Bankrut Ukraina?

[plus_minus_zero]

patrzac z boku, recesja odnosi najwieksze 'sukcesy' w krajach gdzie mafia ma
najwieksze wplywy na rzady!

Noblista Krugman przewioduje totalny kolaps ....

[gurru]

ekonomiczny naszego regionu w wyniku spekulacji globanych mafii,
Widac już się zaczął. Zostalismy okradzeni z całego kapitału i
jestesmy bezbronni wobec ataku globalnych hien.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Powiadało się, że Pomarańczowa Rewolucja była rewolucją burżuazyjną. Teraz
przedsiębiorcy powinni zrobić nową rewolucję i wywalić ze stanowisk tych,
których sami wcześniej wybrali. Tylko że to wiele nie da. Tam rzeczywiście
rządzi mafia oligarchów, musieliby wpierw pobankrutować, żeby dało się ich
pozbawić władzy. Bardziej realny scenariusz - niestety - to wprowadzenie
autorytarnych rządów prezydenckich na wzór Putina. Z tym że w Rosji Putin niby
trochę posprzątał po oligarchach, lecz w rzeczywistości tych, których lubi, to
hołubi.

A może trzeba tam znowu wysłać naszych ekspertów ?

[idiot_hunter]

Panów Kwaśniewskiego, Kaczyńskiego, Wałęsy, którzy tak sie przecież
udzielali w pomarańczowej rewolucji. I może kilku "intetektualistów"
z Naszego Dziennika...

kto sie slucha kartofla to tak wychodzi........

[himax]

jak Ukraina. Szkodnik miedzynarodowy.

Bankrut Ukraina?

[karol63]

Jesli Ukraina jest bankrutem bo hrywna została przeceniona o 50% to
jak nazwać Polskę w której 6 miesięcy wstecz 1$=2.0 zł a dzisiaj
jest to 3.0 zł.

[wymiatator1]

To kurs dolara się silnie waha, nie złotego. Jełopie.

[bzychnur]

Przeciez czytales, ze mamy 2,5 razy wiecej rezerw walutowych chociaz
w naszym kraju zaje 70% ludnosci Ukrainy. Poza tym hrywna spadla o
polowe a zl o 30%. Mamy kryzys, ale bankrutami nie jestesmy.
jeszcze...

[burlasino]

Małe sprostowanie. Ludność Polski (około 39 mln) stanowi prawie 85
procent. ludności Ukrainy (około 46 mln), a nie 70%, jak piszesz.

Wielkość rezerw walutowych nie jest tak bardzo istotnym wskaźnikiem
(bo może się zmieniać dość szybko) jak wielkość PKB na głowę
ludności, a w tej materii jesteśmy lepsi od Ukraińców przeszło
trzykrotnie. I to jest właściwy powód do optymizmu.

Bankrut Ukraina?

[12.12a1]

Tymoszenko i Juszczenko powinni dac sobie spokój z tym co sie dzieje w
panstwie,a zadbac jeszcze bardziej o nadchodzace wybory prezydenckie.Powinni
dalej walczyc i na dodatek jeszcze ostrzej,a panstwo niech idzie na
proszczeta.Ostatnim durniem trzeba byc,zeby walczyc o wplywy i stolki poslugujac
sie kataklizmem gospodarczym panstwa.

[antyreakcjonista]

Buha ha, Ukraina nie funkcjonuje bez Rosji co widac

[tom1980live]

> Buha ha, Ukraina nie funkcjonuje bez Rosji co widac

A czy to oznacza, ze z Rosja funkcjonowalaby lepiej? Ukraina z Rosja to Bialorus
nr 2. Niespecjalnie lepiej biorac pod uwage, ze Lukaszenko wlasnie prosi
zezwierzecony narod amerykanski o 5 mld dolarow pozyczki (a dostal juz 2 od
Rosji). Prawda jest taka, ze te panstwa nie potrafily sie oderwac od Rosji i
teraz za to placa. Zaczynalismy tak samo a jednak to w Polsce jest lepiej co
oznacza, ze popelnilismy mniej bledow od nich

12.12a1 masz rację ale w Polsce jest podobna sytua

[gregory502]

W Polsce zasraniec też wszystko robi aby uniemożliwić rządzenie
Tuskowi i jego ekipie Zasraniec wykorzystuje dekoniunkturę światową
aby z upodobaniem sr... i sikać Tuskowi do mleka.
Natomiast co do takich krajów jak Ukraina czy Gruzja to widać że
niedorośli ani też długo nie dorosną do struktur NATOwskich a W Uni
Europejskiej byliby zakałą jeśliby Unia w jakiś sposób zgodziła się
na przyłączenie ww. Najlepiej jakby Juszczenko i satrapa Sakaszwili
wybili sobie z głowy jakąkolwiek integrację ze strukturami Unijnymi
bo to Uni czy Nato może przynieść nieobliczalne konsekwencje.

[12.12a1]

gregory502 napisał:

> W Polsce zasraniec też wszystko robi aby uniemożliwić rządzenie
> Tuskowi i jego ekipie Zasraniec wykorzystuje dekoniunkturę światową
> aby z upodobaniem sr... i sikać Tuskowi do mleka.
> Natomiast co do takich krajów jak Ukraina czy Gruzja to widać że
> niedorośli ani też długo nie dorosną do struktur NATOwskich a W Uni
> Europejskiej byliby zakałą jeśliby Unia w jakiś sposób zgodziła się
> na przyłączenie ww. Najlepiej jakby Juszczenko i satrapa Sakaszwili
> wybili sobie z głowy jakąkolwiek integrację ze strukturami Unijnymi
> bo to Uni czy Nato może przynieść nieobliczalne konsekwencje.
----------------------------------------------------------------

Górą 12.12a1 (i Giedroyć)!

[koloratura1]

12.12a1 napisał:

>Problem w tym
> (o czym mówil tez J.Giedroyc),ze Ukraine i Gruzje na stale nalezy
odizolowac od
> Rosji wówczas w tej czesci Europy bedzie spokój i pokój.

Święte słowa!
Tylko - bagatela!- powiedz jeszcze jak to zrobić.

[wolczara]

Ludzie, czy wam się w głowie pomieszało?? W naszym świecie nie ma takiej
możliwości by całkowicie jedno państwo od drugiego odizolować, i nie ma to
sensu, tym bardziej, jeżeli to są Państwa sąsiadujące. Państwa, powinny
współpracować ze sobą, rozwijać gospodarkę, stosunki..., a dla tego, powinny być
mądrze rządzone. Głowa państwa nie powinien być przekupiony przez np.USA, jak to
mamy w przypadku Gruzji, czy też Ukrainy, a powinien kombinować tak, by jego
państwo jak najwięcej zyskało. To również dotyczy naszego państwa. Mamy burdel,
gdyż panowie z góry główkują tylko nad tym, jak więcej korzyści dla siebie
uzyskać, i jak najbardziej śmierdzącym gó..nem rywala pobrudzić. To jest ślepa
uliczka - na końcu której - bankrutujące państwo!!!

Jesli chcesz udawac Polaka, czekisto...

[borrka]

Uwazaj na rusycyzmy.

[koloratura1]

borrka napisał:

> Uwazaj na rusycyzmy.

AŻ TYLE masz do powiedzenia w dyskusji?
Gratuluję!
>

[red.ken]

przecież że ukraina to bagno europa ( nie azjatycka polska) wie od dawna. nasi
pseudopolitycy jednak mają marzenia nie z tego swiata. po co komu 45 milionowy
bieda-kraj ktory przy zyciu utrzymuje tylko przemysl stalowy. ba! w uni
produkcja stali jest reglamentowana. pamietam jak przed wejsciem polski ucieli
nam kwoty do 150.000 ton. w rosji tez nie za wesolo, na pewno nie bedzie
oddzialywac dla ukraincow tak bardzo jak za czasow drogiej ropy.

"Azjatycka polska" - skądeś to wytrzasnął,

[cree-is-me]

misiu-pysiu? (Pomijam pisownię nazwy własnej z małej litery, no ale
to już kwestia wykształcenia, trudno).
Azjatycka to jest Rosja i jej przybudówki, Polska zawsze była, jest
i będzie europejska, zawsze też od wieków byliśmy tamą dla zalewu
Europy przez Azjatów (vide nasza historia, jeśli potrafisz zrobić
użytek z tego co masz na końcu szyi ;P).
EOT

wasza pozal sie boze "pomaranczowa rewolucja"

[antyreakcjonista]

umarla
hahahah
zlo musi upasc

Zyczenia z okazji Dnia Czekisty.

[borrka]

To juz dzis, 20.12.08 !

Owocnej pracy, a przedewszystkim, zebys sie jakos zalapal, gdy upadnie kremlowski teatrzyk "Putinokio".
Ropa po 34$.

[koloratura1]

borrka napisał:

>
> gdy upadnie kremlows
> ki teatrzyk "Putinokio".

Coś mi się widzi, że jeszcze długo na to poczekasz...

> Ropa po 34$.

...nawet gdy ropę zaczną dawać darmo.
>

[wolczara]

Zgadza się. Polacy przez cały czas ślepo uważają że gospodarka Rosji jest
napędzana tylko na ropie i gazie. W rzeczywistości, Rosja za czasów Putina,
"restartowała się" i zrobiła wielki krok do przodu, a teraz rozwija się w wielu
kierunkach, co pozwala im być mniej zależnymi od cen na węglowodany. To jest
właśnie przykład, kiedy Głowa państwa kombinuje na rzecz swego państwa, nie
patrząc na opinię pozostałych, którym to się nie podoba (wiadomo że się nie
podoba - przecież Rosja się umacnia).

