Ręce przy sobie!

[satelitka1]

"Końskie zaloty" - to termin wymyślony przez facetów dla facetów! Dla kobiet -
dotyk łap jakiegoś obleśnego palanata - jest zawsze związany z upokorzeniem i
naruszeniem "sfery intymnej". Następnym razem, jak przyjdzie któremuś z panów
ochota "klepnąć albo macnąć" koleżankę (albo) atakcyjną nieznajomą - niech
wypróbuje to na swojej matce, albo siostrze. I powinno to być również karane z
urzędu w naszym kraju - wymiar wyroków tak jak w UK prosze - a nie śmieszną
kpw "w zawieszeniu".

Ręce przy sobie!

[m824]

No i bardzo dobrze... iech się koleś ukrywa i trzęsie gaciami, czy
go już ktoś nie ściga. Ma za swoje... Bo to, że był pijany i że
sobie żartował go nie usprawiedliwia. Polscy (ale nie tylko) faceci
tak mają... kultury osobistej brak, grubiańscy i chamscy są na co
dzień (odpuszczają sobie tylko wtedy, kiedy chcą cię poderwać, ale
zwykle wtedy dla innych dziewczyn, których akurat nie podrywają są
po prostu uszczypliwi jak nie chamscy), brak im szacunku dla kobiet
mijanych na ulicy, spotykanych w knajpach, sklepach itd (niezależnie
od tego czy to zwykła szara myszka, dziewczyna która przesadziła z
makijażem, czy też zbyt puszysta dziewczyna). A jeżeli tacy sa na
trzeźwo, to jak się mają zachowywać po alkoholu...

Dobra brytyjska szkoła. Tak powinno być w Polsce.

Co kraj to obyczaj:

[zigzaur]

W Niemczech nie szokuje nikogo, gdy promenadą centrum dużego miasta idzie sobie
para, w statecznym wieku, a on trzyma ją za pośladek.
W krajach północy pocałowanie w rękę jest uważane za akt seksualny.
Jeszcze ciekawiej jest w południowych Włoszech, Grecji, Hiszpanii.

W USA podanie płaszcza koleżance z pracy lub propozycja pomocy w niesieniu
teczki może być uważana za seksualną propozycję. A gdy mamy do czynienia z
zależnością służbową, to już tylko kroczek do oskarżenia o mobbing czy
wykorzystywanie.

polski mężczyzna

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"Trzeba uważać zwłaszcza na kobiety w sobotę. Idą do pubu, piją alkohol i głośno
rozmawiają. W kraju pomyślałbyś: tańcząca na stole kobieta na rauszu, w dodatku
ze skłonnością do zrzucania ubrań, oznacza łatwą konsumpcję. I byś się nie
wahał, by zagaić albo otoczyć wstępnie ramieniem. Na Wyspach czeka cię saperska
robota. Być może tańcząca ma ochotę na bliższą znajomość, ale nie wiadomo, czy z
tobą. I czy nie przestaniesz się jej nagle podobać."

No hahaha, no niesamowite... Polskim mężczyznom trzeba tłumaczyć, że naprawdę,
ale to naprawdę nie każda kobieta ma ochotę na znajomość z nimi. A nawet, że
mogą się nagle przestać podobać! No jak to? Polski mężczyzna, wychowywany przez
mamusię w poczuciu, że jest wiecznym dzieckiem, które wszystkie kobiety świata
muszą hołubić, może rzeczywiście popaść w depresję na tę wiadomość.

[lukciu]

Ale o co Ci chodzi kobieto?? Masz rację, lepiej nie tłumaczyć, tylko jak taki
wejdzie po pijaku bo pomyli mieszkania to niech sczeźnie w więzieniu bo po co
tłumaczyć. Ty jesteś nienormalna i cierpisz na mizoandrię jeśli w ogóle wiesz co
to znaczy.

[sls333]

ona nie cierpi na mizoandrie
ona sie nia napawa

[iwonamarkowska]

sls333 napisał:

> ona nie cierpi na mizoandrie
> ona sie nia napawa

Takich kobiet i tak nie ruszy żaden mężczyzna. Nawet przysłowiowym
patykiem...

[jej_torebka]

przytocz mi proszę to słynne polskie PRZYSŁOWIE o trącaniu patykiem, bo jakoś
nie kojarzę.

również uważam, że autorka powyższego postu się nie napawa i zapewne nie
nienawidzi mężczyzn, ale mimo, że sadzę, że czasem pojęcie molestowania
seksualnego jest nadmiernie eksploatowane i wykorzystywane, to fragment, który
został tu przez nią wybrany też mnie wyjątkowo drażni.

[iwonamarkowska]

jej_torebka napisała:

> przytocz mi proszę to słynne polskie PRZYSŁOWIE o trącaniu patykiem

POWIEDZENIE. Teraz dobrze?

[jej_torebka]

super.

[rikol]

Wniosek: nie nalezy scigac mordercow, bo inni popelniaja samobojstwa. Nie nalezy
scigac zlodziei, bo inni sami rozdaja pieniadze i majatek. Nie nalezy scigac
gwalcicieli, bo inni uprawiaja seks z wlasnej woli. Nie nalezy scigac sadystow,
bo inni sa masochistami i lubia byc bici.

czemu w ogole sciga sie przestepcow?

