Ziobro przegrał proces

[jola5033]

wreszcie ktoś przytarł nosa temu bucowi.......

Ziobro przegrał proces

[papaj1975]

W KONCU PRAWO NIE JEST ZDOMINOWANE PRZEZ URZEDASOW...BRAWO SADOWNICTWO,SZKODA
ZE TAK POZNO BO OSOBA KTORE NAJBARDZIEJ JE POWINNA PRZESTRZEGAC
NIEJEDNOKROTNIE JE LAMALA I TO DZIEKI DOKTOROWI G ZOSTALO TO
UDOWODNIONE...CZYTALEM NA STRONACH ON-LINE NA TEMAT ZABOJSTWA OLEJNIKA I
POJAWILO SIE TAM NAZWISKO PANA ZBIGNIEWA Z.TEZ BYM TO SPRAWDZIL!NIE WIEM
JESZCZE CO NA TO CZAREK PAZURA ALE JAK PAMIETAM TO CHYBA UZYTE SLOWA W SPRAWIE
PANA DOKTORA G,PAN ZBIGNIEW Z UZYL CHYBA PLAGIATU!! WIEC WYDAJE SIE ZE TO BYL
JEGO ULUBIONY FILM A BYL JAK PAMIETAM ROWNIEZ O LUDZIACH PRAWYCH ZAMIESZANYCH
W PEWNE NIE JASNE POWIAZANIA...PANIE ZBIGNIEWIE Z.PRAWO JEST MISTRZEM A PAN
MUSI JESZCZE SIE TROSZKE POUCZYC

wygrala dintojra

[zbinie]

cech sedziow w obronie cechu rzezimieszkow. Lapowkarz ma swoja godnosc i zasady i ZA DARMO nikogo zycia nie pozbawi? Wypowiedz ziobry byla dopuszczalna ekrapolacja - przeciez jesli wytwarza sie pewne warunki uzalezniajace dostep do swiadczen od wziatki to w sytuacji ludzi walczacych o zycie samo wydluzenie oczekiwania oznacza ryzyko rychlego zgonu. Chcialbym wierzyc ze sedziowie naleza do licznego grona chrzescijan pochylajacych sie nad kazdym zloczynca albo owej jeszcze wiekszej rzeszy bezkrytycznie tolerujacych korupcje ale biorac pod uwage wysokosc kary raczej sami sa skorumpowani lub pragna zablysnac medialnie. Podobnych skandalicznych wyrokow zapada w Polsce wiecej . Coz obroncom doktora wypada zyczyc aby zostali napadnieci pobici do nieprzytomnosci i pozostawieni na torach kolejowych - jak tak dalej pojdzie to sad polski uzna cos takiego za zwykla kradziez i orzeknie wyrok w zawieszeniu. coz wina ofiary ze nie wstala.

[obraza.uczuc.religijnych]

A ja tobie życzę żebyś kiedyś został przed jakiegoś obszczymura
nazwany mordercą. Wtedy na pewno nie będziesz bronił swojej godności.

to mi nie grozi

[zbinie]

Raz że niegodziwością swoją człowiek sam odbiera sobie lwia częśc własnej godności.A dwa ze łapówkarz kierujący zespołem ludzi i organizujacy jego pracę pod katem swojego procederu zwłaszcza gdy ten zespół działa w warunkach zagrożenia ludzkiego życia jest w sensie moralnym chociaz nie prawnym potencjalnym "morderca". jest analogia miedzy panem G, i dyrektorem kopalni Halemba.Jak dla jednego nie były tak ważne jak byc powinny procedury medyczne tak dla drugiego względy bezpieczeństwa. Panem G. szefem zespołu nie panem G. lekarzem. Ale dla ciebie jak dla innych korupcja to takie nic, taka niedozwolona jeszcze w Polsce ( a szkoda -prawda) "forma przedsiębiorczości". Pewnie dajesz albo bierzesz.