[raf-ber]

wolczara napisała:

> Zgadza się. Polacy przez cały czas ślepo uważają że gospodarka Rosji jest
> napędzana tylko na ropie i gazie. W rzeczywistości, Rosja za czasów Putina,
> "restartowała się" i zrobiła wielki krok do przodu, a teraz rozwija się w wielu
> kierunkach, co pozwala im być mniej zależnymi od cen na węglowodany. To jest
> właśnie przykład, kiedy Głowa państwa kombinuje na rzecz swego państwa, nie
> patrząc na opinię pozostałych, którym to się nie podoba (wiadomo że się nie
> podoba - przecież Rosja się umacnia).

Sranie... Głowa państwa dba o interesy swojej ekipy. Przemysł naftowy i
wydobywczy nie za robi w nadchodzącym roku ani rubla, podobnie przemysł
samochodowy i zbrojeniowy. Giełdy w Moskwie to kabaret, rurociągi północny i
południowy trzeba odłożyć na co najmniej kilka lat. Pora by się Putin znowu
"zrestartował" i zadbał by wystarczyło "węglowodanów" dla wszystkich Rosjan.
Rosja nie może sobie pozwolić na ograniczenie wydobycia śladem kartelu OPEC bo
nie ma skąd wziąć kasy - kumulowana przez ostatnie lata wysokich cen ropy,
rezerwa budżetowa stopniały o 1/3 w pół roku. Wystarczy ich może do końca
przyszłego roku. Jak płytka jest gospodarka Rosji przekonamy się po publikacji
PKB za nadchodzący rok. Majątek koncernów pochodzi z kredytu w walutach
wymienialnych, a rubel tak samo jak hrywna poleciał i poleci dalej w dół. Rosję
czeka kryzys taki sam jak z połowy lat osiemdziesiątych tylko że teraz nie ma
zaprzyjaźnionych państw które się dołożą.

[koloratura1]

raf-ber napisał:

> wolczara napisała:
>
> > Zgadza się. Polacy przez cały czas ślepo uważają że gospodarka
Rosji jest
> > napędzana tylko na ropie i gazie.
(...)

> To
> jest
> > właśnie przykład, kiedy Głowa państwa kombinuje na rzecz swego
państwa,

> Sranie...

Cóż za "kultura osobista"!

> Głowa państwa dba o interesy swojej ekipy.

A może jedno nie wyklucza drugiego?

> Przemysł naftowy i
> wydobywczy nie za robi w nadchodzącym roku ani rubla, podobnie
przemysł
> samochodowy i zbrojeniowy.

Skoroś taki jasnowidz, może mi powiesz, jakie numerki skreślić w
najbliższym losowaniu Totka? Coś Ci odpalę z wygranej.

> Giełdy w Moskwie to kabaret,

Chyba nie większy niż obecnie tu i tam...

> rurociągi północny i
> południowy trzeba odłożyć na co najmniej kilka lat.

Powiedz to Niemcom i reszcie...

> Pora by się Putin znowu
> "zrestartował" i zadbał by wystarczyło "węglowodanów" dla
wszystkich Rosjan. (itd...)

Może niech Cię o to głowa nie boli... Dadzą sobie radę...

[nikola_piterski2]

Dwie rozne historii z Ukrainy:


guralyuk.livejournal.com/1146820.html
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20081122&id=my21.txt

[nikola_piterski2]

"borrce" na dobranoc film o czekistach

legion-rus.clan.su/blog/2008-04-14-57

[antyreakcjonista]

Serdeczne dzieki ale ja ciagle mam mgliste pojecie czym jest czekista i raczej malo to mnie interesuje

Bankrut Ukraina?

[bej-80169]

Potwierdza to ogólnie znaną prawdę,choć politycznie niepoprawną,że
Ukraińcy nie dorośli do posiadania własnego państwa;mimo wszystko
życzę im jak najlepiej.

[nie-tak]

Teraz pojada bliźniacy by kitować na Ukrainie to co pozostało, obu znowu nie
zaczęli kłótni jak ostatnim razem. :-))))

[nie-tak]

Teraz pojada bliźniacy by kitować na Ukrainie to co pozostało, oby znowu nie
zaczęli kłótni jak ostatnim razem. :-))))

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Potwierdza to ogólnie znaną prawdę,choć politycznie niepoprawną,że
> Ukraińcy nie dorośli do posiadania własnego państwa

Mnie to często przychodzi na myśl, że Polacy nie dorośli... Ale kto na świecie
całkiem dorósł? W Austrii 16-latki mogą głosować w wyborach...

Bankrut Ukraina?

[j-agat]

Nie będzie spokoju na Ukrainie dopóki będzie na scenie politycznej
ta baba Timoszenko.Tę bombę trzeba rozładpwać!!! Najlepszy byłby
dobry chłop!

[nie-tak]

j-agat napisał:

> Nie będzie spokoju na Ukrainie dopóki będzie na scenie politycznej
> ta baba Timoszenko.Tę bombę trzeba rozładpwać!!! Najlepszy byłby
> dobry chłop!

Nigdy nie zasmakuje Ukraina spokoju dopóki Juszczenko będzie chciał z niej
zrobić kolejny stan USA!!!

Bankrut Ukraina

[darino]

Dla świętego spokoju zrezygnowano kilka lat temu z przeprowadzenia reform. Teraz
trzeba będzie je przeprowadzić, dużo większym kosztem społecznym.

z okazji Świąt serdecznie zycze braciom Ukraincowm

[piotrek.jak]

wszystkjiego najlepszego. w szczegolnosci lepszych politykow i
wiecej szczescia niz maja go do tej pory.

Bankrut Ukraina?

[alexandra220]

teraz juz bez większych wątpliwości wiemy ze amrykańskie gó...
ukrywa swoja prostacką mordę za maską smukłej i przeinteligentnej
kasi.. może nawet zdjęcie juszczenko to może potwierdzać.. też chyba
fryzura na krócej britney w videoklipie circus


= = =
message left for american MTV based shithead to embedd in his
mediocre hooka. its a part of MTV global project in which this
american jewish conglomerate sponsors retarded paedophile who pastes
my data on a cadish MTV based retarded hooka created for american
provincial prat

[alexandra220]

a w okolicznościach kryzysu który będzie walić w ukrainę fraza
amerykańskie gó... jest coraz bardziej aktualna.. amerykańskie
prostackie gó... nie widzi nic poza własną kasą.. miejmy nadzieję że
dojdzie w ońcu do wystarczającego wzrostu innych gospodarek żeby
były w stanie amortyzować przynajmniej pierdnięcia tego debila na
wall street jakim są stany zjednoczone, które od 99 sieją
zniszczenie na całym świecie.. pewnie na skutek korupcji - bo ten
kraj pieprzonych wieśniaków nie ma nawet nadzoru finansowego
zdolnego zaglądać w papiery oszustów finansowych.. uzależnienie od
gospodarki i jej waluty które jadą po bandzie , bez dostatecznej
kontroli zwłaszcza na rynkach finansowych, gdzie rządzi chciwość i
egoizm tych przygłupich wieśniaków jest coraz groźniejsze i
zasadniczo nikt nie powinien chcieć żeby te nalane wiejskie mordy
nadal uważały się za największa potęgę której niekt nie jest w
stanie sprostać


= = =
message left for american MTV based shithead to embedd in his
mediocre hooka. its a part of MTV global project in which this
american jewish conglomerate sponsors retarded paedophile who pastes
my data on a cadish MTV based retarded hooka created for american
provincial prat

Ale Gruzji broń w cenie złomu sprzedawali !!!!

[wolczara]

Ukraina- Bankrut!!! Przecież to się nie stało ze dnia na dzień. To, że Państwo
bankrutuje, było widać wiele miesięcy temu, jeszcze do kryzysu. Nie mniej jednak
Juszczenko czuł się na tyle bezkarny, że pozwolił sobie na sprzedaż broni dla
Gruzji w cenie złomu (czołgi za 40tys.usd, kałasznikow za ok 100 dolców za
sztukę, najnowocześniejszy kompleks rakietowy "BUK-1M" sprzedali taniej o 10
milionów dolców od jego wartości). Po dochodzeniu powołanej przez ukraiński rząd
komisji okazało się, że Ukraina sprzedała Gruzji sprzęt na kwotę ok. 2,5
miliarda dolarów, zaś w budżet państwa trafiło zaledwie 200 milionów. Reszta
poszła do kieszeni Prezydenta i jego ludzi.
Tak na marginesie, to brakująca budżecie kwota akurat wystarczyła by na
pogaszenie bieżącego długu za gaz.

Takie cuda się okazują. Nic tylko, jak wziąć widły i mocny sznurek, i partię
rządzącą, wraz z Juszczenko, wedle uznania, kogo na widły, a kogo na tym sznurku
powiesić!!!Aha, nie zapomnieć tu również o pięknej pani Timoszenko, ale ją można
powiesić na jej długim warkoczyku !!!

"pogaszenie bieżącego długu"

[borrka]

Witamy towarzysza z Lubianki i dziekujemy, iz nas oswiecil.
Serdeczne zyczenia z okazji Dnia Czekisty.

