Dodaj do ulubionych

Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szeroko ...

16.09.08, 13:13
Po co Gruzja w NATO?
Obserwuj wątek
    • zethes wojskowe Nato nie będzie rządzić Europą 16.09.08, 13:16
      Od kiedy to amerykański zarząd Nato ma rządzić 27 krajami
      europejskimi ?

      Od kiedy wojskowi bawią się w politykę ? od kiedy wojskowe NATO mówi
      w imieniu 27 siedmiu państw europejskich ??? Policzcie ile to
      ludzi !!!

      A od kiedy 27 siedem europejskich państw rzekomo jest papugą Usa i
      powtarza to samo wykonując dyrektywy amerykańskiego lobby
      zbrojeniowego ??

      To jakieś bzdury ..
      • kapitan.kirk Re: wojskowe Nato nie będzie rządzić Europą 16.09.08, 13:29
        zethes napisał:

        > Od kiedy to amerykański zarząd Nato ma rządzić 27 krajami
        > europejskimi ?

        Od nikiedy - a w każdym razie na razie się na to nie zanosi.

        > Od kiedy wojskowi bawią się w politykę ?

        Od zarania dziejów ludzkości, a w niektórych przypadkach - np. w
        Rosji - do dziś. A kierownictwo NATO jest akurat cywilne.

        > od kiedy wojskowe NATO mówi
        > w imieniu 27 siedmiu państw europejskich ???

        NATO mówi w imieniu NATO, czyli kierownictw politycznych 26
        demokratycznych państw europejskich i pozaeuropejskich. Czasami swój
        głos dołączają również kraje nie należące do NAYO, ale blisko z
        Sojuszem współpracujące, np. wysyłające kontygenty do Afga (m.in.
        Szwecja, Finlandia, Chorwacja, Albania etc.)

        > A od kiedy 27 siedem europejskich państw rzekomo jest papugą Usa i
        > powtarza to samo wykonując dyrektywy amerykańskiego lobby
        > zbrojeniowego ??
        > To jakieś bzdury ..

        Trudno zaprzeczyć temu samokrytycznemu podsumowaniu.
        Pzdr
        • pimpus18 Kapitanie, 16.09.08, 13:39
          ostatnio coś zaniżasz gwałtownie poziom i po prostu zaczynasz się ośmieszać.

          Rzeczowych argumentów nie masz już żadnych?

          Takie ciągłe odszczekiwanie na każdą próbę podważania jedynie słusznych poglądów jest żałosne i nie wymaga większego wysiłku intelektualnego.

          • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 13:57
            Bardziej rzeczowych argumentów gotów jestem użyć niezwłocznie po
            otrzymaniu bardziej rzeczowych pytań. Hauhauhau!!!
            Pzdr
            • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 14:08
              chciałbym Ci przypomnieć, że niedawno Cię o coś wielokrotnie i bezskutecznie już o coś pytałem.

              Ale jak tak się narzucasz:

              Napisz coś o przyszłej roli NATO, jeśli łaska.

              • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 14:54
                Odpowiadałem Ci równie wielokrotnie, co równie bezskutecznie.

                A tu do wyboru, do koloru, co tylko chcesz:
                www.nato.int/issues/index.html

                Pzdr
                • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 15:03
                  tak, tak mi odpowiadałeś, że w końcu wcale nie odpowiedziałeś.

                  A weź przestań!
                  Równie dobrze mógłbym przeczytać Traktat Europejski.

                  Myślisz, że gdyby Wałęsa swojego czasu przeczytał materiały z VIII Zjazdu PZPR, więcej by wiedział?


                  • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 16:07
                    Wszystkie linki od tym adresem mówią coś o "przyszłej roli NATO" -
                    zapytaj może bardziej konkretnie, a postaram się udzielić Ci
                    bardziej konkretnej odpowiedzi.
                    Pzdr
                    • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 17:03
                      Czemu NATO stale musi przybliżać się w stronę Rosji i bierze w obronę Sraaakaszwilego?

                      • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 17:26
                        pimpus18 napisał:

                        > Czemu NATO stale musi przybliżać się w stronę Rosji

                        Pytanie powinno brzemieć raczej, czemu akurat kraje położone blisko
                        Rosji tak się zwykle garnęły do NATO :-)

                        > i bierze w obronę Sraaakasz
                        > wilego?

                        Bierze w obronę Gruzję, która rządzi jak na razie Saaka. Jak Saaka
                        przestanie nią rządzić - a kiedy i na jakiej zasadzie, to już sobie
                        zadecydują Gruzini - to NATO będzie brać w obrone Gruzje pod innym
                        przywództwem. NATO ma bowiem raczej w nosie kto w danym kraju
                        rządzi, o ile jest wybrany w sposób jako tako demokratyczny.
                        Pzdr
                        • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 22:51
                          znowu mijasz się bardzo z faktami.

