loppe 15.10.08, 10:00 jak to nie ma akredytacji jak już dawno na onecie pisano że otrzymał specjalną od Francji-gospodarza Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
lookas7 Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:00 Donek się wystraszył spadającego PO_parcia na szkło i wysyła samolot rządowy z Brukseli:))) www.tvn24.pl/-1,1568668,0,1,internauci-prezydent-ma-racje,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydenta RP- 15.10.08, 10:16 tylko nieuk - malarz kominow - mogl zaczac bredziec o tym, ze nie pozwoli prezydentowi pojechac na szczyt unijny Odpowiedz Link Zgłoś
300_zl_piechota_nie_chodzi to sie Pan Prezydent przeleci 15.10.08, 10:17 widac nie ma nic innego do roboty Odpowiedz Link Zgłoś
kraq ===metr dwadziescia płaski łeb=== 15.10.08, 10:49 brezniew na wyczarterowanych wrotkach wjedzie na szczyt jako stolik do kawy.:))) natychmiast dać brezniewowi akredytacje! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany To chyba z rozdzielnika Szetynescu? Bo czytałem 15.10.08, 11:05 już na paru forach :) kraq napisał: > brezniew na wyczarterowanych wrotkach wjedzie na szczyt jako stolik > do kawy.:))) natychmiast dać brezniewowi akredytacje! Odpowiedz Link Zgłoś
kraq ===metr dwadziescia płaski łeb=== 15.10.08, 11:16 metr dwadziescia płaski łeb jest zdecydowanie z rozdzielnika. procent idiotów na ziemi musi się zgadzać i Pan Bog nam go dlatego zesłał:) Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany To już wyznawcy GW nie wystarczą dla wypełnienia 15.10.08, 11:19 tej puli i to z ogromnym meniskiem wypukłym?! kraq napisał: > metr dwadziescia płaski łeb jest zdecydowanie z rozdzielnika. > procent idiotów na ziemi musi się zgadzać i Pan Bog nam go dlatego > zesłał:) Odpowiedz Link Zgłoś
kronopio77 Pamiętacie jak PiS traktował w 2006/2007 opozycję? 15.10.08, 12:15 Ja pamietam. Dlatego całkowicie popieram działania rządu PO i Tuska :) Odpowiedz Link Zgłoś
kronopio77 (P)rezydentowi Kaczyńskiemu już dziękujemy... 15.10.08, 12:16 80% Polaków po prostu się go wstydzi Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper bo racja jest po stronie rządu, bezapelacyjnie 15.10.08, 12:37 jakby na to nie spojrzał art. 126 i 146 o tym mówią. Osobna kwestia jest poziom dogadywania się, ale skoro prezydentowi myli się rola I- go sekretarza PZPR z urzędem prezydenta to i rząd nie musi byc grzeczny. System demokratyczny jest po to by wszystkie opcje miały prawo mówić, J.Kaczyński przezył zawód bo myslał że sa to wybory dozywotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Przestań człowieku, sytuacja jest powazna 15.10.08, 13:17 chociaz śmiesznie wygląda. To minus dla naszego państwa, inne kraje będą chciały rozgrywac nasza słaboscia a juz napewno dyplomacja i wywiady niektórych państw. Jak juz pisałem rosyjski wywiad pewnie kiwa głowa z niedowierzaniem że można tak głupim byc,raz się podpuści Macierewicza, drugi raz innego "orła" i nic więcej robić nie muszą. Odpowiedz Link Zgłoś
lewar121 Nadęty Tusk razem z PO jątrzy i skłóca ludzi !!!!! 15.10.08, 13:43 Jest mi wstyd, że premierem mojego kraju jest człowiek stawiający swoje ambicje ponad dobrem kraju :( Kto głosował na Tuska niech się teraz przyzna. Banda wsiowych głupków :/ Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Chłopie reymontowski,po co takie bzdety piszesz? 15.10.08, 12:28 wyjdź w pole, chomąto wolne bo koń uciekł a orać trza. Jest konflikt kompetencyjny wskutek niescisłości prawnych i twój komentarz w jest całkiem nie na miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: to sie Pan Prezydent przeleci 15.10.08, 11:40 Donald oszalal z tej zawzietosci postradal logiczne myslenie. To co robi to zamach stanu i pucz na majestat prezydenta RP wybranego wola narodu. Z tego szalenstwa i kiwania zapedzil i zapetlil sie mowiac zargonem pilkarskim. Wstydze sie ze mamy takiego premiera. Uwazam ze spoleczenstwo winno rzadac od niego wyjasniej i wyciagnac konsekwencje wobec jego i jego przybocznej szaranczy. Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: to sie Pan Prezydent przeleci 15.10.08, 11:47 Premierowi marzy sie rzadzenie dekretami Stanu Wojennego. Zakaz wyjazdu za granice. Areszt domowy prezydenta Zakaz medialnego wizerunku przeciwnika do prezydentury. Donaldzik po trupach pedzi do celu by zasiasc na fotelu prezydenta bez kompetencji, tak to sobie obmyslil. Brawo bezmozgowcy ktorzy nadal wspieracie tyrana. Lepiej wczesnij niz pozno zmienic zdanie. Ja tego dokonalem po ostatniej dziecinadzie tuskomani. Odpowiedz Link Zgłoś
cz27 Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 10:35 hrabia,KRETYN! Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 11:05 hrabia-monte-christo napisał: > tylko nieuk - malarz kominow - mogl zaczac bredziec o tym, ze nie > pozwoli prezydentowi pojechac na szczyt unijny Zdziecinniały pseudo arystokrato, myślisz że sanitariusze tu cie nie dopadną? Odpowiedz Link Zgłoś
peryklejtos Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 11:43 ... a głupek - troll monte - wypisuje banialuki na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 11:50 Prezydent nie ma kompetencji, by w stosunkach miedzynarodowych negocjowac cokolwiek bez porozumienia z rzadem, nie posiada tez wystarczajacej wiedzy i informacji (od których sam sie odcial) oraz nie posiada wlasciwego aparatu dla przygotowania jakiegokolwiek stanowiska w imieniu RP. Byloby karygodna nieodpowiedzialnoscia dopuszczenie Kaczynskiego do stolu obrad roboczych. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 12:01 bzdury Rada Europejska sklada sie z glow panstw lub szefow rzadow - o tym stanowi prawo eurpejskie - bo polska konstytucja PO-nieuki nie reguluje ustroju europejskich instytucji jako glowa panstwa Prezydent RP ma prawo wziac udzial w kazdej Radzie Europejskiej czy to sie ryzemu podoba czy nie Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 12:50 a gdzie dokładnie "prawo europejskie" to reguluje ?? Chodzi mi konkretnie o zwrot "głów państw lub szefów rządów". Wskaż z łaski swojej... Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 13:45 Article 4 TUE The European Council shall provide the Union with the necessary impetus for its development and shall define the general political guidelines thereof. The European Council shall bring together the Heads of State or Government of the Member States and the President of the Commission. They shall be assisted by the Ministers for Foreign Affairs of the Member States and by a Member of the Commission. The European Council shall meet at least twice a year, under the chairmanship of the Head of State or Government of the Member State which holds the Presidency of the Council. The European Council shall submit to the European Parliament a report after each of its meetings and a yearly written report on the progress achieved by the Union. wiesz POuku co oznacza zwrot Head of State ??? Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Sam jestes jedną wielka bzdurą nieuku 15.10.08, 13:11 poczytaj konstytucję RP. Czym innym jest wzajemna niechęć do siebie podsycana głównie przez J.Kaczyńskiego a sprawowanie urzędów, gdyby Tusk postąpił inaczej prezydent mógłby go oskarżyć o zaniedbanie i próbowac postawic przed trybunałem stanu. Takie sa fakty kolego, chciałbyś by tesciowa ustawiła ci grafik co mozesz z zona robic a co nie mimo że wziąłes ślub i tworzysz inna rodzinę? Tu jest tak samo. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo Re: Sam jestes jedną wielka bzdurą nieuku 15.10.08, 13:24 to pokaz mi wielki PO-uku, ktore art. Konstytucji RP okreslaja sklad i ustroj Rady Europejskiej czekam z wielka niecierpliwoscia POuku Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 wskaż przepis!!!! 15.10.08, 13:38 skoro tak chętnie obrażasz ludzi na forum od "nieuków" to wykaż swą mądrość i pokaż mi przepis, który mówi o "głowach państw i szefach rządów" !!! (bo jakoś zignorowałeś poprzednie pytanie) Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo ---prosze bardzo - article 4 TUE POuki------------ 15.10.08, 13:48 Article 4 TUE The European Council shall provide the Union with the necessary impetus for its development and shall define the general political guidelines thereof. The European Council shall bring together the Heads of State or Government of the Member States and the President of the Commission. They shall be assisted by the Ministers for Foreign Affairs of the Member States and by a Member of the Commission. The European Council shall meet at least twice a year, under the chairmanship of the Head of State or Government of the Member State which holds the Presidency of the Council. The European Council shall submit to the European Parliament a report after each of its meetings and a yearly written report on the progress achieved by the Union. wiesz POuku co oznacza zwrot Head of State ??? Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 Re: ---prosze bardzo - article 4 TUE POuki------- 15.10.08, 14:14 nie mam nic wspólnego z PO, tumanie. Wycięcie tekstu ze strony i wklejenie go na forum w oryginale jest wyczynem raczej mało imponującym. Ten przepis brzmi - a właściwie jego fragment brzmi dokładnie tak: "...w skład Rady Europejskiej wchodzą szefowie państw lub rządów Państw Członkowskich oraz przewodniczący Komisji. Towarzyszą im ministrowie spraw zagranicznych Państw Członkowskich i członek Komisji". W języku prawniczym wogóle nie używa się folklorystycznego określenia "głowa państwa", no ale w internetowym translatorze nie da się tego ustalić. Więc przestań zgrywać wszechwiedzącego gamoniu. Odpowiedz Link Zgłoś
rusham Re: -----malarz kominow chamsko atakuje Prezydent 15.10.08, 13:42 "Hrabio",widocznie słoma z drewników ci wypadła i mózg ci uciska,bo bredzisz jak potłuczony!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć 15.10.08, 10:18 Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć! Czy po prostu Tusk nie może pogodzić się z tym że przegrał wybory prezydenckie, nie jest głową panstwa i musi uznać prymat konstytucyjny Prezydenta Lecha Kaczyńskiego?? Odpowiedz Link Zgłoś
ercu Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 10:30 Prymat konstytucyjny???? człowieku, przeczytaj ja najpierw. Jesli ktos interpretuje konstytucje w tak załosny sposób jak otoczenie prezydenta, to nie dziwie sie, że takie kwiatki potem mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 10:35 Właśnie o to chodzi, że o ile sprawy polityki zagr. prowadzi rząd, to Prezydent jest głową państwa i reprezentuje kraj na zewnątrza, odmowa głowie panstwa uczestniczenia w szczycie UE jest niczym innym jak niestety zupełnie tandetną, niesłychaną w swym rozdętym prymitywizmie małostkowością D. Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
anvill Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:25 Jedną rzecz trzeba zrozumieć - prezydent reprezentuje RP zagranicą - jednak jeśli rząd odpowiada przez wyborcami za decyzje które podejmuuje i swoje działania - to wcale się nie dziwie Premierowi że nie chce mieć sabotażysty z PiSu w swojej ekipie negocjacyjnej. Zresztą spójrzmy prawdzie w oczy - Prezydent do tej pory nie ma nawet doradcy ekonomicznego co oznacza że sprawy gospodarcze sa dla niego mało istotne - tak więc po co chce jechać na szczyt dot. gospodarki..., kolejna rzecz: nie da sie ukryć że jeśli prezydent nie wniesie nic merytorycznie do dyskusji -= to tylko może zaszkodzić z racji tego że europejscy przywódcy mają alergię na Kaczyńskich - znają ich maniery i obycie w świecie od najczarniejszej strony jesli do tego dodamy problemy z komunikacją i nawiązywania pozytywnych kontaktów Prezydenta to jasno widać że w tzw kuluarach Kaczyński nic nie załatwi - więc PO CO? Panie prezydencie - wierze że jest pan patriotą - więc zostań pan w domu i nie przeszkadzaj negocjować naprawde ważnych rzeczy dla Polski i obywateli - przecie teraz Tusk odkręca ten bigos który TY naważyłeś - to naprawde ważne dla mnie żeby za kilka lat nie płacić kilkaset procent więcej za energie elektryczną - ty mi to zafundowałaeś - więc nie daje ci już szansy teraz - ty daj innym. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:33 Obcy przywodcy maja alergie na Kaczynskich? No pewnie, bo Kaczynscy to Polacy i obstaja przy p o l s k i m interesie narodowym. Zbyt dlugo polska polityka zagr. byla w lapsakch postgeremkowych specow od lokajstwa, potakiwactwa i, jak to celnie ujal J. Kurski, "kelnerstwa", czytaj nadskakiwania obcym. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan "Parole, parole" 15.10.08, 11:42 Pokaż te sukcesy polityki zagranicznej panów Kaczyńskich? Nie ma? Są słowa? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:51 A chocby odmowa podpisania Traktatu Lizbonskiego w pierwotnej wersji, a obecnie obstrukcja w sprawie podpisania tego dokumentu w ogole. A "Paroles" to wole w wersji muzycznej Odpowiedz Link Zgłoś
nexxon === Od kiedy Kaczynscy sa Polakami... ? 15.10.08, 12:00 O ile wiem te karly uwazaja tylko niektorych z nas a na innych zwyczajnie pluja Jak takiego kogos mozna nazwac Polakiem? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Kwestionowanie polskiej narodowosci Kaczynskich 15.10.08, 12:03 Kwestionowanie polskiej narodowosci braci Kaczynskich jest przejawem albo jakiejs katastrofalnej alienacji umyslowej albo po prostu zenujacym zmanipulowaniem albo wreszcie jakas prowokacja. Bracia Kaczynscy sa prawdziwymi Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
llawrynowicz Re: Kwestionowanie polskiej narodowosci Kaczynski 15.10.08, 12:19 Ta... prawdziwymi Polakami pochodzenia żydowskiego :) Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Kwestionowanie polskiej narodowosci Kaczynski 15.10.08, 12:21 Ponoc jedna galaz przodow Kaczynskich wywodzili sie z regionu Odessy Odpowiedz Link Zgłoś
llawrynowicz Re: Kwestionowanie polskiej narodowosci Kaczynski 15.10.08, 12:23 A o ile pamiętam z historii, to nawet w Złotym Wieku Polski Obojga Narodów, Odessa nie wchodziła w skład terytorium Polski :) Odpowiedz Link Zgłoś
fresno11 = Ty junkier nie bedziesz nas uczyl kto jest Polak 15.10.08, 14:26 Polakiem... ty mozesz powiedziec kto jest Niemcem. Kaczynscy to swolocz bez ojczyzny Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:16 junkier napisał: > A chocby odmowa podpisania Traktatu Lizbonskiego w pierwotnej > wersji, a obecnie obstrukcja w sprawie podpisania tego dokumentu w > ogole. Czyli SUKCES jakim było podpisanie traktatu lizbońskiego (w końcu prezio go negocjował) to teraz już NIE-SUKCES (obstrukcja w jego podpisaniu...) Kolejny dowód na "politykę słów" braci Kaczyńskich. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:18 Przypomnij jak antypolskei sily, ta wspolczesna Targowica, naklanialy na chama L. Kaczynskiego zeby podpisal niekorzystny Traktat Lizbonski. I nadal to robia. Odpowiedz Link Zgłoś