[wolczara]

Coś koledze "borrka" nie pasuje w napisanym prze zemnie powyżej poście?? Jak się
z czymś nie zgadzasz, to napisz - podyskutujemy!!
Co do długu, to jeżeli uważasz, że żyjesz w świecie, gdzie można korzystać z
usług nie płacąc za to, to gratuluję - dla ciebie właśnie nastąpił komunizm!!!
Jak się nie mylę, dziadek Lenin, a przed nim jeszcze K.Marks obiecali, że przy
komunizmie nie będziemy płacić za nic!!! Niestety, to chyba tylko ty i
Juszczenko żyjecie przy komunizmie, reszta świata do tego jeszcze nie doszła :-)

Nie pasuje mi rusycyzm"pogaszenie".

[borrka]

Polak nigdy nie wpadlby na pomysl, zeby uzyc takiego sformulowania.
Bo to nie po polsku.

PS. Zmien nick i zacznij od nowa.

[borrka]

Po polsku piszesz dobrze.
Musisz tylko bardziej uwazac.

[wolczara]

Pod sumując - nie macie nic konkretnego by odpowiedzieć na napisany przeze mnie
post więc - dopierdzielacie się do wyrazów ;-)
Ok, to też jest jakiś sposób na obronę :-) Gratuluję !!!
Ale sytuacja od tego się nie zmienia:
1) Skorumpowany Ukraiński Rząd.
2) Sprzedaż broni Gruzji, po wyjątkowo "promocyjnej cenie"!!
3) Pieniądze ot tej nadzwyczajnie korzystnej dla Ukrainy transakcji nie dotarły
do kasy państwowej
4) Ojeju, państwo nie ma pieniędzy - jak to mogło się stać - Ukraina bankrutuje,
jaka niespodzianka!!! A skąd mogły by wziąć się pieniędzy, jeżeli nawet to, co
sprzedali, idzie do prywatnych kieszeni, a nie do kasy państwowej.
5) W naszym państwie (dla upierdliwych jeszcze raz powtórzę, ale trochę inaczej
- u nas, w Polsce) sytuacja też nie jest ciekawa. Rząd nic nie robi, jak tylko
zbiera na przeciwników kolejne "teczki", i zastanawia się komu jaką "świnię"
podsunąć - a tu swój samolot nie udostępnię (jak by był jego własnością), a tu
rywala na cały świat opierdzielę. Jak by nie zdawały sobie sprawy, że później z
Polski wszyscy się śmieją !!!

[eva15]

Borci fakty nie intereesują. On nie jest od faktów lecz od ich
zamącenia.

Ja mam wizje po prostu.

[borrka]

Lobotomek definiuje narodowość wg języka

[eva15]

Głupoty pleciesz lobotomku - raz polski raz ukraiński w zależności
od zapotrzebowania.
Wystarczy kilka lat mieszkać poza Polską, by czasem posiłkować się
jakimś słowem zapożyczonym, bo polskie akurat na myśl nie
przychodzi. Ale od tego nie jest się mniej Polakiem.
Gdyby po twojemu definiować narodowość, to ca 50% Zydów nie mogłoby
być Zydami, bo nie znają, lub tylko znają słabiutko, hebrajski.

No i ca 50 % Ukraińców nie byłoby Ukraińcami lecz Rosjanami - i TU
akurat sią z tobą zgadzam. Buha, ha.

Masz nieco racji, Efcia.

[borrka]

Tobie nie wychodzi ani po polsku, ani po niemiecku.
PS. Czy gratulowac z okazji Dnia Czekisty, czy jestes freelancer ?

Zawsze mam rację, ale ty nie masz czym tego pojąć.

[eva15]

borrka napisał:

> Tobie nie wychodzi ani po polsku, ani po niemiecku.

No, yntylentnie się wysadziłeś, pasuje do cię idealnie.

> PS. Czy gratulowac z okazji Dnia Czekisty, czy jestes freelancer ?

Ciekawe i to bardzo, nikt oprócz ciebie o tym dniu czekisty nie
wiedział. Jak to zinterpretować?

[lubat]

Coś mi się wydaje, wolczara, że na tym forum trudno Ci będzie znaleźć
zrozumienie, chociaż masz 100% racji.
Kryzys na Ukrainie był widoczny już na początku roku, tyle, że nasi "eksperci"
wypierali go ze swojej świadomości.

Serdeczne zyczenia Lubacik.

[borrka]

Z Dniem Czekisty, oczywiscie.
Szkola was juz w argumentacji, ze ropa po 30$, to wrecz wspaniale dla gospodarki chanatu ?
Czekam z utesknieniem na pierwsze probki nowej koncepcji propagandowej.

Lobotomek czeka na upadek, a tu Ruskim rośnie

[eva15]

borrka napisał:
> Szkola was juz w argumentacji, ze ropa po 30$, to wrecz wspaniale
>dla gospodarki chanatu ?

Ty lobotomciu jesteś postacią tragikomiczną. Siedzisz na tym swoim
krzeselku przed chałupą i wyglądasz i wyglądasz tego upadku Rosji,
zagryzając słoninę, a tymczasem w Rosji obroty w handlu zagranicznym
wzrosły o 50% (!) wpor. z rokiem ub., MIMO, że ceny surowców od lata
spadają. Co ty na to, jak ciebie przeszkolą odnośnie interpretacji
tego zjawiska?

"Rosyjski handel na dużym plusie.

Dziś Rosyjski Urząd Statystyczny opublikował wyniki obrotu
handlowego z zagranicą do listopada. Zaskakująco dobre wyniki
osiągnęła Rosja w ciągu 10 miesięcy handlu z zagranicą

Eksport wzrósł o prawie połowę rok do roku, do kwoty - 413,4 mld
dol.. Import był wyższy o prawie 45 proc. i wyniósł 246,2 mld dol.
Dodatnie saldo obrotów wyniosło 167,2 mld dol. To o prawie 62 proc.
więcej rok do roku.

Wśród największych partnerów handlowych Rosji liderują Niemcy - 58,1
mld dol.; niewiele mniej ma dużo mniejsza Holandia - 55,6 mld dol..
trzeci są Włochy z 45 mld dol. obrotu.

Wśród krajów WNP największym partnerem pozostaje Ukraina (32,6 mld
dol.) potem Białoruś (30,4 mld dol.) i Kazachstan 17,2 mld dol."

www.rp.pl/artykul/236789.html

PS. Borcia, bądź czujny: kryjący się pod skrótem autor użył w
tekście słowa "lideruje" - to nie może być Polak czyż nie? Ale Ruski
też nie... Kto to jest, lobotomciu?

Rozczulasz mnie swa poczciwoscia.

[borrka]

"obrotu handlowego z zagranicą do listopada"
To wyjasnia wszystko, w tym bardzo wysoka srednia ROCZNA.

Ale nie zawracaj se Efcia glowy.
Eintopfgericht jakis przygotuj - kryzys idzie.

[eva15]

Nie pojąłeś, że ceny surowce spadają od sierpnia. Podejrzewam, że
gotować też tak potrafisz, jak myśleć.

Czyli 7 ... 8 miesiecy....

[borrka]

Byly historycznie wysokie, do niemal 150 $/b.
A jedynie przez dwa miesiace spadaly.
Dzis mamy swoisty peak oil a rebour lol.

A gotowac nie umiem zupelnie.
Mam od tego kucharke z chanatu.

[antyreakcjonista]

Oj lobotomek sadzac po ty co wypisujesz diagnoza jest jedna, masz chorobliwa bojazn do kobiet a gotuje ci owszem biedna niewiasta z wyimaginowanego "chanatu" ktora cie powila, szczerze wspolczuje uposledzenia
Czesami sie zastanawiam czy czasem to ty nie smarujesz nw lamach GW tych bzdur o Rosji jako jeden z ZBIRow

[eva15]

antyreakcjonista napisał:

> Czesami sie zastanawiam czy czasem to ty nie smarujesz nw lamach
>GW tych bzdur o Rosji jako jeden z ZBIRow

Też się nad tym już zastanawiałam. Poziom podobny i tam też jest
taki jeden sądząc po nazwisku o wschodnim pochodzeniu.

Kup se łiczydło

[eva15]

Owszem ceny ropy były przez pierwsze 3-4 miesiące dość wysokie,
przez następne 2-3 bardzo wysokie, a później, po ca 7 miesiącach (od
lipieca a nie jak napisałam od sierpnia) zaczęły już spadać. Poza
tym:
ceny na gaz były relatywnie niskie, bo te są powiązane z ceną ropy
z 6-ciomiesięcznym time-lag.
I co teraz powiesz, poczciwcze?


Podejrzewam, że raczej sam pracujesz na czarno u jakiegoś bogatego
Nowego Ruskiego i stąd u ciebie taka nienawiść, klasowa wręcz.

Po co mi liczyc Efcia ?

[borrka]

Wystarczy Kommiersanta poczytac.
Dzis kazdy wstepniak w chanackich gazetach dotyczy cen ropy.
Takie to straszne mocarstwo i "wielki rynek".
Rosja juz jest poloficjalnie czlonkiem OPEC, swiatowego klubu pasozytow.
Poloficjalnie, bo tradycyjnie dumping stosuje.