[rikol]

Wniosek: nie nalezy scigac mordercow, bo inni popelniaja samobojstwa. Nie nalezy
scigac zlodziei, bo inni sami rozdaja pieniadze i majatek. Nie nalezy scigac
gwalcicieli, bo inni uprawiaja seks z wlasnej woli. Nie nalezy scigac sadystow,
bo inni sa masochistami i lubia byc bici.

[rorkdcr]

sls333 napisał:

> ona nie cierpi na mizoandrie
> ona sie nia napawa
>
DOBRE ;D

[rikol]

Chodzi np. o to, ze artykul nie spelnia wymagan rzetelnosci dziennikarskiej.
Jesli pogadasz z kolesiami w wiezieniu, to kazdy powie, ze jest niewinny. A za
co siedza w takim razie? Zlamanie zasad rzetelnosci dziennikarskiej polega na
tym, ze pani dziennikarka nie zadala sobie trudu znalezienia ofiar i
porozmawiania z nimi. Moze nie zna angielskiego, moze nie chcialo jej sie jechac
do Anglii, a moze dlatego, ze ofiary sa puszczalskie i wedlug niej zasluguja na
gwalt - co oznacza, ze owa pani mysli jak Lepper. Tylko ze Lepper za te slowa
publicznie przeprosil. Osobiscie mysle, ze ofiary 'bohaterow' reportazu
opisalyby zgola inaczej wydarzenia, ktore mialy miejsce. Czemu ja mam wierzyc
tym Polakom, a nie kobietom, ktore ich oskarzyly? Ile w Polsce jest co roku
gwaltow i zabojstw? To, ze ktos jest Polakiem, nie oznacza, ze jest niewinnym
aniolem!

[magda-magda25]

dokladnie!! Gdzie ejst druga wersja? Ten artykuł jest po prostu nierzetelny i
jak dla mnie , bardzooo pod publiczkę, z nachalnym przesłaniem " oto kraj
zwariowanych bab co to nawet pomacać sie nie pozwolą":)

Poprawka :)

[krecik_78]

Ten tzw. "artykul" to tania reklama pewnej kancelarii adwokackiej
gdyby ktos nie zauwazyl.

[focus35]

na to wyglada - ciekawe, czemu tworca;) artykulu nie pisze o
oskarzonym per Maciejek a o kobiecie pisze Iwonka - i sugeruje, ze
wszyscy widzieli, ze lubila owego pana - jak sie kogos lubi to z
automatu ma sie ochote wpuszczac go w srodku nocy do swojego pokoju,
nawalonego i przystawiajacego sie...
artykul jest tendencyjny tak, ze zeby bola;) - jesli tak wyglada
wymiar spawiedliwosci w UK to dziwie sie, ze tam ktos jeszcze wolny
chodzi...

krecik_78 napisał:

> Ten tzw. "artykul" to tania reklama pewnej kancelarii adwokackiej
> gdyby ktos nie zauwazyl.

[july-july]

I jeszcze ta ciemna, infantylna Iwonka uświadomiona przez rozszalałe
feministki Angielki, że miała zostać zgwałcona, poszła jak to ciele
na policję. Szowinistyczny, tendencyjny artykuł poniżej
jakiegokolwiek poziomu.

[maruda.r]

july-july napisała:

> I jeszcze ta ciemna, infantylna Iwonka uświadomiona przez rozszalałe
> feministki Angielki, że miała zostać zgwałcona, poszła jak to ciele
> na policję.

**************************

Gdybyś przeczytała artykuł, to pewnie byś zauważyła, że to jej angielskie
koleżanki powiadomiły policję.

[erg_samowzbudnik]

july-july napisała:

> I jeszcze ta ciemna, infantylna Iwonka uświadomiona przez rozszalałe
> feministki Angielki, że miała zostać zgwałcona, poszła jak to ciele
> na policję. Szowinistyczny, tendencyjny artykuł poniżej
> jakiegokolwiek poziomu.
Zauważ jednak ,że to nie ona poszła na policje .Traktowała to wydarzenie z
humorem, jako kogoś błąd.Tylko jej nawiedzone feministki koleżanki pobiegły na
policje .

[july-july]

Przepraszam, moje niedopatrzenie. Iwonka (nie Iwona) jako typowa
Polka-ofiara była wychowywana w przeświadczeniu, że jest to normalne.

[maruda.r]

magda-magda25 napisała:

> dokladnie!! Gdzie ejst druga wersja?

************************************

Przeczytaj jeszcze raz.

[focus35]

chocby czytac i pare razy nie doczyta, bo wersji - rozmowy z druga
strona - NIE MA w tym tekscie!

maruda.r napisał:

>
> magda-magda25 napisała:
>
> > dokladnie!! Gdzie ejst druga wersja?
>
> ************************************
>
> Przeczytaj jeszcze raz.
>

[maruda.r]

focus35 napisała:

>
> chocby czytac i pare razy nie doczyta, bo wersji - rozmowy z druga
> strona - NIE MA w tym tekscie!

*******************************

Ależ jest. Przeczytaj uważnie.