[obraza.uczuc.religijnych]

Zawsze może ci to grozić dopóki takie Ziobry czy Kamińskie będą prowadzić
prowokacje. Sawicka nie była lodziarą dopóki CBA jej nie przerobiło. Tak więc
uważaj bo nie znasz dnia ani godziny. A ja wtedy bez żadnych wątpliwości nazwę
ciebie przestępcą.

to mi nie grozi naprawde

[zbinie]

po prostu nie biore. Osobiscie uwazam ze okazja ujawnia ( a nie czyni) złodzieja. Nie podzielam argumentacji broniacej Sawickiej.Owszem prowokacja jest kontrowersyjna ale w sensie wartosci dowodowej, wymaga wiekszej wnikliwosci w analizie dowodow bo zdobywane przez sluzby moga byc preparowane . i Tyle . To sprawa techniki , ekspertów aby ocenili. i bywa trudne.Ale w sensie czynu jest bez sensu tłumaczenie okazja i ze kazdy ma jakas slabosc.

[spokojny.zenek]

Prowokacja jest dopuszczalna tylko i wyłącznie wtedy, kiedy ze źródeł
operacyjnych wiadomo, że ktoś popełnia określone przestępstwa, nie ma jednak na
to dowodów.
Prowokacja "kreująca" przestępstwo jest niedopuszczalna.

[fedorczyk4]

Bzdury piszesz.Za lapowkarstwo doktor G.bedzie mial proces i to nie
Ty a sad na podstawie dowodow, a nie pomowien, bedzie wyrokowal.
Ziobro nie mial prawa "extrapolowac" sugerujac jednoznacznie ze
lekarz jest morderca. I to tyle w sprawie. Dura lex sed lex

czyzby?

[zbinie]

gdy złapiesz kogos na gorącym uczynku kradziezy nazwiesz go zlodziejem. W przypadku pana G. sa nagrania a to jak złapanie na gorącym uczynku. Moim zdaniem jest naduzyciem prawnikow monopolizowanie uzycia slow takich jak przestepca, one maja szerszy sens niz ten zawezony do prawniczej definicji nie widze powodu aby mialy nie byc uzywane do okreslenia czyjegos zachowania rowniez w przypadku gdy zaden wyrok nie zapadl(niewazne czy jeszcze czy juz). Rozszerzona interpretacja pojecia obelgi czy zniewagi przy zawezonym rozumieniu wolnosci slowa tez narusza podstawowe prawa czlowieka i to nie jednego ale wszystkich.Odpowiedni punkt prawa cywilnego widac warto poprawic skoro sedziom brakuje rozumu i wyobrazni i siegaja po wladze jaka im nie przysluguje. Przeciez pan G. zostal nazwany pozbawajacym zycia a nie morderca , to jednak duza semantycznie roznica i bliskie to prawdy. oczywiscie prosciej byloby uzyc słów łotr złoczynca niegodziwiec . tymniemniej w przyszłosci jakis madrala teoretyk prawa moze je zdefiniowac i co nam wtedy zostaje ? knebel na ustach? na poczatku bylo słowo a na koncu doktryna? ja nie wyrokuje ja wyrazam swoja opinie i ma do tego prawo takie samo jakie ma sad do swoich wyrokow zapisane w tej samej konstytucji nazywa sie to wolnoscia slowa. Nie dotycza mnie te obostrzenia i kryteria dowodowe jakie dotycza sadu bo za tym co powiem nie ida skutki takie jak kara . A sad rozpatrujac kwestie ochrony dobr osobistych powinien zbadac czy ich naruszenie spowodowaly intencjonalnie klamliwe slowa czy samo zachowanie owego "naruszonego" .

[obraza.uczuc.religijnych]

Pan Ziobro mówił o art. 148 czyli miał na myśli zabójstwo. A semantyczne
nadużycia to specjalność jego kolegów.

z tym sie akurat zgadzam

[zbinie]

powinien byc zarzut sprowadzenia zagrozenia ew. nie udzielenia pomocy(czy jakos tam podobnie to brzmi- nie jestem prawnikiem).
Zastanawia mnie co innego - jaka czesc dobr osobistych zostala utracona w wyniku (co mam nadzieje znajdzie potwierdzenie w wyroku w sprawie karnej)karalnych dzialan doktora G. a jaka w wyniku przesadnych oskarzen. zadaniem sadu cywilnego jest obiektywna a nie koniunkturalna ocena. I nie rozumiem jak to oceniac przed zakonczeniem spraw karnej.w dodatku na tle podobnych spraw wyrok jest surowy. I jeszcze taka kwestia- słowa padły w czasie konferencji ministra spawiedliwosci a nie konferencji obywatela Ziobry. Wiec przepraszac powinno panstwo polskie . A minister odpowiadac za przekroczenie uprawnien. na logike cos tu jest nie tak.
Podobnie jak w sprawie immunitetu.odebrany a zarzuty nie postawione.