Trzeba przyznac, iz nawet nie probuja ukrywac, iz zyja wylacznie z surowcow.
Teraz skonczylo sie i przyszedl czas na "pierozki z ludzkim miesem", jak mawial poeta.

po prostu - zwykła rusofobia

[wolczara]

Po prostu - zwykła rusofobia.
Czasami to mija po jakimś czasie, jak każda fobia, ale trzeba chcieć. Nasz
kolega "borek" najwyraźniej czuje się z tym dobrze. No cóż, ma prawo mieć własne
zdanie, szkoda tylko że rzadko go popiera faktami, tylko wprost rzuca się na
ludzi by je obrazić

[eva15]

No ale jakimi faktami on może to, co plecie poprzeć? Takie fakty nie
istnieją...

wolczara,

[pimpus18]

niestety mylisz się bardzo.

Marks był, o czym o dziwo tak mało się wie, teoretykiem kapitalizmu.
O komuniźmie prawie w ogóle nic nie napisał.
Miał wprawdzie pewne idee, zadziwiająco jednak mało wywrotowe, słormuowane w takiej cieniutkiej agitce Manifest Komunistyczny, ale on był filozofem-teoretykiem, a nie rewolucjonistą. Na tym polega cała jego wielkość - ignorantom całkowicie niedostępna.

Co do Lenina, to jest on z całego szeregu powodów tak sprzeczną postacią, że już właściwie o wszystko można go posądzić. Ogromne pole do wyżycia się dla wszystkich nieuków, tępaków, propagandystów i wszelkich ignorantów.

Pimpa...

[borrka]

Ty zdazyles WUML ukonczyc ?

[nikola_piterski2]

varjag-2007.livejournal.com/327846.html

Kczym zajmowqł się Marx?

[eva15]

Ty też się trochę mylisz. Marx owszem był (świetnym) teoretykiem i
krytykiem kapitalizmu, ale także był prezentował zręby (zasady)
społeczeństwa BEZklasowego, po ewentualnym zwycięstwie komunizmu.
Tyle, że był na tyle mądry by nie wdawać się w żadne szczegóły.

Arcybiskup Marx o K. Marxie

[eva15]

Ciekawy artykuł i analiza Marxa na temat Marxie:


wissen.spiegel.de/wissen/dokument/89/79/dokument.html?titel=%22Wilde+Spekulation+ist+S%C3%BCnde%
22&id=61629798&top=SPIEGEL&suchbegriff=bischof+marx&quellen=&qcrubrik
=natur

Droga Evo,

[pimpus18]

jak pewnie już wiesz, bardzo cenię sobie wszystkie Twoje tutejsze uwagi i prztyczki, choć pozwalam sobie nie we wszystkich detalach się z Tobą zgadzać.
Twój, skądinąd tak ujmujący, protekcjonalny styl odbiera Ci chęć do gruntowniejszej argumentacji, co konstatuję ze szczerym smutkiem.
Społeczeństwo bezklasowe nie jest wymysłem Marksa. Po marksowskiej analizie i krytyce kapitalizmu wrócono do tego jako modelu, w którym ludzie nie będą się tak jak w kapitaliźmie wzajemnie wykorzystywać. I chociaż Marks sam uważał, że kapitalizm dożywa swoich ostatnich dni, to jednak problem jest właściwie do dzisiaj nierozwiązany.

Myślę też, że raczej nie o przebiegłość Marksa chodziło, że tak mało uwagi poświęcił nadciągającej świetlanej przyszłości. Powody wg mnie były inne.

Dzięki za linka. Teraz trochę nie mam czasu, ale w pierwszej wolnej chwili niechybnie przeczytam, chociaż rozmyślania duchownych są tak mało ciekawe, ale oni z natury rzeczy nic nie wiedzą i swoim konserwatyzmem sami siebie wymanewrowali na aut.

Drogi Pimpusiu,

[eva15]

Do Marxa postaram się wrócić, to temat szerszy, teraz włączyłam się
tylko na moment i muszę zmykać, święta idą, robota czeka. Teraz
tylko tyle - trochę przekręcasz moją myśl.

Co do arcybiskupa Marxa - przy takim nastawieniu chyba lepiej dać
sobie spokój z czytaniem. Szkoda czasu, skoro tezę masz już gotową,
a dowód przeprowadzony.

Natomiast gdy nie ma się uprzedzeń łatwo skonstatować, że między
poziomem intelektualnym teologów zachodnich, zwłaszcza niemieckich,
a teologów polskich jest przepaść tak przeogromna, że nie do
pokonania. To zupełnie inna jakość dyskusji i dlatego na poważnych
uniwersytetach często goszczą tacy ludzie jak arcybiskup Lehmann i
zapędzają w trakcie dyskusji całą profesurę w kozi róg. Byłam,
widziałam i to kilkakroć.

Poza tym tym - społeczna gospodarcza rynkowa ery powojennej, która
dała Niemcom cud gospodarczy, opierała się w znacznym stopniu na
Katholische Soziallehre (na Katolickiej Nauce Społecznej?) i pracach
Oswalda von Nell-Breuniga - księdza jezuity, filozofa, matematyka,
przyrodnika, teologa i Bóg wi co jeszcze i jednocześnie stałego
doracy rządu niemieckiego (min. gospodarki) przez bite 10 lat
podczas formułowania i implementacji społecznej gospodarki rynkowej.
Można sparafrazować - jeśli chodzi o wellfare state to my wszyscy z
niego. Obok tego był on prawie do samej śmierci (90 lat)
rozchwytywanym profesorem zwyczajnym na także na państwowych,
niekonfecyjnych uniwersytetach.
To tyle o wymanewrowaniu się na aut.

Droga Evo

[pimpus18]

Czuję, że ten temat jest Ci jakoś bliski. My patrzymy na niego jednak z różnej
perspektywy, stąd ta widoczna między nami różnica zdań.Jeśli Ty patrzysz na to
zagadnienie z perspektywy spotkań akademickich, to jest to punkt widzenia wąski
i mało reprezentatywny. W życiu codziennym szerokich mas Kościół jest już praktycznie
niewidoczny. Mam na ten temat taką swoją teorię, jednak nie chcę Cię już drażnić.
To miałem na myśli pisząc: sami wymanewrowali się na aut.

Jest rzeczą dosyć znaną, że występuje bardzo znaczna przepaść między polskimi
intelektualistami chrześciańskimi a ich zachodnimi odpowiednikami. Potężna armia
polskich duchownych – w końcu dobrze wykształconych ludzi (mężczyzn) – jest bardzo
mało produktywna w dziedzinie badań teologiczno-filozoficznych, w dziedzinie społecznej
nauki Kościoła też się nie wyróżniają.
Zachodni teolodzy mają tu dużo większe osiągnięcia – ale jednak to w Polsce kościoły
są pełne, a na Zachodzie pustoszeją coraz bardziej.
Laicyzacja życia postępuje tak szybko, że jeszcze kilkadziesiąt lat i problem
chrześciaństwa i związanych z nim zagadnień sam sam się rozwiąże.

W wywodach arcybiskupa brakowało mi, jak zwykle u nich, elementarnego
samokrytycyzmu, gdy z podniesionym palcem wypowiadają się o Marksie i lewicy.
W tym mniej więcej czasie w którym Marks wydał swój pierwszy tom Kapitału,
Pius IX w swoim Sylabusie zabrał się do wytykania błędnych dróg i wyklął tym samym
wszelki postęp. Jego następca Leon XIII, przypomniany przez arcybiskupa rokiem
1891. (encyklika „Rerum novarum”) chociaż porzucił drogę (nieomylnego) poprzednika
i ogłosił neotomizm oficjalną doktryną Krk, to jednak jakże prymitywnymi były jego poglądy
w tejże encyklice:

A za koronny argument przywoływany na poparcie tej tezy tradycyjnie służy ogłoszona w 1891 roku przez papieża Leona XIII encyklika „Rerum novarum”, po dziś dzień w kręgach kościelnych zwana... wielką kartą obrony klasy robotniczej. W tym pierwszym stanowisku Kościoła, poświęconym tzw. kwestii robotniczej, LEON XIII zdefiniował pracę jako karę za grzechy, przykrą konieczność i zajęcie godne pogardy oraz zapewnił robotników, że nierówność społeczna jest w pełni zgodna z prawem boskim i naturalnym. Nakazał im „w cierpliwości znosić swój los i dolę ludzką”, pod żadnym względem „nie krzywdzić” pracodawcy i nie buntować się, organizując strajki, które są „zamachem na porządek natury”.

Fakty i Mity
NUMER: 18(426) 2008
Kościół a 1 Maja

Chrześciaństwo ma także wielki wkład w powstanie systemów brutalnego wyzysku
ludzi przez ludzi. Kalwin, a także jakże niemiecki Luther reprezentowali przecież
pogląd: Es sei von Gott vorgegeben, ob jemand in der Gnade ist oder nicht.

Wielką zasługą Marksa było pokazanie, że stosunki społeczno-ekonomiczne nie są żadnymi prawami boskimi ani naturalnymi, tylko są tworem ludzkich działań.


Fakty i Mity
NUMER: 49(92) 2001
Bóg tak chciał

NUMER: 27(27) 2000
Nie do wiary

www.faktyimity.pl/archiwum/index.phtml

Timoszenko się zawsze wykręci

[eva15]

wolczara napisała:

>Nic tylko, jak wziąć widły i mocny sznurek, i partię rządzącą, wraz
>z Juszczenko, wedle uznania, kogo na widły, a kogo na tym sznurku
> powiesić!!!Aha, nie zapomnieć tu również o pięknej pani
>Timoszenko, ale ją można powiesić na jej długim warkoczyku !!!