[focus35]

co innego chyba rozumiesz przez relacje drugiej strony:) w tekscie
jest informacja, ze Iwonka zniknela z zycia Mariuszka i zadnej
rozmowy z nia nie ma - podobnie jak z Sara
tekst jest ewidentnie nierzetelny


maruda.r napisał:

> focus35 napisała:
>
> >
> > chocby czytac i pare razy nie doczyta, bo wersji - rozmowy z
druga
> > strona - NIE MA w tym tekscie!
>
> *******************************
>
> Ależ jest. Przeczytaj uważnie.
>
>
>

niech nastanie sprawiedliwość

[macrac1068]

w takim razie nabzdryngolona "tancerka" powinna zostać oskarzona o
nieobyczajne zachowanie, gorszenie innego prawego w pubie obywatela,
prowokowanie do grzechu, wykonywanie występów scenicznych (barowych)
bez zezwolenia i być skazana na conajmniej 12 lat w Tower. Każda
inna "cwana dziunia" , która przyjęła drinka powinna być oskarżona o
wymuszenie korzyści materialnych lub nawet kradzież. Sprawiedliwość
i równouprawnienie dla wszystkich!

[iluminacja256]

>prowokowanie do grzechu

Poki co w prawodawstwie nie ma jeszcze takiej prawnej klasyfikacji
jak grzech. Nawet w Polsce.

[rikol]

Z tego co wiem, nikt nie zmusza panow do stawiania drinkow. Dobrowolnie to
robia, liczac na to, ze bedzie mozna kobiete latwiej zgwalcic, jak juz nie
bedzie mogla stac na nogach. Do ladniejszych kobiet ustawiaja sie praktycznie
kolejki 'stawiaczy' drinkow.

Kobiety moga sie ubierac, jak im sie zywnie podoba, nic ci do tego! Prawo nie
nakazuje konkretnego ubrania w konkretnej sytuacji! Taniec na stole tez jest
legalny.

Popieram system brytyjski. Kobieta to nie wlasnosc publiczna, zeby ja dotykac
bez jej pozwolenia. Co bys zrobil, gdyby ciebie na ulicy zaczely niezbyt
atrakcyjne panie lapac za tylek, albo i za bardziej wrazliwe czesci ciala?
Tymczasem praktycznie kazda kobieta jest ofiara takich zachowan, a sprawca jest
bezkarny, przynajmniej w Polsce.

[macrac1068]

I tu właśnie wykazujesz domniemanie gwałtu wszędzie i wszystkich. Ta
chora obsesja skrzywdzonej ofiary (w sytuacjach rzeczywiście
skrajnie obsesyjnych) sprowadza się do takich wynaturzeń poczucia
sprawiedliwości. A może ten ktoś ma gest, nie lubi pić samemu lub po
prostu ma za dużo pieniędzy (?).Idąc tym tokiem subiektywnego
rozumowania mam prawo domagać się spokojnego picia w knajpie bez
popisów tanecznych na barze lub widoku 75% nagiego ciała kobiety, bo
jest to wg mnie molestowanie seksualne również, o nieobyczajnym
zachowaniu w miejscu publicznym nie
wspominając.Stwierdzenie: "praktycznie każda kobieta jest ofiarą
takich zachowań" zobowiązuje mnie do prośby odszukania wpisu gdzieś
poniżej o "towarzystwie, w którym sie obracamy", bo dla mnie to zbyt
duże uogólnienie.

[rikol]

a w jakim towarzystwie ty sie obracasz? Zapytaj babcie, matke, siostre, zone -
na pewno byly w zyciu ofiarami molestowania, i to nie raz. Mozliwe jest
natomiast, ze w tamtych czasach nie nazywalo sie to molestowanie i bylo uwazane
za normalne. Na szczescie idziemy w kierunku cywilizacji.

A co z kostiumem kapielowym? A co z plazami nudystow? Tam jakos nie gwalca, a
przeciez bardziej nagim chyba sie nie da byc. Na plazach nudystow pewnie tez
tancza od czasu do czasu, moze nawet erotycznie. Zreszta to jest tez dowod na
to, ze gwalt to nie jest efekt zadnej 'prowokacji' kobiety. Nie zdziwilo cie
nigdy, ze gwalty odbywaja sie bez swiadkow? Jak to jest, ze gwalciciel potrafi
kontrolowac sie przy swiadkach, natomiast kiedy swiadkow nie ma, nagle traci
kontrole nad soba? Jak to jest, ze w towarzystwie swiadkow rozumie, co mowi do
niego kobieta, natomiast kiedy swiadkow nie ma, przestaje nagle rozumiec jej
odmowe? Czyzby brak swiadkow powodowal uposledzenie mezczyzny? Czu moze, co jest
bardziej prawdopodobne, pan sobie planuje gwalt,szuka ofiary i dogodnej sytuacji?

[macrac1068]

No właśnie jakoś nie były, być może z powodu że nie uległy
zdziczeniu, które charakterystyczne jest dla płci obojga,zaznaczam
dla opornych: obojga.Być może obracały się właśnie w miejscach i
towarzystwie takim,gdzie wiedziały czego się mogą spodziewać (w
właściwie nie spodziewać).I o czym Ty piszesz? O plaży? Ja mam na
myśli zachowanie się podchmielonych panienek, które najpierw robią z
siebie idiotki, potem prowokatorki a na końcu zupełnie "niewinne"
ofiary.Tutaj panuje niestety pełna aprobaty symbioza: polowanie
na "towar" z każdej ze stron:popyt i podaż. Nie demonizuj więc
zjawiska tylko z punktu widzenia feministek.