llawrynowicz Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:21 erratum: W poście powyżej zamiast: "[...]naklanialy na chama L. Kaczynskiego [...]" powinno być: "[...]naklanialy chama L. Kaczynskiego [...]" i teraz będzie OK. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:29 Zdecyduj się waść, czy polityka zagraniczna Kaczyńskich to polityka na "wyprostowanych nogach" czy też kłanianie się "antypolskim siłą"? Junkier napisał kilka postów wyżej: >Obcy przywodcy maja alergie na Kaczynskich? No pewnie, bo Kaczynscy >to Polacy i obstaja przy p o l s k i m interesie narodowym. >Zbyt dlugo polska polityka zagr. byla w lapsakch postgeremkowych >specow od lokajstwa, potakiwactwa i, jak to celnie ujal J. >Kurski, "kelnerstwa", czytaj nadskakiwania obcym. Junkier napisał obecnie: >Przypomnij jak antypolskei sily, ta wspolczesna Targowica, >naklanialy na chama L. Kaczynskiego zeby podpisal niekorzystny >Traktat Lizbonski. >I nadal to robia. Odpowiedz Link Zgłoś
zbukov Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:43 skoro prezio tak bardzo chce się skompromitować, proponuję, żeby premier oddał mu głos na posiedzeniu RE i niech powie co ma do powiedzenia. europejscy ministrowie już wiedzą, że z tym człowiekiem nie trzeba się liczyć. a że przy okazji zawali sprawy istotne dla kraju - no cóż, suweren wybrał, przed kolejnymi wyborami zastanowi się czy wymachiwanie szabelką przynosi wymierne efekty i czy warto głosować na ludzi chorych na przerośnięte ego. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:58 Z Lechem Kaczynskim nie trzeba sie liczyc? Nie jest prezydentem malowanym czego dowiodl chocby obecnie odmawiajac podpisania Traktatu Lizbonskiego i przeciwdzialajac "zepedzeniu Irlandii do kata", bo taki byl plan eurokratow p owygranym referendum w Irlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
zbukov Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:08 po pierwsze sam wczoraj wypomniałeś mu kluczenie w tej sprawie. po drugie - faktycznie można z nim naustalać, z góry wiadomo, że jest przeciwny wszelkim zmianom, chyba że nie rozumie o co chodzi, to wówczas mamy taką sytuację, że zgodził się na zaostrzenie limitów emisji CO2, co rząd musi odkręcać. w dodatku przeszkadza rządowi w pracach, które jeszcze przed wejściem do unii były domeną gabinetów. i nawet Kwaśniewski tego nie podważał. w porównaniu do Breżniewa coś jednak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:11 L. Kaczynski prowadzi elastyczna polityke, skoro zgodzil sie nz zaostrzenie limitow CO2 oczekujac adekwatnych koncesji ze strony Niemiec, i skoro koncesje te jak sam stwierdzil nie nastapily, ze wszech miar sluszne i uzasadnione jest na oebcnym etapie wsparcie polityki rzadu zmierzajacej do de facto storpedowania tego chorego pakietu energetycznego. Nie ma zadnego powodu zeby polski konsument i polski przemysl placili za rojenia eurolewactwa z obsesja na punkcie CO2. Odpowiedz Link Zgłoś
zbukov Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:27 czyli prezydent chce powiedzieć na szczycie to samo co rząd? to nie rozumiem dlaczego ma wyrzucić z posiedzenia członka oficjalnej delegacji, ministra rządu polskiego. ciekawe, swoją drogą, że usiłuje wmówić ludziom, że ma niezmienne przekonania (vide ostatnie orędzie), a jednocześnie co rusz podważa swoje własne decyzje. może wiesz co ten geniusz ekonomii chce zaproponować w kwestii kryzysu finansowego? moim zdaniem premier i ministrowie powinni dać mu mówić. nie rozumiesz podstawowej rzeczy (albo umyślnie o niej milczysz) - to rząd odpowiada za kwestie omawiane na szczycie RE, nie mamy w konstytucji funkcji naczelnika, wodza czy oberfuhrera. każdy ma swój zakres działań i powinien się na nim skupiać. Odpowiedz Link Zgłoś
anvill Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:50 Dl mnie - może jestem człowiekiem nie takiego formatu jak Kaczyńscy - ważna jest skuteczność i moje rachunki za prąd - jeśli ty chcesz możesz z własnej kieszeni zapłacić za błędy swojego Prezydenta. Zapytaj społeczeństwa czy się dołożą do bładów Lecha Kaczyńskiego żeby tylko mógł sobie szabelka pomachać - gwarantuje ci że społeczeństwo prawde ci powie. Twój Prezydent jest po prostu nieskuteczny - ja osobiście do niego nic nie mam - choć na piwo bym się z nim nie spotkał - jednak jesli utrzymuje go z moich podatków to oczekuje od niego skuteczności. tak na marginesie nie wiem czym się zajmujesz w życiu ale z mojego doświadczenia wynika że podczas negocjacji (jak i w normanym życiu) trzeba byc dla kogoś miłym - jak to ująłeś :nadskakiwać" po to żeby osiągnąć cel - a jeszcze bliższy życiu przykład - czy uważasz że pani sprzedawczyni w sklepie żeby coś sprzedać powinna być miła i sympatyczna czy raczej powinna obrażać klientów? A czy kiedy sprzedawczyni bedzie miła i uda jej się zarobić to czy powinna mieć niesmak po tym że "kelnerowała"? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:01 1) czy Prezydent Kaczynski powiedzial ze ma zamiar przeciwdzialac planom Tuska storpedowania lewackiego programu "pakietu energetycznego"?? Nie, on chce Tuskowi w tym pomoc bo wiadomo przeciez ze premier z PO ma powazne klopoty z asertywnoscia. Ja tez nie zamierzam weicej placic za prad dlatego ze poyebom z Komisji Eur. tak sie zamanilo. 2) prosze jednak nie porownywac twardej obrony interesu narodowego Polski ze sprzedaza pomidorow czy skarpet. Odpowiedz Link Zgłoś
anvill Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:56 "2) prosze jednak nie porownywac twardej obrony interesu narodowego > Polski ze sprzedaza pomidorow czy skarpet." Widzisz ja jednak mysle że Prezydent od pani z targu mógłby się wiele nauczyć. Zastanawi mnie czym jest ten "interes narodowy" bo uzywasz tego sformułowania dość często - albo po to żeby ukryć o co chodzi albo interes w sensie chooy. Ja ci powiedziałem co jest dla mnie ważne w poscie powyżej - wiem że tego Lech Kaczyński nie jest w stanie załatwić - bo są to sprawy merytoryczne. Gdyby chodziło o pokrzykiwanie na wiecu w Tibilisi to popierałbym wyjazd Prezydenta pod warunkiem że miałby kogoś kto by go hamował gdyby w pijackim amoku chciał wypowiedzieć wojne rosji. Powinien siedzieć na doopie i wstydu nie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
prezio.pic Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:13 Junkier, to moze potrafisz jeszcze cos wiecej niz pierzyc od rzeczy. Wytlumacz mi co chcial twoj prezio przekazac w TV1 wczoraj wieczorem? Twierdzil, nawet uroczyscie, ze to nie prawda co mu wredny premier zarzuca. A co jest prawda i na co sie zgodzil, jakos przemilczal. Ja wiem ze ty wiesz. Wiec wyjasnij mi laskawie. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia maj 15.10.08, 12:19 Nie ogladalem TV wiec mimo najszczerszych checi nie pomoge. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 10:40 Z senatorem Piotrem Andrzejewskim, prawnikiem konstytucjonalistą, rozmawia Wojciech Wybranowski Kto, Pana zdaniem, ma rację w coraz ostrzejszym sporze kompetencyjnym pomiędzy prezydentem Lechem Kaczyńskim a premierem Donaldem Tuskiem? - To nie jest spór personalny. Mamy do czynienia ze sporem ustrojowym wynikającym z Konstytucji RP. Niewątpliwie prezydent jest najwyższym przedstawicielem państwa, mającym większy mandat do reprezentowania Polski niż premier. Mandat bardziej trwały i mocniejszy. W związku z tym jako organ władzy wykonawczej tam, gdzie tylko zechce, ma nie tylko prawo, ale i obowiązek reprezentowania państwa polskiego. Natomiast nie może go reprezentować w zakresie merytorycznym w sposób sprzeczny z tym, co postanowił premier i Rada Ministrów w zakresie polityki zagranicznej. W Polsce, za sprawą telewizji TVN, ten spór jest sprowadzany do żenującego poziomu: krzesła są dwa, miejsca trzy, a chętnych: prezydent, premier i dwóch ministrów. - Prezydent i premier powinni siedzieć obok siebie, a minister ma stać za premierem. W pewnym momencie wyglądało na to, że prezydent zostanie na lotnisku. Wieczorem minister Michał Kamiński poinformował, iż samolot, który poleciał do Brukseli z Tuskiem, nie wróci po prezydenta. - Niedobrze, panie redaktorze, że problem został sprowadzony do takich rozgrywek. Ja się w to nie bawię, problem dotyczy bowiem - jeszcze raz powtórzę - spraw ustrojowych. A inne rzeczy z tym związane, jak właśnie takie zagrania, wskazują tylko na ich infantylny charakter i degradację w rozumieniu kompetencji najwyższych władz w Polsce. www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20081015&id=po44.txt Odpowiedz Link Zgłoś
