ksks3 14.10.08, 07:14 Kto mu uwierzy ? Zapewne niewielu bo jak pokazało życie biskupi też potrafia kłamać. Tylko wtedy wara im od moralizowania innych Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
jola_z_dywit_2006a Za komuny jak gostek chcial byc biskupem to musial 14.10.08, 07:22 dobrze sie starac i byc grzecznym bo bez zgody SB nie zostal by biskupem. Takie byly realia. Po komunie III RP odziedziczyla ~ 120 Czerwonych Beretow. Ilu z nich nie kablowal oto jest pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
nexxon A ty Jla juz sluzbowo? 14.10.08, 07:50 Gdyby sie opieral bardziej udolnie nie bylby wyjechal za granice, nie bylby biskupem. Zreszta kto wie do jakiego stopnia wspolpracowal Odpowiedz Link Zgłoś
nexxon Re: A ty Jola juz sluzbowo? 14.10.08, 07:52 Gratulacje Jola, Dajesz dobry przyklad, ciezka praca na forum widac poplaca. Bylas na etacie u Leppera? Chyba nie placono ci z naszych podatkow? Odpowiedz Link Zgłoś
warturek Esbek który wystawia świadectwo uczciwości? 14.10.08, 08:54 To chyba jakaś prowokacja. Swiat stoi do góry nogami? Lecz realnie, pachnie głęboką współpracą. Najwyższy czas otworzyć archiwa. Wiele spraw się wyjaśni. Najdziwniejsze że nasz stosunek do złamanej osoby jest gorszy niż ubeka który szantarzem łamał ludzi mającego za sobą system i dziś wypasioną emeryturę. Krzyk tych co podawali tym zbrodniarzom rękę pracując obok siebie i protestujących przeciw zmniejszeniu emerytur nie budzi we mnie współczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A ty Jola juz sluzbowo? 14.10.08, 13:35 U Leppera z pewnością była ale od kiedy TO nazywa się "etat"? Odpowiedz Link Zgłoś
indris Realia za komuny były takie... 14.10.08, 10:31 ...że władze kościelne przedstawiały władzom państwowym trzech kandydatów, z których władze państwowe akceptowały jednego. Wcale nie każdy kandydat na biskupa musiał być "grzeczny". Dwa najbardziej znane przykłady "niegrzecznych", to Wojtyła i Tokarczuk. Prymas Wyszyński pokazał władzom, że Kościół nie dopuści, żeby władze świeckie decydowały o obsadzie stanowisk kościelnych. Odpowiedz Link Zgłoś
bagienne_dno IPN preparuje teraz dokumenty 14.10.08, 07:29 na innych, wiec jaka to różnica miedzy ówczesna UBecja a obecnym IPN? żadna. Odpowiedz Link Zgłoś
urtasa n 14.10.08, 17:17 Potwierdzam, że bagienne_dno pisze prawdę, dodam, że bagienne_dno dysponuje dowodami, które wkrótce dostarczy do prokuratury. Przypuszczam, że za kilka dni prokuratura aresztuje wszystkich pracowników IPN-u, a bagienne_dno otrzyma order od ministra, a może nawet premier wyśle bagiennemu_dnu dyplom za obywatelską postawę. Odpowiedz Link Zgłoś
aap.sa Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 07:31 Sam prowadziłem kilku ojcaszków. Współpracowali bez większych oporów. Nie współpracowali z reguły ci, którzy w swoim środowisku niewiele znaczyli. Każdy lubił kobiety, chłopców, hazard, pieniądze ....., robił karierę. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 07:40 Teraz przyszla kolej na abp Muszynskiego, kolejnego "sprawiedliwego", skrzywdzonego przez nikczemna SB. Nikt jednak nie moze byc sedzia we wlasnej sprawie. Niech niezawisly sad wypowie sie na temat odpowiedzialnosci tego pana. A poniewaz ewntualne stwierdzenie winy dyskwalifikuje Muszynskiego w jego obecnej roli, to chyba powinien on zawiesic wykonywanie swej funkcji na czas rozprawy, tak aby uniknac podejrzen o proby wywierania naciskow. Kapus utrzymuje, ze esbecja spreparowala mu teczke i okrzyknela agentem. Tysiace razy kompetentni historycy wypowiadali sie na ten temat i stwierdzili, ze to absurd. Dlaczego dotychczas nie spalono wszystkich dokumentow esbeckiego archiwum? Bo jest to niezwyklej wagi material historyczny, w ktorym w przyszlosci historycy beda szukac prawdy o czasach PRL. Muszynski jeszcze raz potwierdza, ze katolicka hierarchia, a wlasciwie caly Kosciol, to moralna katokloaka. Okazywanie zaufania tej zaklamanej bandzie (wlascicielom KK) oznacza degradacje wlasnego sumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