[maruda.r]

rikol napisała:

> a w jakim towarzystwie ty sie obracasz? Zapytaj babcie, matke, siostre, zone -
> na pewno byly w zyciu ofiarami molestowania, i to nie raz. Mozliwe jest
> natomiast, ze w tamtych czasach nie nazywalo sie to molestowanie i bylo uwazane
> za normalne. Na szczescie idziemy w kierunku cywilizacji.

******************************

Trudno za cywilizację uznać powodowanie się istnieniem funduszu ofiar molestowania.

[erg_samowzbudnik]

rikol napisała:

> a w jakim towarzystwie ty sie obracasz? Zapytaj babcie, matke, siostre, zone -
> na pewno byly w zyciu ofiarami molestowania, i to nie raz. Mozliwe jest
> natomiast, ze w tamtych czasach nie nazywalo sie to molestowanie i bylo uwazane
> za normalne. Na szczescie idziemy w kierunku cywilizacji.
>
> A co z kostiumem kapielowym? A co z plazami nudystow? Tam jakos nie gwalca, a
> przeciez bardziej nagim chyba sie nie da byc. Na plazach nudystow pewnie tez
> tancza od czasu do czasu, moze nawet erotycznie. Zreszta to jest tez dowod na
> to, ze gwalt to nie jest efekt zadnej 'prowokacji' kobiety. Nie zdziwilo cie
> nigdy, ze gwalty odbywaja sie bez swiadkow?

Zaczynam powoli rozumieć talibów.

[focus35]

Kazdy ma w sobie ukrytego taliba, tylko nie kazdy dochodzi do
takiego poziomu samowiedzy - Ty powoli ale doszedles, gratulacje;))


erg_samowzbudnik napisał:
>
> Zaczynam powoli rozumieć talibów.

Postawy kobiet tutaj to zwykły chory feminizm

[2kbb]

Ciekawy jestem przed kim będziecie tańczyły na tym stole jak w knajpie pozostaną
same kobiety.
Ostatnio w moim mieście jedna z knajp zorganizowała imprezę pod hasłem nazwijmy
to " kobiet lekkich obyczajów" i facetów typu Casanova. I to był najlepszy
przykład jak dziewczyny przyszły ubrane na tą imprezę a raczej można powiedzieć
jak nie były ubrane i jak przeważały liczebnie w stosunku do facetów.
Feministki które krzyczą tutaj na forum to typowa mizandria i bez sensu jest
nawet więcej o tym pisać.
Tak naprawdę to feminizm prawie zawsze obraca się przeciwko kobietom.
A co do Anglii gdzie prawo jest tak surowe to jest to jeden z nielicznych krajów
Europy gdzie jest największy odsetek nieletnich dziewczyn w ciąży.
I tutaj wychodzi hipokryzja prawa brytyjskiego.
A cóż nie tylko robotnicy fizyczni mają konkurencję na rynku pracy.
To w ich rodzinach są ci policjanci którzy polaków traktują jak intruzów i
zagrożenie odbierające im rynek pracy.
Anglicy poza tym chcą mieć łatwe Polki które lecą na kasę dla siebie
a jest to też konkurencja dla obleśnych Brytyjek które oskarżając Polaków w ten
sposób mszczą się na imigrantach.
Może mi ktoś powie dlaczego tylu Anglików przyjeżdża do Krakowa i zachowuje się
ja bydło w naszych Pubach.
Może powinniśmy im też zgotować odpowiednie przywitanie w więzieniach za takie
postępowanie ?

[macrac1068]

... idąc w ton "wszystkiego co najgorsze w wykonaniu mężczyzn wobec
niewinnych kobiet" jestem przekonany,że młode Polki idące celowo do
krakowskich knajp chcą tylko porozmawiać o lidze krykieta :)).
Mówiąc serio jednak wina leży w skrajnościach po obu stronach płci:
buraka,chama i obleśnego łysego gościa, jak również "niewinnej
pensjonariuszki" , która chodząc w grudniu po ulicy w mini, z gołymi
nerkami i bluzce wielkości podkładki pod piwo twierdzi,że jest jej
po prostu wygodnie. Jeden wyrywa jak umie "dzidy", a druga
odrzuca "golców" pod pretekstem napastawonia tak długo,aż znajdzie
odpowiedniego "frajera".

[rikol]

Zly smak nie usprawiedliwia gwaltu. Co bys powiedzial, gdyby ktos cie pobil, bo
twoja kurtka mu sie nie podobala?

[macrac1068]

porównanie jest bez sensu (bez urazy): nie raz tak bywało i po
prostu się biłem do momentu aż ja lub prowodyr miał dość.Domyślam
się natomiast co masz na myśli.Nie usprawiedliwiam gwałcicieli, ale
jednoczesnie nie zamierzam bronić kobiet,które swoim
strojem,zachowaniem,żartami po prostu prowokują.Idąc wprost za Twoim
pytaniem: jeśli ktoś powie do mnie 10razy gestem lub słowem,abym go
uderzył to na pewno to zrobię.