Jej nie można. Warkocz ma sztuczny, dopięty więc od razu by się z
postronka zerwała. Taka sprytna.

Ukraina ma te same wady ustrojowe co Polska

[janbacz]

Na Ukrainie podobnie jak w Polsce mają ordynację proporcjonalną co skutkuje osłabieniem parlamentu.
Ten słaby, podzielony parlament wybiera słaby koalicyjny rząd.
Władza wykonawcza jest podzielona między rząd i prezydenta, co jest źródłem wielu konfliktów.
W tej sytuacji powinniśmy się cieszyć że wady ustrojowe Polski dają u nas o wiele mniej negatywne efekty niż na Ukrainie.

USA dalej próbują Rosję z Krymu i z Ukrainy.

[eva15]

Cóż, Juszczenko nie musi się za bardzo martwić tym, że jego
grabieżcze rządy doprowadziły kraj do ruiny. On i tak oddaje Ukrainę
w US-lenno, więc pewnie uważa, że sam może już tylko kraść, a USA
powinny się martwić jak dzwignąć Ukrainę z upadku, skoro myślą się w
niej na stałe uadowić i nawet wypchnąć Rosjan z Krymu (pewnie Krym
zasiedlą Murzynami albo Latynosami).

"(...) Rice i (...) Ohryzko podpisali w Waszyngtonie nową umowę o
partnerstwie strategicznym obu krajów (...)
Umowa dotyczy m.in. współpracy gospodarczej i w sferze obronności.
Zawiera obietnicę intensywniejszych szkoleń amerykańskich i
dostarczania Ukrainie sprzętu wojskowego poprzez NATO.
Ukraina wyraża w umowie zadowolenie z zamiaru otwarcia przez USA
nowej "obecności dyplomatycznej" na Krymie(...).
Przewidujemy otwarcie stanowiska obecności amerykańskiej w stolicy
Krymu, aby rozwijać wymianę i promować obopólne zrozumienie między
Stanami Zjednoczonymi a Krymem - powiedział mediom McCormack.

Minister Ohryzko zaznaczył, że zawarte w umowie o strategicznym
partnerstwie oświadczenie w sprawie Krymu odzwierciedla "normalną
decyzję amerykańskiego rządu, by zwiększyć dyplomatyczną obecność w
różnych regionach Ukrainy".

Jak wyjaśniał z kolei David Merkel, Stany Zjednoczone chcą wesprzeć
rozwój gospodarczy Krymu, aby osłabić skutki ekonomiczne
ewentualnego zamknięcia tamtejszej bazy rosyjskiej Floty
Czarnomorskiej".

www.rp.pl/artykul/31,236769_Partnerstwo_strategiczne_z_Ukraina_sygnalem_dla_Rosji.html

USA dalej próbują wypchnąć Rosję z Krymu...

[eva15]

[kuba.perelski]

apel do sowieckiego bydla- WYPAD z tego forum

[antyreakcjonista]

oj chetnie takim smieciom pokazuje czym jest sztuka Sambo

[eva15]

nie dowartościowuj motłochu podjęciem dyskusji, szkoda czasu.

[antyreakcjonista]

To sa ostatnie podrygi juesej by ciagnac Rosje na sile w swoje rozgrywki, Ukraina niebawem bedzie prosic by Rosja wziela ja w swoje objecia tym czasem nowa unia na wschodzie coraz bardziej nabiera ksztaltow, Kazachstan, Bialorus, Rosja jednocza sie.
www.ruvr.ru/main.php?lng=pol&q=2794&cid=54&p=13.12.2008

[kuba.perelski]

ty mala pokraczna zawszona czerwona szmato hehe co robisz na polskim
forum?

[antyreakcjonista]

Nie taka mala ze mnie pokraka bo 181 cm wzrostu i 91kg wagi, bynajmniej nie nosze jej w pasie;)
Zuciles mi rekawice, i jak prawdziwy facet proponuje ci spotkanie, dla mnie najlepszy Gdansk, roztrzygnijmy wwiec kto jest gnida, zapraszam

[eva15]

Chciałabym podzielać ten optymizm. Tak łatwo jednak USA z Ukrainy
nie zrezygnują, bo jest ona dla nich niezbywalnym fragmentem
Wielkiej Gry o złoża w Azji Centr. i o okrążanie Rosji.

Slusznie i naukowo Efcia...

[borrka]

Z wiekiem czlowiek nabiera realizmu, jak to ma miejsce w Twym wypadku.
Ten maly kacapczik zapetlil sie w czasach snow o potedze (czytaj: snow o ropie po 250$) lol.

USA na Ukrainie, to wariant optymalny dla wsiech.

[eva15]

To, że USA tak łatwo się nie wycofają nie znaczy, że odniosą sukces.
Podobnie w Afganistanie.

Efcia...

[borrka]

Nikt na Ukrainie nie jest zainteresowany blizszym zwiazkiem z Moskwa.
Ani nacjonalisci, ani oligarchowie.
Na .... (brzydko, ale inaczej niz myslisz) oligarchom perspektywa Miszki Chodorkowskiego ?

Wymieraja sowki, a mlodzi mysla o wszystkim, ale nie o Rosji.
Tym bardziej, ze w Rosji znowu smuta, zaczna sie bunty glodowe.

Wplywy USA moglyby przyniesc pewna stabilizacje i pochamowac nacjonalizm na Zachodzie.

[antyreakcjonista]

No no borcia, ciekawie prawisz ale bajdurzysz:)
I jaka to stabilizacje Ukrainie moga przyniesc hameryja za groma nie moge pojac, tym bardziej ze wiekszosc spoleczenstwa ziaja wrecz do nich nienawiscia

[wolczara]

borrka napisał:

> Nikt na Ukrainie nie jest zainteresowany blizszym zwiazkiem z Moskwa.
> Wplywy USA moglyby przyniesc pewna stabilizacje i pochamowac nacjonalizm na Zac
> hodzie.

Wydaje mi się, że najpierw USA powinny zrobić porządek na własnym podwórku, to
ich gospodarka po kryzysie (spowodowanym właśnie USA) leży na kolanach,
dopiero później mogą spróbować komuś doradzać.

Co do nacjonalizmu, to samo Państwo powinno hamować wszelkie próby
rozdmuchiwanie tej "cholery". Niestety, Ukrainie odpowiada by ludzie byli zajęci
problemem narodowości swego sąsiada za płotem, gdyż wtedy nie mają czasu by
patrzeć na ręce polityków, i zastanawiać się co się dzieje. Właśnie z tego
powodu powstał konflikt natury nacjonalistycznej na zachodzie, na Krymie (dla
tych kto nie wie - pomiędzy narodowością tatarską, rosyjską i ukraińską)

Co do stosunków z Moskwą - na jakiej podstawie rzucasz takie stwierdzenia??
Weźmiemy np. Krym, który w większości jest prorosyjski, lub część Ukrainy
wschodniej (przynajmniej nie mają tak chorych podejść)

Fakt, iz Ukraina nie jest ...

[borrka]

antyrosyjska, nie oznacza, iz chcialaby zrezygnowac z najmniejszej czastki swej suwerennosci.
To wlasnie laczy rozne orientacje i nie mowie o politykach, bo wsrod nich panuje straszny zamet, lecz o zwyklych Ukraincach.
Jezyk rosyjski z pelnymi uprawnieniami TAK, poprawne stosunki z Rosja TAK, jakiekolwiek koncesje polityczne, lub terytorialne NIGDY.

Zarowno UNA/UNSO, jak i promoskiewscy Rosjanie, to skrajnosc.
Ukraincy nie maja tak zlych doswiadczen z USA, jak z Rosja.
Dlatego UMIARKOWANE wplywy amerykanskie bylyby korzystne.
DiasporaUS/Kanada moglaby odegrac pozytywna role, rowniez kapitalowo.
Wierze w pozytywny wplyw US na stosunki polsko-ukrainskie.
Ameryka daleko i divide et impera nie jest potrzebne.
Tak naprawde wystarczy NATO.