                          Ukraina nie garnie się wcale do NATO - raczej ją za uczy tam chcą zagnać.
                          Budowanie złudnego bezpieczeństwa jednych kosztem drugich i tworzenie ciągle ostrzejszych linii podziałów nie prowadzi do zwiększenia bezpieczeństwa, a tylko zwiększa nowe zagrożenia.

                          Trzeba więc odróżniać Gruzję od niedemokratycznego i bandyckiego reżimu Sraaakaszwilego. Jakoś nikt tego nie robi.


                          • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 22:59
                            pimpus18 napisał:

                            Nie napisałem, mon vieux, ani słowa o Ukrainie. A jesli masz jakąś
                            koncepcję z kim NATO może kontaktować się w Gruzji i w sprawach
                            Gruzji, jeśli nie z jej obecnymi władzami - jakkolwiek by ich nie
                            oceniać - to zdradź mi ją proszę.
                            Pzdr
    • kapitan.kirk Hi hi... 16.09.08, 13:22
      "Moskwa zagroziła, że jeśli NATO przyjmie dla Gruzji plan na rzecz
      członkostwa (tzw. MAP), to zerwana zostanie wszelka współpraca Rosji
      z Sojuszem Północnoatlantyckim.'

      Jak właściwie mozna jeszcze raz zerwać coś, co w ostatnich
      miesiącach publicznie i madialnych hukiem zrywano już dwa razy...?
      Pzdr
      • ja.7 Re: Hi hi... 16.09.08, 13:27
        my się Moskwy nie boimy...ale skąd weźmiemy gaz?
        płacac jednak za gaz coraz wyzsze ceny utrzymujemy Imperium nadal
        • rusek11 Re: Hi hi... 16.09.08, 13:34
          ja.7 napisała:

          > my się Moskwy nie boimy...ale skąd weźmiemy gaz?

          kirka pierdznie i juz swiatelko solidarchujkow zaswieci w kazdej
          polskiej melinie,hehe
        • kapitan.kirk Re: Hi hi... 16.09.08, 13:34
          ja.7 napisała:

          > my się Moskwy nie boimy...ale skąd weźmiemy gaz?

          Tak jak dotychczas, ze źródeł krajowych i z importu. Nawet jeśli
          Rosja całkowicie zamknie dostawy gazu dla Polski oznaczać to będzie
          przejściowy spadek bilansu energetycznego kraju o nie więcej niż 5% -
          czyli sporo, ale bez katastrofy; da się to też nadrobić w ciągu
          kilku/kilkunastu miesięcy. A przynajmniej wreszcie skończyłby sie
          raz na zawsze ten żenujący teatrzyk kukiełkowy z zakręcaniem,
          odkręcaniem, grożeniem przykręcaniem etc.

          Pzdr
          • ja.7 Re: Hi hi... 16.09.08, 13:38
            kapitan.kirk napisał:

            > ja.7 napisała:
            >
            > > my się Moskwy nie boimy...ale skąd weźmiemy gaz?
            >
            > Tak jak dotychczas, ze źródeł krajowych i z importu. Nawet jeśli
            > Rosja całkowicie zamknie dostawy gazu dla Polski oznaczać to
            będzie
            > przejściowy spadek bilansu energetycznego kraju o nie więcej niż
            5% -
            > czyli sporo, ale bez katastrofy; da się to też nadrobić w ciągu
            > kilku/kilkunastu miesięcy. A przynajmniej wreszcie skończyłby sie
            > raz na zawsze ten żenujący teatrzyk kukiełkowy z zakręcaniem,
            > odkręcaniem, grożeniem przykręcaniem etc.
            >
            > Pzdr
            >

            upomnij się jeszcze o zamkniecie tych wszystkich,którzy sprzeciwiali
            się gazociągowi z Europy Północnej(Norwegii).Poczytaj tez najnowsze
            wiadomosci o spółach węglowych i imporcie węgla do Polski
          • pimpus18 Kapitanie, 16.09.08, 13:43
            przestań już bredzić o tym gazie.

            Czy Sraaakaszwili i jego zbrodnicza polityka są tego warte?

            A kiedy to Ruscy komu zakręcili gaz?

            I zacznij w końcu racjonalnie myśleć.



            • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 13:58
              pimpus18 napisał:

              > przestań już bredzić o tym gazie.

              Bo...?

              > Czy Sraaakaszwili i jego zbrodnicza polityka są tego warte?

              Czego?

              > A kiedy to Ruscy komu zakręcili gaz?

              Całkiem to jeszcze nikomu, ale stale różni tacy tym grożą.

              > I zacznij w końcu racjonalnie myśleć.