[rikol]

To moze inaczej. Pewnie lubisz pizze, jak wiekszosc ludzi. Co bys czul, jakby
nagle ktos sila wsciskal ci kawal pizzy do gardla? Jest to tortura, nie ma nic
wspolnego z checia nakarmienia glodnego; jest to pokaz sily. Dokladnie tak samo
jest z gwaltem: jakkolwiek ludzie lubia seks, to z pewnoscia nie chca byc do
seksu zmuszani. I tu nie ma znaczenia kto z kim flirtowal czy jak ktos jest
ubrany - flirt ani seksowne ubranie nie oznaczaja zgody na seks. Moze znow podam
inny przyklad: jestes u kolegi, chcesz pozyczyc ksiazke. Zaloze sie, ze nie
wezmiesz sobie ksiazki bez pytania, bylaby to kradziez. Czemu w takim razie
zakladasz na podstawie ubrania czy tanca, ze ktos chce ci dac dostep do swojego
ciala, obiektu znacznie wazniejszego niz jakas tam ksiazka? Na stosunek plciowy
powinna byc wydana slowna zgoda; masz jezyk w gebie, to go uzywaj.

[focus35]

chory feminizm nie jest zwyklym feminizmem:), bo nie kazdy feminizm
jest chory, poza tym, jesliby bylo prawda, co piszesz prawnicy w UK,
policja itd. to wszyscy powinni byc jak jeden maz feminisci... kiedy
sie generalizuje to takie glupoty wychodza
Kazda madra i sensowna mysl (nietraktowanie sie w sposob
przedmiotowy niezaleznie od plci, rasy, wyznania, wieku itd.) ludzie
(plci obojga) potrafia przerobic na karykature - dotyczy to nie
tylko feminizmu ale i np. religii, wszystkich wielkich idei.

a uzywajac Twojego jezyka - jak sie te latwe Polki zmienia kiedys w
oblesne, nielatwe jak te Brytyjki to wtedy moze wreszcie zrozumiesz,
ze ocenianie kogos, nie mowiac o narodowosciowych uogolnieniach pod
katem latwa - nielatwa jest smieszne.

ps. wspolczuje panom z tego artykulu, pododnie jak wspolczuje
wszystkim kobietom, ktore boja sie zglosic gwalt czy molestowanie w
Polsce, nie mowiac o kobietach czy mezczyznach wsadzanych do wiezien
czy kamieniowanych za zachowania seksualne niezgodne z prawem
religinym.


2kbb napisał:

> Ciekawy jestem przed kim będziecie tańczyły na tym stole jak w
knajpie pozostan
> ą
> same kobiety.
> Ostatnio w moim mieście jedna z knajp zorganizowała imprezę pod
hasłem nazwijmy
> to " kobiet lekkich obyczajów" i facetów typu Casanova. I to był
najlepszy
> przykład jak dziewczyny przyszły ubrane na tą imprezę a raczej
można powiedzieć
> jak nie były ubrane i jak przeważały liczebnie w stosunku do
facetów.
> Feministki które krzyczą tutaj na forum to typowa mizandria i bez
sensu jest
> nawet więcej o tym pisać.
> Tak naprawdę to feminizm prawie zawsze obraca się przeciwko
kobietom.
> A co do Anglii gdzie prawo jest tak surowe to jest to jeden z
nielicznych krajó
> w
> Europy gdzie jest największy odsetek nieletnich dziewczyn w ciąży.
> I tutaj wychodzi hipokryzja prawa brytyjskiego.
> A cóż nie tylko robotnicy fizyczni mają konkurencję na rynku pracy.
> To w ich rodzinach są ci policjanci którzy polaków traktują jak
intruzów i
> zagrożenie odbierające im rynek pracy.
> Anglicy poza tym chcą mieć łatwe Polki które lecą na kasę dla
siebie
> a jest to też konkurencja dla obleśnych Brytyjek które oskarżając
Polaków w ten
> sposób mszczą się na imigrantach.
> Może mi ktoś powie dlaczego tylu Anglików przyjeżdża do Krakowa i
zachowuje się
> ja bydło w naszych Pubach.
> Może powinniśmy im też zgotować odpowiednie przywitanie w
więzieniach za takie
> postępowanie ?
>
>
>
>

[kiddo5]

> Feministki które krzyczą tutaj na forum to typowa mizandria i bez sensu jest
> nawet więcej o tym pisać.
> Tak naprawdę to feminizm prawie zawsze obraca się przeciwko kobietom.
> A co do Anglii gdzie prawo jest tak surowe to jest to jeden z nielicznych krajó
> w
> Europy gdzie jest największy odsetek nieletnich dziewczyn w ciąży.
> I tutaj wychodzi hipokryzja prawa brytyjskiego.

Sory Niuniuś ale racz mówić jaśniej bo jakoś nie widzę związku. Surowość prawa
wpływa na liczbę ciąż nastolatków???

> To w ich rodzinach są ci policjanci którzy polaków traktują jak intruzów i
> zagrożenie odbierające im rynek pracy.

buahahahaha To się nazywa MANIA PRZEśLADOWCZA


> Anglicy poza tym chcą mieć łatwe Polki które lecą na kasę dla siebie
> a jest to też konkurencja dla obleśnych Brytyjek które oskarżając Polaków w ten
> sposób mszczą się na imigrantach.