frank.west Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 10:55 Nie no źródło pierwsza klasa Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 10:59 Przepraszam, "Nasz Dziennik" to jest wiarygodna gazeta. W odroznieniu od takich pomyj jak GW czy NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Ta gazeta jest tak samo wiarygodna jak 15.10.08, 11:07 zubożały potomek pruskich junkrów judzący w polskich sprawach z terytorium Belgii. Daj sobie siana osiołku. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:11 "Nasz Dziennik" od samego poczatku przestrzegal przed skrajnie ideologicznymi, lewackimi projektami skorumpowanej taniej dz... Komisji, ktore doprowadza do gigantycznego wzrostu cen energii w Polsce. Na to zgody nie ma! Odpowiedz Link Zgłoś
pub Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:35 Ale przecież twój Prezydent podpisał ten projekt. I był taki zadowolony jakiś z siebie....... Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:37 Zapewne zmienil sie kontekst polityczno-prawny. Odpowiedz Link Zgłoś
llawrynowicz Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:27 Idąc takim tokiem rozumowania, wszystko co zrobili/robią b-cia K., jest najlepszą z możliwych rzeczy. To że jak antymidasom się im to wszystko później w g... obraca to wina tylko i wyłącznie kontekstu polityczno-prawnego, który raczył się zmienić. Dobrze myślę? Gdzie wobec tego "genialność" strategów? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Załgana szmata GW jak to Ziemkiewicz okreslił 15.10.08, 11:13 Rządzimy i nie tracimy popularności, opozycja w proszku, nigdy nie odzyska zaufania, co nam może zagrażać? Hulaj dusza, nie ma się co szczypać. Ten stan rozkoszy stał się właśnie udziałem PO. Choć jak dotąd, a niedługo obchodzić będziemy rocznicę, rządowi nie udało się właściwie nic, sondaże szybują. Polacy, jak to ujął znany satyryk, wolą, żeby Tusk nie spełniał swoich obietnic, niż żeby Kaczyński spełniał swoje. Wierna część mediów łasi się jak może, podaje uprzejmie zapraszanym oficjelom tematy do wygłaszania tyrad, wszelki krytycyzm zachowując wyłącznie dla Kaczyńskich. A już do rozanielenia kompletnego musi Platformę doprowadzić obserwowanie Warszawy, gdzie Hanna Gronkiewicz Waltz rządzi gorzej, niż ktokolwiek przed nią, miasto jest kupą ponapoczynanych w różnych nieprzemyślanych miejscach budów i remontów, polegający głównie na zwężaniu ulic i zastawiania słupkami dotychczasowych miejsc parkowania, i bodaj żaden z tych remontów nie przebiega zgodnie z obiecanym harmonogramem; komunikacyjny paraliż zaczyna się około szóstej rano i nieprzerwanie trwa do dwudziestej drugiej, kwitnie zupełnie bezczelny nepotyzm, półmiliardowa dotacja dla ITI śmierdzi na kilometr, a pani prezydent z tupetem oznajmia, że w stolicy wcale nie ma żadnych korków. I spójrzcie państwo - co się dzieje? Nic. Literalnie nic. To znaczy, że Platforma może robić naprawdę wszystko, i jeszcze śmiać się w wyborcom w żywe oczy i nie ukrywać, że ma ich za frajerów, a oni i tak będą na nią głosować, bo nie widzą rozsądnej alternatywy. To potrwa jakiś czas. Ale, czego politycy, założę się, nie przyjmują do wiadomości, potem się skończy z dnia na dzień, bo tak się zawsze rozkosz władzy w naszym kraju kończy. Można zaśpiewać świętującym platformersom słowami Kaczmarskiego: pijcie, bawcie się dzieci, jak się bawić i pić potraficie... fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/wladza-w-stanie-rozkoszy,1192393 Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 junkier, nie bredź !!! 15.10.08, 11:23 Autorytet, który sobie wynalazłeś to chyba jakaś kpina. Po pierwsze: senator PiS (o czym zapomniałeś wspomnieć), więc ostatnia rzecz, o którą można go posądzać to bezstronność. Po drugie: ukończył studia prawnicze w roku 1964, więc nie sądzę aby podczas ich odbywania nabył wiedzę o UE. Po trzecie: jako "ekspert konstytucjonalista" to może się przedstawiać tylko w "Fakcie" i "Waszym dzienniku" bo na pewno nie uchodzi za takiego (jeżeli się myle to podaj proszę co uprawnia go do używania tytułu eksperta w tej dziedzinie, bo chyba nie aplikacja, którą odbył na przełomie lat 60-tych i 70-tych). Po czwarte: publikacja jego wypowiedzi w brunatnej gadzinówce świadczy najlepiej o poziomie tego "autorytetu". I najważniejsze, przy tym całym biciu piany zapomniałeś - nie jako jedyny zresztą - że szczyt, który się odbywa jest szczytem Rady Europejskiej, a art. 203 TWE wyraźnie stanowi, że "w skład Rady wchodzi jeden przedstawiciel szczebla ministerialnego każdego Państwa Członkowskiego, upoważniony do zaciągania zobowiązań w imieniu rządu tego Państwa Członkowskiego", a więc gdzie tu wogóle jest miejsce dla kaczego pieniacza ?? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć! 15.10.08, 11:36 Prosze nie szkalowac "Naszego Dziennika", to jedna z nielicznych p o l s k i c h, a nie polskojezycznych gazet. To po pierwsze. A po drugie, byly juz precedensy ze w waznych szczytach Rady UE uczestniczyli szefowie panstw i rzadow. Tusk po prostu boi sie tego, ze L. Kaczynski bedzie kontrolowal go czy nie szafuje polskim interesem narodowym, i dlatego ima sie wszystkich chwytow, lacznie z tymi na poziomie pospolitej gangsterki podworkowej, zeby Prezydenta L. Kaczynskiego do obrad nie dopuscic. Jest to ponura prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