              Wyraźnie mnie przeceniasz.
              Pzdr
              • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 14:15
                > Bo...?

                Co!

                > Czego?
                >
                Całego tego żałosnego zgiełku!

                > Całkiem to jeszcze nikomu, ale stale różni tacy tym grożą.
                >

                Aha. Tylko tyle? Ale nie zakręcili?

                Komuś to jest widocznie bardzo potrzebne.
                Od lat już o tym wrzeszczą. I dalej kupują gaz u Ruskich.

                Postaraj się bardziej, bo jeszcze przyjdzie mi do głowy, że Cię z kimś mylę.






                • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 14:58
                  pimpus18 napisał:

                  > Co!

                  Co! - co?

                  > Całego tego żałosnego zgiełku!

                  Dlaczego "żałosnego"?

                  > Aha. Tylko tyle? Ale nie zakręcili?

                  Do końca jeszcze nigdy, częściowo się zdarzało. Groźby z różnych ust
                  pojawiają sie nieustannie.

                  > Komuś to jest widocznie bardzo potrzebne.
                  > Od lat już o tym wrzeszczą. I dalej kupują gaz u Ruskich.

                  Bo od lat Rosjanie gaz sprzedają. A jeśli przestaną sprzedawać - to
                  i kupować się nie będzie.

                  > Postaraj się bardziej, bo jeszcze przyjdzie mi do głowy, że Cię z
                  kimś mylę.

                  Nie odpowiadam za to, co masz w głowie.
                  Pzdr
                  • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 15:06
                    wpadło Ci do głowy, że mało wnosisz do dyskusji?

                    Wiesz Ty jeszcze na jaki temat dyskutujemy?

                    • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 16:09
                      "Dyskusją" nazywamy ogólnie wymianę argumentów na jakiś temat. Twoje
                      ulubione odzywki typu "przestań bredzić", "zacznij myśleć" etc.
                      wystepujące samodzielnie nie wyczerpują definicji argumentów - więc
                      też trudno mi uznać je za głosy w jakiejkolwiek dyskusji.
                      Pzdr
                      • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 17:13
                        a Ty już w ogóle nie posuwasz dyskusji na przód.

                        Czepiasz się szczegółowo niemalże każdego mojego zdania i nigdy nie przedstawiasz własnych, całościowych poglądów na dany temat.

                        Jakbyś się tego wstydził.

                        • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 17:22
                          Uznaję za stosowne przedstawiać w swoje poglądy w konfrontacji
                          jedynie z cudzymi tezami, a nie pyskówkami lub komunałami.
                          Pzdr
                          • pimpus18 Re: Kapitanie, 16.09.08, 22:58
                            ależ ja mogę się odnieść do tego (co by to nie było, he, he) z należytą powagą i szacunkiem.

                            Te Twoje poglądy muszą być bardzo zabawne. Ty sam to rozumiesz.

                            Po prostu nie masz nic do powiedzenia. Jedyne na co Cię stać to sofistyka.
                            • kapitan.kirk Re: Kapitanie, 16.09.08, 23:04
                              Pozwól, że zacytuje Twój post otwierający tę absurdalną wymianę
                              zdań: "[Kapitanie], przestań już bredzić o tym gazie. Czy
                              Sraaakaszwili i jego zbrodnicza polityka są tego warte? A kiedy to
                              Ruscy komu zakręcili gaz? I zacznij w końcu racjonalnie myśleć."

                              Czy na taki post w ogóle da się logicznie odpowiedzieć, skoro
                              zawiera on - poza ogólnym pytaniem o gaz - same inwektywy i
                              niezrozumiałe okrzyki? Jeśli uważasz, że tak, to napisz proszę jak -
                              Twoim zdaniem - miałaby taka niesofistyczna odpowiedź wyglądać.
                              Chodzi o ogólny kształt, nawet nie o konkretną treść.

                              Pzdr
      • mako75 Re: Hi hi... 16.09.08, 13:31
        kapitan.kirk napisał:

        > "Moskwa zagroziła, że jeśli NATO przyjmie dla Gruzji plan na rzecz
        > członkostwa (tzw. MAP), to zerwana zostanie wszelka współpraca Rosji
        > z Sojuszem Północnoatlantyckim.'
        >
        > Jak właściwie mozna jeszcze raz zerwać coś, co w ostatnich
        > miesiącach publicznie i madialnych hukiem zrywano już dwa razy...?
        > Pzdr
        >
        Niew iesz?? tak samo jak mozna wycofywać się z Gruzji do 10 października, kiedy najpierw wycofano się do końca sierpnia.
    • polsz Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szeroko .. 16.09.08, 13:33
      czyli NATO dąży do wojny z Rosją....
      • ja.7 Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 13:46
        polsz napisał:

        > czyli NATO dąży do wojny z Rosją....

