Auta z kratką znów bez VAT

[joeshmoe]

Porsche Cayenne z kratka - LMFAO.
Cos takiego mozna zobaczyc tylko w Polsce!

Auta z kratką znów bez VAT

[myslacyszaryczlowiek1]

Czy ktoś policzył ilość miejsc pracy wygenerowanych przez podatek VAT po
stronie pracodawców i administracji . Mam wrażenie że politycy w Unii tworzą
na siłę nieprodukcyjne miejsca pracy, aby ludność miała zajęcie. To tak jakby
część osób zatrudnić do bezcelowego kopania i zasypywania rowów. Tylko że
teraz połowa ludzi ma aspiracje zostania magistrami więc dla nich tworzy się
sztuczne,nieproduktywne stanowiska pracy. Ale dlaczego w takim razie podnosi
się wiek emerytalny? Bo dłużej żyjemy.To może zrobić wolne piątki. Tylko czy
wtedy ludzie z powodu nadmiaru wolnego czasu by nie głupieli,sięgali po
narkotyki, albo robili inne bezeceństwa .
Za szybko rośnie wydajność pracy. Ludzie za dużo produkują, a potem nie ma
chętnych na te wszystkie dobra. I mamy kryzys. Wymyślono więc nowy sposób na
generowanie sztucznych miejsc pracy - CO2 i ekologię. Chyba o to w tym
wszystkim chodzi.
Przecież komunistom wystarczył o połowę mniejszy aparat administracyjny do
kierowania państwem i to jeszcze przed erą komputerów. I aparat ten miał o
wiele więcej zadań do zrealizowania.

Innego wytłumaczenia nie widzę zamiany podatku obrotowego na VAT.Chyba że
wszystkiemu winni żydzi. (z małej litery bo dla mnie to synonim ludzi mających
określone cechy, a nie narodowość)

[olek_01]

Co to urzędasów obchodzi ,jakim autem się wozi,np złączki hydrauliczne?? -
będzie potrzeba to się kupi Mercedesa S-Klasy i nic do tego fiskusowi - wolnośc
gospodarcza chyba jest ?!

[robitussin]

olek_01 napisał:

> Co to urzędasów obchodzi ,jakim autem się wozi,np złączki
hydrauliczne?? -
> będzie potrzeba to się kupi Mercedesa S-Klasy i nic do tego
fiskusowi - wolnośc
> gospodarcza chyba jest ?!

Dokładnie. To tak jak bym mi US powiedział, że za drogie okna do
firmy kupiłam albo kolor ścian nie taki, jak trzeba. Chore prawo i
tyle.

[sokolasty]

Może zacznijmy od bezsensownego wymogu "ciężarowości" pojazdu, aby od niego i od
paliwa do niego wlanego można odliczyć VAT. Dlaczego wioząc żukiem cegły na pace
mogę odliczyć VAT, a wioząc malaczem biżuterię nie?

[maruda.r]

sokolasty napisał:

> Może zacznijmy od bezsensownego wymogu "ciężarowości" pojazdu, aby od niego i o
> d
> paliwa do niego wlanego można odliczyć VAT. Dlaczego wioząc żukiem cegły na pac
> e
> mogę odliczyć VAT, a wioząc malaczem biżuterię nie?

****************************

Bo urzędnicy założyli, iż jeździsz porsche.

[raf-ber]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Innego wytłumaczenia nie widzę zamiany podatku obrotowego na VAT.Chyba że
> wszystkiemu winni żydzi. (z małej litery bo dla mnie to synonim ludzi mających
> określone cechy, a nie narodowość)

Jedyne miejsce w jakim na pierwszy rzut oka podatek obrotowy miał by realne
zastosowanie to obrót walutami - by przeciwdziałać spekulacji.
Podatek od wartości dodanej (VAT) jest o niebo bardziej sprawiedliwy niż
obrotowy. Przy obecny wahaniach kursów, cześć przedsiębiorców sprzedaje wyroby
po kosztach wytworzenia, a tak podatek obrotowy by ich dobił. Czasem te wahania
bądź inne czynniki powodują że przedsiębiorca realizuje marżę 100% albo i więcej
(np. w usługach) wtedy jego obciążenie fiskalne było by śmiesznie małe. Co
innego filozofia powstawania zobowiązania wobec fiskusa, a co innego same stawki
tego podatku. 22% to zdecydowanie za wysoka stawka, wyłączenie części
niezbędnych narzędzi do prowadzenia działalność (samochody osobowe) oraz kosztów
ich użytkowania (paliwo) jest nieporozumieniem. Kosmetyczka, masażysta, biuro
obrotu nieruchomościami, lektor języka itd. prowadzący własną działalność bardzo
często świadczy swoje usługi u klienta i musi do niego do jechać. Państwo zmusza
go do nabycia drugiego auta (dwumiejscowego z kratką) bo zwykły osobowy może w
b. ograniczonym zakresie odliczyć. Żeby dopełnić czarę goryczy czy absurdu jak
kto woli - sprzedając takie auto, należy wystawić fakturę VAT!!!