[antyreakcjonista]

Zwiazkow Ukrainy i Rosji nie da rady rozdzielic, chocby gospodarczo nie wiem jak wyobrazasz sobie postawienie granicy w regionie Donbasu, to tak jakbys chcial dzielic slask na dwa.
I o jakiej ty diasporze mowisz skoro miliony Ukraincow mieszka i emigruje do Rosji.Ukrainie potrzebna jest zdrowa gospodarka a tej nie bda mieli bez Rosji.
Zreszta ci z zachodnich obwodow (lwowski) moiwa o swoich rodakach ze wschdu per "oni" wiec o czyms to siwadczy, bynajmniej nie o konsolidacjii jednosci jako narodzie tradycyjnie rozumianym
Jesli juz tak bardzo chialbys oslabic wplywy Rosji to musialaby to byc Unia Rosji i UE a w jej ramach Ukraina, jednakze Rosji to sie nie oplaca, unia celna i wspolne instytucje owszem.
Przez ostatnie lata Ukraina nie osiaglela nawet 60% dobrobytu jaki miala w CCCP, wiec napewno automatycznie nie zostalaby przyjeta w objecia nowej uni na wschodzie

[snellville]

wolczara napisała:

> borrka napisał:
>
> > Nikt na Ukrainie nie jest zainteresowany blizszym zwiazkiem z
Moskwa.
> > Wplywy USA moglyby przyniesc pewna stabilizacje i pochamowac
nacjonalizm
> na Zac
> > hodzie.
>
> Wydaje mi się, że najpierw USA powinny zrobić porządek na własnym
podwórku, to
> ich gospodarka po kryzysie (spowodowanym właśnie USA) leży na
kolanach,
> dopiero później mogą spróbować komuś doradzać.
>
> Co do nacjonalizmu, to samo Państwo powinno hamować wszelkie próby
> rozdmuchiwanie tej "cholery". Niestety, Ukrainie odpowiada by
ludzie byli zajęc
> i
> problemem narodowości swego sąsiada za płotem, gdyż wtedy nie mają
czasu by
> patrzeć na ręce polityków, i zastanawiać się co się dzieje.
Właśnie z tego
> powodu powstał konflikt natury nacjonalistycznej na zachodzie, na
Krymie (dla
> tych kto nie wie - pomiędzy narodowością tatarską, rosyjską i
ukraińską)
>
> Co do stosunków z Moskwą - na jakiej podstawie rzucasz takie
stwierdzenia??
> Weźmiemy np. Krym, który w większości jest prorosyjski, lub część
Ukrainy
> wschodniej (przynajmniej nie mają tak chorych podejść)


A nie pomyslales ze Ukraincy nie sa glupi i wiedza gdzie sa
pieniadze....napewno nie na wschodzie.
Pieprzysz glupoty kolego,wystarczy otworzyc granice do Europy dla
ukraincow,to panstwo wyludni sie po pol roku.

[wolczara]

snellville napisał:
> A nie pomyslales ze Ukraincy nie sa glupi i wiedza gdzie sa
> pieniadze....napewno nie na wschodzie.
> Pieprzysz glupoty kolego,wystarczy otworzyc granice do Europy dla
> ukraincow,to panstwo wyludni sie po pol roku.

Właśnie dla tego, że Ukraińcy nie są głupi, nie dadzą się mam nadzieję Stanom
robić u siebie porządki i się wykorzystywać.
Co do granicy z Europą - cofnij się o parę lat do tyłu, do czasów jak Polska
dostała zezwolenie na pracę swoich obywateli w wybranych państwach Unii. Też
mówiono, że za pół roku Polski nie będzie, a jednak jest. Fakt, ktoś wyjechał,
ale też niektórzy wrócili.

[snellville]

wolczara napisała:

> snellville napisał:
> > A nie pomyslales ze Ukraincy nie sa glupi i wiedza gdzie sa
> > pieniadze....napewno nie na wschodzie.
> > Pieprzysz glupoty kolego,wystarczy otworzyc granice do Europy dla
> > ukraincow,to panstwo wyludni sie po pol roku.
>
> Właśnie dla tego, że Ukraińcy nie są głupi, nie dadzą się mam
nadzieję Stanom
> robić u siebie porządki i się wykorzystywać.
> Co do granicy z Europą - cofnij się o parę lat do tyłu, do czasów
jak Polska
> dostała zezwolenie na pracę swoich obywateli w wybranych państwach
Unii. Też
> mówiono, że za pół roku Polski nie będzie, a jednak jest. Fakt,
ktoś wyjechał,
> ale też niektórzy wrócili.


O jakim wykorzystywaniu ty mowisz???...
Moze to ze ktos da ci prace i za nia ci placi nazywasz
wykorzystywaniem???
Oni tam nie maja co jesc a ty pierdzielisz moraly.
Kilka lat temu u nas bylo to samo,przesowa sie to na wschod i ty ani
ja nie jestesmy wstanie tego powstrzymac.
Ludzie poprostu nie sa glupi i nie zwazajac na obywatelstwo lub
religje pchaja sie tam gdzie bedzie im lepiej.

borcia -specjalista jętzykowy jak Stalin

[eva15]

borrka napisał:
> Wplywy USA moglyby przyniesc pewna stabilizacje

Ha, ha, ha. No właśnie widzimy w obecnym kryzysie. Więcej jeszcze
takiej stabilizacji potrzeba?


>i pochamowac nacjonalizm na Zachodzie.

Jako nauczyciel polskiego (vide jeden z twoich porzednich postów do
mnie) jesteś wyjątkowo śmieszny.

Doymślam się, skąd ci się wzięło "pochamuj", skoro chamstwo to
często twój żywiół, ale pohamuj się przynajmniej z krytyką tych,
którzy piszą prawidłowo.

[snellville]

eva15 napisała:

> borrka napisał:
> > Wplywy USA moglyby przyniesc pewna stabilizacje
>
> Ha, ha, ha. No właśnie widzimy w obecnym kryzysie. Więcej jeszcze
> takiej stabilizacji potrzeba?
>
>
> >i pochamowac nacjonalizm na Zachodzie.
>
> Jako nauczyciel polskiego (vide jeden z twoich porzednich postów
do
> mnie) jesteś wyjątkowo śmieszny.
>
> Doymślam się, skąd ci się wzięło "pochamuj", skoro chamstwo to
> często twój żywiół, ale pohamuj się przynajmniej z krytyką tych,
> którzy piszą prawidłowo.



`````````````````````````````````````````````````````````````````````
`````````


