraz lament. POstepuj zgodnie z 10 przykazaniami, a nie bedziesz musiala popelniac samobojstwa hehe Odpowiedz Link Zgłoś
zaszc-zuta Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 22:33 hehe i kto to mówi? a nie wstyd Cię powoływac się na 10 przykazań? czy sa przez ciebie przestrzegane? śmię watpić, że nie, zrób rachunek sumienia za dzisiejszy dzień , przepros Pana Boga , że tak gryzłes i idz spać I rada dla ciebie - na przyszlłośc nie bierz w zęby wiary, bez potrzeby mimo to, że mnie gryziesz , zyczę ci wszystkiego dobrego Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 23:07 zaszc-zuta napisała: zrób rachunek sumienia za dzisiejszy dzień , przepros Pana Boga , ..... idz spać > I rada dla ciebie............ Taaak juz przeprosilem, spac tez juz ide by rano wstac do pracy i uczciwie zarobic na swoj domek a nie kombinowac jak tu oszukac system prawny ktorym kieruje sie cywilizowane spoleczenstwo. Rad od ciebie nie potrzebuje, bo jezeli budowaliscie cegla po cegle liczac ze lamanie prawa sie oplaca, to jestem daleki od przyjmowania rad od ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 21:27 zaszc-zuta napisała: nic nie mam za darmo wiecej płace > za sam ogród niz ty ca calość, Oooo i jeszcze do tego znasz zawartosc mojego PITa, no no, skoro takie telepatyczne zdolnosci, to skad taka nagla nieznajomosc prawa? Az kipi z tego gara cwaniactwem Odpowiedz Link Zgłoś
suminator Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 15:29 Do zaszc-zutej: proszę napisać pod adres: suminator@o2.pl, zostali zainteresowani parlamentarzyści tą sytuacja, dlatego są potrzebne dane osób pokrzywdzonych. Proszę wszystkich których przęśladują działacze PZD i w ramach zemsty donoszą do nadzoru budowlanego o informacje pod podany wyżej ema-il. Trzeba zbierać informacje o tych barbarzyńcach z PZD. Odpowiedz Link Zgłoś
matsataski1 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 19:19 państwo jesteście pokrzywdzeni bo na skutek takich czy innych mechanizmów wydało się, ze Państwo świadomie złamaliście prawo. I teraz jesteście pokrzywdzeni, tak? Gdyby ci ludzie z PZD czy czegoś na Państwa nie donieśli, to nie byliby barbarzyńcami? Bardzo jestem ciekawa reakcji parlamentarzystów suminator napisał: > Do zaszc-zutej: proszę napisać pod adres: suminator@o2.pl, zostali > zainteresowani parlamentarzyści tą sytuacja, dlatego są potrzebne > dane osób pokrzywdzonych. Proszę wszystkich których przęśladują > działacze PZD i w ramach zemsty donoszą do nadzoru budowlanego o > informacje pod podany wyżej ema-il. > Trzeba zbierać informacje o tych barbarzyńcach z PZD. Odpowiedz Link Zgłoś
suminator Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 22:44 Jak można swiadomie złamać prawo, gdy ktos np. stał sie użytkownikiem działki z juŻ istniejacą na niej samowolą budowlaną. W takim razie najemca wynajmując mieszkanie które póżniej okazuje sie, ze znajduje sie w bloku który jest samowolą budowlaną jest winny tej sytuacji. Jezeli spółdzielnie mieszkaniowa na swym gruncie postawi budynek bez pozwolenie budowlanego i wprowadzi tam lokatorów za odpowiednia opłatą, to czy lokator bedący członek spółdzielni ma odpowiadać, odpowiada zawsze zarząd spółdzielni, to spółdzielnia ma najwieksze prawo do gruntu.. I W TYM WYPADKU TO ZARZĄDY OGRODÓW SĄ ODPOWIEDZIALNE, ZA WYBUDOWANE SAMOWOLE JAK I ZA TO , ŻE NASTEPNI NAIWNI TACY JAK MICHALAK, ZAPŁACĄ ZA TAKA SAMOWOLĘ. W CAŁEJ POLSCE CAŁY CZAS POWSTAJA NASTĘPNE SAMOWOLE BUDOWLANE NA OGRDACH!!! TO pzd JEST UZYTKOWNIKIEM WIECZYSTYM GRUNTU WIĘC POWINIEN PONOSIĆ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. Wbrew pozorom IM WIECEJ SAMOWOLI TYM ZARZĄDOM OGRODÓW NA REKĘ, gdyż wtedy prezes czy iny funkcyjny związku PZD ma haka na takiego klienta i może go w każdej chwili straszyć nadzorem budowlanym. Taka to jest esbecka mentalność działaczy