[jerry21]

niestety wyrazam sprzeciw - wlasnie bardzo niski ale powszechny i
jedyny podatek obrotowy od kazdej dzialalnosci jest jedynym
sprawiedliwym i racjonalnym. minimum biurokracji -maximum efektow.

przestanie sie oplacac dzialac na "stratach" - chyba zekogos
na to stac!
zadnych vatow , pitow , citow - precz!

[raf-ber]

jerry21 napisał:

> niestety wyrazam sprzeciw - wlasnie bardzo niski ale powszechny i
> jedyny podatek obrotowy od kazdej dzialalnosci jest jedynym
> sprawiedliwym i racjonalnym. minimum biurokracji -maximum efektow.
>
> przestanie sie oplacac dzialac na "stratach" - chyba zekogos
> na to stac!
> zadnych vatow , pitow , citow - precz!

No to prosimy :P, w handlu detalicznym dobrami trudno sprzedającymi się np.
biżuteria, ekskluzywne meble itd. marże liczone są w setkach procent - podobnie
w usługach, restauracjach itd. Trzeba będzie rzeszę urzędników żeby odróżnił np.
bar mleczny od "wierzynka", a uznaniowości fiskusa będzie znacznie większa. No
chyba że zakładamy że nie będzie tanich barów, sklepów dyskontowych, tanich
stacji benzynowych itd. - podatek obrotowy uderza w tych, którzy realizują
najmniejsze marże. Ale najważniejsze to dowalić tym co jadą na "stratach"...

[jerry21]

kolego -czy ty masz cos z glowa ...?
po co niby rzesze urzednikow do odrozniania wierzynaka od
baru mlecznego ??
przeciez napisalem wyraznie ze podatek dla wszystkich jest
jednaki i bardzo niski. i nie sadze by zaszkodzilo to barowi
mlecznemu. i podatek dotyczy kazdej dzialalnosci gdzie jest
obrot pieniadza lub ekwiwalentu - to w przyblizeniu i w pewnej
analogii jak stala grawitacji G tyczy wszystkich.
zalozmy ze taki podatek wynosilby 5% max i zadnych innych - komu
by to szkodzilo ..?

[raf-ber]

jerry21 napisał:

> kolego -czy ty masz cos z glowa ...?
> po co niby rzesze urzednikow do odrozniania wierzynaka od
> baru mlecznego ??
> przeciez napisalem wyraznie ze podatek dla wszystkich jest
> jednaki i bardzo niski. i nie sadze by zaszkodzilo to barowi
> mlecznemu. i podatek dotyczy kazdej dzialalnosci gdzie jest
> obrot pieniadza lub ekwiwalentu - to w przyblizeniu i w pewnej
> analogii jak stala grawitacji G tyczy wszystkich.
> zalozmy ze taki podatek wynosilby 5% max i zadnych innych - komu
> by to szkodzilo ..?

Wszystkim. Większość dóbr zanim znajdzie się w osiedlowym sklepiku odbywa
wędrówkę przez łańcuch dystrybucji, hurt, pół hurt itd. Wyobraź sobie że
hurtownia realizuje marże na poziomie 10% i ty jej zabierasz 5%, koszty
transportu rosną bo wzrasta cena paliwa - (w mijającym roku potrafiło kosztować
i 5 zł i 3,5 zł za litr)i z marży 10% robi się 5% a ty nadal chcesz zabierać 5%?
Czy może przedsiębiorca będzie wzywał urzędnika żeby mu ustalił nową stawkę bo
się zmieniło "otoczenie" prowadzenia działalności, (np. minister zgodził się na
podwyżki cen energii)? Podatek obrotowy wytwarzał by presję na maksymalizację
marży, czyli wzrost cen. Zapomnij o przecenach i posezonowych obniżkach.
Nadpodaż była by zwalczana w zarodku - czyli powrót do reglamentacji. Po co
produkować tanio i dużo jak państwo zabierze ci więcej niż gdybyś robił mało i
drogo? To tak jak by PIT od dochodu zamienić na PIT od ilości godzin pracy. Jak
masz 10 zł za godzinę to pewnie pracodawca daje ci drugie tyle "pod stołem" -
zwalczać szarą strefę!!! Płać 2zł od godziny pracy, sprawiedliwie sprzątaczka i
prezes banku 2zł od godziny. :p

[comrade]

Jak cena paliwa rośnie to hurtownia w naturalny sposób wlicza ten zwiększony
koszt paliwa w cenę produktów. NIEZALEŻNIE czy obowiązuje VAT czy obrotowy -
wzrost ceny paliwa znajdzie ujście we wzroście ceny. Więc cała twoja wypowiedź
to kula w płot. Hurtownia zawsze utrzymuje satysfakcjonującą ją marżę na jakimś
poziomie, jeśli koszty rosną to ceny rosną - czy jest VAT czy obrotowy nie ma w
tym ujęciu znaczenia. Różnica jest tylko taka że VAT
a) daje o wiele większe pole do przekrętów dla objętych stawką 0%
b) wprowadza bezsensowną arbitralność urzędnika który łaskawie decyduje za co
możesz sobie odliczyć VAT!

