Papież zawsze pytał o generała Jaruzelskiego

[1zorro]

A co z Pilsudskim? Nalezalo by zrobic zestawienie "wyczynow" tych
dwoch panow. Ciekaw jestem po czyjej stronie byloby wiecej trupow i
aresztowanych....To tak z ciekawosci historycznej, bo nie przepadam
ani za jednym ani za drugim.

[bartlomiej.jasinski]

O ile mi wiadomo to Piłsudski więcej ofiar spowodował. No ale on przecież
zasłużony dla Ojczyzny to pomniki mu się stawia... Dlatego o los, pamięć i
prawdziwą historię z udziałem gen. Jaruzelskiego jestem spokojny

[grba]

Typowy dylemat postkomucha...
Niestety dywagacje tuzów lewicy na ten temat w takiej Trybunie,
wypowiedzi Napieralskiego i Olejniczaka zawierają zawsze logiczny
błąd. Na początku potępia się zabrodnie Piłsudskiego, by potem czcić
Jaruzelskiego i w ten sposób wpada się w intelektualny korkociąg.
Właściwym byłoby twierdzenie przez wielbicieli Jaruzelskiego, że on
jak Piłsudski musiać dla ojczyzny ratowania użyć z bólem środków
specjalnych...

Papież znał się na ludziach!

[nonna2]

Po powrocie do Moskwy jego dowódca powiedział mu: „Pójdziesz jako pierwszy. Obok
nikogo nie będzie. Oszczędzaj ludzi. Postaraj się, aby było jak najmniej ofiar
wśród ludności cywilnej. Bez mojego osobistego potwierdzenia nie wykonuj żadnych
rozkazów z zewnątrz”.

W wywiadach udzielonych po opublikowaniu książki radziecki wojskowy nie
pozostawiał złudzeń, co do prawdziwych intencji ówczesnego ZSRR.

„Znałem obiekty, które miałem opanować trzeba było tylko nacisnąć guzik i
ogłosić, że nadszedł czas. Była nazwa operacji, hasła, jednak nie chcę się
wdawać w szczegóły, bo ujawniając je ujawniam formy i sposoby wykonania zadań
naszych wojsk. Natomiast mogę powiedzieć, że przygotowywano wejście wojsk
lądowych z republik nadbałtyckich, Białorusi i Ukrainy. Miałem przygotowywać ich
wkroczenie, miałem spotykać te wojska w Warszawie. Znam nazwiska dowódców
jednostek lądowych, którzy zajmowali się tą kwestią. Ci ludzie nadal żyją. Wiem,
że byli przywódcy ZSRR obecnie zaprzeczają, by planowali wprowadzać wojska do
Polski. Dlaczego? Sądzę, że ze strachu. Po prostu boją się o własną skórę. Ja
jestem człowiekiem dostatecznie znanym, nie tylko na terytorium byłego Związku
Radzieckiego. Nie mam powodu, by opowiadać bajki o wydarzeniach w Polsce.
Owszem, władze ZSRR nie spieszyły się z interwencją w Polsce, naciskały na
władze PRL, by rozwiązały sytuację własnymi siłami. Jednak w ostateczności
doszłoby do interwencji. Według mnie, nastąpiłoby to w przypadku, gdyby władze
PRL nie opanowały sytuacji, albo gdyby doszło do zbrojnej konfrontacji
zwolenników władz i „Solidarności”.

Niedowiarkom z Platformy i Pisu, głosicielom, ze Ruscy by nie weszli
polecam:Leszek Miller Blog

Rosjanie

[grba]

wedle tego mieli być wrogami także dla Jaruzelskiego i jego
kamandy... Tymczasem niejaki generał-major Wiczesław Generałow
zeznaje, że Jaruzelski był gotów stan wojenny powtórzyć w roku 1988,
ale Gorbaczow nie był sogłasien

G e n e r a ł-major Generałow był z a s t ę p c ą naczelnika IX
Zarządu KGB i naczelnikiem zewnętrznej ochrony (wywiad?) pierwszego
prezydenta ZSRR czyli Gorbaczowa.