        Gruzja ma prawo byc wolnym krajem i sprzedawać swoje bogactwa
        naturalne komu chce i za ile chce.POlecam ci lekturę Kapuscińskiego-
        Imperium
      • pimpus18 Ale się ta holendersi Pikuś rozszczekał 16.09.08, 13:48
        Wyraźnie mu szajba odbiła.

        Wyrósł między wiatrakiem, tamą przeciwpowodziową a szklarnią wyraźnie przejął się rolą.

        Jest już bardziej papieski od Busha.

    • eva15 Scheffer, a co z Mugabe? Kiedy on do NATO? 16.09.08, 13:47

      na niemieckich forach ludzie kpią otwarcie z cynicznego awanturnika
      Scheffera i z agreysywnej NATO i pytają kiedy nastąpi przyjęcie
      Mugabe do EU.
      • eva15 Gruziński Mugabe a orginał z Zimbabwe 16.09.08, 13:53
        Właściwie zrównanie Mugabe z krwawym pajacem jest obraźliwe dla tego
        pierwszego. Mugabe dopuścił właśnie opozycję do rządów. Saaka mógłby
        się od niego demokracji uczyć.
      • darthmaciek zas rzad niemiecki popiera wejscie Gruzji do NATO 16.09.08, 13:53
        bo chyba nie myslisz Piekna Nieznajoma, ze Sekretarz Generalny
        przymierza wyjezdzalby z takimi oswiadczeniami, nie majac na to
        mandatu albo chocby zgody kluczowych panstw czlonkowskich...

        Na forach, ktore akurat ty, o Darth Sinistro, odwiedzasz, moze i
        sobie szydza, ale nie zmienia to faktu, ze po ostatnich "wyczynach"
        Carputina i jego ludzi, kraje zachodnie solidnie otrzezwialy... I
        Gruzja prawie na pewno w NATO bedzie... zas szanse na wejscie do
        sojuszu Ukrainy takze sie zwiekszyly... co jest swietna wiescia dla
        Polski i koszmarem dla Moskali i rusofilow...
        • eva15 Gadanie propagandowe a fakty 16.09.08, 13:57
          Jak zwykle nie odróżnisz werbalnych pogróżek pod adresem Moskwy od
          FAKTOW. NATO poplotła sobie NIE składając żadnych wiążących
          obietnic. Ucz się odczytywać język dyplomacji, to w końcu nie takie
          znów trudne.
          Trudno, by NATO powiedziała: "nie wspuścimy cię, bo Rosja nie chce,
          a my musimy się z nią liczyć, chyba, że chcemy iść na wojnę"
          • darthmaciek zobaczymy w grudniu 16.09.08, 14:01
            swoja droga, w jezyku polskim NATO jest rodzaju nijakiego, zas
            Sojusz Atlantycki, rodzaju meskiego - skad wiec ta nagla forma
            zenska? Atak feminizmu, czy tez prawdziwa eva15 jest na urlopie, a z
            Lubianki przyslali na zastepstwo stazystke ze slaba znajomoscia
            polskiego??
            • eva15 Nie ma to jak nie znać języków 16.09.08, 14:21
              powinna być ta NATO (bo ta organizacja), ale Polska nie ma nic
              wspólnego z logiką.
          • kapitan.kirk Re: Gadanie propagandowe a fakty 16.09.08, 14:04
            Przewidywalny ciąg dalszy prób udowadniania przez Ciebie (i nie
            tylko...), że kraje "starego" NATO i UE w rzeczywistości myślą
            zupełnie co innego niż mówią, a to co robią to tylko tak dla
            niepoznaki, bo w rzeczywistości wszyscy tylko marzą jakby tylko
            jeszcze lepiej dogodzić Miedwieputinowi :-) A tu jakoś w tzw.
            międzyczasie od kilkunastu lat granica NATO dziwnie coraz bliżej
            Donu... :-P
            Pzdr
            • eva15 Re: Gadanie propagandowe a fakty 16.09.08, 14:22

              Takie wnioski z moich wypowiedzi możesz wysnuć ty i różne darthmaćki.
              • eva15 Co faktycznie myśą Francja i Niemcy oGruzji w NATO 16.09.08, 15:05
                Do kapitana.kirka i darthmańcka oraz innych podobnie myślących.