Gdyby był obrotowy to facet wykładający kafelki mógłby kupić sobie na swoją 1-os
firmę nawet całą flotę samochodów sportowych do wożenia kleju do glazury i nie
byłoby absolutnie żadnego problemu. Nikogo nie obchodziłoby że firma jedzie mu
na stratach (co najwyżej US mógłby się zainteresować skąd ma pieniądze na te
samochody sportowe) - opodatkowany byłby jego przychód z wykładania kafelków.
Stawka byłaby tak niska że nikomu nie opłacałoby się ukrywać przychodu i
ryzykować surowych kar.

A tu się urzędasy tłumaczą że idiotyczne prawo wynika z problemu który samochód
związany jest z działalnością a który już nie. Zamiast likwidować przyczyny
dokłada się tylko komplikacje które próbują zwalczyć skutki.

W USA nie mają VAT, jest sales tax w bardzo małej wysokosci (w zal. od stanu, w
niektórych stanach nie ma w ogóle) i jakoś można. Jakoś nie ma 'presji na
maxymalizację marży i wzrost cen' a wyprzedaży i posezonowych obniżek jest tam
nawet więcej niz u nas.

[myslacyszaryczlowiek1]

> zalozmy ze taki podatek wynosilby 5% max i zadnych innych - komu
> by to szkodzilo ..
Przy handlu to by starczyło rzędu 1 % albo nawet poniżej.

[maruda.r]

jerry21 napisał:

> niestety wyrazam sprzeciw - wlasnie bardzo niski ale powszechny i
> jedyny podatek obrotowy od kazdej dzialalnosci jest jedynym
> sprawiedliwym i racjonalnym. minimum biurokracji -maximum efektow.

*****************************

Nie jest to prawda. Sprzedając notebooki po 3000 zł będziesz płacił więcej,
mimo, iż zysk będzie na nich niższy, niż godzina pracy usługowej.

Jeżeli masz na notebooku zarobek rzędu 150 zł i godzina pracy usługowej kosztuje
150 zł, to odpowiednio zapłacisz procentowy podatek obrotowy od 3000 zł i od 150
zł. Mimo, iż zysk jest ten sam. Przy 10% podatku obrotowym zapłacisz 300 zł i 15
zł. Ergo, sprzedawca notebooka będzie musiał sprzedawać go odpowiednio drożej.

Twierdzenie, że opłaca się działać na stratach, to brednia. Załóż firmę i
działaj na stratach. Zobaczymy, ile pociągniesz.

[myslacyszaryczlowiek1]

> Jedyne miejsce w jakim na pierwszy rzut oka podatek obrotowy miał by realne
> zastosowanie to obrót walutami - by przeciwdziałać spekulacji.
> Podatek od wartości dodanej (VAT) jest o niebo bardziej sprawiedliwy niż
> obrotowy

Nie ma sprawiedliwych podatków.
Np. przy VAT duże firmy stać na dobrych prawników i księgowych, i obciążenie
obsługą tego podatku stanowi ułamek kosztów jakie ponosi z tego względu mały
przedsiębiorca, już nie mówiąc o tym że przy podatku obrotowym mógłby sam
wyliczać wartość podatku.
Ja jeszcze pamiętam podatek obrotowy i na usługi była inna stawka.
Gdy wszystkie podmioty gospodarcze płacą jednakowe stawki podatku to nie ma
znaczenia jaki jest podatek - mają jednakowe koszty.

Przy obecny wahaniach kursów, cześć przedsiębiorców sprzedaje wyroby
> po kosztach wytworzenia, a tak podatek obrotowy by ich dobił. Czasem te wahania
> bądź inne czynniki powodują że przedsiębiorca realizuje marżę 100% albo i więce
> j
> (np. w usługach) wtedy jego obciążenie fiskalne było by śmiesznie małe


Jest jeszcze podatek dochodowy. Więc jakby miał duże zyski to zapłaciłby by
podatek dochodowy.
Obciążenie od obrotu rzędu 1% jest śmieszną sumą.
Zaletą podatku od obrotu jest wyeliminowanie sztucznych firm, które zajmują się
tylko pośrednictwem - biurko i telefon. Nie przewożą, nie przetwarzają, nie
produkują , generują tylko koszty które potem każdy z nas musi płacić. W USA do
tej pory jest podatek obrotowy i o wiele lepiej gospodarka tam się kręci.

Główną zaletą podatku obrotowego jest zmuszenie przedsiębiorców do operacji
fizycznych na towarze. Nie ma łatwych pieniędzy typu biurko, telefon i układy (
łapówki),znajomości.