Tytuł wywiadu "Zjednoczenie Niemiec przyczyną ruiny ZSRR";
www.pravda.ru/society/fashion/models/191559-Generalov-0
[...]
Generałow:
Oprócz tego środki masowego przekazu określały go jako inicjatora
ustawy antyalkoholowej [urzędowe ograniczenia alkoholizmu w Rosji
jest mocno niepopularne grba], chociaż inicjatorem był sam
Gorbaczow. Jednym słowem „wszystkie szyszki spadały” na ludzi
mających własne zdanie.
Z drugiej strony łatwo było Gorbaczowem manipulować. Weźmy na
przykład ministra spraw wewnętrznych Szczerbakowa. Ten swoisty
człowiek to „chytry lis”, który nigdy nie wysuwał się na pierwszy
plan, a sprawy załatwiał rękami Gorbaczowa lub całego Biura
Politycznego.
Kiedy miało miejsce pierwsze spotkanie Reagana z Gorbaczowem w
Reykjaviku, Szewardnadze oczywiście był razem z nim, kiedy
dyskutowano nad planami ograniczenia broni jądrowej itd. Można wtedy
było wiele problemów w tej kwestii odpuścić , przekonsultować ze
specjalistami z Ministerstwa Obrony. W tym czasie Szewardnadze wraz
z Gorbaczowem włączyli do planu liczne systemy rakiet, które w
sposób oczywisty nie podlegały temu układowi. I stało się tak, ze
najnowsza broń, którą nasi wojskowi włączali do uzbrojenia podlegała
układowi o ograniczeniu, a nie sztabom na dyżurach bojowych. Nasze
państwo ponieśliśmy w ten sposób znaczny uszczerbek materialny.
I to wszystko dzięki Szewardnadze, który urabiał Gorbaczowa by
zgodził się z propozycjami Amerykanów. A Amerykanie trwali przy
swoim punkcie widzenia. Postanowili z sukcesem włączyć do układu te
rakiety, których się najbardziej obawiali. Weźmy takie jak SS-20, SS-
18, które były nie do wykrycia dla rakiet przeciwnika, i właśnie
dlatego je Amerykanie włączyli, chociaż one układowi nie podlegały.
Po spotkaniu Gorbaczowa z Reaganem pojawiło się w drugiej
płaszczyźnie mnóstwo problemów.
Nie twierdzę, że Gorbaczow był zwerbowany czy coś podobnego, jednak
wokół niego byli tak zwani agenci wpływu w osobach Jakowlewa,
Szewardnadze, którzy starali się przekonać Gorbaczowa koniecznie do
realizowania takich a nie innych decyzji, które w ostateczności
doprowadziły do rozbicia Związku Radzieckiego.
Chociaż trzeba oddać sprawiedliwość samemu Gorbaczowowi, który w
jednym z przemówień wyjawił, że od momentu objęcia przez niego
funkcji Generalnego Sekretarza KC KPZR postanowił sobie zadanie
rozbicia wspólnoty komunistycznej. Co też uczynił. Weźmy jego
reformy partii komunistycznej. Na wszystkich zjazdach, plenach,
stawiano problem rozwoju partii komunistycznej, jej doskonalenia we
współczesnym świecie, umacniania internacjonalistycznych kierunków i
ruchów, które miały umacniać Związek Radziecki. Spójrzmy na nasz
stosunek do „socłagru” (obozu socjalistycznego). Przecież należy
dziękować za to, że ZSRR zjednoczył wokół siebie
wszystkie „sockraje” (kraje socjalistyczne), zbudował blok przeciwko
zasadniczym naszym przeciwnikom: USA, Anglii i innym krajom, dla
których przez całe życie wrogiem numer jeden był Związek Radziecki.
Za Gorbaczowa zaczęły się dyskusje, że trzeba dać
wolność „sockrajom”, że niech samodzielnie zadbają o swój rozwój, że
nie należy mieszać się do ich spraw. Te kraje oczywiście powinny
samodzielnie dbać o swój rozwój, ale weźmy na przykład Polskę, gdzie
Solidarność zniszczyła całe państwo, a my nie przyszliśmy z pomocą
Jaruzelskiemu...

Dziennikarz:
A prosił?

Generałow:
A jakże prosił. Zwracał się do Gorbaczowa; wielokrotnie spotykał się
z Gorbaczowem; odpowiedź była taka, że to wasze wewnętrzne sprawy i
sami szukajcie rozwiązania.
Albo rozwalenie Niemieckiej Republiki Demokratycznej, przecież Erich
Honecker poświęcił wiele uwagi dla zbliżenia Związku Radzieckiego z
NRD; twierdził też, że kiedyś nastąpi zjednoczenie w jedno wspólne
państwo niemieckie i dlatego musi dążyć do wyrównania poziomu życia
NRD do poziomu życia w RFN, ponieważ gdyby zjednoczenie nastąpiło
teraz, to kraj przełamałby się na obóz biednych i obóz bogatych. I
miał rację. Po zjednoczeniu Niemiec wschodnich z Zachodnimi wielu
jest niezadowolonych.
Myślę, że kardynalnym błędem Gorbaczowa, była jego zgoda na
zjednoczenie dwóch państw niemieckich w tym okresie. Zjednoczenie
powinno odbyć się nie w tym czasie i nie w takim tempie.
[...]

[kvakva]

grba napisał:

> wedle tego mieli być wrogami także dla Jaruzelskiego i jego
> kamandy... Tymczasem niejaki generał-major Wiczesław Generałow
> zeznaje, że Jaruzelski był gotów stan wojenny powtórzyć w roku 1988,
> ale Gorbaczow nie był sogłasien
>

Przykro mi ale wywiad z dziennikarzem wiarygodny być nie może. Przyczyna prosta:
żadne państwo nie prowadzi polityki takiej, jaką przedstawiają jego rzecznicy. A
już na pewno nie mocarstwa. Wielokrotnie historia pokazała, że tak jest. Lecieli
na zbity łeb władcy wszelkiego typu i ustroju. Jedynie co się liczy to dokumenty
zakamuflowane w przepastnych archiwach. I tak pozostanie, bo niewielu tak
naprawdę zależy na wyświetleniu prawdy. Pierwszy przykład z brzegu: termin
odtajnienia akt zabójstwa Kennedy'ego minął już, chyba w 2003roku. I co? Akta
schowano jeszcze głębiej przedłużając klauzulę tajności. Za to pytając
oficjalnie amerykańskich rzeczników dowiadujesz się o Dallas, Oswald, strzał i
żałoba narodowa. Nie masz wrażenia, że jest tam drugie dno?

Pozdrawiam

Świadczył się Cygan bratem

[gazaj]

a Wałęsa Jaruzelskim i odwrotnie, a im obu wtóruje Miller - jedno
wspaniałe towarzystwo: szpicel SB, morderca z krwią ludzi na rękach
z roku 1970 i 1981-89 oraz aparatczyk tego systemu.

[snellville]

Jeszcze zapomniales o sobie......i ty chamie na foum.

Gazaj... Katolickie dno!

[nonna2]

Gazaj... Katolickie dno!Zmykaj z tego Forum, bo nie dorosłeś! Do Polski też, bo
my ją jednak kochamy i tych co o nią walczyli!