                Poniżej artykuł o tym, co na prawdę myślą Francuzi po wyłączeniu
                oficjalnych mikrofonów o wejściu Gruzji do NATO. Na 100% podobnie
                myślą Niemcy, wiem, rozmawiam z nimi i czytam prasę (jeden art.
                podrzuciłam właśnie Pimpusiowi):

                "Komisja NATO - Gruzja to prezent pocieszenia. Wcale nie gwarantuje
                członkostwa w Sojuszu - mówi "Gazecie" wysoko postawiony dyplomata
                francuski. Gruzja powinna myśleć nie o NATO, ale zachowaniu statusu
                Finlandii podczas zimnej wojny: państwa gospodarczo i politycznie
                związanego z Zachodem, ale przyjaznego też Moskwie (...).
                Francja wyciąga nieco inne wnioski dotyczące przyszłości Europy
                Wschodniej niż nowi członkowie Unii(...).
                Urzędnicy francuskiego MSZ nieoficjalnie przyznają, że Kreml ma
                rację, mówiąc, iż gruzińska integralność terytorialna z Abchazją i
                Osetią Południową została stracona raz na zawsze(...)
                Pomysł Paryża na zachodnie obrzeża Rosji polega na tym, by
                maksymalnie zbliżyć je do UE i zniechęcać od członkostwa w NATO, by
                nie prowokować Moskwy(...)".

                wyborcza.pl/1,75477,5698162,Unia_zamiast_NATO_dla_Gruzji_i_Ukrainy.html

                Dokładnie tak samo myślą Niemcy, no może z wyjątkiem paru
                postkomunistycznych oszołomów z kanclerzycą na czele, ale ją już
                przyduszono i ustawiono do pionu (przynajmniej jak na razie).

                Bez Niemiec i Francji NIC się w EU i NATO nie wydarzy. Całe
                szczęście, że oba te kraje zachowują w sumie w trudnych sytuacjach,
                mimo różnych potknięć, postawę odpowiedzialną i dalekowzroczną.
                Widać wieki samodzielnej, wyrobionej dyplomacji w odróżnieniu od
                państw Europy Wschodniej.

                • mekagojira Re: Francja juz nie jest w strukturach wojskowych 16.09.08, 15:27
                  eva15 napisała:
                  paktu, z korzyscia dla NATO. Jesli Niemcy beda pelnic role konia trojanskiego
                  Rosji to sie ich wywali z paktu albo zrobi NATO 2ch predkosci (USA, UK,
                  Skandynawia - niedlugo z Finlandia i Szwecja oraz Europa Sr-Wsch.)

                  > Bez Niemiec i Francji NIC się w EU i NATO nie wydarzy. Całe
                  > szczęście, że oba te kraje zachowują w sumie w trudnych sytuacjach,
                  > mimo różnych potknięć, postawę odpowiedzialną i dalekowzroczną.
                  > Widać wieki samodzielnej, wyrobionej dyplomacji w odróżnieniu od
                  > państw Europy Wschodniej.

                  Taaa, Jagiellonowie chodzili na pasku USA:D
                  • eva15 A co z Piastami? 16.09.08, 15:47
                    Czemu się na jeszcze dawniejsze doświadczenia nie powołasz?
                    • mekagojira Re: A co z Piastami? 16.09.08, 15:55
                      A coz ja, biedak pocieszny, moge? Nie watpie ze nasza nastajaszcza forumowa
                      intelektualistka znajdzie w 'Der Spieglu' jakies info o antyrosyjskiej polityce
                      Mieszka I, inspirowanej przez USA i Izrael. Mam dla Ciebie trop - sprawdz czy
                      jacys potomkowie Ibrahima ibn Jakuba nie mieszkaja w USA i nie kontaktowali sie
                      z Saka albo zona Juszczenki, wtedy wszystko byloby jasne.

                      eva15 napisała:

                      > Czemu się na jeszcze dawniejsze doświadczenia nie powołasz?
                      • eva15 Re: A co z Piastami? 16.09.08, 16:00

                        Już dobrze biedaku pocieszny, widzę, że przeceniłam twój koncept.
                        Niew denerwuj się, odpocznij.
                        • mekagojira Re: A co z Piastami? 16.09.08, 16:08
                          Ja sobie odpoczne, a starszyna eva trwa na posterunku:) Ciezkie czasy, jak
                          mawial krasnoarmiejec zdejmujac zegar z wiezy koscielnej.

                          eva15 napisała:

                          >
                          > Już dobrze biedaku pocieszny, widzę, że przeceniłam twój koncept.
                          > Niew denerwuj się, odpocznij.
                • darthmaciek NATO to nie tylko Francja i Niemcy 16.09.08, 15:30
                  zas skoro - jak twierdzisz - czlonkostwo Gruzji jest niemozliwe,
                  dlaczego w takim razie Rosja z taka oblakancza furia protestuje
                  przeciw takiej mozliwosci?
                  • darthmaciek zas Angela Merkel jest "zaledwie" kanclerzem 16.09.08, 15:32
                    wiec jasne jest, ze jej zdanie w kwestii czlonkostwa Gruzji w NATO
                    jest calkowicie niewazne...)))))
                    • eva15 Re: zas Angela Merkel jest "zaledwie" kanclerzem 16.09.08, 15:55

                      Rzecz w tym, że ona zmienia zdanie, jak się na nią huknie. Jak
                      huknęli w marcu (Bukareszt) Niemcy i Francuzi - była przeciw, jak
                      huknęli Amis - była za, jak teraz znów huczą Niemcy - jest przeciw.