[raf-ber]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:


> Główną zaletą podatku obrotowego jest zmuszenie przedsiębiorców do operacji
> fizycznych na towarze. Nie ma łatwych pieniędzy typu biurko, telefon i układy (
> łapówki),znajomości.

Główną zaletą podatku Vat jest ewidencjonowanie zakupów czyli ktoś inny musi
ujawnić sprzedaż, gdy liczymy podatek od obrotu "wszyscy" są "zainteresowani"
obrotem bez faktur. Teraz pod lupę trzeba brać przedsiębiorcę dostarczającego
dla klienta finalnego - czy cała sprzedaż jest ewidencjonowana, wykazujesz
stratę - aparat fiskalny sprawdza o co chodzi. Przy podatku obrotowym wszyscy
mogą wykazywać połowę obrotu jeśli się "dogadają" i nic nie widać. Sprawdzać
trzeba od początku do końca.
Powtarzam, że nie sposób naliczania, a wielkość obciążeń fiskalnych decyduje o
rozwoju samej gospodarki i ew. patologii.
Gdy państwo zrezygnowało z odliczeń remontowych od PIT, wepchnęło jednym ruchem
całą branże usług w szarą strefę. Co zmusi hydraulika czy malarza do wystawienia
faktury klientowi? "Niech klient sam kupi farbę i rury a ja mu zrobię bez
vatu".. i bez dochodowego. Obrotowy by tu nie pomógł bo i tak ten facet będzie
robił na czarno.

[comrade]

Jeśli wyobrazisz sobie zmowę producent-hurtownik-detalista w której każdy
rejestruję tylko połowę operacji (co pozwala każdemu wykazać minimalny zysk żeby
nie budzić podejrzeń) a całą resztę rozlicza pod stołem (na końcu detalista
nabija na kasę fiskalną tylko pół obrotu) to gdzie VAT ułatwia wykrycie takiej
zmowy w stosunku do obrotowego? W każdym systemie możliwy jest przekręt pod
warunkiem 'dogadania się' stron.

[joeshmoe]

> tylko pośrednictwem - biurko i telefon. Nie przewożą, nie
przetwarzają, nie
> produkują , generują tylko koszty które potem każdy z nas musi
płacić. W USA do
> tej pory jest podatek obrotowy i o wiele lepiej gospodarka tam się
kręci.
>

W USA nie ma podatku obrotowego. Jesli prowadzisz dzialalnosc
gospodarcza jako 'sole proprietor' to sie rozliczas jako osoba
fizyczna z dochodu.
Mozesz tez ustanowic jednoosobowa korporacje
ktora w zaleznosci od poziomu dochodu moze wyplacac pensje w
wysokosci rocznych dochodow (po odliczeniu wszystkich kosztow) - w
takie sytuacji korporacja nie placi podatku dochodowego (bo wyszla
na zero) natomiast ty jako pracownik (i wlasciciel w jednej osobie)
placisz normalny podatek dochodowy. Do pewnego poziomu zarobkow jest
to bardziej oplacalny wariant opodatkowania. Przy wyzszych zarobkach
corporate taxes moga byc mniejsze, ale pozostawione w firmie
pieniadze sa wlasnosci korporacji a nie wlasciciela co moze miec
prawne i podatkowe konsekwencje przy likwidacji dzialalnosci.

[comrade]

> W USA nie ma podatku obrotowego.

A Sales tax?

> Jesli prowadzisz dzialalnosc
> gospodarcza jako 'sole proprietor' to sie rozliczas jako osoba
> fizyczna z dochodu.

W Polsce jest przecież dokładnie tak samo, tyle że ponad pewien poziom obrotu
MUSISZ płacić też VAT. W USA z tego co wiem nie ma VAT jest tylko sales tax w
bardzo małej wielkosci a w wielu stanach nie ma go w ogóle.

> Mozesz tez ustanowic jednoosobowa korporacje
> ktora w zaleznosci od poziomu dochodu moze wyplacac pensje w
> wysokosci rocznych dochodow (po odliczeniu wszystkich kosztow) - w
> takie sytuacji korporacja nie placi podatku dochodowego (bo wyszla
> na zero) natomiast ty jako pracownik (i wlasciciel w jednej osobie)
> placisz normalny podatek dochodowy.

I w Polsce jest dokładnie tak samo. Zakładasz samodzielnie sp z o.o.
(jednoosobowa korporacja) która płaci CIT, jeśli wypłacasz sobie pensję w
postaci całego zysku to twoja korporacja księgowo wychodzi na zero ale z kolei
ty płacisz PIT. Tyle że twoja korporacja musi też prowadzić rozliczenia VAT i
płacić podatek VAT.