nexxon Jakiej prawdy o PRL? Jacy historycy? 14.10.08, 07:59 Trzeba byc nienormalnym zeby IPN i cale to kurtykowe albo cenckiewicza bractwo uwazac za historykow - to sa aparatczycy pisu. Prawd o PRL jest wiele moj drogi, byly rzeczy bardzo zle, byly tez i dobre... Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Re: Jakiej prawdy o PRL? Jacy historycy? 14.10.08, 08:09 Alez ja nie krytykuje czasow PRL i zgadzam sie, ze byly wtedy rzeczy dobre i zle. Oburza mnie zaklamanie KK, ktory na roznych plaszczyznach wspolpracowal z komunistami, a obecnie pluje na Lewice i udaje skrzywdzone niewiniatko. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Jakiej prawdy o PRL? Jacy historycy? 14.10.08, 08:33 Tyle że "współpraca" z "komunistami" nie koniecznie oznaczała kablowanie, a kablowanie nie koniecznie oznaczało informowanie ich o sprawach istostnych (choć i z mało istotnych potrafili zrobić użytek). Niestety dziś już trudno oddzielić ziarno od plew. Bo materiały SB/UB zawierają równie wymieszane prawdy, półprawy i kłamstwa. Bo IPN nie jest apolityczną placówką badawczą tylko "zbrojnym ramieniem PiS". Bo Kościół zakłamuje przeszłość i kreuje się wyłącznie na ofiary zamiast przyznać że każdy po przejściu komunizmu był nim ubrudzony. Jeden mniej drugi bardziej (ręka w górę kto nie należał do TPPR - ej ty, to że o tym nie wiesz nie oznacza że nie mieli Cię w papierach). Odpowiedz Link Zgłoś
gugula Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 07:42 Muszyński spreparowany, Wałęsa prawdziwy? Ciekawostka historyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
executioner Re: Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 12:08 gugula napisał: > Muszyński spreparowany, Wałęsa prawdziwy? Ciekawostka historyczna. Może dlatego, że skompromitowanie Muszyńskiego było dla SB szczególnie ważne. Wiesz, Muszyński wielka postać opozycji. A Wałęsa? Cóż... mało kto o nim słyszał, więc po co bezpieka miałaby chcieć go skompromitować? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
wlalos Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 07:49 Kolejny agent tak tajny, że tajny nawet sam dla siebie. Władysław Odpowiedz Link Zgłoś
xsawer Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 07:51 Ta bezpieka to jednak podła była. A to Jarusiowi lojalkę sfałszowała, biskupa bez jego wiedzy agentem zrobiła. A gdy IPN wyciągnął kwity przeciw prof. Wolszczanowi to dyżurni moraliści załamywali ręce, że "gent" może dostać Nobla. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 08:00 No tak, SB widac miało swoiste hobby - fałszowac teczki biskupów. To totalna bzdura, zwłaszcza w odniesieniu do znanych ksoęży nie ma mowy o fałszerstwie. No i skąd tak dobrze Muszyński sobie zapamiętał tego od paszportów, to ciągle był ten sam ? I niez paszportów ale z innej komórki. Oczywiście nikt nie pytał czy zgadza się na taką czy inną rejestrację, to sprawa techn iczna./ Ale bez jakiejś formy współpracy nie ma mowy o zarejestrowaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
nemomo Re: Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 08:02 Ja mu wierzę, mimo iż jestem zupełnie niewierzący. Jednak potrafię odróżnić porządnych ludzi od szczekających obszczymurków. Odpowiedz Link Zgłoś
aap.sa Re: Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 10:36 nemomo napisał: > Ja mu wierzę, mimo iż jestem zupełnie niewierzący. Jednak potrafię odróżnić > porządnych ludzi od szczekających obszczymurków. Synu, jesteś strasznie osamotniony. Odpowiedz Link Zgłoś
debil13 Dlaczego E. Kard Gulbinowicz 14.10.08, 08:48 okłamał mnie przy sprawie wyjaśnienia zabójstwa mojego ojca? A może ja wiem i zaraz i Wy się dowiecie i jest to proste strategiczne zagranie z mojej strony? Odpowiedz Link Zgłoś
koballt Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 09:02 Obniżka emerytur za tak niecne działania powinna od dawna być postulatem mediów Odpowiedz Link Zgłoś
aap.sa Re: Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 10:40 Wszystkim, palantom też. Odpowiedz Link Zgłoś