                      Taka już jest ta wychowanica FDJ. Inaczej nie umie. Jak w Polsce
                      Kwaśniewski.
                  • eva15 Polska: NATO to ja 16.09.08, 15:52
                    Znów nie zrozumiałeś, to nie ja wypowiadam się w cytowanym artykule
                    tylko politycy francuscy. To raz, a dwa:
                    wejście Gruzji do NATO nie jest niemożliwe, lecz mało prawdopodobne,
                    a Rosja robi raban po to, by stało się niemożliwe.
            • pimpus18 Re: Gadanie propagandowe a fakty 16.09.08, 14:28
              tak jest.

              NATO jest po prostu bezsensowną organizacją, rodem z całkiem innych czasów.
              Rosja (i świat) się zmienił, a NATO w ogóle - Irak, Afganistan i spier...alające w dzikim galopie żołdaki Sraaakaszwilego rzucają wyraźne światło na to narzędzie imperialnej polityki jankesów.

              Ktoś się będzie wreszcie tym kretyństwem zająć.
              No na pewno nie będą to Polaczki z Pomrocznej.
              • eva15 Przecież to zupełnie inne NATO niż kiedyś 16.09.08, 14:45

                Ależ NATO zmieniło się i to bardzo. Z OBRONNEGO sojuszu
                atlantyckiego stał się agresywną armią służącą imperial
                overstretching USA.
                Natomiast faktem jest, że NATO zmieniając oblicze nie zmieniło swego
                statusu. Cóż, zakłamanie musi być widać pełne, zwłaszcza, że nie
                sposób wpisać do statusu prawdę.
        • pimpus18 Koszmarem dla Polski są tępe Polaczki 16.09.08, 14:06
          NATO odkrywa tylko swoje prawdziwe oblicze.

          Organizacja, która poza zimnowojennym szczekaniem nie ma nic do powiedzenia, która jeszcze żadnego problemu nie rozwiązała i sama brnie se strachem w nieznaną przyszłość.

          Niech sobie przyjmują Sraaakaszwilego do NATO - i biorą sobie na garba tego tchórzliwego durnia - ale bez Abchazji i Osetii.
          A Ruskim to możeta sobie naskakać i nawrzeszczeć.

          • eva15 Koszmarem dla Polski są tępe Polaczki. EU też. 16.09.08, 14:41
            Wątpię czy termin w grudniu jest do tego dobry. W USA będzie tuż po
            wyborach i nie sądzę, by nowy prezio chciał zaczynać od awantur i
            kontrowersji ze starą NATO, a zwłaszcza z Niemcami, którzy tą Legię
            Cudzoziemską w ca. 1/4 utrzymują. Kto płaci, z tym trzeba się
            liczyć. Inna rzecz jak zachowa się Merkel, to z kolei zależy m.in.
            od tego czy jej US-neokonsy zostaną u żłobu czy nie, oraz od tego na
            ile SPD podkręci antywojennie nastroje i nagłośni niebezpieczeństwa
            takiego przyjęcia. Trudno to wszystko teraz przewidzieć, za dużo
            niewiadomych, a przez 3 m-ce sporo się jeszcze może wydarzyć.
            Mugabe Kaukazu ma wg mnie max. ca 30-40% szans.

            W SZ jest artykuł rozsądnego jak zwykle M. Wintera o tym, jakie to
            szczęście, że w trakcie tego konfliktu gruzińskiego prezydencję ma
            akurat Francja a nie następujące po niej Czechy. Albo, co gorzej -
            gdyby mieli Polacy.
            Facet otwarcie namawia, by dopiąć w tym czasie jak najwięcej zanim
            przyjdą oszołomy i zaczną rozwalać. To tyle a propos złudzeń
            kapitana.kirka odnośnie prawdziwej postawy starej EU wobec tego
            kryzysu oraz odnośnie roli nowych w EU i NATO. Podobne oceny są we
            wpisach pod artykułem.

            www.sueddeutsche.de/politik/351/310281/text/
            • pimpus18 Droga Evo, w innej sprawie 16.09.08, 14:55
              są jeszcze porady językowe.
              Wszystko się zmienia, język też. Nie warto kruszyć kopii o każdy drobiazg.

              poradnia.pwn.pl/lista.php?kat=4&szukaj=skr%F3towc%F3w
              Kiedyś zaczęło mnie nurtować pytanie: Jak oni (dziennikarze) to robią, że każdego dnia w gazecie piszą coś ciekawego.
              Później wpadło mi do głowy, że przecież wcale nie muszą.
              • jk2007 Droga Evo, w innej sprawie 16.09.08, 14:59
                Счастлив, кто близ тебя, любовник упоенный,
                Без томной робости твой ловит светлый взор,
                Движенья милые, игривый разговор,
                И след улыбки незабвенной.
                А.С. Пушкин
                • pimpus18 jk2007, 16.09.08, 15:20
                  szukałem coś mądrego i chyba znalazłem:

                  Iluzja, która nas wychwala jest droższa niż dziesięć tysięcy prawd.