Jeszcze jeden argument za podatkiem obrotowym

[myslacyszaryczlowiek1]

Komuniści mieli podatek obrotowy. Ich aparat administracyjny stanowił połowę
tego co jest teraz . A proszę pamiętać że cały mechanizm gospodarczy był ręcznie
sterowany i obejmował o wiele większy zakres działań niż obecnie. I to było
przed wprowadzeniem komputerów, internetu, a i telefony nie zawsze działały .

I jeszcze jeden argument za podatkiem obrotowym

[myslacyszaryczlowiek1]

W dużych firmach wybudowanych za Gierka na których do tej pory pasą się
ścierwoliberały nastąpił sztuczny podział na spółki i spółeczki.
W każdej firmie dyrektor, zastępca + banda przydupasów + kilka, kilkanaście
wołów roboczych. Podatek obrotowy wytworzyłby by warunki do budowy bardzo dużych
firm. Może by wielkie firmy było wreszcie stać na utrzymywanie własnych ośrodków
badawczych i wdrożeniowych. To na czym świat zarabia pieniądze, a nie tylko
odtwórcze produkowanie znanych wyrobów.

[raf-ber]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> W dużych firmach wybudowanych za Gierka na których do tej pory pasą się
> ścierwoliberały nastąpił sztuczny podział na spółki i spółeczki.
> W każdej firmie dyrektor, zastępca + banda przydupasów + kilka, kilkanaście
> wołów roboczych. Podatek obrotowy wytworzyłby by warunki do budowy bardzo dużyc
> h
> firm. Może by wielkie firmy było wreszcie stać na utrzymywanie własnych ośrodkó
> w
> badawczych i wdrożeniowych. To na czym świat zarabia pieniądze, a nie tylko
> odtwórcze produkowanie znanych wyrobów.

Obieg pieniądza podlega prawom, takim samym jak prawa fizyki. Żeby "wielkie
firmy było wreszcie stać" muszą te pieniądze zarobić na odbiorcach -
konsumentach. Piszesz wyżej o "doskonałym" aparacie fiskalnym z poprzedniego
systemu, czemu zapominasz o niskiej wydajności pracy? Podatek obrotowy zniechęca
do większej produkcji i konkurencji cenowej. Ktoś wcześniej pisał że wyeliminuje
się pośredników, łapówki i firmy mieszczące się w aktówce - bzdura, po prostu
będzie to inaczej wyglądać na papierze. Pośrednik nie stanie się nabywcą tylko
wystawi swoją fakturę "usługi prowizyjne". Zmniejszy się ilość transakcji kupna
sprzedaży, ale pojawią się usługi związane z pośrednictwem, wróci sprzedaż
komisowa itd.

[maruda.r]

raf-ber napisał:

Piszesz wyżej o "doskonałym" aparacie fiskalnym z poprzedniego
> systemu, czemu zapominasz o niskiej wydajności pracy?

*****************************

Ów wielki aparat fiskalny dotyczył przede wszystkim skromnej i nieistotnej
wówczas sfery prywatnej. Mógł się więc bawić w kontrole kułaków i krwiopijców.

[myslacyszaryczlowiek1]

> Obieg pieniądza podlega prawom, takim samym jak prawa fizyki. Żeby "wielkie
> firmy było wreszcie stać" muszą te pieniądze zarobić na odbiorcach -
> konsumentach

Napisałem wyrażnie że wielkie firmy sztucznie podzielono na spółki,w celu
mnożenia stanowisk kierowniczych. Każda z nich generuje zysk,który zostaje
przejadany, ani grosik nie jest przeznaczany na badania, rozwój nowych
technologii. Gdyby z powrotem połączyć te podmioty gospodarcze może by się
uzbierał fundusz na nowe technologie.

Piszesz wyżej o "doskonałym" aparacie fiskalnym z poprzedniego
> systemu, czemu zapominasz o niskiej wydajności pracy?

Nie napisałem o aparacie fiskalnym tylko o całej administracji.
Niska wydajność pracy była wpisana w ten system, i z podatkiem nie ma nic
wspólnego. Dlaczego w USA jest podatek obrotowy. Podejrzewam że i w Singapurze i
w innych krajach.

A w sumie to i tak jałowa ta dyskusja bo podatku obrotowego zabroni nam Unia
Europejska. Zamiary jej są takie aby traktować ten podatek dosłownie"Najgorsze
jest to że od czasu do czasu pojawia się w brukselskiej Europie pomysł aby
stosować podatek VAT zgodnie z jego definicją, czyli jako podatek od wartości
dodanej w sposób dosłowny. Pomalujesz czyjeś mieszkanie - zwiększyła się wartość
- zapłać VAT. Posadziłeś komuś trawe - wzrosła wartość posesji - zapłać VAT.
Nie wspominając już sytuacjach absurdalnych, kiedy to przykładowo, graczowi
komputerowemu znudziła się gra i sprzedaje swoją własność umieszczoną w
fikcyjnym świecie gry (w świecie gier można posiadać cenne magiczne artefakty)
- należy zapłacić VAT, mimo że w świecie rzeczywistym nic takiego nie istnieje.
Dlatego też w świecie przepisów, zupełnie normalne wydaje się ukaranie piekarza
za rozdawnie chleba ubogim i nie odprowadzenie VATu. W końcu budżet
stracił..."www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=news&newsgroup=6&pf=1&id=2118.
Zostaję przy tezie którą postawiłem na początku, to jest sztuczne zwiększanie
zatrudnienia wykształconych obywateli do kopania rowów i ich zasypywania tylko w
nowoczesnej formie.