[sverir]

> powinien byc zarzut sprowadzenia zagrozenia ew. nie udzielenia
> pomocy(czy jakos tam podobnie to brzmi- nie jestem prawnikiem).

Jeżeli nie jesteś prawnikiem to dlaczego wypowiadasz się w
kategorii 'powinien'? W dodatku strzelasz na oślep. Faktycznie, jest
sprowadzenie zdarzenia zagrażającego życiu, ale dotyczy to
bezpieczeństwa powszechnego i komunikacji, a nie zdrowia jednostki.
Ty możesz mieć najwyżej na myśli narażenie na bezpośrednie
niebezpieczeństwo utraty życia, ale to nie jest zbrodnia. Zupełnie
inny ciężar gatunkowy niż 148 kk, o co minister Ziobro publicznie
oskarżył lekarza!

> I nie rozumiem jak to oceniac przed zakonczeniem spraw karnej.

Udało Ci się poruszyć elementarną dla tego przypadku kwestię: przed
zakończeniem sprawy karnej. Ty, ja, zenek i spółka możemy sobie na
tym forum używać zwrotów typu 'przestępca', 'morderca', 'łapówkarz'
do woli. Minister Ziobro, będąc prawnikiem i osobą publiczną, nie
powinien tego czynić. Nie w tak kategoryczny sposób, nie w sytuacji,
w której jego koledzy z CBA nie mieli nawet prawa prowadzić działań
w sprawie podejrzenia o zabójstwo. Ty może nie widzisz powodu, wcale
się nie dziwię (to normalne u fanów ministra Ziobro), ale jest w
Polsce taki dokument, Konstytucja RP, będąca najwyższym źródłem
prawa.

> w dodatku na tle podobnych spraw wyrok jest surowy.

Jak często minister oskarża publicznie kogoś o zabójstwo i jakie
wtedy zapadają orzeczenia w procesie cywilnym?

> I jeszcze taka kwestia- słowa padły w czasie konferencji ministra
> spawiedliwosci a nie konferencji obywatela Ziobry(...)

I znów to samo. "Nie jestem prawnikiem, ale powinno(...)". Na
jakiej, wyjaśnij proszę, zasadzie? O ile mi wiadomo, to wypowiadał
się minister Ziobro, nie ministerstwo. Gdyby szkodę przyniosło
działanie organu to fakt, odszkodowanie powinien płacić Skarb
Państwa. Ale szkodę przyniosło działanie osoby fizycznej.
Publicznej, ale fizycznej.

> . A minister odpowiadac za przekroczenie uprawnien. na logike cos
> tu jest nie tak.

Wszystko jest tak, tylko Twoja logika nie opanowała
kwestii 'przekroczenia uprawnień'.

[kazik.k]

facet jestes kompletnie pojebany!!twoj wtret o "chrzescijanstwie" jest
kuriozalny-jestes zwyklym kato gownem!!jak nsedzia bylby muzulmanin /tacy tez sa
w polsce/ to twoje wycie byloby jeszcze bardziej durne!!!powinienes katokoltunie
wiedziec ze wyroki sad wydaje na podstawie dowodow durniu a nie np
"chrzescijanskich bredni" a ten pan "zero minister" niczego nikomu nie potrafil
udowodnic!cos jak ten drugi przyglup niejaki maciarewicz czy jak mu tam ktory
przegrywa sprawe za sprawa o znieslawienie!!tego baranie nie wiesz? pokazujesz
takie typowo rydzykowe widzenie prawa smieciu! to prawo brzmi "alleluja i do
przodu"!!hochsztapler z torunia skamle i pluje na tych co "pieniedzy mu nie dali
na to gowno co sobie umyslil" czyli Unie Europejska"! aprzeciez przeciwko tej
Unii szczekal i szczeka non stop!!pies moze szczekac a karawana i tak pojedzie
dalej!!!