To również jaskrawy przypadek MP. Kwestię niesamowitej urody Polek, tudzież ich
łatwość uznałabym za dyskusyjną, zwłaszcza w tak multikulturowym społeczeństwie
jak Brytyjczycy no i z tymi zaciążonymi nastolatkami. To w końcu kto ponosi
gorsze konsekwencje "łatwości' 13-latka czy 23-latka. Jeszcze raz synu, zdecyduj
się o czym mówisz.


> Może mi ktoś powie dlaczego tylu Anglików przyjeżdża do Krakowa i zachowuje się
> ja bydło w naszych Pubach.

Zazdrościsz czy co? Naprawdę nie widzisz różnicy w rzyganiu za kontuar a
wpychaniu łap do majtek komuś kto sobie tego nie życzy?

[rikol]

Pani Ewa winnicka tym artykulem plunela w twarz wszystkim kobietom (i nie tylko
kobietom), ktore kiedykolwiek byly ofiarami przemocy seksualnej, w jakiejkolwiek
formie. Obrzydliwe jest uzalanie sie nad gwalcicielami i wszelkiego rodzaju
innymi przestepcami. Naruszenie nietykalnosci cielesnej jest przestepstwem,
niezaleznie od tego, czy jest to macanie, czy odrabanie nogi siekiera (chociaz
kara za oba czyny nie bylaby zapewne taka sama). Nawet za wyzwiska mozna podac
kogos do sadu, co tez nasi politycy chetnie czynia - i odszkodowania siegaja
dziesiatek tysiecy zlotych. Obrzydliwe jest usprawiedliwianie gwaltu poprzez
zwracanie na ubior ofiary czy jej poprzednie doswiadczenia seksualne - ubior,
jakkolwiek niegustowny, jest legalny, podobnie jak legalne jest uprawianie seksu
za obopolna zgoda! A czy pani Winnicka pytala sprawcow czy sa puszczalscy? A
jesli nie to czemu?

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> Pani Ewa winnicka tym artykulem plunela w twarz wszystkim kobietom

Twój fanatyzm i zaciekłość są przerażające.

[rikol]

to dobrze, moze uda mi sie przestraszyc jakiegos gwalciciela...

[zdzichudyrma]

policz najpierw swoje posty pod wwątkiem,a nastepnie mozemy poryskutowac o
zaciekłosci i fanatyzmie .. chłopcze

[maruda.r]

rikol napisała:

> Pani Ewa winnicka tym artykulem plunela w twarz wszystkim kobietom (i nie tylko
> kobietom), ktore kiedykolwiek byly ofiarami przemocy seksualnej, w jakiejkolwie
> k
> formie.

******************************

Więc miała przyklasnąć nowej formie przemocy, którą te kobiety zastosowały?


Naruszenie nietykalnosci cielesnej jest przestepstwem,
> niezaleznie od tego, czy jest to macanie,

******************************

A więc ręki Ci podać nie można. Tym bardziej pomóc Ci się podnieść po upadku na
chodniku. Pozostaje zacytować Iwonkę: "Spadaj na drzewo".

A czy sms "nago i z butelka wina" to...

[marcinxxx_3]

... to molestowanie czy dobry zart?

tez mnie to uderzylo: w PL kobieta na

[tezas]

rauszu oznacza latwa konsumpcje i nawet nie trzeba sie wachac, czy
mozna objac. W UK trzeba pomyslec, czy ma ochote na blizsza
znajomosc i czy akurat z toba.

Niech zyje UK! To w PL jest nienormalnie
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[iwonamarkowska]

tezas napisała:

> Niech zyje UK! To w PL jest nienormalnie

Obys nie obudziła sie kiedyś z ręką w nocniku...

[tezas]

O mnie sie nie martw, o mnie sie nie martw, ja sobie rade dam...

I syna tez tak wychowam, zeby do kicican trafial.

Nb w tych 'szalonych" USa gdzie za wszytko grozi prokurator, a
ludzie niby to boja sie odezwac do siebie, przyrost jest wiekszy niz
u nas, wiec nie w uprzedmiatawianiu kobiet droga.

errata

[tezas]

> do kicican trafial.
do kicia nie trafil

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[lukciu]

Sorry ale byłem w USA i wiem, że tam takiej patologii jak w UK nie ma. Za
klepnięcie w tyłek posiedzisz 24 h i po sprawie - nauczka była. W UK ku radości
co poniektórych mizoandrek dostaniesz 25 za usiłowanie gwałtu.

[rikol]

No tak, widac, ze zboczeniec sie odezwal.

[n0e2008]

> No tak, widac, ze zboczeniec sie odezwal.

bo powiedzial, ze za klepniecie po tylku lepsze sa 24h w areszcie jako nauczka zamiast wiezienia? ty faktycznie masz cos z glowa kobieto... podejrzewam, ze psychiatra moglby znalezc jakas przyczyne tej mizoandrii.

ps. oczywiscie "klepniecie po tylku" wrzucilas jako "zboczenie" do jednego worka z okreslanymi tak pedofilia czy temu podobnymi. gratulacje.