[miraser5]

Ta korekta to chyba nie taka prosta sprawa. Pojawi się zwrot na Vacie ale
zmniejszą się koszy uzyskania przychodów - spowoduje to konieczność korekt w
citach i pitach - a nie wygląda to tak wesoło jeżeli weźmie się pod uwagę, że
dotyczy to kilku lat. Czyli pewnie dla niewielkich kwot chyba nie warto sobie
głowy zaprzątać.

[myslacyszaryczlowiek1]

miraser5 napisał:

> Ta korekta to chyba nie taka prosta sprawa....

I znowu małe firmy będą do tyłu. Koszty obliczenia tej korekty przewyższy
wartość zwrotu.

[kixx]

nie rozumiem tego toku rozumowania
firma dostanie zwrot 18,03 % wydatkow na paliwo- od tej wartosci
zaplaci dochodowy-powiedzmy 19%.Do tego dojda prawdopodobnie
odsetki ,choc moim zdaniem nie powinny,poniewaz zwloka w podatku
dochodowymn powstala z powodu stosowania przez podatnika
interpretacji przepisow podanej przez MinFin.Nawet w najgorszym
jednak przypadku,z odsetkami za zwloke zwrot przekroczy co najmniej
70% wartosci VATu.Mnie sie oplaci.

Auta z kratką znów bez VAT

[kwicolek]

Inaczej widzi to Jerzy Martini: - Żadna specjalna ustawa nie jest
potrzebna. Do uzyskania zwrotu nadpłaconego VAT wystarczy korekta
zeznania podatkowego. Można ją zrobić choćby jutro.

Tylko kto to przewidział i brał faktury na paliwo?Chyba nikt.Więc
skarb państwa na tym napewno nie ucierpi,jedynie VAT na zakup
samochodu będzie można odliczyć.

[maremarmar]

> Tylko kto to przewidział i brał faktury na paliwo?Chyba nikt.Więc
> skarb państwa na tym napewno nie ucierpi,jedynie VAT na zakup
> samochodu będzie można odliczyć.

I tu się mylisz. Z pewnością bardzo wiele firm brało faktury za paliwo, bo
wprawdzie vat-u nie można było odliczyć, ale kwotę netto za paliwo można było
wliczyć w koszty (i oczywiście nadal można).

[robitussin]

> Tylko kto to przewidział i brał faktury na paliwo?Chyba nikt.

Jak to nikt? Ten kto prowadzi firmę i wrzuca paliwo w koszty. Chyba
nie sądzisz, że te zmiany dotyczą wszystkich kierowców :-DD

Eldorado dla oszustów i pseudobiznesmenów

[antekguma1]

Skoro dla różnej maści pseudo biznesmenów są takie ulgi, to może ja zacznę
odliczać sobie VAT za paliwo do samochodu . Używam go przecież do dojazdów do
pracy, więc jest to moje narzędzie dzięki któremu uzyskuje dochód. Czyli zwrot
VAT się należy.

Auta z kratka?! Najwieksza glupota jaka wymyslono!

[1zorro]

ten , kto to wymyslil powinien sam trafic....za kratki!

[robitussin]

1zorro napisał:

> ten , kto to wymyslil powinien sam trafic....za kratki!

Zgadzam się. W UE VAT odlicza się od wszystkich samochodów firmowych
niezależnie czy są osobowe czy ciężarowe. To jakiś absurd, by firma,
która na swoje potrzeby używa tylko osobówek (np. firma
przedstawicielska producenta leków czy kosmetyków - po co im
samochody ciężarowe?) nie mogła odliczać VAT'u z paliwa.

[michal120171]

Faktycznie gdyby można było odliczać VAT od wszystkich samochodów
nie trzeba by było instalować kratek, które miały przebrać samochód
osobowy za ciężarowy :-))))
Jedyny plus, że zarobili producenci kratek :-)))

[robitussin]

antekguma1 napisał:

> Skoro dla różnej maści pseudo biznesmenów są takie ulgi, to może
ja zacznę
> odliczać sobie VAT za paliwo do samochodu . Używam go przecież do
dojazdów do
> pracy, więc jest to moje narzędzie dzięki któremu uzyskuje dochód.
> Czyli zwrot VAT się należy.

Myśl. I zacznij rozróżniać dochód od przychodu. To diametralna
różnica.
A jeśli tak zazdrościsz przedsiębiorcom, sam załóż firmę i zobacz
jaki to miód. Sądząc z wypowiedzi pogubiłbyś się już przy pierwszym
rozliczeniu CIT'u.

[jerry21]

to pisal zapewne urzedas - moze z us ten antekguma1 !?

Jasne, ze odliczaj.

[kodem_pl]

Co w tym dziwnego? Dlaczego zgodnie z prawem obecnie obowiazujacym tylko
ciezarowki moga sluzyc do uzyskiwania przychodu? Czy jak czlowiek nie podbija
karty zakladowej o 5 rano to juz nie pracuje?

VAT mozna odliczyc od stroju roboczego fizola, ale z garniakiem bedzie juz
problem. Przyklady mozna mnozyc bez konca. Dlaczego? Bo Panstwo lubi nas OKRADAC.

[michal120171]

Tylko nie zapomnij poprosić pracodawcę, żeby odprowadzał od Twojego
wynagrodzenia VAT, a Ty sobie wtedy VAT od benzyny odliczysz.

[bah]

antekguma1 napisał:

> Skoro dla różnej maści pseudo biznesmenów są takie ulgi, to może ja zacznę
> odliczać sobie VAT za paliwo do samochodu . Używam go przecież do dojazdów do
> pracy, więc jest to moje narzędzie dzięki któremu uzyskuje dochód. Czyli zwrot
> VAT się należy.

Przy zaliczkach na podatek dochodowy
masz kwotowy koszty uzyskania przychodu.

Przedsiębiorca takiego składnika nie ma.

Ty chodzisz pieszo 100m i odliczasz.
On jedzie i odlicza (ale nie VAT!) tylko jak ma na to fakturę.

[maruda.r]

antekguma1 napisał:

> Skoro dla różnej maści pseudo biznesmenów są takie ulgi, to może ja zacznę
> odliczać sobie VAT za paliwo do samochodu .

*****************************

To nie są żadne ulgi. Wracamy do odliczenia VAT wg pierwotnie zakładanej dla
tego podatku funkcji - neutralnej dla przedsiębiorstw.

Auta z kratką znów bez VAT

[3gosc]

Udawanie, ze Porsche to ciezarowka?
A czym sie rozni specjalista, czy manager uzywajacy swojego auta do pracy
podczas delegacji, od kierowcy wiozacego ziemniaki na pace? Czy ten gosc
naprawde rozumie o czym pisze? I taka osoba byla odpowiedzialna za tworzenie
ustaw w Polsce? Przeciez gosc ma typowo buracze poglady - gosc ma uszkodzone
wyobrazenie wolnego rynku!

[maruda.r]

3gosc napisał:

> Udawanie, ze Porsche to ciezarowka?
> A czym sie rozni specjalista, czy manager uzywajacy swojego auta do pracy
> podczas delegacji, od kierowcy wiozacego ziemniaki na pace? Czy ten gosc
> naprawde rozumie o czym pisze?

**************************

Nie rozumie albo oszukuje. Przecież zakup porsche spowodował już zwiększony
wpływ VAT i podatku dochodowego od dilera. Podobnie serwis powoduje zwiększenie
wpływów ze strony stacji serwisowych.

I w tym momencie wszyscy którzy brali udział

[brzezozka]

w zaostrzeniu tych przepisów powinni stracić wszystko co mają wraz z całym
majątkiem na pokrycie zwrotów.

Dla Polaka najgorszy jest Polak.

Tylko głupi Polak-katolik pozwala sie orzynać...

[tersta]

fiskusowi. Wielkie tępe babska na grubych dupach siedzą i tylko wyszukują
jakby tu przyłożyć tym, którzy zarabiają więcej od nich. FISKUS = PARSZYWCY

Auta z kratką znów bez VAT

[olias]

cytat: "Eksperci twierdzą, że może to kosztować budżet kilka
miliardów złotych"
przekładajac tekst z polskiego na nasz - przedsiębiorca który swój
prywatny wóz kupił i używa jako "firmy" będzie miał teraz dodatkowe
ulgi na paliwie.
kiedy tusku odejdzie juz z 10-letniej prezydentury (bo przecież
wybierzecie tego miłego chłopczyka, prawda owieczki) w tym kraju
będzie nieliczna warstwa nadludzi, kilka procent przydupasów i bydło
robocze.

[michal.kaszubowski]

Ciekawe - skoro bede mogl odzyskac VAT to bede "nadludziem"????
kurde, to jak przetransferuje zysk na cypr i tam sobie wyplace zysk
to bede hitmanem, supermanem i terminatorem naraz!!! Halo olis - juz
nie ma prl'u, obudz sie, lenin tez juz dawno nie zyje. A co ma
zrobic taksówkarz? zacząć wozić ludzi na pace? bo od osobówki vatu
nie odpisze, tak samo od paliwa. I co z tego, ze czasami pojedzie
autem "pacowym" prywatnie? w calej ue tak robia i jakos zyja.