Jako nauczyciel polskiego (vide jeden z twoich porzednich postów do
mnie) jesteś wyjątkowo śmieszny.

``````````````````````````````````````````````````````````````````

stEVAn wez sie w koncu zdecyduj,chlop jestes czy baba????
Nauczyciel czy nauczycielka?????

Nie przynudzaj, Efcia.

[borrka]

Powiedzmy szczerze, bledy ortograficzne sie zdarzaja i nie stanowisz szczegolnego wyjatku.
Duuuzo zabawniejsze na forum sa bledy merytoryczne w rodzaju Leszczyk lub ropy w gazociagu.
Blad ortograficzy swiadczy, iz nie umiem pisac, merytoryczny - iz nie wiesz co piszesz.
LOL

Borrka, jesteż nie do pobicia

[eva15]

Bijesz rekordy w obu dyscyplinach

[snellville]

eva15 napisała:

> To, że USA tak łatwo się nie wycofają nie znaczy, że odniosą
sukces.
> Podobnie w Afganistanie.


stEVAn ciagle mnie to pytanie irytuje,dala bys fiutynowi????

[wolczara]

borrka napisał:
> USA na Ukrainie, to wariant optymalny dla wsiech.

No tak, a ty na pewno jesteś jednym z tych, co uważają, że Stany, to taki dobry
wujek, który każdemu kto go poprosi, daje cukierka, i to za darmo!!!

[antyreakcjonista]

Alez droga, madra Evo, idacy kryzys to doskonaly czas na reorganizacje, wschod i poludnie Ukrainy, tradycyjnie prorosyjskie sa najbardziej uprzemyslowiona czescia tego kraju, ktore to jednak kryzys najszybciej i najbolesniej doswiadczyl, juz zaczely sie niepokoje i powszechny sprzeciw wobec wladzy.Ukraina potrzebuje realnej pomocy, tej USA nie jest w stanie udzielic.To spadnie na Rosje ale nie odrazu.

Biedna Rosja nie ma kasy...

[borrka]

Nawet dla moskiewskiej oblasti lol.

[antyreakcjonista]

Nu swinko ty, nie klam kasy ma, moze jej miec mniej ale proporcjonalnie do kryzysu dotykajacego caly swiat, na szczescie sa Chiny i to nie te co kiedys biedne i eksporter surowcow ale potezn chlonne mocarstwo nie skore do bojek jak twoja zafajdana wspolczesna hameryja
I zapamietaj przyslowie
Пока толстый ссохнит , худой сдохнит

Myslisz, ze Chiny wykupia Rosje?

[borrka]

Ciekawa koncepcja.
Moglyby kupic prawa do eksplatacji surowcow, z czasem kawalek Syberii...

[antyreakcjonista]

alez ty po prostu beznadziejny

[ar.co]

Pytanie, czy muszą wykupywać - już teraz na Syberii jest parę
milionów Chińczyków (ile dokładnie nikt nie wie), za parę lat będzie
ich paręnaście milionów...

[antyreakcjonista]

a za 30 lat miliardy lol
Ekspansja chinska to mit ciagle pokutujacy w polackich glowkach, jesli sie myle prosze o rzetelne statystyki

Sam sobie w google poszukaj.

[borrka]

Juz 10 lat temu, Czernomyrdin mowil o kilkunastu milionach chinskich nielegalnych.
Zapewne nie wszyscy zostali na stale, ale niedlugo bedzie ich na Syberii wiecej, niz Rosjan.
Bo Rosjanie uciekaja, aby dalej od Chin.
Po jednej stronie Amuru oficjalnie 1 osobnik/km2, po drugiej 200/km2.
Wasz czas minal.

[tom1980live]

> To sa ostatnie podrygi juesej by ciagnac Rosje na sile w swoje rozgrywki, Ukrai
> na niebawem bedzie prosic by Rosja wziela ja w swoje objecia tym czasem nowa un
> ia na wschodzie coraz bardziej nabiera ksztaltow, Kazachstan, Bialorus, Rosja j
> ednocza sie.

Oj, chyba tracisz kontakt z rzeczywistoscia. Te kraje zjednocza sie z kazdym kto
ma pieniadze. I to nie musi byc Rosja. Masz dzisiajszy przyklad zebrania o 5 mld
dolarow od USA przez Lukaszenke. A poza tym tak naprawde to Bialorus jest tylko
ciezarem dla Rosji. No sorry, ale takie sa fakty. Sprzedaz gazu i ropy po
promocyjnej cenie (co Bialorus skrzetnie wykorzystywala odsprzedajac rope na
zachod), problemy ze splata zobowiazan i tegoroczna pozyczka od rosji 2 mld
dolarow. Unia dotyczy tylko panstw, ktore sa powiazane wspolnym interesem
polityczno - gospodarczym i obie strony na tym zarabiaja. Ani Kazachstan ani
Bialorus nie sa strategicznymi partnerami Moskwy. Tak naprawde obroty
gospodarcze miedzy tymi krajami sa za male aby ten pomysl byl racjonalny. Ten
pomysl moglby wykonczyc Rosje z jednego powodu - wyrownywanie roznic
gospodarczych, ekonomicznych oraz infrastruktury pochlania ogromne pieniadze.
Popatrz chocby jak w kosc dostaly Niemcy po zjednoczeniu (no to nie jest moze
zbyt dobry przyklad - zalezy czy mialaby to byc unia rownoprawnych panstw czy
zbitek biedrepublik zaleznych od matiuszki Moskwy).

A o USA to sie nie martw, oni sobie poradza. Maja 2 wyjscia: 1) Uporzadkowanie
balaganu poprzez zwiekszone naklady na socjal aby ludzie mogli przetrwac kryzys
i splacac kredyty (w ogole paradoks - ameryka staje sie coraz bardziej socjalna
a coraz mnie kapitalistyczna) lub 2) Wymysla nowy trend w ekonomii

[antyreakcjonista]

Zupelnie blednie oceniasz sytuacje na wschodzie.
Oczywiscie ze zjednocza sie z kazdym kto ma pieniadze, Rosja je ma, tym bardziej ze lacza te kraje rowniez zwiazki jezykowo-kulturowe.
Dale piszez dobrze tyle ze odwrotnie, oni sa powiazani prawie wszystkim, eonomia, armia, dla odmiany spoj na statystyki wymiany gospodarczej, jest ona najwieksza i proporcjonalna do ich wielkosci.O jakich znow roznicach mowisz Bialorus i Kazachstan maja najdynamiczniejszy wzrost i i sa rozwinietymi krajami, no chyba ze posilkujesz sie Boratem.
Zreszta co ja gadam, unia juz powstaje..
Co do USA masz calkiem ciekawe teorie tyle ze rodem z fantastyki, USA przetrwa jesli oglosi powszechne bankructwo i zrezygnuje z dulca

[snellville]

antyreakcjonista napisał:

> Zupelnie blednie oceniasz sytuacje na wschodzie.
> Oczywiscie ze zjednocza sie z kazdym kto ma pieniadze, Rosja je
ma, tym bardzie
> j ze lacza te kraje rowniez zwiazki jezykowo-kulturowe.
> Dale piszez dobrze tyle ze odwrotnie, oni sa powiazani prawie
wszystkim, eonomi
> a, armia, dla odmiany spoj na statystyki wymiany gospodarczej,
jest ona najwiek
> sza i proporcjonalna do ich wielkosci.O jakich znow roznicach
mowisz Bialorus i
> Kazachstan maja najdynamiczniejszy wzrost i i sa rozwinietymi
krajami, no chyb
> a ze posilkujesz sie Boratem.
> Zreszta co ja gadam, unia juz powstaje..
> Co do USA masz calkiem ciekawe teorie tyle ze rodem z fantastyki,
USA przetrwa
> jesli oglosi powszechne bankructwo i zrezygnuje z dulca


Rosja ma pieniadze.......czy ty oderwales sie od ziemi????
Na bezludnej wyspie jestes i chyba Pietaszek to ci powiedzial.

[antyreakcjonista]

Nie w Rosji nic nie ma pomylilem sie, nie maja tez zerowego deficytu i 3cich co do wielkosci rezserw
nie nie nie

Rosja ma pieniadze ?

[borrka]

A niby jakie ?
Rezerwy finansowe, przy obecnej cenie ropy, wystarcza na pare miesiecy.
Nowej kasy niet.
Doprawdy, glupota byloby dofinansowywac kogokolwiek, gdy samemu sie bankrutuje.

[antyreakcjonista]

Rezerwy srednio skurcza sie w 2009 roku o 100mld
a teraz spadaj trolu

[snellville]

antyreakcjonista napisał:

> Rezerwy srednio skurcza sie w 2009 roku o 100mld
> a teraz spadaj trolu



Ty chcesz sprzedawac rezerwy??????....to ty spadaj trolu.
Przypominasz mi prostytotke "dam i w dalszym ciagu mam."
Ile masz w kieszeni,to sie liczy.

[antyreakcjonista]

niestety nie rozumie ciebie

[tom1980live]

hehehe :-)))
I tu sie mylisz kolego. Toz to czysta fantastyka. Rosji nie zalezy na Bialorusi
lub Kazachstanie w kontekscie partnerow gospodarczych. Chcesz powiedziec, ze
Rosja sie obrazi na zachod i bedzie sprzedawac rope Kazachstanowi? Oni maja
swoje surowce mineralne. I stepy na ktorych nic nie da sie uprawiac z wyjatkiem
bawelny na terytoriach graniczacych z Uzbekistanem. Zgodze sie co do zwiazkow
jezykowo - kulturalnych. Masz tutaj zupelna racje, ale wymiana gospodarcza jest
nikla. Bialorus i Kazachstan maja super wzrost gospodarczy - na papierze.
Honduras i Kambodza rowniez :-))) Prawda jest taka, ze wzrost gospodarczy realny
jest marny. No chyba, ze porownujesz wzrost gosp. np. Kazachstanu z lat 90ych do
2000ych. wtedy wyglada imponujaca (ogromne problemy finansowe na poczatku 90
lat, inflacja 600%). Bialorus oficjalnie ma sie niezle ale rzeczywistosc wyglada
tragicznie. Prawda jest taka, ze Lukaszenko musi szukac nowych przyjaciol,
ktorzy pozycza mu troche pieniedzy. Jedyne czym moze handlowac to poklady
cementu i piaskow, ktore i tak juz sprzedajez dobra kase Szwedom i Norwegom.
Prawda jest taka, ze Bialorus chce zyc za Rosyjskie pieniadze...

> Zreszta co ja gadam, unia juz powstaje..

Mozna jakies detale? A tak przy okazji to kiedys istnialo cos takiego jak RWPG.
No. I juz sie dawno rozsypalo. Czy ma sens taka powtorka z historii?

> Co do USA masz calkiem ciekawe teorie tyle ze rodem z fantastyki, USA przetrwa
> jesli oglosi powszechne bankructwo i zrezygnuje z dulca

To nie jest fantastyka, to sie juz dzieje. Presja na socjal jest potezna i
nastepna ekipa bedzie zmuszona wprowadzic ciecia w strefie militarnej
(najprawdopodobniej nici z tarczy) a pieniadze przeznaczyc na walke z
bezrobociem i bieda. Polecam zajrzec do historii ekonomii i poczytac o New Deal
wprowadzonym w poczatkach ubieglego wieku w Skandynawii. Z pewnoscia dowiesz sie
dlaczego w dobie wielkiego kryzysu kraje z polnocy wyszly z niego bez
najmniejszego uszczerbku.

Co do dolca - dlaczego maja z niego rezygnowac gdy on sie umacnia? To prawda,