[rikol]

Rozumiem, ze jak ktos cie klepnie na ulicy w policzek czy miedzy nogi to jest
ok? Prawo to okresla jako naruszenie nietykalnosci cielesnej, poczytaj sobie.

[kieliszki]

hmmm... wiesz... jakby mężczyzna (a sam nim też jestem)
klepnął ,mnie na ulicy w pośladek, to bym mu np.
powiedział "sqierdalaj", ale jakby za to miał pójść siedzieć, to bym
się poczuł zażenowany przesadą kary.

[jj1978]

usilowanie gwalty nie jest wcale takie latwe do udowodnienia jak to by sie
wydawalo na podstawie tego pozal sie boze artykulu.
rozumiem ze adwokaci sa zobowiazani bronic swoich klientow ale jakos trudno
uwierzyc ze wersja 'bezpodstawnie oskarzonych' jest jedyna i prawdziwa:)
biedne robaczki, zwlaszcza ten co pomylil mieszkania ale zamiast przeprosic i
pojsc do swojego bral sie za macanie mimo wyraznych protestow ofiary:)

[rorkdcr]

tezas napisała:

> Niech zyje UK! To w PL jest nienormalnie

Jasne.To jest bardzo dobre narzędzie do manipulacji, bo brytyjskie prawo
wychodzi z założenia że to facet jest ten zły,a kobieta dobra.A przecież dobrze
wiemy że szmaty zdarzają się niezależnie od płci.Czy jak by w wielkiej brytanii
kazano kobietom nie wychodzić z domu po 19 a w ciągu dnia chodzić w worku
pokutnym to też by ci się podobał ten sposób myślenia?

[tezas]

>szmaty zdarzają się niezależnie od płci
O! A jaki jest meski odpowiednik slowa 'szmata'?

Ad. 2.: oczywiscie nie, podoba mie sie ze tam kobiece 'nie'
znaczy 'nie' a nie 'mysli 'tak' tylko nie chce sie przyznac'
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[iwonamarkowska]

tezas napisała:

> >szmaty zdarzają się niezależnie od płci
> O! A jaki jest meski odpowiednik slowa 'szmata'?

Ch*j :-)

[focus35]

iwonamarkowska napisała:

> tezas napisała:
>
> > >szmaty zdarzają się niezależnie od płci
> > O! A jaki jest meski odpowiednik slowa 'szmata'?
>
> Ch*j :-)

a od kiedy to jest odpowiednik slowa "szmata"? to wulgarne
okreslenie narzadu anatomicznego - istnieje rownie wulgarne w
zenskim wydaniu, i to nie szmata bynajmniej, wiec prosze probowac
dalej...

[macrac1068]

idąc definicją przeznaczenia: wycierać,ścierać,czyścić,nadające się
do brudu- to może wycior lub gałgan , ale to chyba dla kobiet byłoby
zbyt delikatne-wszak trzeba dosadnie (czyt.wulgarnie) określić
mężczyzn.

[borys996]

śmieć ?

[focus35]

dobre, ale tez nie - bo obojetne plciowo - mozna i o kobiecie
powiedziec - Ty smieciu.
I smiec nie odnosi sie do oceny moralnej raczej - smiec to ktos
nieznaczacy, do niczego (z roznych pwoodow, niekoniecznie dlatego,
ze sie niemoralnie czy prowokujaco zachowuje)


borys996 napisał:

> śmieć ?

[rorkdcr]

>szmaty zdarzają się niezależnie od płci
O! A jaki jest meski odpowiednik slowa 'szmata'?

hmmm, filc? ;)

[focus35]

filc jest ok, choc nikt tak nazwany nie bedzie wiedzial o co chodzi;)

a chodzi o to, ze wiecej jest negatywnych okreslen na kobiety
powiedzmy swobodnie sie prowadzace, podczas gdy na panow podobnie
sie prowadzacych nie ma takich okreslen



rorkdcr napisał:

> >szmaty zdarzają się niezależnie od płci
> O! A jaki jest meski odpowiednik slowa 'szmata'?
>
> hmmm, filc? ;)

[zdzichudyrma]

dupcyngiel

meski odpowiednik slowa "szmata"

[tezas]

to 'Casanova' lub 'Don Juan'. Oznaczaja mezczyzne z duza liczba partnerow plci
przeciwnej, czyli to samo co 'szmata'-kobieta. (Sa tez inne, jeszce mniej
ciekawe okreslenia)

Hmmmmmm... zupelnie inna wymowa, nieprawdaz.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[focus35]

i o te wymowe mi chodzi:)
to pewnie (te podwojne standardy wobec plci, obecne takze w jezyku)
ma uzasadnienie ewolucyjne - bo tez czym innym dla kobiety jest tzw.
wpadka a czyms diametralnie innym jest dla mezczyzny - ale to wcale
nie musi prowadzic do luzackiego podejscia do pozadliwosci mezczyzn
a jednoczesnie inkwizycyjnego do normalnych zachowan kobiet (chodzi
gdzie chce, ubiera sie jak chce i moze sie dobrze bawic, co wcale
nie znaczy, ze zaprasza do seksu wszystkich obecnych na sali - takie
myslenie jest czystym seksizmem, ktory rowniez prezentuja panie na
tym forum, w kazdym razie maja zenskie nicki;)


tezas napisała:

> to 'Casanova' lub 'Don Juan'. Oznaczaja mezczyzne z duza liczba
partnerow plci
> przeciwnej, czyli to samo co 'szmata'-kobieta. (Sa tez inne,
jeszce mniej
> ciekawe okreslenia)
>
> Hmmmmmm... zupelnie inna wymowa, nieprawdaz.
>
> ---------------------------------
> Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko
> mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i
dziecko nie
> potrzebujemy pomocy"

[echtom]

Z mniej literackich określeń takiego mężczyzny jest np. jebaka.