!!

sprawa karna trwa

[zbinie]

dlatego chociazby sprawa cywilna jest rozstrzygnieta zbyt szybko. Sad wyrokuje nie tylko na podstawie dowodow jest tez skrepowany innymi konwencjami ale w dyskusji publicznej takie konwencje nie musza obowiazywac. Za stwierdzeniem sadu nastepuje sankcja, za opinia wypowiedziana publicznie nie ida takie skutki. dlatego prawdziwa wolnosc slowa dopuszcza wieksza swobode formulowania osadow niz ta jaka ma sad. proby sadowego ograniczania wolnosci slowa sa naduzyciem wladzy, wladzy sadowniczej w tym przypadku i zagrozeniem dla kazdej prawdziwej demokracji. sad który przekracza swoje konstytucyjne ramy staje sie narzedziem totalitarnego panstwa.
nie jestem katolikiem. to proste i weryfikowalne stwierdzenie ale nie mogles tego wiedziec. nie wyje i nie jestem gownem to dosc oczywiste i z stad - jestes kłamca. bezczelnym i wrzaskliwym. sam siebie obraziles ja tylko stwierdzam fakt. male jest to co piszesz, a wiec k. to zapewne skrót od kundla lub kurdupla? a moze piszesz tak jak ci placa wiec to jeszcze inny skrot od intelektualnej ku...?

[obraza.uczuc.religijnych]

Sąd nie ogranicza wolności słowa. Można gadać co się podoba ale trzeba się
liczyć z konsekwencjami.

[zbinie]

trzeba udowodnic zwiazek miedzy slowami a konsekwencjami. moze to konsekwencja faktow a nie slow komentarza? A moze innego komentarza? np. ze stanow. nie usunie sie skutkow manipulacji i naduzyc kolejnymi odwrotnymi ze tak powiem manipulacjami i naduzyciami.

[spokojny.zenek]

W wypadku dóbr osobistych trzeba udowodnić, że nastąpiło ich naruszenie i że
miało charakter bezprawny. Jedno i drugie tu udowodniono, więc rozstrzygnięcie
sądu nie mogło być inne. Co też potwierdzono w II instancji. Kropka.

[sverir]

"sprawa karna trwa dlatego chociazby sprawa cywilna jest
rozstrzygnieta zbyt szybko".

Po zamknięciu rozprawy sąd wydaje wyrok, biorąc za podstawę STAN
RZECZY ISTNIEJĄCY W CHWILI ZAMKNIĘCIA ROZPRAWY.

"sad który przekracza swoje konstytucyjne ramy staje sie narzedziem
totalitarnego panstwa."

A czym staje się minister przekraczający swoje konstytucyjne ramy?
Sorry facet, ale sadzisz farmazony jak typowy nazista. Minister nie
jest od ferowania wyroków, jako osoba publiczna znajduje się pod
szczególnym obostrzeniem. Będąc zapiekłym krytykiem wszelkiej obrony
pani Sawickiej powinieneś wykazywać większą konsekwencję.
Przekroczył uprawnienia - ponosi konsekwencje. Nie ma znaczenia co
uszłoby płazem opinii publicznej. Minister nie jest opinią
publiczną!

Ziobro, to bandyta..

[sharn.1]

Dzieki jego kłamstwom i pomówikeniom zmarło około 100 chorych, którzy
oczekiwali na przeszczep...