kwanta29 Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 09:32 Dlaczego teczek biskupów nie bada IPN tylko komisja kościelna? W celu szybkiego wybielania? Odpowiedz Link Zgłoś
janostrzyca Ubecy fałszowali teczki tylko przyszłym PiS-owcom 14.10.08, 09:49 Kaczyński, Gilowska, Muszyński,(i inni)...Jakoś dziwnie sie składa, że ubecy "fałszowali" teczki tylko przyszłym pieszczochom PiS-u. Teczki pieszczoszków PO i SLD z zasady uznawane są za wiarygodne a konsekwencje nader surowe. www.janostrzyca.bloog.pl Odpowiedz Link Zgłoś
aap.sa Re: Ubecy fałszowali teczki tylko przyszłym PiS-o 14.10.08, 10:33 Gilowską prowadził kolega - tabs. Odpowiedz Link Zgłoś
janostrzyca Re: Ubecy fałszowali teczki tylko przyszłym PiS-o 14.10.08, 10:42 Z tego co Gilowska ponoć dowiodła przed sądem lustracyjnym, to ona nie współpracowała z SB tylko intensywnie plotkowała o kolegach z pracy. Kto z kim sypia, kto robi wały itp. Przypadkiem plotkowała do oficera SB, który to wszystko zapamiętywał. Do jasnej ciasnej! Plotkarstwo w tym kraju nie jest jeszcze karalne! Odpowiedz Link Zgłoś
matusm Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 10:08 SB poswiadczylo niewinnosc i dalej za to bierze 5tys mies.Okazalo sie ze niektorzy dostawali paszport za frico,taka ta SB bogobojna,ze zdradzala swoja PZPR Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_prawizne Re:albo - agent spreparowal eSBekow 14.10.08, 10:51 wszyscy z KK mieli "falszywki", PiSowcy i Kaczynszczyzna "falszywki" a reszta autorytetow i ludzi godnych szacunku to wulgarne Bolki, Lolki i Tole, czy to juz nie jest nikczemne???? Odpowiedz Link Zgłoś
astygmatyk Kazdy czarnuch to agent 14.10.08, 11:02 Kazdy czarnuch to agent obcego panstwa... Watykanu. Od tego jest sluzba bezpieczenstwa by obcych agentow przekupywac. Innymi slowy.. kruk krukowi.. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Re: Kazdy czarnuch to agent 14.10.08, 16:27 Moze mi nie uwierzycie, ale wewnatrz Kosciola donosicielstwo jest chlebem powszednim. Niektorzy katolicy wraz z swymi biskupami mogli z przyzwyczajenia i przez pomylke donosic niewlasciwemu panu. Choc znajac Muszynskiego (argogancki typ) nie bardzo w to wierze. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Stary numer "na Pepika Wyskocza" ze Szwejka? 14.10.08, 13:32 Wachmistrz żandarmerii Flanderka otrzymał polecenie zwerbowania konfidenta informującego o nastrojach wśród ludności. Z powodu braku odpowiedniej osoby wybrał wsiowego głupka Pepika i napisał raport o zwerbowaniu niejakiego Josefa Vyskocila. Rzekome raporty i pokwitowania pieniędzy były podpisywane krzyżykiem. Wachmistrz przepijał te dodatkowo uzyskane dochody. Nie twierdzę, że wszyscy TW byli w ten sposób werbowani ale wykluczyć tego nie można. Odpowiedz Link Zgłoś
acc4 Czy Gwiazda da sobie uciąć głowę za Bolka? 14.10.08, 14:44 Skoro arcybiskup spreparowany? Swoją drogą gratulujemy arcybiskupowi świadectwa moralności wystawionego przez esbeka. To bardzo wiarygodny dokument. Życzymy dobrego sampoczucia, księże arcybiskupie. Odpowiedz Link Zgłoś
vitiabravo Cała "historyczna prawda" dla IPN, to teczki SB !! 14.10.08, 18:44 IPN ślepo wierzy swym "Ojcom" z UB-SB.... Odpowiedz Link Zgłoś
pumpernik Kościelne kartoteki obywateli. 14.10.08, 19:33 Dwie instytucje w PRL prowadziły kartoteki obywateli: SB i Kościół Katolicki. Nie było współpracy ? Odpowiedz Link Zgłoś
edek_2007 Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 20:37 Jestem zdecydowanym człowiekiem lewicy , byłem we władzach wojewódzkich TKKŚ , kościelni wiedzą co to za organizacja. Nigdy , ale to nigdy ówczesny biskup nie był TW. Jeśli spreparowano dokumenty to i owca może być TW. Biskup zawsze był na cenzurowanym łącznie z Orszulikiem i innymi. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
henasek Re: Esbecy spreparowali sobie agenta 14.10.08, 22:39 Mało jednak wiesz człowieku. W tych latach donosił co drugi ksiądz lub biskup. Strasznie pazerni byli na prezenty i pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
areabis Chachachachacha !!! Ale jaja ! 14.10.08, 23:56 Oni są jeszcze lepsi niż IPN !!! Co dotychczas wydawało się niemożliwe ! Odpowiedz Link Zgłoś