                  A.S. Puszkin

                  Mądrale zawsze mi imponowali

                  • jk2007 Re: jk2007, 16.09.08, 15:32
                    mam nadzieje, ze eva15 laskawie oceni nasz wysilek
                    • pimpus18 Re: jk2007, 16.09.08, 17:15
                      nie mam żadnych wątpliwości.

                      Bo jeśli nie ona, to kto? Na Zigzaura nie mamamy co liczyć.

                      • eva15 Re: jk2007, 16.09.08, 17:18

                        przecież już to zrobiłam
                  • eva15 Walka na Puszkiny zamiast dzid 16.09.08, 15:57

                    Fajne. Onw Ciebie Puszkinem, Ty w niego tym samym. Podoba mi się,
                    lepsze to o wiele niż walka na dzidy.
                    Kontynuujcie obaj, miło się czyta.




              • eva15 Drogi Pimpisiu, 16.09.08, 15:12
                Dzięki Pimpisiu, mam nadzieję, że nie odgryzasz mi się za moje
                poprawki Twego "kłucić" na "kłócić". Linki jest b. dobry i jeśli
                prawidłowo odczytuję to w świetle wywodów PWN dopuszczalne są chyba
                obie formy to NATO i ta NATO.
                • pimpus18 Droga Evo, 16.09.08, 15:26
                  oczywiście, że się nie odgryzam. Ty akurat ze względu na moją bardzo ułomną ortografię mogłabyś wpędzić mnie w głęboką depresję.
                  Jesteś bardzo miła i staram się o tym nie zapominać.

                  Tamtego nawet nie zauważyłem. Naprawdę tak napisałem? Nie trudź się, sam sobie wybiorę pokutę.

                  Poza tym jak zwykle wszystko zrozumiałaś

                  • eva15 Drogi Pimpusiu, czy te oczy mogą kłamać? Chyba nie 16.09.08, 15:46
                    pimpus18 napisał:

                    > Tamtego nawet nie zauważyłem. Naprawdę tak napisałem?

                    Pimpusiu, jak mogłeś pomyśleć, że udzieliła mi się choroba GW i
                    komfabuluję, w dodatku w odniesieniu do Ciebie? Ja? Czy te oczy mogą
                    kłamać? Chyba nie....

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=84163457&a=84169342

                    >Nie trudź się, sam sobie wybiorę pokutę.

                    Eech, szkoda, a ja już chciałam dokonać odpuszczenia grzechów
                    odpustem nieopłatnym, z serca wziętym.

                    > Poza tym jak zwykle wszystko zrozumiałaś

                    Łaskaw jesteś, skoro tak twierdzisz, ja często wątpię, czy wszystko
                    rozumiem. Szczególnie gdy czytam gekonokształtnych wiara w potęgę
                    rozumu znacząco mi słabnie.
                    • pimpus18 Droga Evo, 16.09.08, 16:04
                      wątpić znaczy myśleć.

                      Jak inaczej mogą postępować ludzie rozumni, czyż nie?

                      • eva15 Drogi Pimpusiu, 16.09.08, 16:49

                        Czyli na okrętkę znów dowiodłeś swojej tezy odnośnie mojej osoby.
                        • pimpus18 Droga Evo, 16.09.08, 16:59
                          przyznasz, że nie było to trudne.

                          To smutne, że głupcy są tak pewni siebie, a ludzie mądrzy tak pełni wątpliwości.

                          Bertrand Russell

                          cytaty.eu/motyw/watpliwosc.html
                          • eva15 Re: Droga Evo, 16.09.08, 17:16
                            pimpus18 napisał:

                            > przyznasz, że nie było to trudne.

                            Dobra pułapka. Nie mogę nie przyznać.

                            > To smutne, że głupcy są tak pewni siebie, a ludzie mądrzy tak
                            >pełni wątpliwości
                            > Bertrand Russell

                            Miał poczciwie rację, to smutne, ale sytuacja odwrotna byłaby
                            sprzecznością samą w sobie.
    • darthmaciek i tyle w zasadzie Moskwa "zyskala" na tej wojnie.. 16.09.08, 13:48
      bo w koncu Abchazje i Poludniowa Osetie i tak trzymala od 1992
      roku....