[spokojny.zenek]

Gwoli ścisłości: jakiś czas temu przegrał, teraz II instancja potwierdziła, że
słusznie (i podwyższyła czterokrotnie odszkodowanie).

pytanie jakie to sady

[zbinie]

moze podobne temu co skazywal za podpalenie reichstagu ? nasze sady rejonowe zblaznily sie juz nie raz. Dobrze by bylo aby sprawa Ziobry trafila do SN. Ten przynajmniej ma reputacje. A na marginesie - ostatnio jest taka moda ze przed ogloszeniem wyroku sedziowie w rejonowych (gdy wiadomo ze bedzie wzmianka w tv)z namaszczeniem wyglaszaja kilka saznistych zdan w stylu sprawcy dopuscili sie czynow tak haniebnych i potwornych itd. A teraz jesli druga instancja uchyli wyrok to czy takiemu sedziemu krasomowcy mozna twoim zdaniem zarzucic naruszenie dobr oskarzonych? I czy w ogole w mysl twojej iterpretacji ta druga instancja ma znaczenie. Przeciez ow oratorski popis nastepuje PRZED ogloszeniem wyroku. Poprzedza go.A i wyrok nie jest jeszcze prawomocny.hm...

to tu orzekał sąd rejonowy?

[spokojny.zenek]

To tu orzekał sąd rejonowy?
Wyrok nie jest jeszcze prawomocny?
I co to w ogóle za bełkot?

[sverir]

> Ten przynajmniej ma reputacje.

Wątpię byś powtórzył swoje twierdzenie po tym jak SN (ewentualnie)
odrzuci kasację ministra. A w związku z uchwałą SN z marca br. jest
na to olbrzymia szansa. No, ale pozostaje mieć nadzieję, że
przynajmniej w tej kwestii będziesz konsekwentny:)

> Przeciez ow oratorski popis nastepuje PRZED ogloszeniem wyroku.

Byłeś kiedyś w sądzie czy znasz to tylko z telewizji?

> A i wyrok nie jest jeszcze prawomocny.hm...

Jest prawomocny i podlega wykonaniu.

Ziobro przegrał proces

[jola5033]

To teraz widać, jak pan minister sprawiedliwości - prawnik
respektował prawo!!!!!
chyba, ze na tym prawie niewiele się zna..............,

[spokojny.zenek]

jola5033 napisała:

> To teraz widać, jak pan minister sprawiedliwości - prawnik
> respektował prawo!!!!!

Teraz widać? Przedtem nie było widać?

> chyba, ze na tym prawie niewiele się zna..............

To akurat wiadomo od dawna.

[kazik.k]

nic dziwnego przeciez to kompletne "zero"!!!prawo ala pis to byl ziobro czyli
robmy co chcemy a kto nam "skoczy????kuriozalny jest wniosek tej pisowskiej
"markietanki" tej kempy czy klempy w sprawie Olewnika!przeciez przez kilka lat
to wlasnie ten "zero" ziobro nic w tej sprawie nie zrobil bo zajety byl
matactwami i preparowaniem dowodow przeciwko lewicy!!!teraz ta klempa udaje
greka!!!kompletna idiotka!!!

[mala20033]

Nareszcie! Moze wreszcie sie opamieta palant...

Ziobro przegrał proces

[jhbsk]

I dobrze.

Ziobro przegrał proces

[pluto37]

Jego najbardziej chyba boli to co ma go kosztowac ten proces.
Zjechal z tonu i wyraznie jest speszony przy kazdym wywiadzie.
Teraz wie, ze boli.
To tak zawsze jest, kiedy najpierw sie pajacuje i rozpycha lokciami,
a potem spada sie do PiSuaru i wtedy trzeba zobaczyc, ze nie tylko
reka w nocniku, a calym cialem chlonie sie zawartosc naczynia:)
I ten sadowy TERMIN!
14 dni od ogloszenia wyroku!!!!
Booooli!
Towarzysze partyjni chyba juz robia skladki na pokrycie finansowej
sekwencji wyroku.
Chyba, ze Kotecka wspomoze artyste - "prawnika" z Krakowa.
A tak na marginesie, to Ziobro po swoich ministerialnych okazaniach
milosci do sadow powszechnych i trybunalow, a takze wybitnych
prawnikow, chyba nie moze liczyc na specjalna wyrozumialosc
wyrokujacych...

[spokojny.zenek]

pluto37 napisał:


> Towarzysze partyjni chyba juz robia skladki na pokrycie finansowej
> sekwencji wyroku.

Chyba nie myślisz, że tam nie ma czarnej kasy :))