peryklejtos Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:40 tzw. "Nasz Dziennik" to organ propagandowy pana Rydzyka. Idąc trollowym tokiem rozumowania - Pan Rydzyk sporą część swego życia spędził w Niemczech i mało kto wie czym się zajmował. Własny zakon nie mógł go znaleźć. Ten brukowiec nie jest więc gazetą polską tylko organem agenta niemieckiego wywiadu :) Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 11:53 Sprawdz sobie GW - organ pogrobowcow KPP. Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 a gdzie odpowiedź na zadane pytania? 15.10.08, 11:45 "Wasz dziennik" to żadna "polska gazeta" tylko najzwyklejsze "Nie" w rydzykowym wydaniu i nie rozśmieszaj mnie więcej takimi tekstami. Jak chcesz to czytać to proszę bardzo - to wolny kraj - tylko nie powołuj cytowanych tam ludzi jako ekspertów, bo z obok ekspertów nawet nie siedzieli. W moim poście nie było mowy o "precedesach"/ tylko o zasadzie, więc odpowiedz mi z łaski swojej co - w świetle art. 203 TWE - chce robić na szczycie pokurcz ?? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć! 15.10.08, 11:56 Nasz Dziennik jest gazeta bardziej wiarygodna niz Wybiorcza, Gadzinownik Powszechny, NIE i Polityka razem wziete. To po pierwsze. Po drugie, skoro tak trzymac sie zapisow traktatowych to dlaczego Francja i Niemcy nie poniosly kar za utrzymywanie nadmiernych deficytow publ.? Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 nie przyszły jeszcze instrukcje z centrali ?? 15.10.08, 12:03 Ne zmieniaj tematu. Zacząłeś pisać - powołując się na swojego "eksperta" - o pozycji premiera i prezydenta RP w relacjach z UE, a dokładnie z Radą. Wskazałem konkretny artykuł TWE świadczący o tym, że rację w tym sporze - moim zdaniem - ma premier ponieważ jest to miejsce spotkań na szczeblu RZĄDOWYM. W odpowiedzi na moje pytanie strzeliłeś hymn pochwalny rydzowego organu i zbeształeś GW (co mnie osobiście nie rusza) a następnie zadałeś jakieś wydumane pytanie, które nie ma nic wspólnego z powołanym Traktatem a dotyczy europejskiego prawa wtórnego (trudne słowo). Jeżeli chcesz szczekać pozując na mentora to najpierw się doucz. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć! 15.10.08, 12:07 Podalem ewidentny przyklad jak wyglada w praktyce "scisle trzymanie sie litery prawa europejskiego". Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 widzę, że jednak brakuje argumentów 15.10.08, 12:15 Jedyne co podałeś to przykład tego, że nie masz pojęcia o tym o czym piszesz a do tego masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Idąc twoim tokiem myślenia mlaskacz może się wybrać na następne konklawe bo primo: może dojdzie do "precedensu" i będzie pierwszym spoza kardynalskiego kręgu uczestniczącym w wyborze papieża, secundo: i tak katolicy traktują dekalog i prawo kanoniczne z przymróżeniem oka (vulgo: nie trzymają się ściśle jego litery...jak raczyłeś zauważyć). Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają kuć! 15.10.08, 12:21 Jednego jak sie wydaje nie rozumiesz, albo nie chcesz przyjac do wiadomosci, ze Prezydent dysponuje analizami prawnymi wg ktorych ma pelne prawo uczestniczenia w szczycie UE. Odpowiedz Link Zgłoś
zioolek1 już pisałem - nie bredź !!! 15.10.08, 12:32 ...i nie rozśmieszaj mnie, bo w odpowiedzi na twój post można odpowiedieć tylko infantylnie, że "Premier z kolei dysponuje swoimi analizami", tylko co z tego !!?? Nie pogrążaj się dalej i nie pisz mi czego nie rozumiem bo z tego co zauważyłem to ty nie zroumiełeś mojego pytania, które dotyczyło treści konkretnego artykułu. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: już pisałem - nie bredź !!! 15.10.08, 12:44 Czyli istnieje ewidentny spor prawny, ktory rozstrzygnac winien zapewne Trybunal Konstytucyjny, natomiast w oczekiwaniu na to orzeczenie kancelaria premiera powinna powstrzymac sie od dzialan neizgodnych nei tylko z interesem Polski i sprzecznych z prawem, wo wrecz uragajacych dobrym obyczajom. Odpowiedz Link Zgłoś
frank.west Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:05 hehe junkier, ty to potrafisz z rana człowieka rozweselić Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:07 Senator ma rację (choć jest z PISu, a publikacja pochodzi z ND :). > Niewątpliwie prezydent jest > najwyższym przedstawicielem państwa, mającym większy mandat do > reprezentowania Polski niż premier. Mandat bardziej trwały i > mocniejszy. W związku z tym jako organ władzy wykonawczej tam, gdzie > tylko zechce, ma nie tylko prawo, ale i obowiązek reprezentowania > państwa polskiego. Natomiast nie może go reprezentować w zakresie > merytorycznym w sposób sprzeczny z tym, co postanowił premier i Rada > Ministrów w zakresie polityki zagranicznej. Prezydent jest najwyższym przedstawicielem państwa, ma prawo reprezentować państwo, ale musi to robić zgodnie z polityką zagraniczną, wyznaczoną przez rząd. Konflikt zaczął się, kiedy Kaczyński poleciał do Gruzji i prowadził politykę nieuzgodnioną i sprzeczną ze stanowiskim rządu. Tym samym złamał konstytucję. Blokowanie udziału prezydenta w szczycie UE jest jedynym rozwiązaniem, żeby mieć gwarancję, że delegacja polska będzie miała jedno stanowisko i to stanowisko zgodne z polityką rządu. Choć ta blokada wyjazdu prezydenta też jest łamaniem konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:08 Tylze ze brak jest jakiejkolwiek deklaracji L. Kaczynskiego ze w trakcie szczytu zamierza kwestionowac polityke zagr. rzadu. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:21 Nie ma też deklaracji, że będzie prezentował stanowisko rządu. Jest natomiast precedens gruziński i wypowiedź Kaczyńskiego, że jego polityka zagraniczna różni się od polityki zagranicznej rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:24 No nie, L. Kaczynski nie mowil ze bedzie kwestionowac polityke zagr. rzadu ale raczej ze problem gruzinski zamierza szerzej przedstawic, naswietlic wrecz. Bo w przeciwienstwie do Tuska mial odwage leciec do Gruzji i na miejscu przekonac sie o rozwoju sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:49 Bo w przeciwienstwie do Tuska mial odwage leciec do Gruzji i na miejscu przekoBo w przeciwienstwie do Tuska mial odwage leciec do Gruzji Odwaga nie ma tu nic do rzeczy. Natomiast deklaracja Kaczyńskiego, że "Gruzji będziemy bronić do upadłego" była sprzeczna ze stanowiskiem rządu, a więc była złamaniem konstytucji przez prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:55 Zagalopowales sie. Nikt nie mowil o obronie Gruzji do upadlego w sensie zaangazowania militarnego. Odpowiedz Link Zgłoś
zbukov Re: Tusk jak ta żaba, podtyka nogę gdy konia mają 15.10.08, 12:32 źródło źródłem, ale dla jasności mogłeś napisać, że ów konstytucjonalista jest senatorem z ramienia PiS, więc jest ewidentnie stroną w sporze. Odpowiedz Link Zgłoś
peryklejtos Re: Niech Prezydęt najpierw podpisze traktat... 15.10.08, 11:37 ... a potm pcha się na unijny szczyty. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Traktat Lizbonski? To kupa lajna i makulatury 15.10.08, 11:54 Traktat Lizbonski? To kupa lajna i makulatury, niech urzedasy dokonaja recyklingu tego wiekopomnego dokumentu w brukselskich toaletach, wreszcie ta sterta papieru znajdzie odpowiednie zastosowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
arius5 To juz nie smieszne, tylko zalosne 15.10.08, 10:22 Zachowuja sie jak gowniarze w przedszkolu i to tacy ludzie mieli rzadzic naszym krajem Odpowiedz Link Zgłoś
300_zl_piechota_nie_chodzi Re: nie glosowalem na Prezydenta 15.10.08, 10:24 ale jest On prezydentem, kompromitujacym siebie a nade wszystko Polske. WSTYD Odpowiedz Link Zgłoś
krycha_z_gazowni Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:01 Co ambicje potrafią zrobić z człowieka... Do Napoleona mu blisko - tylko wzrostem. Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:13 Napoleon był o centymetr wyższy o Kaczyńskiego (169 cm). Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany O, ciemniak wierzący w GW jak moher w Ojdyra się 15.10.08, 10:11 odezwał :) Ma akredytację, ma: wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Prezydent-dostal-akredytacje-na-rozmowy-szczytu-UE,wid,10467274,wiadomosc.html?ticaid=16c9a Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: O, ciemniak wierzący w GW jak moher w Ojdyra 15.10.08, 11:47 Zawsze podziwiałem tę twoją zawodową niezależność w stylu Tomcia Sakiewicza. Odpowiedz Link Zgłoś
talsei Re: NIE MA akredytacji ! 15.10.08, 14:25 i właśnie odleciało 250 tysięcy zł podatników.... są lepsze sposoby na spożytkowanie takiej kwoty.. no comment. Odpowiedz Link Zgłoś
rokal Prezydent wylatuje? za własne pieniądze? 15.10.08, 10:03 Prezydent wylatuje? za własne pieniądze? czy za pieniądze podatników? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Burza wokół szczytu: prezydent bez akredytacji 15.10.08, 10:03 Zalosna komedia ktora rozpetal prezydent. W imie czego? Bo napewno nie w imie Racji Stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
manifa Re: 15.10.08, 10:17 "Chłopcy przestańcie, bo źle się bawicie! Dla was to igraszka, nam idzie o życie". ... Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Burza wokół szczytu: prezydent bez akredytacji 15.10.08, 10:06 Faceci są jednak jak dzieci...Mając 5 lat kłóca się o klocki, mając 50 o samoloty...Rację miał Bismarck mówiąc - pozwolcie Polakom się rządzić,sami się unicestwią...i znów to samo - cytując kolejnego, który na tym skorzysłał - żadnych złudzeń panowie... Odpowiedz Link Zgłoś
pierot9 czyżbyśmy durnia mieli za premiera?Zmienia zdanie 15.10.08, 10:15 i jest bezradny jak osesek- niby chce ssać cyca, bo jest głodny, ale z płaczu nie może utrafić usteczkami na sutek. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Lepszym premeirem byłby Palikot Herbu Świński Łeb 15.10.08, 10:27 :) :) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Lepszym premeirem byłby Palikot Herbu Świński 15.10.08, 10:36 Jeszcze lepszym byłby uchachany - gadał by głupiej niż Prezydent dając mu szansę stania się "mężem stanu". Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Albo Maac - po operatywce w gabinecie Słońca 15.10.08, 11:02 Wykształciuchów na Czerskiej :) maaac napisał: > Jeszcze lepszym byłby uchachany - gadał by głupiej niż Prezydent > dając mu szansę stania się "mężem stanu". Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Widzisz "po" tyle, że ja tam nie bywam. 15.10.08, 11:12 Ty zaś piszesz bzdury gorsze niż gada "Prezydent" bez względu na to czy jesteś "po", "przed", czy "w trakcie". PS. W swojej lodówce też szukasz "Czerskiej" i "Michnika"? Nie przeszkadza Ci ta paranoja? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Przynajmniej duchem to musisz bywać :)! Linię 15.10.08, 11:43 prezentujesz ZAWSZE słuszną :)... Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Przynajmniej duchem to musisz bywać :)! Linię 15.10.08, 11:52 Za to ty zawsze profesjonalnie niezależny. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Przynajmniej duchem to musisz bywać :)! Linię 15.10.08, 12:58 obraza.uczuc.religijnych napisał: > Za to ty zawsze profesjonalnie niezależny. Przeważnie od zdrowego rozsądku. :) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Masz jakieś dyrektywy z Czerskiej? 15.10.08, 12:57 Skąd wiesz, która linia jest "słuszna"? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: czyżbyśmy durnia mieli za premiera?Zmienia zd 15.10.08, 10:35 Jest bezradny wobec faceta, który nie dojrzał nie tylko na stanowisko Prezydenta Rzeczypospolitej Polski ale nawet na szefa jedno-osobowej firmy. Faktycznie brak umiejętności spacyfikować dziecięcych zachcianek Lecha Aleksandra Rajmundowicza dyskwalifikuje Tuska jako premiera. Nazwał bym raczej Tuska młodą mamą, która nie wie co się robi z dzieckiem do którego nie docierają umoralniające przemowy. Kazdy wie że czasem nie pozostaje nic innego jak... dalej nie skończe by nie być oskarżony o próbe namawiania do czynów zabronionych. Odpowiedz Link Zgłoś
tetradrachma nie można manipulować konstytucyjnym zapisem 15.10.08, 10:07 "Prezydent jest najwyższą osobą w państwie i reprezentuje Polskę" to rząd, a nie prezydent, odpowiada za politykę zagraniczną i gospodarczą. Ten szczyt UE jest szcztem roboczym szefów rządów. Wałęsa określił obu braci jako warchołów i ja się z tą oceną zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: nie można manipulować konstytucyjnym zapisem 15.10.08, 10:11 z Konstytucji ten podział obowiązków wcale jasno nie wynika; to kwestia interpretacji jej zapisów... Tak więc i jeden i drugi ma rację gdy mówi, że udział w tym szczycie to ich kompetencje. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: nie można manipulować konstytucyjnym zapisem 15.10.08, 10:14 Mamy parlamentarno-rządowy system ? Mamy. To prosze sobie poczytać na czym on polega: pl.wikipedia.org/wiki/System_parlamentarno-gabinetowy Odpowiedz Link Zgłoś
klemenko Re: nie można manipulować konstytucyjnym zapisem 15.10.08, 10:15 "Sekretariat Rady Europy twierdzi, że Lech Kaczyński nadal nie ma akredytacji na szczyt" A co ma do tego Rada Europy? www.stopmalarii.pl Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Rada Europy nie ma nic do tego, gdyż ten szczyt w 15.10.08, 12:46 Brukseli to Rada Europejska, ale skąd chłopaki od Schetyny mają to wiedzieć?! Odpowiedz Link Zgłoś
europacierz No, spory kompetencyjne powinnismy wg. Wikipedii 15.10.08, 10:18 rozwiązywać.. co za bałwan Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Może nieco szacunku dla ludzi? 15.10.08, 10:23 To nie jest spór kompetencyjny, ale pierwszy lepszy wpis na temat systemu rzadów, jaki istnieje w Polsce - taki sam znajdziesz w podręcznikach doktryn politycznych. Nie zycze sobie nazywania mnie bałwanem , tym bardziej, z e jestem kobieta - ale widać takie maniery to dla niektórych typowe. Lepiej? 209.85.135.104/search?q=cache:4pF9- rt0u4QJ:umcs.net.pl/index.php%3Fact%3DAttach%26type%3Dpost%26id% 3D62+system+rz%C4%85d%C3% B3w+parlamentarno+gabinetowy&hl=pl&ct=clnk&cd=10&gl=pl Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Może nieco szacunku dla ludzi? 15.10.08, 10:26 ech umcs.net.pl/index.php?act=Attach&type=post&id=62 Odpowiedz Link Zgłoś
europacierz Zajmij się może jednak cellulitem 15.10.08, 10:29 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=211&w=85291027&a=85909819 Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz to było nie tylko niepotrzebne.... 15.10.08, 10:31 ale przede wszystkim nieładne z twojej strony; popraw się.... Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 A jednak mamusia kultury niei nauczyła. 15.10.08, 10:49 Nie potrafisz - ani rozmawiać, ani argumentować. Do tego co krok prostactwo. Rzeczywiście - ktoś kto w pierwszym poscie nazywa interlokutora bałwanem, a w drugim kaze mu sie zajmowac celulitem, bo jest kobieta daje swiadectwo tylko i wyłacznei o sobie. A jakie- to juz kazdy wie. Odpowiedz Link Zgłoś
europacierz Re: A jednak mamusia kultury niei nauczyła. 15.10.08, 11:06 Na wiele istotnych tematów pisze się często wielkie rozprawy aby opisać istotę rzeczy. Czasem jednak jedno zdanie jest w stanie więcej wyjaśnić bo rzecz jest tak prosta, że aż nikt ją o to nie podejrzewa. Widze że masz problem to zrozumieć więc jak ma z Toba rozmawiać na poważny temat? Porozmawiajmy może jednak o twoim cellulicie? Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: nie można manipulować konstytucyjnym zapisem 15.10.08, 10:21 tak wiem jaki mamy system włądzy w naszym kraju ale z tego systemu przecież nie wynika jednoznacznie zakres kompetencji.. Zamiast więc dawać żenujące przedstawienie należałoby raczej poprawić konstytucję w taki sposób by nie dawała żadnych szans manipulatorom. Na dziś takim samym naciągaczem Konstytucji jest zarówno Premier jak i Prezydent; ty natomiast usprawiedliwiasz w tym działaniu tylko jednego, drugiego zaś chciałbyś pozbawić takiej możliwości.. Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz [...] 15.10.08, 10:07 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Tu nie o stocznie może chodzić, ale o coś 15.10.08, 10:49 grubszego :-) Sarko zapowiedział, że zaproponuje wszystkim krajom UE przyjęcie mających przeciwdziałać kryzysowi ustaleń paryskiego szczytu państw strefy euro. wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80292,5801934,Sarkozy__Wystapimy_o_zwolanie_szczytu_UE_USA.html A ponieważ mowa tam była czasowym gwarantowaniu pożyczek międzybankowych w celu zapewnienia bankom płynności finansowej, to pewnie będą chcieli przepchnąć nową dyrektywę ubezpieczeniową, która ma to ułatwić: gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33204,5770926,Zaufanie_przez_drenowanie.html Może być ona niebezpieczna, bo równie dobrze może posłużyć do ratowania naszych instytucji finansowych “córek” kapitałem ich zachodnich “matek”, jak i do drenowania z naszych “córek” kapitału do “matek”. . Przy czym to pierwsze może być argumentem za przyjęciem tej dyrektywy, a to drugie jej ukrytym a właściwym celem. Donaldu, jako spolegliwy a POstępowy euroentuzjasta łyknie to bez zmrużenia oka, a prezydent jako nacjonalkaczofaszysta pewnie będzie się stawiał i wetował :). Jako że niewykluczone, że nasz "córki" mogą mieć lepszą sytuację od swych "mamuś", bo nie udzielały tak na oślep kredytów a przede wszystkim nie handlowały nimi, co nadęło bańkę spekulacyjną. O czym pisałem już w niedzielę: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=85845517&a=85857848 kuczyn.com/2008/10/10/304/#comment-59740 Na s24 też o tym spekulują: krzysztofleski.salon24.pl/97691,index.html#comment_1412139 krzysztofleski.salon24.pl/97691,index.html#comment_1412161 Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Tu nie o stocznie może chodzić, ale o coś 15.10.08, 11:05 Czesc Uchachany, oczywiscie masz racje jak podejrzewam. Przeciez juz teraz w UE sa zakusy zeby zmodyfikowac system nadzoru finansowego w UE tak, zeby nadzor nad dana instytucja finansowa byl sprawowany w kraju pochodzenia. Latwo obliczyc, ze w kraju takim jak Polska, gdzie sektor bankowo- ubezpeiczeniowy znalazl sie przy pelnym blogoslawienstwie okraglostolowych podzegaczy w lapskach pospiesznie opuszczajacej "firme" eSB-ecji (polecam "Michnikowszczyzne..." RAZ- a), a potem brutalnie sprzedany "powaznym zagranicznym inwestorom" (jacy oni powazni to dzis widac doskonale), tzn. gdzie zagr. kapital stanowi ponad 70% sektora, polska Komisja Nadzoru Finansowego nadzorowalaby raptem PKO BP, PZU i Banki Spoldzielcze, a zagraniczne banki robilyby co chcialy. Drenujac przy okazji takich jak ta swoje polskie spolki-corki z kapitalu i aktywow, a na to zgody nie powinno byc. Jesli zagr. banki chca zbierac od Polakow depozyty, niech podlegaja polskiemu nadzorowi. Racje mial Sp. Joerg Heider, ze Komisja jest jak sprzedajna i skorumpowana dz... Sluzy temu, kto daje jej kase a naiwniakom takim jek czytelnicy GW belkocze cos o "interesie Europy", buhaha! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Cześć Junkier :). To tylko hipoteza, ale często 15.10.08, 11:17 jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze :). To dobrze też tłumaczyłoby, dlaczego ani strona premiera, ani prezydenta tego tematu nie porusza. Premiera dlatego, że trudno by przyznawał się do poparcia inicjatywy, która może nas wtrącić w kryzys fnansowy. Prezydenta dlatego, że gdyby się przyznał, że jedzie tam to zawetować, to może prezydencja francuska wsparła by wysiłki Tuska, by nie dopuścić prezydenta na obrady. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Cześć Junkier :). To tylko hipoteza, ale częs 15.10.08, 11:31 Hipoteza, ale prawdopodobna. Uwzgledniajac ponad 3 mld EUR zyskow sektora bankowego w I polroczu oka banki zagr. bylyby uszczesliwione mozliwoscia bezproblemowego siegniecia do kasy polskich filii. Bledem bylo zmuszenie do odejscia W. Kwasnieka, b. szefa b. GINB. Kluza nie jest zly ale brakuje mu natury policjanta finansowego. Dobrze ze W. Kwasniak zostal doradca prezesa NBP, dobrze byloby gdyby w przyszlosci objal szefostwo KNF. Nb. polecam artykul z dzisiejszego Najwyzszego Czasu o szamanie finansowym Bernanke. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ano zobaczymy. Tyle że niekoniecznie na łamach GW 15.10.08, 11:58 i falach rynszToka :-). Co najwyżej będzie to przedstawione jako wielki sukces Polski, bo "matki" będą mogły dawać kasę "córkom" bez sprzeciwu swego nadzoru finansowego :). Odpowiedz Link Zgłoś
europacierz Niezrównoważony Tusk jak zawsze daje i odbiera 15.10.08, 10:08 widać jest chwiejny umysłowo, raz daje raz odbiera samolot. Czy to się Tuskowi podoba czy nie, prezydent Kaczyński jest Prezydentem RP Odpowiedz Link Zgłoś
300_zl_piechota_nie_chodzi Re: masz racje Lech Kaczynski jest Prezydentem 15.10.08, 10:25 kompromitujacym Polske Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Niestety masz rację, Kaczyński jeszcze jest 15.10.08, 11:02 prezyd(ę)tem, ale jeszcze tylko dwa lata. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Za Gruzję,Ukraine, przezia przed TS!!! 15.10.08, 10:09 Ta poczwara nie ma żadnego prawa prowadzenia własnej polityki zagranicznej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mracek Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:09 Francja gospodarzem w Brukseli? Ale skoro juz Sarkozy przeslal osobiste zaproszenie Kaczynskiemu, to niech Kaczynski siedzi przy stoliku francuskim. Francji odpowiada oczywiscie slaba pozycja Polski, dlatego Sarkozy podsyca ten wewnatrzpolski spor, wysylajac zaproszenie Kaczynskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:11 no tak, niegeograficznym, nazywa się to "prezydencja" Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:15 Nikt, tym bardziej Francja, nie będzie sobie wybierał kto ma jechać na szczyt z Polski a kto nie. Od tego jest rząd polski. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:17 Nie można powiedzieć prezydentowi, że jego wyjazd jest prywatny i nie dać mu samolotu. To są błędy popełnione przez rząd. Niezrozumiałe i niegodne powagi i rządu i premiera - powiedział w Radiu Zet Aleksander Kwaśniewski Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:26 On to wykalkulował. Tusk zawsze miał opinie łagodnego, spokojnego negocjatora, ale podstawiony pod ścianą musiał tak zareagować. Ludzie się zdążyli przyzwyczaić to chamstwa i agresji Kaczyńskich więc na tym nie stracą. To Tusk ma stracić pokazując w końcu oblicze wilka i wyłamując się ze swojej polityki "miłości". Pamiętajcie, że Jarosław K. myśli strategicznie i dąży do władzy dla siebie i dla brata po trupach, bez względu na rację stanu i dobro Polski. Oni przewidują kilka posunięć w przód, dla nich polityka to gra w dojściu do władzy, władzy dla utrzymania władzy, nie dla naprawy i reform państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:28 słusznie, zauważyłem że bardzo się cieszy a nie martwi despektami drugiej strony Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: Prezydent wylatuje w południe 15.10.08, 10:33 To jego niewielka "słabość". W kraju o mniej okrzepłej demokracji i bardziej wiernopoddańczym ludzie pokroju Kaczyńskich wprowadziliby totalitarne rządy w ciągu kilku miesięcy. Ci ludzie są bardzo niebezpieczni i nie należy ich lekceważyć, z drugiej strony politycy nie powinni po sobie dawać poznać że się ich boją albo że darzą ich respektem. Kaczyńscy to groźniejszy duet dla Polski niż Lepper-Giertych. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nie kryguj się tak: gorsi niż Hitler i Stalin :) 15.10.08, 11:00 vontomke napisał: > ... W kraju o mniej okrzepłej demokracji i bardziej > wiernopoddańczym ludzie pokroju Kaczyńskich wprowadziliby >totalitarne rządy w > ciągu kilku miesięcy. Ci ludzie są bardzo niebezpieczni > ... > Kaczyńscy to groźniejszy duet dla Polski > niż Lepper-Giertych. Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Kaczyński się skompromituje 15.10.08, 10:10 Ale z drugiej strony jako reprezentant narodu pokaże nasze prawdziwe oblicze - pieniaczy i zaciekłych rewanżystów. Tusk mu chciał dać wczoraj "pretekst" aby odwołać wizytę, ale doradcy prezydenta mówią że wszystko jest ok i że europejskie salony muszą się otworzyć przed jego majestatem. Odpowiedz Link Zgłoś
dryfulec Facet szuka zadymy 15.10.08, 10:13 To dosc ewidentne, ze Kaczynski celowo drazni rzad, celowo rozkreca cala te awanture. Malostkowosc to jedno, ale jest tez cel polityczny. To zreszta straszne, ze dla reelekcji gotow jest podpalic caly kraj. Neron sie znalazl. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot9 czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POlityk 15.10.08, 10:13 czy dzidziuś, któremu słupki sondażowe rzuciły się na mózg? Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POl 15.10.08, 10:20 Tusk trochę się wygłupił, ale z drugiej strony prezio musi mówić to co rząd mu każe - tzn. trzymać linię rządu. Nie może mówić nic od siebie, a zwłaszcza pisowskie złote myśli. Tak więc, Tusk ma 4 tubę (fakt, że mniej mądrzejszą) ale zawsze 4 tubę. Jak prezio chce namieszać, to na tym szczycie ma największą możliwość. Może PO chce go wyprowadzić z równowagi, żeby sam się sponiewierał i ośmieszył. Wg mnie, powinien unieść się "honorem" i sobie odpuścić. Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy Re: czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POl 15.10.08, 10:23 fakt, zgadzajac sie z decyzja kaczynskiego czy tez nie, jedno trzeba mu przyznac - facet jest staly w swoim postanowieniu, ze jedzie na szczyt, niezaleznie od tego czy bedzie to samolot rzadowy, przyjaznego prezydenta czy tez czarter... natomiast shit kicker tusk miota sie z lewa na prawo i z powrotem 5 razy w ciagu ostatnich 3-4 dni... az trudno sobie wyobrazic, co by wyprawial, gdyby mial prawdziwy kryzys na swoich rekach... Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POl 15.10.08, 10:27 już ma kryzys - kaczyńscy. Wyobraź sobie, że twój dyro wpada na twoją imprezę, bo jest twoim najważniejszym kolesiem w firmie. Pewnie byś był zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy Re: czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POl 15.10.08, 10:33 cillian1 napisał: > już ma kryzys - kaczyńscy. Wyobraź sobie, że twój dyro wpada na twoją imprezę, > bo jest twoim najważniejszym kolesiem w firmie. Pewnie byś był zadowolony. cilian, jesli uwazasz kaczynskich za kryzys, to jeszcze kryzysu nie widziales, o tusku shit kickerze juz nie wspominajac... wyobraz sobie np atak terorystyczny na metro w warszawie i grozbe powtorki... dopiero by tusk latal z kata w kat i zmienial zdanie co godzine... dyro na mojej imprezie to dobra rzecz... wole, zeby u mnie bywal na imprezach niz zeby mial mnie w doopie... nb. nie mam dyra. Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: czy Tusk jest mądry?Daje,odbiera,daje -to POl 15.10.08, 10:41 tak samo postąpił by każdy inny polityk. Nie sądzę, żebyś z nową sytuacją radził sobie śpiewająco. Zamachy w Polsce (na szczęście to rzadkość) ale kto wie jak będzie. Wszyscy się uczymy. Pamiętasz niby bombę w centrum? Zapchane miasto jak cholera, wtedy rządził kaczka. Też nie dał rady. Ale premier nie jest od tego, żeby zamiatać po zamachu. Co do imprezy, jak żyjesz z nim dobrze, to się cieszysz. Gorzej jak nie jest dobra komitywa, a on na bezczelnego się wprasza. Tu chodzi o wyczucie i dobre maniery. Jak mnie gdzieś nie chcą, to nie idę. A nie upieram się, że to ja jestem najważniejszy i będę robił co mi się chce. O tym mówię. Niedługo zacznie sięgać po więcej, i to jest straszne. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Burza wokół szczytu: prezydent bez akredytacji 15.10.08, 10:14 taką mamy konstytucję że zmusza premiera i prezydenta do bezustannej walki. Trzeba zmienić konstytucję - albo rządzi premier a prezydent ma funkcję reprezentacyjną jak w Niemczech albo niech rządzi prezydent a premier ma funkcję reprezentacyjną jak we Francji. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Prezydent leci czarterem ??? 15.10.08, 10:14 Przecież Tusk lata liniami rejsowymi (tanie państwo), więc prezydent powinien wziąć samolot rządowy. Odpowiedz Link Zgłoś
bumisiek_nihilista Burza wokół szczytu: prezydent bez akredytacji 15.10.08, 10:15 dajcie jakis ciekawszy temat...plizzz... Odpowiedz Link Zgłoś
haritka Sarkozy to dobry gracz podpuscił kaczke 15.10.08, 10:16 by ugrac dal siebie jak najwiecej, bo wie ze nasi sie nie lubia, akaczy czolem bije przed wszystkim zachodnimi mocarstwami. Przeciez to logiczne ze Francja chce utrzymac pakiet w stanie z 2007 i do tego potrzebny jest mu ten konflikt. Bush tez manipuluje kaczym i ten tez jhak marionetka robi co mu zlecaja. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot9 raczej Kaczora-teraz Donald z wściekłości pazurki 15.10.08, 10:23 obgryza w zakamarkach brukselskiego holu Odpowiedz Link Zgłoś
stan011 Rudy miał latać rejsowymi!!! 15.10.08, 10:16 ...Teraz wiadomo o jakie "tanie państwo" chodziło panu premierowi, gdy jeszcze nie był premierem...:) Widać najważniejsze, by własny tyłek pprzewieźć , a reszta niech sobie radzi....czarterowo. Oczywiście za pieniadze podatników. Może obaj (panowie) z własnej kieszeni by płacili- wtedy nie w głowie byłyby im takie "psikusy" . :) Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Tytuł wspaniały, niestety nie w tym sensie "wylot" 15.10.08, 10:16 Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Mąż Stanu - rozstrzygnięcie 15.10.08, 10:16 Nie można powiedzieć prezydentowi, że jego wyjazd jest prywatny i nie dać mu samolotu. To są błędy popełnione przez rząd. Niezrozumiałe i niegodne powagi i rządu i premiera - powiedział w Radiu Zet Aleksander Kwaśniewski Odpowiedz Link Zgłoś
uookasz pierwsze sondaże... 15.10.08, 10:19 mimo ze w nie nie wierzę jak wiekszosc i tak pokazuja ze kaczynski ma wine :P Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: pierwsze sondaże... 15.10.08, 10:22 "ma wine" ?? może przejdź przyspieszony kurs języka polskiego zanim zabierzesz znów głos na forum Inteligencji Polskiej Odpowiedz Link Zgłoś
substantiv Kwaśniewski: prezydentowi się nie odmawia 15.10.08, 11:47 To błąd rządu i samego premiera - mówi Aleksander Kwaśniewski, dzisiejszy gość Radia ZET. Tak były prezydent komentuje decyzję Donalda Tuska. Wieczorem Kancelaria Premiera podała, że Lech Kaczyński nie poleci na szczyt UE do Brukseli rządową maszyną. Prezydentowi się nie odmawia - tłumaczy Aleksander Kwaśniewski. Jego zdaniem jedynym wyjściem z tej kompromitującej Polskę sytuacji jest ustąpienie którejś ze stron. I to premier Tusk powinien ustąpić miejsca Lechowi Kaczyńskiemu. Okazję będzie miał podczas dzisiejszej kolacji roboczej w Brukseli. za: www.radiozet.pl/news/News.aspx?NewsId=6908 Odpowiedz Link Zgłoś
pierot9 ostatnie info:Tusk jednak nie daje samolotui 15.10.08, 10:21 premier-dzidzia na smyczy PRowcó Odpowiedz Link Zgłoś