      Brawo Bracia Rosjanie - wiecej wam takich sukcesow zycze! Z calego
      serca!

      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      (upiorny smiech Sithow)

      PS. A tymczasem ropa w dol, w dol, w dol... jak na zlosc...))))
      • ja.7 Re: i tyle w zasadzie Moskwa "zyskala" na tej woj 16.09.08, 13:51
        darthmaciek napisał:

        > PS. A tymczasem ropa w dol, w dol, w dol... jak na zlosc...))))
        >

        a gaz w górę,w górę...tak dla równowagi...zysków
      • pimpus18 przestań się silić na analizy. Daj se chłopie 16.09.08, 13:56
        z tym pokój - to nie dla ciebie.

        Ciekawe kiedy w Pomrocznej i na Zachodzie zacznie teraz coś tanieć.

        Każdy ciemniak będzie miał okazję przekonać się, jak działa tzw. gospodarka wolnorynkowa.


        • darthmaciek najwiekszy strach rusofila - ze ludzie moga myslec 16.09.08, 13:58
          i jest to obawa sluszna, bo tak sie jakos sklada, ze ile razy ludzie
          na Zachodzie zaczynaja myslec, to dla Rosji koniunktura staje sie
          nagle gorsza i musi znwou podkulic ogon...
          • pimpus18 Na Zachodzie myślą, a Sraaakaszwilego to nie rusza 16.09.08, 14:18
    • jk2007 drzwi są "szeroko otwarte" - tylko bramkarz 16.09.08, 14:45
      nie wpuszcza!
    • rijselman12.0 Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szeroko .. 16.09.08, 15:03
      Nie dziwi mnie dobry humor Wladka P...-gdy przeciwnik gra w otwarte
      karty.
    • jk2007 a Ruscy juz w Wenezueli! 16.09.08, 15:18
      • mekagojira Na miejscu Chaveza uwazalbym na zegarek 16.09.08, 15:24
        • rijselman12.0 Re: Na miejscu Chaveza uwazalbym na zegarek 16.09.08, 15:30
          Moze Chavez nie nosi Patka, a Poljota.
          • jk2007 teraz bombowcy, a w listopadzie okrety 16.09.08, 15:34
            • mekagojira Re: przed listopadem Ruskim nie udalo sie 16.09.08, 15:44
              holownika wynajac?
            • jk2007 jutro rosyjscy naftiarzy 16.09.08, 18:24
    • jk2007 Scheffer przylecial na polskim rzadowym Tu-154 16.09.08, 15:37
      nie ufa natowskiemu sprzetu?
      • mekagojira moze lubi dreszczyk emocji, jakim jest 16.09.08, 15:45
        przelot Trupolewem?

        jk2007 napisał:

        > nie ufa natowskiemu sprzetu?
    • jk2007 Gruzja to pestka, zas Pakistan problemem 16.09.08, 15:58
      dla NATO
    • preminger Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 17:21
      funny5 napisała:

      > Po co Gruzja w NATO?


      żeby tak jak Kosovo, pełnić zaszczytną funkcję wypadowej bazy armii
      amerykańskiej :)
      • kapitan.kirk Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 17:30
        A przeciwko komu armia amerykańska miałaby z Kosowa czynić owe
        wypady?
        Pzdr
        • preminger Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 17:45
          kapitan.kirk napisał:

          > A przeciwko komu armia amerykańska miałaby z Kosowa czynić owe
          > wypady?
          > Pzdr
          >

          nie udało się w Klewkach, będzie Kosowo i inne wypady :)
    • asmall4 Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szeroko .. 16.09.08, 17:45
      Maskwa pagibła :)

      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5700355,Panika_na_gieldzie_w_Rosji__handel_akcjami_zawieszony_.html
      • preminger Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 17:47
        asmall4 napisał:

        > Maskwa pagibła :)

        nie Moskwa, tylko jakieś trefne papióry :)
        • asmall4 Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 18:09
          No właśnie to jes dziwne że taakie cwaniaki i gieroje a też się dali nabrać :)
          • preminger Re: Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szerok 16.09.08, 19:17
            asmall4 napisał:

            > No właśnie to jes dziwne że taakie cwaniaki i gieroje a też się dali nabrać :)

            nie jest dziwne, skoro ponad 95 % społeczeństwa nie wie co to giełda :)
    • wera95 Scheffer: Dla Gruzji drzwi do NATO są "szeroko .. 16.09.08, 19:06
      długo zastaniawiałem się, dlaczego Rosja chce puścić drugą nitkę gazociągu przez Bałtyk a nie Polskę. No i konkluzja jest taka: boją się, że im zakręcimy kurek na tym gazociągu jak zaczną nam podskakiwać. Oni się nas boją tak samo jak my ich!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka