Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ...

[eva15]

Juszczenko wie, komu winien jest posluszenstwo i o czyje interesy ma
dbac. A nie jest to najwyrazniej narod ukrainski, ten awanturami
mieszkan nie ogrzeje.

Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ...

[jola_z_dywit_2006a]

Pryszczaty dorobil sie $2mld na nielegalnej sprzedazy broni. Syn trzepie kase
za Prawa Autorskie do emblematow Pomaranczowej Rewolucji.
Czyzby Julka maczal palce w kradziezy gazu EU ?

Pora by Kwach, Bolek, Kaczorki i roznej innej masci demokraci byli na Majdanie
w obronie Ukrainy !
Nie zapomnijcie wziasc mojego ulubienca, prof. Bartoszewskiego.

Kto więcej ukradnie?

[eva15]

Julka już raz na kradzieży gazu zbiła majątek, więc czemu miałaby
teraz ustąpić pola Juszczence? A że Juszczenko okradł ostatnio kasę
państwową z dochodów ze sprzedaży broni, to tym bardziej ona teraz
nie ustąpi.

[zigzaur]

W tej "dyscyplinie sportowej" pewne państwo jest niekwestionowanym mistrzem
świata i nie jest to Ukraina.

[eva15]

Ooo, a ty swoje. Niezależnie od tematu zawsze tylko ta Hameryka i
Hameryka. To już nudne.

[kacap_z_moskwy]

Супер!

[zigzaur]

Idiotycznej odzywki evci nawet nie skomentowałem a ty coś takiego podziwiasz?

[lactum]

eva15 napisała:

>
> Ooo, a ty swoje. Niezależnie od tematu zawsze tylko ta Hameryka i
> Hameryka. To już nudne.

Eva mialas orgazm dzisiaj?

[zigzaur]

Obawiam się, że w tym roku nie.

Chodzi, rzecz jasna, o 2008.

[rubucio]

sadzac po nicku to fajnie macie pedofile :>

pietnastolatke o orgazm!! niech sie za was policja wezmie :P

A ty już dzisiaj coś ukradłaś, czekistko?

[spark5719]

Każdy sądzi po sobie, nieprawdaż? Najpierw zróbcie porządki na swoim
podwórku, potem wytykajcie cokolwiek innym. Wasz faszysta fiutin
oczywiście żyje tylko i wyłącznie z rządowej pensyjki, he he he
<ROTFL>

Putin czy Juszczenko ? Masz jakieś...

[gollum.z.kremla]

...wątpliwości ? ;->

[lactum]

Przeciez on kiedys pryszczy nie mial. Czy moge Cie poznac osobiscie?

[rasklaat]

jola_z_dywit_2006a napisał:

> Pryszczaty dorobil sie $2mld na nielegalnej sprzedazy broni. Syn trzepie kase
> za Prawa Autorskie do emblematow Pomaranczowej Rewolucji.
> Czyzby Julka maczal palce w kradziezy gazu EU ?
>
> Pora by Kwach, Bolek, Kaczorki i roznej innej masci demokraci byli na Majdanie
> w obronie Ukrainy !
> Nie zapomnijcie wziasc mojego ulubienca, prof. Bartoszewskiego.

Twoim ulubieńcem jest dr Lepper, światowej klasy specjalista od gwałtów na prostytutkach

Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ...

[b_znika]

Hmm, Ukraina powiedziała że nie zapłaci 0.5 mld bo cena jest zbyt wygórowana?

Myślałem, że cenę się ustala przed dostawą. Jestem w stanie zrozumieć, że mogą
nie chcieć kupować gazu w 2009r. po takiej cenie, ale dlaczego nagle
stwierdzają, że nie zapłacą za gaz, który już zużyli.

Kompletnie nie rozumiem tego artykułu...
Bardzo byłbym wdzięczny gdyby ktoś wytłumaczył mi o co chodzi?

[eva15]

Poproś Kublika, wtedy pojmiesz, że winna jest Rosja.

Witaj Eva15

[walter62]

Hvorostovski czy Pogudin?

P.S. Poczta

Witaj Walterze62

[eva15]

Dzięki za linki, zajrzałam krótko, bo teraz idę balować. Zgłoszę się
po kacu.
Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku!

[lactum]

eva15 napisała:

>
> Poproś Kublika, wtedy pojmiesz, że winna jest Rosja.

Ja bym chcial Cie Evcia poznac w ta noc.

[lechujarek]

> Myślałem, że cenę się ustala przed dostawą.

To się fachowo nazywa "renegocjacja".
W czasach hossy paliwowej wielokrotnie stosowana przez Gazprom, który
stwierdzając że ponieważ ceny paliw (oraz gazu) znów poszły w górę składał
odbiorcom propozycję nie do odrzucenia - albo nowsza wyższa cena, albo...
Oczywista oczywistość, że dziś gdy tym razem ceny poleciały w dół, to o żadnej
renegocjacji mowy nie może być, ty poniał?

[tojestnowekonto]

> Hmm, Ukraina powiedziała że nie zapłaci 0.5 mld bo cena jest zbyt wygórowana?
> Myślałem, że cenę się ustala przed dostawą. Jestem w stanie zrozumieć, że mogą
> nie chcieć kupować gazu w 2009r. po takiej cenie, ale dlaczego nagle
> stwierdzają, że nie zapłacą za gaz, który już zużyli.
>
> Kompletnie nie rozumiem tego artykułu...
> Bardzo byłbym wdzięczny gdyby ktoś wytłumaczył mi o co chodzi?

Chodzi mniej więcej o to, że kasa, której domaga się teraz Gazprom (600 mln USD)
to kary za opóźnienia w płatnościach, które naliczyło ukraińskiemu Naftohazowi
kontrolowane przez Gazprom Rosukrenergo. Ukraina nie uznaje tych kar za zasadne
i odmawia uregulowania tej kwoty: za sam surowiec już zapłacili.

Ukraina de facto płaci cenę za gaz zbliżona do rynkowej, jeśli wziąć pod uwagę
żenująco niską stawkę, jaką pobiera od Gazpromu za tranzyt. W sumie stanowisko
Kijowa jest logiczne: mamy płacić więcej za gaz? OK, ale wy płacicie więcej za
tranzyt.
Problem polega jednak na tym, że wcześniej Ukraina podpisała niekorzystne dla
siebie umowy z Gazpromem i wygląda to tak: kontrakt na tranzyt obowiązuje
teoretycznie do 2010 r. z brakiem możliwości rewizji ceny, a cena za gaz jest
ustalana corocznie.

czemu pisza skonfiskuje

[z_jak_zwirz]

skoro wyraznie widac, ze zwyczajnie podpi_rdoli?

_

[zigzaur]

A nie lepiej użyć bardziej poprawnego politycznie zwrotu "zaiwani"?

futin: zajmiemy Krym za długi....

[abhaod]

"Cena 250 dolarów za tysiąc metrów gazu, przy jednoczesnym zachowaniu
dotychczasowej stawki za tranzyt paliwa po terytorium Ukrainy, jest dla Kijowa
nie do przyjęcia - oświadczył wieczorem przedstawiciel prezydenta Ukrainy
Wiktora Juszczenki." i ma całkowitą rację, Niemcy oświadczyli, że są
przygotowani do dłuższych przerw w dostawie gazu
wiadomosci.onet.pl/blogi/labuszewska.blog.onet.pl,354155401,blog.html

[takisobiestatystyk]

Pewnie, że to cena nie do przyjęcia. Rosja powinna do każdego 1000m3
sprzedawanego Ukrainie gazu dopłacać przynajmniej 50 dolców. A tak
na poważnie - nie wiem, czy już wiesz, że Gazprom od stycznia będzie
środkowoazjatyckim dostawcom (Uzbekistan, Turkmunia, Kazachstan )
płacić średnio 340 dolarów za 1000 m3 gazu, a to właśnie ten gaz był
jak dotąd reeksportowany na Ukrainę. Teraz cena tego gazu na
ukraińskiej granicy - po dodaniu kosztów transportu będzie wynosić
380 dolarów za 1000 m3...

[abhaod]

tu dopiero kacapów zabolało...
wyborcza.pl/1,76842,5283872,Azerbejdzan_ma_morze_gazu_dla_Europy.html

[takisobiestatystyk]

Artykuł, do którego podałeś link jest z czerwca tego roku. Wtedy
była zupełnie inna sytuacja. Dziś, po radykalnym spadku cen ropy i w
trakcie rozpoczynającego się spadku cen na gaz gospodarka azerska
znajduje się w stanie śmierci klinicznej i wiele spraw może wyglądać
zupełnie inaczej.

[abhaod]

gdyby babcia miała wąsy....Kacapy robią wszystko, żeby do tego nie dopuścić,
cała afera w Gruzji z tego powodu, ale ich pogonili
www.pardon.pl/artykul/5602/

[bumcykcykhopsiup]

gruzji w to nie mieszaj, sakaszwili, czy jak mu tam byl kompletnym debilem
probujac odbic osetie, a rosja to wykorzystala....

[abhaod]

nie zawracaj mi koleś głowy
wyborcza.pl/1,76842,5573341,O_co_chodzi_Rosjanom.html

[bumcykcykhopsiup]

ojojoj, przepraszam waszeci, jakze moglem zwrocic tak swiatlej istocie uwage na
moja nikczemna postac...

[abhaod]

to nie moja istota, tylko twoja ignorancja
www.autsch.de/showfile.php?filepk=20965

[bumcykcykhopsiup]

ps. jakos nie widze wzmianki w tym artykule o gazie...

[abhaod]

widzę, że zdolność abstrakcyjnego nie jest twoją specjalnością
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/rurociag;odessa-brody;wspolnie;z;gruzinami;i;azerami,109,0,268397.html

[bumcykcykhopsiup]

i dalej nic o gazie....
watek z gruzja jest do zupelnie innego tematu kolego, my tu o gazie, a ty o nato
i ropie..., i jaka analogie widzisz do ukrainy??? rosja nie moze napasc ukraine
bez ultrapowaznego powodu jak (w przypadku gruzji) naruszenie granicy
itp.ukraincy nic takiego nie zrobia bo i po co, poza tym atak rosji na ukraine
przekonalby czesc obywateli ua, ktorzy sa prorosyjscy, ze raczej mylili sie co
do matuszki rosiji, wiec twoje skojarzenia sa lekko nietrafne.

[abhaod]

a słyszał ty coś o rosyjskiej bazie na Krymie, i że została wypowiedziana przez
Ukrainę ? i przeczytaj sobie tytuł wątku, może ci jednak coś zaświta w makówce
www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/ukraina;tarasiuk;flota;czarnomorska;moze;wczesniej;opuscic;krym,112,0,336752.html

[bumcykcykhopsiup]

wyobraz sobie ze czytalem...
jasne, rosja wypowiada wojne ukraine z powodu gazy, potem zjmuje krym, a caly
swiat klaszcze...
wydoroslej chlopie, z powodu gruzji gielda moskiewska padla na pysk, wyobrazasz
sobie co by bylo po wojnie z ukraina???? (juz pomijam sprawe, ze gaz przestalby
plynac do ue, w koncu wojna i wielomiliardowe straty tylko z powodu gazu,
doliczmy embargo na rosyjska rope i mamy w rosji wieksza rewolucje niez w
pazdzierniku 1917 roku) caly swiat oprocz oszolomow z bliskiego wschodu i paru z
ameryki poludniowej potepilby rosje- wiadomo nie byloby interwencji zbrojne, ale
sankcje enonomiczne wykonczylyby rosje na amen...
jednak wierze ze putin jednak nie jest debilem i wie ze wojna mu sie nie oplaca,
mam nadzieje ze tez to zrozumiales

[bumcykcykhopsiup]

ps. wiadomo ze rosja jest wnerwiona, rezerwy na wyczerpaniu (obrona kursu
rubla), 300-500.000 bezrobotnych wiecej, seny na rynkach surowcow doluja, ergo
budzet sie za cholere nie domyka, dlatego probuja cisnac na ukraine- poniekad
maja do tego powody, szczegolnie ze u nich tez kiepsko, ale na boga kolejna
wojna i kolejne olbrzymie wydatki? chocby chcieli zwyczajnie nie dadza rady...
ukraina tez nie popyskyje zbyt dluga, skonczy sie na rozejmie (lodowaty uscisk
dloni i nieszczere usmiechy :D )

[bumcykcykhopsiup]

ps. najlepszego w nowym roku i mniej antyrosyjskosci
życzy
bumcyk:) (dobra, jestem leniem, ogólnie nie chce mi sie wciskać praweg alta, bo
zalany:D kolą, ale żeby nie bylo że pisze jakis agent kagiebe itd:)
nieważne, idę zapić swaoją gebę, w końcu sylwester:):D

[abhaod]

:) zdrowego i wesołego Nowego Roku :)
p.s. Rosji nie zależy na zdobyciu Krymu, tylko na oderwaniu wschodniej części
Ukrainy od macierzy, taka druga Osetia Płd.....a rozgrywki o gaz mają tylko na
celu dyskredytowanie Ukrainy w oczach opinii międzynarodowej

[takisobiestatystyk]

Oj, pogonili ich jak cholera...Ale na szczęście dla kacapów dzielni
wojacy Wielkiego Konsumenta Krawatów na skutek dyplomatycznych
wysiłków UE i USA zatrzymali się u wrót Moskwy.
A tak a propos - sporo już dzisiaj wypiłem, ale Ty chyba dużo
wiecej...

[abhaod]

nie rozśmieszaj mnie, kacapy ot tak dla kaprysu wycofali się z Gruzji, w
gospodarce to ty masz trochę rozeznania, ale z polityką gorzej

[takisobiestatystyk]

abhaod napisał:

>
> nie rozśmieszaj mnie, kacapy ot tak dla kaprysu wycofali się z
Gruzji, w
> gospodarce to ty masz trochę rozeznania, ale z polityką gorzej
Ty to jakiś dzisiaj zbyt łagodny dla kacapów jesteś. Pisz wprost to,
o czym wszyscy wiedzą - po przegranej z kretesem wojnie niejaki
Fiutin razem z Miedwiediewem na kolanach wybłagali u Wielkiego
Pożeracza Krawatów pokój ratując dzięki temu resztki swoich
rozbitych wojsk przed całkowitym unicestwieniem ze strony
bohaterskich gruzińskich dżygitów!

[abhaod]

złość piękności szkodzi....

[tirinti]

Ale ten gaz trzeba z Azerbejdżanu dostarczyć do Europy. Mozna przez
Rosję, ale ta się musi na to zgodzić. Można przez Gruzję, ale
Gruzini to gorsi złodzieje od Ukraińców. Mozna przez Armenię i
Turcję lub przez IRan i Turcję. Turcja jest bezpiecznym partnerem,
Armenia i Iran już nie bardzo.

[gollum.z.kremla]

Też mi odkrycie; a po co innego była kacapom ta cała heca z Gruzją
i Osetią ? ;)

[abhaod]

heca miała też inny wymiar, pokazanie Chinom, że Kacapia "nie pozwoli sobie w
kaszę dmuchać"

[bumcykcykhopsiup]

nie wiem czy wiesz, ale gazprom placi tyle krajom ze srodkowej azji po to by nie
miec konkurencji, dlatego zawyza cene gazu... - poza tym jest to zwyczajny
dumping, tyle ze gazpromowi i rosji nikt sie nie postawi
ale wracajac do tresci artykulu- rosja ma prawo zadac 250 dolcow za gaz, skoro
podobno niemcy tyle placa, z drugiej strony ukraina tez ma prawo podryzszyc
oplaty za tranzyt, o ile poprzednia umowa wygasla. tyle w tym temacie

[takisobiestatystyk]

Niemcy na razie płacą znacznie więcej niż 250 dolców. A co do
podwyższenia przez Ukrainę cen za tranzyt rosyjskiego gazu - to
bardzo ryzykowna broń, bo Rosja wówczas automatycznie podwyższy
Ukrainie do takiego samego poziomu ceny na tranzyt
środkowoazjatyckiego gazu, a że tamte odległości są większe, to
Ukraina wyjdzie na tym jak Zabłocki na mydle...

[bumcykcykhopsiup]

to oni znowu podwyzsza cene za tranzyt, klasyczny impas:D
nie da rady, musza sie dogadac...

[bumcykcykhopsiup]

poza tym milo podyskutowac z kims, kto szafuje argumentami a nie bluzgami.
pozdrawiam

[takisobiestatystyk]

Również pozdrawiam i - do siego roku!

[tirinti]

Przecież Niemcy mają gaz dostarczany przez Białoruś i Polskę.
Przez Ukrainę gaz idzie do Słowacji, Czech i Węgier i to te kraje
chcą ukraść buntownicze szumowiny z Ukrainy.

Spokój ludzie.

[neutralnyobserwator]

Ku*wa czytam te Wasze komenty od paru miesięcy i w końcu pękłem i musze coś
napisać:D. Opanujcie sie ludzie...nie chce mi sie wierzyc w teorie o
pracownikach ambasady Rosji itp...wiec co Wy tu robicie? nie ma rosyjskich for?
Polakow musicie przekonywać o swoim? Już chyba dość nas nienawidzicie żebyśmy
nie uznawali Was za wiarygodnych:).

Co do sporu Ukrainy z Rosja to nie moj problem i lata mi to. Nikt z Was nie zna
sprawy od podszewki więc wymądrzanie sie nie ma sensu...natomiast wizje o
rychłym rozpadzie Ukrainy i wojnie domowej są tyleż śmieszne co
żałosne...zapomnijcie o takim scenariuszu.

Co do konfliktu zbrojnego z USA...również zerowe szanse...natomiast przyjmując
że żaden kraj nie byłby tak głupi żeby siągnąć po broń ABC to Rosja zostałaby
dosłownie zjedzona przez Stany. przykro mi ale taka prawda i nie wmówicie mi ze
wierzycie w inny scenariusz...

I na koniec...pamiętam nick eva15 z czasów jak dopiero wspominano o
kryzysie...ileż to sie tam dziewczyno wytrząsałaś jak dobrze Rosja sobie
poradzi, jakie ma solidne podstawy i jak upadną wszyscy a Rosja zgasi
światło...teraz mamy co mamy:).

Pozdrawiam i prosze o przemyślenie :*

[swiniopas6]

Nie irytuj sie ale pomysl praktycznie.
Tam gdzie ja mieszkam, tj w Londynie, zebracy i inna holota
placa za gaz wkladajac token do licznika gazu. Kiedys wkladalo sie
monete ale i to kradli wiec dzis masz pancerna maszynke i ona wyda
ci tyle gazu za ile zaplacisz.
Ukraina jest niesolidnym partnerem i ja zupelnie nie rozumiem
dlaczego Rosja wydaje jej gaz na kredyt a potem miauczy ze chochol
ja oszukal. Rozwiazanie proste: po splaceniu dlugow niechaj zaplaca,
powiedzmy 100 mln dolarow i za tyle im wyslac gazu, nic nqa piekne
oczy.

[neutralnyobserwator]

nie no względem tego tematu to zupełnie inna gadka...ja nie mówie że wina Rosji
itp. wogóle nie wnikam chociaż z wierzchu faktycznie wygląda jakby to Rosja
miała racje.

chodzi mi o ogólną sytuacje na for...co artykuł nt Rosji to zawsze te same nicki
szczekają swoje mądrości...co przyniesie przyszłość nie wiadomo ale to co możemy
zweryfikować(historyjki sprzed kryzysu o potędze Rosujskiej gospodarki) totalnie
ich kompromituje idyskwalifikuje ich kompetencje...

[neutralnyobserwator]

no nie wspominam już o irracjonalnej wierze w siłe Rosyjskiego oręża :D:D:D

[bumcykcykhopsiup]

pomysl z tokenami niby fajny, ale przeca przez ukrainy terytorium idzie gaz do
europy, wic zeby zakrecic kurek dla ukrainy musieliby zakrecic kurek dla calej
ue, co za bardzo sie nie oplaca, nieprawdaz?

[berkut1]

>żaden kraj nie byłby tak głupi żeby siągnąć po broń ABC to Rosja
>zostałaby
>dosłownie zjedzona przez Stany. przykro mi ale taka prawda i nie
>wmówicie mi ze
>wierzycie w inny scenariusz...

Zjedzona przez Stany ? Rosja posiada 3000 głowic termojądrowych w
linii

[neutralnyobserwator]

jak nie rozumiesz co to broń ABC i założenie że nikt jej nie użyje to cóż Ci
poradze.

[berkut1]

jak nie rozumiesz co to broń ABC i założenie że nikt jej nie użyje
to cóż Ci
> poradze.

To przyjmij do swojej głowki, że konflikt konwnecjonalny między USA
i Rosją jest NIEMOZLIWY i na tym kończy sie dywagacja.

Acha broń termojądrowa to jest broń A jakbyś niewiedział znaffco
nazywana też często dwufazowym ładunkiem jądrowym

[neutralnyobserwator]

doskonale wiem ale zazwyczaj wymienia się je jednym cięgiem(literki A i B i C...)

co do dywagacji to od tego są żeby ich nie ucinać w zalążku. konflikt taki jak
najbardziej możliwy. a jedynym, który mogłby to zmienić jest Putin. USA mając
pewne zwycięstwo nie wyskoczyłyby z głowicami...

[jack79]

najpierw niech wygrają w Iraku :)

[zigzaur]

A któż by chciał zjeść gawno?

zygi a chociazby takie jak ty i tobie podobne

[acs-13]

polaczki zezeracie niesamowite ilosci tegoz gawna i dlatego tak wam
sie p i e r d o l i w swinskich waszych makowkach

Zamknij ryja, kanibalu-gawnojedzie!

[zigzaur]

[igor_53]

o, witam nastepnego ,co lubi kopiowac i wklejac.Ten chociaz by,jak na
razie,wkleja teksty wlasne.

[neutralnyobserwator]

Też Cie witam. "ten" to nieładne określenie. proponuje troche kultury. minimum
chociaż.

a wkleiłem, ponieważ tamten news poleciał do kosza...chciałbym uzyskać
jakikolwiek odzew na post nad którym troche siedziałem.

P.S. dobrze że miałeś dużo do powiedzenia na temat mojego posta. brawo.

[igor_53]

tak ja tam wlasnie i odpisalem,ale ze zdziwieniem zauwazyl identyczny tekst
gdzie indziej.Za okreslene ten-przepraszam,naprawda niemialem nic
osobistego.Chodzilo mnie raczej o porownanie cie,do innych "pracoholikow".

[neutralnyobserwator]

no to i ja Ci tam odpisałem. pracoholikiem zdecydowanie nie jestem tak a propos.

Przychodzi taksiarz do producenta samochodow...

[pocalujta_wujta]

... i mowi nie sprzedasz samochodow bo cena jest wygorowana. Po czym robi
slawna w Polsce blokede tyle ze sieci dilerskiej tej marki.

Popieprzylo niektorym rozumy i zabrali sie za szantaz i wyludzenia jako
nowoczesna metode rozwiazywania problemow. Tak dzialaja gangi a nie
cywilizowany biznes. Ktos na Ukrainie widac tego ciagle nie rozumie.

To złe porównanie, lepsze jest inne:

[zigzaur]

Tzw. "narodowy operator telekomunikacyjny" zmienia tzw. "regulamin świadczenia
usług" i dowolnie zmienia taryfę "usług", "bo przecież jest rynek". Klienci
zwracają się o pomoc do UOKiK.

[...]

[tenare]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zigzaur]

A potem będzie płacz, że nie ma komu utrzymywać "grobów krasnoarmiejców".

Ile milionów tym razem raSSija straci?

(nie mam na myśli waluty)

[swiniopas6]

Nie podniecaj sie. Nie bedzie zadnej wojny atomowej ale
zwyczajnie rezun co nie chce placic za gaz troche sobie zmarznie.
A moze nawet zamarznie. Co w tym zlego?

[zigzaur]

Czy to ja sugerowałem, że "putin szykuje wojska"? To mój przedmówca.

Putin nie szykuje wojska, bo wojsko głodne albo pijane.

[kacap_z_moskwy]

Zigy, ale Putin nie moze polskiego wojska szykowac...

[zigzaur]

Polskiego TEŻ nie może.

[kacap_z_moskwy]

No wlasnie, wszystcy w polskim wojsku juz pod choinka :)

[igor_53]

zigzaur.jak by nie te krasnoarmiejcy,to Polski nie bylo by w cale,a i Polakow
rowniez.A tak jakos dalo sie przezyc Polakam,nieraz ,nawet mieli wy bardzo
smiesznie.

[zigzaur]

Gdyby nie krasnoarmiejcy, to Hitler nie ośmieliłby się Polski zaatakować, nie
zginęłoby 6 mln Polaków i wiele milionów innych narodów.

zygi ? jak trza poplakac nad zabitymi polakami

[acs-13]

dodajemy i polskich zydow ?
aby podciagnac do 6 mln ?
gdyz czystej rasowo polakow zginelo cos okolo 1.5mln
a narodowe swinie nigdy nie uznawaly zydow za polakow wiec jak to
jest ?

[zigzaur]

Nie znasz podstawowych faktów więc nie zabieraj głosu.

[jack79]

daj spokój
hitler skoczył sam na francję i anglię a Ty mówisz że bez stalina na
Polskę by się bał?
może też by się bał zając Czechosłowację gdyby nie poparcie
Polski? :)

[zigzaur]

Parę faktów:

1. Polskę Hitler zaatakował z 2 powodów:
- ze strachu przed okrążeniem w obliczu angielskiej gwarancji z 25 sierpnia
- z namowy Stalina
2. Nie Hitler skoczył na Francję i Anglię tylko te kraje wypowiedziały mu wojnę.
Ofensywę lądową Niemcy planowali już w listopadzie 1939 ale nie mieli środków.
3. Polska nie pomagała Niemcom w zajęciu Czechosłowacji. Wręcz przeciwnie,
Polska w 1934 proponowała Czechosłowacji i Francji interwencję w Niemczech - bez
odzewu.

[jack79]

zigzaur napisał:

> Parę faktów:
>
> 1. Polskę Hitler zaatakował z 2 powodów:
> - ze strachu przed okrążeniem w obliczu angielskiej gwarancji z 25
sierpnia
> - z namowy Stalina
> 2. Nie Hitler skoczył na Francję i Anglię tylko te kraje
wypowiedziały mu wojnę
> .
> Ofensywę lądową Niemcy planowali już w listopadzie 1939 ale nie
mieli środków.
> 3. Polska nie pomagała Niemcom w zajęciu Czechosłowacji. Wręcz
przeciwnie,
> Polska w 1934 proponowała Czechosłowacji i Francji interwencję w
Niemczech - be
> z
> odzewu.

no prawda
ale mówienie że bez stalina hitler nie ważył by się ruszyć Polki to
sorry... gdyby nie było stalina on zrobił by to jeszcze szybciej i
bez żadnych obaw
on sie bał ewentualnego wykorzystania sytuacji przez zsrr i kontry
która mogłaby spowodowac radziecki zabór całej europy
dlatego musiał sie dogadać - a nie dlatego że potrzebował zsrr do
pokonania Polski

[zigzaur]

Rozumujesz prawidłowo, ale.

Ale

Stalinowi nie opłacała się kontra już w 1939, bo byłoby jak w latach 1914-1917 -
Rosja wykrwawiłaby się.
Dla Stalina byłoby znacznie wygodniej uderzyć dopiero później, gdy Niemcy
zaangażują się w walkę z Francją, Anglią, Jugosławią...

Poza tym:

Uderzając na Polskę Hitler musiał mieć pewność, że Francja NIE wykorzysta
sytuacji. Tę pewność mógł mu dać ktoś, kto rozporządzał agenturą we Francji
czyli tzw. "lewicowymi intelektualistami, "pacyfistami", "ruchem robotniczym" itd.

jakby nie te krasnoarmiejce, to by nie bylo 2 wojn

[gekon1979]

y swiatowej, bo hitler nie mialby wspolnika, a sam by jej nie wywolal
wiec igorku nie pierdziel bzdur na nowy rok :D

[zigzaur]

Mnie się nie chce, ale pokaż Igorkowi linka do zdjęcia lub filmu ze wspólnej
defilady Guderiana i Kriwoszeina w Brześciu we wrześniu 1939. Być może on o tym
w ogóle nie wie.

ja nie bede go edukowal, w kazdym razie

[gekon1979]

ten film o defiladzie robi wrazenie

[igor_53]

zigzaur,o tym i jeszcze o wiele innym wiem juz od ponad 20 lat.

gratuluje

[gekon1979]

[kacap_z_moskwy]

Ale co gratulujesz? Glupoty zigy?

[zigzaur]

To dobrze, zresztą, może jeszcze żyją niektórzy uczestnicy tej defilady.

[nie-tak]

gekon1979 napisał:

> y swiatowej, bo hitler nie mialby wspolnika, a sam by jej nie wywolal
> wiec igorku nie pierdziel bzdur na nowy rok :D

**************
Gekon1979 zapomniałeś dopisać, albo świadomie przemilczałeś, kto wtedy pociągał
za sznurki, czy polityka płynąca z za oceanu wtedy zmieniła się w stosunku do
dzisiejszych czasów. NIE, jest ta sama jak widać tak jak w Polsce tak i za
oceanem potyka i historia zatacza powtarzające się kręgi.

nikt zza oceanu nie pociagal za sznurki

[gekon1979]

wtedy
przestan belkotac czlowieku
nie denerwuj mnie tymi bzdurami na nowy rok

[zigzaur]

Pieprzysz głupoty. W 1939 w Europie nie było ani jednego żołnierza USA. Ameryka
nie interesowała się Europą a armię lądową miała mniejszą od polskiej.

Jak się okazuje, był to błąd, który już nie zostanie powtórzony.

gekon musze cie zmarwtic hitler mial wspolnika

[acs-13]

w 38 jak napadl na czechy i do wspolki rozdymali ich
tak ze troche szacunku dla polski , nie pomijaj jej

[zigzaur]

Bzdury pieprzysz. Jesienią 1938 nie padł ani jeden strzał. A o odebraniu Czechom
obszarów górskich zadecydowała konferencja 4 państw.

zigi a wez zajrzyj tutaj o bandyckich krajach

[acs-13]

ktore najechaly na czechy
podkreslam dwa bandycjkie kraje najechaly i podzielily sie czechami

zhp24.net/index.php/2008/10/trudna-historia-rozwazania-w-70-lat-pozniej/

zigi sojusznicy hitlera w furmankach wjezdzaja

[acs-13]

do zaolzia

uk.youtube.com/watch?v=rrjLU9GKc6w

[acs-13]

czyzby wojek Adolf pozyczyl im jak obenie busha makak pozycza
okupanckim wspolnika od broni po ubrania aby wstydu nie przyniesc ?

[zigzaur]

A cóż to za bełkot?

[zigzaur]

Komunistyczne kłamstwa i dyrdymały.

zygi z toba to taka rozmowa jak z gluchym

[acs-13]

jak ci twoja baba rogi przyprawia z sasiadem hydraulikiem to
twierdzisz ze sasiadowi puszcza baki w lozku na zlosc jego zonie
jak sasiada zona rozmawia z mleczarzem na klatce schodowej to
twierdzisz ze to stara k u r w a i umawia sie z nim na dupczenie

[zigzaur]

??????

Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ...

[irini]

No to pięknie! Niech wstrzymuje. Ciekawe, czy my też jesteśmy pośród
tych krajów UE? U mnie w domu już jest zimno.

[aron2004]

Jeżeli ktoś był na tyle głupi że ma w domu instalację gazową to
niech cierpi za swoją głupotę.

Zresztą, jeżeli komuś zimno to nikt nikogo w Katolickiej Polsce na
siłę nie trzyma. W każdej chwili można poprosic o azyl w Rosji.

Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ..

[snellville]

Jest jeszcze jedna prosta zasada w handlu.
Jesli komus dales cos na "kreche" i wiesz ze niema kasy,wez tyle ile
daje bo niedostaniesz nic.
W handlu zawsze sa straty.
To ze Ukraina calej Europie moze narobic problemow jest
oczywiste.Dopiero sie fiutyn obudzil ze trzeba sie z nimi liczyc.
On straszy Europe tym samym....poco glupek nauczyl Juszczenko takich
tanich chwytow.
fiutyna dzudo jak sie udo.
Wez fiutyn ile daja,a nastepne dostawy maja byc placone
z "gory",proste jak swinski drut.....wow siut zapomnialem ruscy nie
maja swin ,ostatnia sztuke za cara Aleksandra opierdzielili.

[swiniopas6]

Jak poludniowa Europa podmarznie to wylozy kase za Ukraine.
Ruskie sie stawiaja teraz i maja racje. Wiosna bedzie cieplo i za
pozno. Szmal nalezy rwac juz dzisiaj.

A propagandyści jedno i to samo

[pimpus18]

Jak zwykle bardzo pobłażliwi w stosunku do ukraińskich oszołomów.

To nie jest jednak tylko problem ukraińsko-rosyjski.
I to wkrótce okaże się widoczne wszystkim zainteresowanym.

Ale czego oczekiwać po zachodnich hipokrytach, którzy popierali bandziorów Basajewa w Biesłanie i gruzińskich bandziorów w Osetii.

W antyrosyjskiej propagandzie bez zmian.

jezeli jest jakas wina Ukrainy, to ta, ze tak

[gekon1979]

bardzo chca miec nie rynkowe ceny gazu, powinni sie zastanowic nad tym, bo to jest powod ciaglych pretensji kacapobolszewi

[zigzaur]

obecnie ceny wolnorynkowe = niskie

[neutralnyobserwator]

ciekawy jestem kogo bardziej nienawidzisz? Polaków? Ukraińców? Może Litwinów?
Białorusini też czy są ok bo zostali Waszymi "braćmi"(póki gaz tani).

bo ja jakoś pomimo różnych przejść żywię sympatię do wszystkich słowiańskich
braci. ale nie oczekuje od nich poddaństwa-tu może być pies pogrzebany. prawda?

a co o wspierania zbrodniarzy... no przepraszam bardzo ale to nie na zachodzie
"Papcio Stalin" jest w trójce najukochańszych wodzów...czy to wymaga komentarza?

[igor_53]

neutralnyobserwator napisał: >"Papcio Stalin" jest w trójce najukochańszych
wodzów.<<,a wiesz ile glosow dostal Stalin?

[neutralnyobserwator]

"Newski uzyskał 524 575 głosów, niecały tysiąc więcej niż carski premier z
początku XX wieku Piotr Stołypin i 5500 więcej od Stalina."

jak dla mnie o 500 000 za dużo...ale co ja tam wiem...jestem tylko potomkiem
ofiar stalinowskiego terroru. niewdzięcznik ze mnie i tyle.

[igor_53]

czy twoim zdaniem,500 000 glosow,oddanych na Stalina ,w kraju zamieszkalym przez
143 mln obywacieli i lekko liczac do 20 mln emigrantow,to nie wiele.A napewno
,to nie powod mowic o milosci Rosjan do Stalina.W tym wypadku,raczej,trzeba
mowic o calkowitej kleski tego show.

[neutralnyobserwator]

nie Igorze. czysta statystyka:). próba była jaka była(wszak nie głosowali
wszyscy) ale na pewno reprezentatywna(nawet na niekorzyść Wujaszka bo starsi
ludzi raczej nie maja dostepu do komórek a chyba tak sie głosowało...chyba.
wszak starszyzna to najwieksi fanatycy tegoż.).

a reprezentatywna próba daje wynik poglądu populacji...oczywiście jest błąd,
odchylenie standardowe i takie tam ale to nie zmienia faktu że tak monstrualny
morderca jest nieprawdopodobnie w Rosji wielbiony. możliwe że jesteś
inteligentnym człowiekiem i masz inne poglądy ale Twoi rodacy widać nie. zresztą
nie pierwszy raz ten wielkie "Rosjanin" jest wynoszony w Rosji na piedestał.

[igor_53]

neutralnyobserwator ,to nie byla zadna statystyka,a nie probka
reprezentacyjna.Mylisz dwa pojecia,jedno ,kiedy dzwoni sie do okreslonej liczby
osob z pytaniem,a z otwartym, na wszystkich chetnych,konkursem.A dzwonic mogl
kazdy,wlacznie z zigzaurem,abhaodemi jak by chcial tymto tez mial by na to
mozliwosc.Tak co mowic o reprezentatywnoscimto jest blad.Raczej klapa.

[zigzaur]

Nie dowiedziałem się, ile głosów dostał car Piotr I, który odegrał w historii
rolę znacznie większą niż Aleksander Newski i Stalin razem.

[igor_53]

zigzaur,dla ciebie wszystko.PiotrI-448 857.

[zigzaur]

Czyli, w czołówce.

A to był bardzo ważny władca rosyjski. Zdobycze Katarzyny II, Stalina i
Aleksandra I już straciliście. Zdobyczy Piotra I jeszcze nie.

[igor_53]

zigzaur juz odpisalem na tym forum,to jedna wielka klapa.Wyraznie widac,ze
Rosjan gownpo obchodzi ,co to jest "Imja Rossija".

[zigzaur]

To była tak półoficjalna ankieta, nie plebiscyt polityczny, zgadzam się.

To teraz ja coś napiszę.

Za komuny, tak około 1978, pewien polski tygodnik przeprowadził ankietę na temat
nastawienia Polaków do Niemców. I wyszło tak, że najlepsze nastawienie było na
Górnym Śląsku, potem przy zachodniej granicy, potem w centrum a najgorsze na
samej ścianie wschodniej. Tutaj akurat interpretacja jest bardzo prosta.

[presentation1]

zigzaur napisał:
Hamas dostal wieczj glosow niz wielu uwazajacych sie za wybranych.Negujesz demokracje?Wiec ja neguje istnienie nielegalnego panstwa o dziwnej nazwie - Izrael.
> Nie dowiedziałem się, ile głosów dostał car Piotr I, który odegrał w historii
> rolę znacznie większą niż Aleksander Newski i Stalin razem.

[zigzaur]

Co ci się poPUTAło?

zigzaur czy ty piszesz na forum Faktów i mitów

[kozaczek3]

Bo ja już przestałem się wykłócać z adminem.
Jak mnie ten cenzor Jonasza wywalił to przekonał mnie, że cenzura jest wiecznie
żywa i to nawet u tych którzy rzekomo jej nie uznają.

[zigzaur]

nie

..Nie dla idiotow...................

[presentation1]

Humor przez kraje posredniczace w dostawach ropy czy gazu jest zalosny.Zasada pierwsza placic.Ukraincy jak komunisci mysla ze wszystko po komunistycznemu.Polska placi.Czy rurociag pod Baltykiem ma sens?.Ma .Liczy sie biznes.

UE i Polacy placa 400, Ukraina nie chce 250

[red.ken]

no coz tak jak w spoldzielni ci co placa czynsz tak naprawde dokladaja do tych
co nie placa.

[tojestnowekonto]

> Humor przez kraje posredniczace w dostawach ropy czy gazu jest zalosny.Zasada p
> ierwsza placic.Ukraincy jak komunisci mysla ze wszystko po komunistycznemu.Pols
> ka placi.Czy rurociag pod Baltykiem ma sens?.Ma .Liczy sie biznes.

Ten biznes to możliwość szantażowania Polski i Białorusi i negocjowanie z nimi
cen na gaz w takiej formie, w jakiej odbywa się to obecnie z Ukrainą. Sensu
ekonomicznego droga rura po dnie Bałtyku poza tym nie ma.

[tirinti]

Trzeba jak najszybciej zbudować rurociąg pod Bałtykiem i Polska
powinna siędo niego dołożyć i podłączyć do niego. Następna po
Ukrainie może być Białoruś i wówczas my będziemy bez gazu.

Swoją drogą UE mogłaby się dogadać a Rosją i w ramach zabezpieczenia
dostaw anektować tereny Ukrainy na których jest rurociąg. Mozna
powrócić do granic Ukrainy z okresu międzywojennego.

[zigzaur]

A nie lepiej, żeby UE dogadała się z Chinami? Wtedy w ogóle nie będzie się Rosji
płacić, z oczywistej przyczyny.

[kacap_z_moskwy]

Oczywiscie ze mozna. Kiedy zaczynacie? Dogadywac sie? A nam mozna? Z Niemcami?

[zigzaur]

Macie 30 milionów za dużo?

[koola_w_plot]

Da da, Da da tirinti

Co to ambasada nie oblewa największego święta religijnego CCCP i odrodzonej
Rassiji i siedzi w internecie? Wstydździe się kamraty, idźcie lepiej w kamaszach
na imprezę sponsorowaną przez KGB i po balu obudźcie się 2 stycznia. Niech
Polacy odpoczną od tej waszej nachalnej propagandy.

I mam nadzieję, że większość z was sobaki psy i inne gówna w pierwszym trzeźwym
dniu po sylwestrze, dopadnie "biała gorączka", będzie ubaw po pachy na ulicach
wawy :)

Szczekający kagiebiści w slipach to byłby widok

..I jeszcze cos..........

[presentation1]

Rosja bedzie dostarczac gaz europie w ilosci zgodnej z kontraktami.Nasi przyjaciele z Ukrainy odetna gaz na Zachod.Niech wiec za ich gaz placi Polska czy UE.

Gazprom: misimy podniesc cene

[soldadura104]

Ile gazu odbiera Ukraina a ile Unia. Ukraina wyliczy sobie nowa cene przesyłu
aby pokryc wyzsza cene a Rosja doliczy drugie tyle i zarobi tylko Rosja.

Do okoła wredne putinowskie klony!!!

[kozaczek3]

Gazownictwo Polskie nie chce się zgodzić na niższe ceny!!
I grozi, że jak nie zapłacę to mi odetną gaz.
Zakład komunalny nie chce mi dostarczać wody po niższych cenach.
Energetyka to samo.
Śmieciuch też.
No nic tylko wredne Putinowskie klony!!!

Nareszcie...

[j23plpol]

To bedzie wielki dzien. Czekam tylko na to, ze rozpieprzy to
calkowicie gospodarke Ukrainy, i ten wrzod Juszczenko, agent
amerski, odejdzie na smietnik historii. Na szczescie Ukraincy to
narod nieglupi i Janukowycz zdobywa coraz wieksze poparcie.

[zigzaur]

Na szczęście jest na odwrót.