Auta z kratką znów bez VAT

[janasik]

mam nadzieje ze to powinno nauczyc Polski Rzad, Sejm itp instytucje robienia
madrych prezepisow, ktore nie trzeba anulowac po roku i po kilku latach jeszcze
do nich doplacac.
Gdzie ich odpowiedzialnosc?

Panie Neneman! Pana zachowanie jest typowe...

[mef3]

Jak mozna publicznie sugerowac lamanie przepisow przez
przedsiebiorcow? Sugeruje Pan, ze przedsiebiorcy to zlodzieje
oszukujacy panstwo? Przypominam, ze Pana pensja placona jest z
podatkow, na ktore skladaja sie przede wszystkim przedsiebiorcy.
Pana slowa to bezczelnosc! Jesli wie pan cos o oszukujacych
przedsiebiorcach to niech pan idzie do prokuratury, ktora powinna
wsadzic ich do wiezienia. Czasy stalinowskie minely juz jednak dosc
dawno, ale jak widac wielu jeszcze za nimi teskni. Co to za pomysl,
by szczuc na cala grupe spoleczna? W tzw. normalnym kraju nie
twoarzy sie bezsensownych przepisow i urzednicy potrafia dbac o kure
znoszaca zlote jajka. Prosze to przemyslec i moze niech Pan sobie
zalozy firme, to moze zrozumie bezsens swojej wypowiedzi.

tak gazeto, kradnijmy wszyscy

[miliarder]

kradnijmy! kradnijmy!

odliczmy sobie vat od jedzenia, papieru toaletowego
i wożenia dupy do tzw "pracy".

ludzie.. vat 10-12% bez dziwnych odliczeń i będzie sprawiedliwiej!

[maruda.r]

miliarder napisał:

> kradnijmy! kradnijmy!
>
> odliczmy sobie vat od jedzenia, papieru toaletowego
> i wożenia dupy do tzw "pracy".
>
> ludzie.. vat 10-12% bez dziwnych odliczeń i będzie sprawiedliwiej!

**************************

Te odliczenia nie są dziwne, bo przysługiwały 10 lat temu.

[kixx]

nie masz pojecia o istocie VATu w dzialnosci gospodarczej ,to sie
nie wypowiadaj

[comrade]

Przecież VAT w obecnym ujęciu to największy bullshit i idiotyzm. Jeśli urzędnik
nie potrafi prosto odpowiedzieć na pytanie: dlaczego tylko ciężarówka (lub:
pseudo-ciężarówka typu seicento z kratką) jest związana z uzyskaniem przychodów
w sposób pozwalający na odliczanie VAT a normalne auto bez kratki już nie no to
o czym my mówimy? Źródłem problemów jest sama skrzywiona u podstaw idea podatku
od wartości dodanej.

no to teraz jest 10-12% pkt proc wiecej

[kodem_pl]

bez odliczen, a sprawiedliwie jest?

Czlowieku, nie masz pojecia o czym mowisz...

Brak mozliwosci pelnego odliczenia VATu od osobowek to bezdennie glupi przepis:
tysiace ludzi wykonuje swoj aprace osobowkami i sa dyskryminowani. Mowie tu o
managerach, PH i wielu innych. kilometry z pracy/do pracy pewnie rowniez
poszlyby w koszty. Tylko... stanowia pewnie ze 2% calosci.

Dziwny komunikat

[maruda.r]

"Resort tłumaczy, że skalę tych skutków trudno oszacować, ale firmy, które
odliczą wyższy VAT od paliw, będą miały niższe koszty, a więc zapłacą więcej
podatku dochodowego."

*******************************

Po cóż więc MF wprowadzało ograniczenia w odliczaniu VAT-u, skoro zmiana ma
być neutralna dla budżetu?

[belovedchris]

Wystarczy policzyć.
Kupuję paliwo za 122zł.
Jeśli nie mogę odliczyć VAT, to wpisuję całość w koszty, czyli odliczam od
podatku dochodowego 19% od kwoty 122zł=23,18zł.
Jeśli mogę odliczyć VAT, to:
100zł wpisuję w koszty, dzięki temu odliczam 19zł od podatku dochodowego, oraz
22zł odliczam od VAT. Razem mogę odliczyć 41zł, czyli o 17,82zł więcej, czyli o
76,88% więcej. No to rzeczywiście "niewielka różnica".

Chytry traci dwa razy.

[cleo_1]

A tylko głupi nie uczy się na błędach.
Oba zdania dotycząc każdorazowego ministra finansów

A montowanie kratetk w samochodach, które nie mają

[belovedchris]

A teraz, jak ktoś ma samochód na firmę i zamontuje kratkę, to może odliczać VAT?
W związku z wyrokiem ETS jakie przepisy obowiązują teraz dla nowych samochodów
kupowanych do firmy?