aby pokryc dlugi nadrukowali go jak idioci, ale coz - takiego prezydenta sobie
wybrali. Przestroga dla swiata: uwazajcie na kogo glosujecie, bo debil moze
zrujnowac nawet najprezniejsza gospodarke swiata.

[antyreakcjonista]

Chcesz powiedziec, ze
> Rosja sie obrazi na zachod i bedzie sprzedawac rope Kazachstanowi?
Chce powiedziec ze wymiana miedzy tymi krajami to nie tylko surowce, wysylam do statystyk , zreszta juz te kraje laczy strefa wolnoclowa i brak granic a swoj nadmiar surowcow sprzedaja coraz bardziej chinom, niebawem beda mieli wspolna walute, takze z bialorusia

Wymiana gospodarcza z niecaliem prawdziwych danych cia
Kazachstan
China 15.5%, Germany 11.5%, Russia 11.2%, Italy 7.2%, France 6.7% (2007)
Bialorus
Russia 36.5%, Netherlands 17.8%, UK 6.3%, Ukraine 6.1%, Poland 5%, Latvia 4.1% (2007)
Zreszta procent wymiany ma tutaj drugarzedne znaczenie, wazniejsza jest stabilizacja makroekonomiczna w ramach unii

Jesli zansz dobre zrodlo rzekomego oplakanego stanu gosp. bialoruskiej poda dane inaczej traktowac trzeba to co piszesz jako twoje domysly
Nie ma czasu teraz, wiec przypomnij przy nastepnym razie to dokladnie odpowiem na wszelkie watpliwosci
syaa

[tom1980live]

Przymiarki do wspolnej waluty istnialy od dawna, ale jakos nikt ich nie
wprowadza. Mogloby to pomoc Bialorusi ale niekoniecznie musi sie to podobac
Lukaszence. To oczywiste, ze sprzedaja surowce Chinom, tam istnieje
zapotrzebowanie na wszystko. Absolutnie wszystko. Z tym, ze Chiny - zeby bylo
smieszniej - inwestuja w... USA i kraje afrykanskie. Ciekawe swoja droga, czy
USA cos wymysla aby nie splacac koszmarnych dlugow Chinom. Ale nie o tym rozmowa.

Nie ma sensu podawac wymiany procentowej, tylko ilosciowej. Jesli masz placek i
dasz 15,5% Chinom, 11.5% Niemcom, Ruskim 11,2%, Wlochom 7,2% a Francji 6,7% to
tak naprawde nic ci to nie mowi ile kto dostal. Bo placek mogl wazyc 10 mld
dolarow lub 500 mld a tego kolego juz nie podajesz. Nalezaloby podac odwrotne
dane. Ile procent wymiany gospodarczej Rosji jest z Kazachstanem i Bialorusia. I
wtedy wiesz czy unia ma sens i sie oplaca. Lub kto do niej bedzie doplacal.
Bialorus jako kraj izolowany przez zachod sila rzeczy ma najwyzsze obroty z Rosja.

Oplakany stan gospodarki Bialorusi? Troche mojej rodziny mieszka przy granicy i
sobie dorabia a raczej dorabialo do 2004 roku przywozac 'towary pierwszej
potrzeby' z Lukaszengradu :-))) Czasami lepiej nie patrzec w statystyki tylko
przekonac sie empirycznie jak jest naprawde. A naprawde jest nieciekawie.
Sczerze - lepiej niz na Ukrainie - ale nieciekawie. Bieda, ot co.

[nie-tak]

tom1980live napisał:
Ciekawe swoja droga, czy
> USA cos wymysla aby nie splacac koszmarnych dlugow Chinom.#

Rosja i Chiny ostrzegły już na wszelki wypadek USA gdyby chciały się po cichu
pożegnać dolarem i uciec w AMRO.

[eva15]

nie-tak napisała:

> Rosja i Chiny ostrzegły już na wszelki wypadek USA gdyby chciały
>się po cichu pożegnać dolarem i uciec w AMRO.

Co masz na myśli?

podpowiedz:

[tom1980live]

Pierwsze trzy miejsca pod względem wielkości eksportu rosyjskiego zajęły kraje
europejskie. Na pierwszym miejscu znalazła się Holandia z wynikiem prawie 36 mld
USD. Polska w tym zestawieniu zajęła dopiero 7 miejsce, po takich krajach jak
Węgry, Chiny, Turcja czy Szwajcaria.
W przypadku importu rosyjskiego sytuacja jest nieco inna, bowiem o ile pierwsze
miejsce pod względem wielkości importu zajmują Niemcy (prawie 18,5 mld USD), to
już drugie i trzecie miejsce zajęły kraje azjatyckie, Chiny i Japonia. Zarówno
na liście największych importerów z Rosji jak i największych eksporterów do
Rosji znalazły się Chiny, Wielka Brytania, Holandia, USA, Republika Korei
Południowej, Włochy, Turcja, Indie oraz Finlandia. Każdy z wymienionych krajów
odnotowuje deficyt obrotów handlowych z Rosją.Popyt Chińczyków jest ważny dla
Rosji, bezpośredniego sąsiada Chin, jako dostawcy materiałów budowlanych oraz
urządzeń do przemysłu przetwórczegoWarto także przyjrzeć się bliżej strukturze
towarowej rosyjskiego handlu. Największy udział w rosyjskim imporcie stanowiły
maszyny i urządzenia (48%), których wartość importu wyniosła 65,6 mld USD.
Drugie miejsce przypadło produktom chemicznym (16%, wartość 22 mld USD). Kolejne
miejsca od trzeciego do piątego zajęły odpowiednio wyroby spożywcze, metale oraz
cenne kamienie i na końcu wyroby tekstylne. Jak zatem widać Rosja wciąż
importuje najwięcej produktów wysoko przetworzonych, wymagających dużego
zaangażowania technologicznego. Jest to efekt wciąż mało konkurencyjnej w tym
zakresie gospodarki krajowej.Struktura rosyjskiego eksportu w 2006 roku
wyglądała następująco: pierwsze miejsce zajmowały produkty mineralne, takie jak
ropa naftowa, gaz ziemny oraz metale, których wartość eksportu wyniosła niemalże
200 mld USD i stanowiła 65,7% wartości całej sprzedaży zagranicznej. Drugie
miejsce zajęły metale i cenne kamienie. Kolejne miejsca przypadły maszynom oraz
środkom transportu (5,8% eksportu), produktom chemicznym (5,6% eksportu) oraz
wyrobom drzewnym (3,2% eksportu). Przedstawiona powyżej struktura eksportu
potwierdza jedynie postawioną wcześniej tezę, iż rosyjska gospodarka nie jest
jeszcze na tyle konkurencyjna aby być światowym dostawcą rozwiązań i produktów
wysokiej technologii.Rosja, chcąc dalej utrzymywać nadwyżkę handlową, musi
jednak zacząć dywersyfikować swój handel oraz unowocześniać gospodarkę, tak aby
jej produkty stały się konkurencyjne na świecie nie tylko cenowo, lecz przede
wszystkim jakościowo.

Tez odrobilem prace domowa - pare statystyk. Handel, jak widzisz, z Kazachstanem
i Bialorusia nie zostal nawet uwzgledniony. Zreszta sa to kraje o malej
populacji. Kazachstan rozposciera sie ne wielkiej polaci terenu a zyje tam
zaledwie 15 mln ludzi. Wiadomo - strefy wolnoclowe i handel z ogolem 30 mln
ludzi to jest juz niewatpliwie cos, ale moim zdaniem Rosja bedzie tylko doplacac
do tego pomyslu.
Aha, na koniec o jednym. Oni za Uralem juz teraz maja problem z nielegalnymi
imigrantami- robotnikami (tzw. gastarbaiterami) z Kazachstanu. Co jesli w ramach
unii zaleje ich tania sila robocza?

[snellville]

Interesujace.....milo sie czytalo.
Wywnioskowalem z tego ze na wschodzie "bieda z biedoj i to w pi...j"
Masz racje po co statystyki,wystarczy tam pojechac i zobaczyc.

[eva15]

Podawaj źródło, jak coś cytujesz, bez tego te statystyki niewiele są
warte.

Dwie uwagi do przedPiSaczy

[lubat]

1. dot. warkocza ślicznej Julki: kilka razy widziałem ją z rozpuszczonymi
włosami. Trudno ocenić to w stu proc. na ekranie telewizora, ale to nie
wyglądało na protezę "warkocza".

2. do osobnika, który się ciągle cieszy na upadek Rosji z powodu spaku cen ropy:
Otóż chcę przypomnieć, że ceny na ropę zwariowały dopiero na przełomie lat
2007-2008, kiedy osiągały ponad 140 dol. Przez większą część czasu od momentu,
kiedy Rosja osiągała wzrost gosp. powyżej 10% ceny były znacznie niżse, niż
obecnie i nie przeszkadzało to w szybkim wzroście gospdarczym.

wyborcza.pl/1,86738,6048801,Ropa_i_wolnosc.html
Putin przyszedł do władzy w 2000 r., kiedy baryłka ropy była po 18 dolarów.

Dwa lata później baryłka ropy kosztowała 24 dolary, w roku 2008 jej cena
doszła do 140 dolarów!

Lubacik, ty nie ucz ojca....

[borrka]

No wiesz, czego.

Wzrost cen ropy byl, mimo wszystko postrzegany, jako dosc gwaltowny i stanowil wazny czynnik stabilizacji gospodarki rosyjskiej.
Niestety, nie zrobiono NICZEGO, by utrwalic pozytywne tendencje.
Podobnie, jak pod koniec CCCP jedno wahniecie w dol, spowodowalo krach w Rosji.

A co dziwnego, iz sie ciesze z taniej ropy ?
To bardzo korzystne dla gospodarki polskiej.

[eva15]

Zwracam Julii T. honor. Co do ropy - mocie Recht, ale do borrki to
nie dotrze.

Bankrut Ukraina?

[ukrainiec09]

Julia-populistka, bliatka,która dorobiła się na 1 prywatyzacji,nie
nadająca się na kogokolwiek niż na kreszczatkowską sukę.Do dziś nie
wykazała przed ukraińskim narodem i urzędem skarbowym swojego
majątku.JAKIM PRAWEM oskarża Juszczenke kiedy sama jest zwykłą suką!!!

Bankrut Ukraina?

[wz43]

Daragije druzja Ukraincy! Weźcie sobie naszego Balcerowicza na
ministra finansów albo prezesa NBU, a uzdrowi szybko Was jak
wcześniej nas! Sierdeczna pazdrawlaju!

[sanfurniture]

sectional sofa

[szymonmarc]

1zdrowie.pl
Zdrowie jest jednym z najważniejszych elementów życia człowieka. Bez niego nie ma możliwości pełnego korzystania z innych aspektów życia, takich jak praca, życie rodzinne i społeczne. Dlatego ważne jest, aby dbać o swoje zdrowie na każdym etapie życia, począwszy od dzieciństwa aż do późnej dorosłości.

Istnieje wiele sposobów na dbanie o swoje zdrowie. Jednym z nich jest utrzymywanie aktywności fizycznej. Regularne ćwiczenia pomagają utrzymać odpowiednią wagę ciała, poprawiają kondycję fizyczną oraz zapobiegają wielu chorobom, takim jak choroby serca czy cukrzyca. Dlatego ważne jest, aby codziennie wygospodarować czas na aktywność fizyczną, nawet jeśli jest to tylko krótki spacer.