[kacap_z_moskwy]

A mozesz mysl rozwinac? Gdzie rosnie poparcie suchofruktu?

[pafni]

j23plpol napisał:

> To bedzie wielki dzien. Czekam tylko na to, ze rozpieprzy to
> calkowicie gospodarke Ukrainy, i ten wrzod Juszczenko, agent
> amerski, odejdzie na smietnik historii. Na szczescie Ukraincy to
> narod nieglupi i Janukowycz zdobywa coraz wieksze poparcie.

Janukowycz to pies putina.

[kacap_z_moskwy]

Ok, rozumiem. A psarnia nad Wisla czyja?

Psiarnia jest wuja Obamy z białego baraku!!!

[kozaczek3]

kacap_z_moskwy napisał:

> Ok, rozumiem. A psarnia nad Wisla czyja?

no problem

[twaryna]

www.youtube.com/watch?v=lpJ44NV6m-E

Spór a gazociąg północny...

[onguernsey]

Uważam za całkiem możliwy scenariusz, że Rosja mnoży problemy i chce przedstawić
Ukrainę w złym świetle w oczach zachodu. To ma sens jeśli weźmiemy pod uwagę
problemy jakie ma obecnie Rosja z budową gazociągu północnego omijającego Polskę
i inne kraje. Jeśli rzeczywiście Gazprom zakręci kurek na dłużej to sporo państw
może mieć problemy. Należy się zastanowić kto kogo tutaj może szantażować.
Ukraina Rosję czy może Rosja Europę?

[kacap_z_moskwy]

A jak Rosja bedzie szantazowac niektore kraje europejskie? Tym ze przesyla gaz, a ukraince go kradna?

[onguernsey]

Kacap nie o to mi chodzilo. Jak zapewne wiesz, budowa gazociagu
polnocnego ciagle nie jest do konca pewna bo protestuje kilka panstw
(w tym Polska) przeciw jego budowie. Dla Rosji z geograficznego i
politycznego punktu widzenia gazociag ten jest genialny bo omija
przede wszystkim Ukraine przez ktora trasportuje sie okolo 80% gazu
do Europy zachodniej. Jesli obecny spor miedzy Ukraina a Rosja
potrwa dluzej to w koncu powtorzy sie sytuacja z poprzednich lat
gdzie zacznie brakowac gazu takze w innych panstwach jak Polska czy
Niemcy. Kraje przeciwne budowie gazociagu polnocnego w koncu
zrezygnuja z dalszych protestow i budowa zostanie dokonczona. Wtedy
Gazprom bez skrupolow bedzie mogl zakrecac kurki takim panstwom jak
Ukraina czy Polska bez szkody dla Niemiec. Istnieje obawa, ze Rosja
bedzie wtedy uzywac swojej pozycji do roznych naciskow politycznych
wobec np. Polski.

Istnieje duze prawdopodobienstwo, ze chodzi o wywarcie presji na
zachodzie, zeby byla zgoda na bezproblemowe dokonczenie budowy
gazociagu polnocnego. Dla takich panstw jak Niemcy, Francja czy
Wielka Brytania jest to w sumie na reke bo nie beda sie juz musialy
martwic czy gaz poplynie przez Ukraine czy nie.

[walter62]

onguernsey napisał:

> Kacap nie o to mi chodziło....

Rozumowanie generalnie słuszne przy założeniu, że:
1. Ukraińcy chcą płacić za gaz, natomiast Rosjanie robią wszystko by
te pieniądze nie otrzymać.
2. Światowa cena za gaz wynosi 250 USD, natomiast Rosjanie proponują
Ukraińcom za 400 USD (ostatecznie są monopolistami w dostawach i mogą
kaprysić).
3. Ukraińcy nie kradną gazu, wręcz przeciwne - co zniknie to ze swego
dokładają.
4. Ukraińska delegacja, która w dniu dzisiejszym przybyła do Moskwy na rozmowy,
miała pełnomocnictwo pryszczatego, natomiast Gazprom pełnomocnictw do
prowadzenia z nimi rozmów nie posiada.

Nie lubie Putina jak psa ...

[pafni]

Wredna to postac.Kursk> Gruzja> itp.itd.
Do raju nie pójdzie. No chyba ,że KGB ma wtyki u Bozi.

Ja też Putina jak psa,bo podobny do Moniki Olejni

[kozaczek3]

I też tak samo myśli jak ona!!
Albo odwrotnie, już nie pamiętam.
pafni napisał:

> Wredna to postac.Kursk> Gruzja> itp.itd.
> Do raju nie pójdzie. No chyba ,że KGB ma wtyki u Bozi.

[kacap_z_moskwy]

Mysle ze ma wtyki :)

Ale to katolickiego napewno nie pojdzie. Co ma tam szukac? Podobnych jak pan?

Putin: Ukraina wstrzyma dostawy gazu do UE? Będ..

[rojblik]

Prawdziwy Polak-katolik brzydzi się ruskim gazem i dlatego używa
tylko polskiego gazu w myśl porzekadła "Nie będzie Niemiec pluł nam
w twarz itd.".

Brzydze się ruską ropą, gazem i wszelkimi innymi k

[kozaczek3]

kopalinami.
Dlatego też wolę droższy gaz Norweski.
Droższą ropę z koncernów zachodnich.
Węgiel Polski.
A tombak od cyganów bardziej niż złoto od ruskich.
A Polka Monika Olejnik bardziej mi się podoba od miss świata.

[jasiuniu]

Wszyscy świętują Nowy Rok, a ruscy znów swoją śpiewkę. Odetniemy! Odetniemy!

Gazprom: 1 stycznia o 8.00 zostaną odcięte dost...

[wojszal]

Najsłynniejsza Para gejowska Rosji. Dwa lachociągi.

rosyjski gaz-ich cena-pomarańczowe gnojki-złodziej

[buk-humor-dziczyzna]

rosyjski gaz-ich cena-pomarańczowe gnojki-złodzieje - chcieliście doopki
kapitalizmu to teraz jeb.....

Putin stwierdzi...

[wlodeusz]

że otwiera się furtka, do interwencji na Krymie i przyłączenia wschodniej
Ukrainy. To będzie dobry pretekst.