PZD. Zachęcić i pozwolić do łamania prawa , a później gdy przyjdzie czas to wykorzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 23:02 Sluchaj, w takim razie jakim prawem kupil cos co nie bylo wlasnoscia sprzedajacego, sprzedaze-kupna dzialek to sa przekrety. Po drugie tu jest kupno samowoli a Ty porownujesz do najmu, gdzie tu logika? Zlamal prawo poprzedni uzytkownik !! Nie wlasciciel ale uzytkownik. Inny przyklad kupie samochod od zlodzieja, to wg Ciebie samochod juz jest moj? Mylisz sie musze oddac go, tak wlasnie jest z samowolami, kupil cwaniak za ulamek wartosci legalnej budowy i sadzil naiwnie, ze skoro kilka lat stal to tak juz bedzie wiec mozna kupic. Ot cala filozofia. Odpowiedz Link Zgłoś
adamo64 Re: Nasze ogródki willowe 22.06.08, 21:33 suminator nie rob sobie zartow ze starszej pani hehe Obaj dobrze wiemy, ze psu na bude zainteresowanie sprawa pogrobowcow hojarskiej :) Odpowiedz Link Zgłoś
hiromata Nasze ogródki willowe 22.06.08, 23:43 Już kłamcy z Rady Krajowej PZD w Warszawie na swojej stronie inernetowej zamieścili stek kłamstw o Michalaku. Jedyne co częściowo napisali prawdę o osobie donosiciela, że pochodzi z wielkopolski, tylko to nie jest działkowiec, to prezes Hieronim Mieszała, jest prezesem z Zarządu Okręgowego PZD w Poznaniu. To jest największy donosiciel na temat samowoli budowlanych na ogrodach działkowych w Poznaniu i nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
wnec2005 Fbryka 23.06.08, 14:36 Czy moge wybudowac fabryke na dzialkach? Chcialbymi tak po cichu to zalatwic fabryka bedzie produkowac samochody, fabryka bedzie na 10 tysiecy ludzi..Chce zaczac od malej szopki..wiem ze mozna to jakos zalatwic i napisac ze to nie jest fabryka lecz zabudowanie gospodarcze do przechowywania lopat i grabi... Odpowiedz Link Zgłoś
hiromata Re: Fbryka 24.06.08, 10:18 Do wneca 2005: możesz wybudować i fabrykę, tylko musisz się kłaniać głęboko prezesowi i obalić z nim flaszkę, wtedy to i możesz mieć nawet poligon atomowy. Druga możliwość zostań prezesem ogrodu wtedy wybudujesz nie jedną fabrykę na działkach i obalisz niejedną flaszkę.. Odpowiedz Link Zgłoś
tryt.on Re: Nasze ogródki willowe 08.09.14, 14:42 Hieronim Mieszała po tym jak wyrzucili go z funkcji prezesa działek ROD Wiśniewo zaczął donosić również na działki w Wagowie, na których przez lata był prezesem i godził się na te wszystkie "samowole budowlane". Teraz próuje się zemścić za utratę stanowiska doprowadzając do zrównania działek z ziemią. Jak widać doprze zapamiętał czego nauczyli go w milicji jeszcze za czasów PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
tryt.on Re: Nasze ogródki willowe 08.09.14, 16:19 Poznańskie PZD z kolei publkując list do premiera napisany przez donosiciela Hiernima Mieszałę opublikowało go w całości wraz z danymi adresowymi tego osobnika, więc jakby ktoś chciał mu osobiście podziękować za donos to PZD jak najbardziej mu to umożliwia :D www.poznan.pzd.pl/content.php?body=article&name=list-hieronima-mieszaly-do-premi&lang=pl Odpowiedz Link Zgłoś
meliza1 Nasze ogródki willowe 23.06.08, 14:35 Czy na tym forum istnieje administrator? Jak można tolerować takie bezczelne teksty adamo? Obraża ludzi wokół i smieje się że jest bezkarny. Ten człowik powinien byc na stałe usunięty z forum i ze społeczeństwa bo z takim zachowaniem nadaje się tylko na księżyc. Odpowiedz Link Zgłoś
pismak8 Re: Nasze ogródki willowe 23.01.09, 17:03 meliza1 napisała: > Czy na tym forum istnieje administrator? Jak można tolerować takie > bezczelne teksty adamo? Czy to "Adamo" ubliża, czy to jemu ubliżają. Na pewno czytałaś, ale jak zawsze i na wszystkich forach cwaniaczki widzą tylko to co chcą. Inaczej mówiąc. W cudzym oku źdźbło, a w swoim kłody nie widzą. Elizo w twoje prawdy objawione nikt nie uwierzy. Przestań pisać bzdety tu i na innych forach. Odpowiedz Link Zgłoś