[focus35]

trudno tu o literackosc, zgadza sie:) ale dla wielu mezczyzn
podejrzewam to okreslenie byloby swoistym komplementem, a zadna
osoba nie chcialaby byc nazwana szmata, bo w tym okresleniu jest
ponizenie a nie stwierdzenie faktu - ze czesto sie kocha czy tez
bzyka jak ow jebaka


echtom napisała:

> Z mniej literackich określeń takiego mężczyzny jest np. jebaka.
>

[fitness_ball]

bawidamek?

[echtom]

Żigolak?

Kłamstwo

[and_nowak]

1. W Polsce kobieta na rauszu nie oznacza "łatwej konsumpcji", chyba że ja
mieszkam w innej Polsce. CHĘTNA kobieta na rauszu - to już prędzej, ale CHĘĆ
oznacza ZGODĘ. Nawet, jeśli już na trzeźwo partner nie wydaje się atrakcyjny.

2. Przykład Sary pokazuje, że wszystko można doprowadzić do absurdu. To nie jest
dylemat "lepsze surowe prawo - czy bezkarni gwałciciele". Raczej "co robimy w
przypadkach wątpliwych". U nas również gwałciciele są karani, ale winę trzeba im
UDOWODNIĆ.

3. Dot. podpisu: Alicja Tysiąc kłamie. Czytałem jej wypowiedź, gdzie wspomniała
ks. Bonieckiego, który pytał, czy czegoś nie potrzebuje. Ks. Boniecki należy do
najsilniejszej organizacji katolickiej: Kościoła.

Prawda

[tezas]

1. W Polsce kobieta na rauszu nie oznacza "łatwej konsumpcji", chyba
że ja mieszkam w innej Polsce. CHĘTNA kobieta na rauszu - to już
prędzej, ale CHĘĆ oznacza ZGODĘ. Nawet, jeśli już na trzeźwo partner
nie wydaje się atrakcyjny.
Owszem, chyba mieszkasz w innej Polsce.

2. Przykład Sary pokazuje, że wszystko można doprowadzić do absurdu.
To nie jest dylemat "lepsze surowe prawo - czy bezkarni
gwałciciele". Raczej "co robimy w przypadkach wątpliwych". U nas
również gwałciciele są karani, ale winę trzeba im UDOWODNIĆ.

W UK tez. Oskarzonego wypuscili. W Polsce do wzbudzenia watpliwosci
wystarcza juz ze kobita nie byla dziewica, miala na sobie spodnice
(ew. obcisle spodnie) i znala, nawet luzno, gwalciciela.

3. Dot. podpisu: Alicja Tysiąc kłamie. Czytałem jej wypowiedź, gdzie
wspomniała ks. Bonieckiego, który pytał, czy czegoś nie potrzebuje.
Ks. Boniecki należy donajsilniejszej organizacji katolickiej:
Kościoła.

Nieprawda – wyrok dot. Alicji Tysiac wydano w marcu 2007; ks.
Boniecki mial sie z nia spotkac dopiero w lipcu 2008, tj. grubo
ponad rok pozniej. Wczesniej ani on, ani tez rzeczone organizacje –
ktore nie omieszkaly bezposrednio po wyroku wyslac swoich protestow
do Strasburga, sama rodzina się nie interesowaly.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[rorkdcr]

Wyczuwa się w tej wypowiedzi jakąś frustrację.Okres czy brak zainteresowania
mężczyzn twoją osobą?

gwałciciele do więzienia !!!

[zdzisiek66]

Masz rację anuszka. Każdy facet powinien od razu na początek
znajomości poprosić o potwierdzone notarialnie oświadczenie, że się
danej pani podoba i może kontynuować flirt z wymienionym poniżej
zakresie. Oczywiście przed jakimkolwiek dotykiem osobne
oświadczenie: wyrażam zgodę na pogłaskanie/pocałowanie następujących
części mojego ciała. No i na koniec oświadczenie o zgodzie na
stosunek płciowy w określonej pozycji, z określoną siłą i
częstotliwiścią ruchów frykcyjnych. Najlepiej aktualizowane w
trakcie, bo przecież może jej się nagle przestać podobać. Inaczej
dożywocie.

[hugow]

A nie prosciej - przed konsumpcja wziac slub?

[focus35]

nie, bo sa tez gwalty malzenskie...
tu nie chodzi o seks - chodzi o stosunek;) ludzi do siebie

hugow napisał:

> A nie prosciej - przed konsumpcja wziac slub?

[kretek_bladzi]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> "Trzeba uważać zwłaszcza na kobiety w sobotę. Idą do pubu, piją alkohol i głośn
> o
> rozmawiają. W kraju pomyślałbyś: tańcząca na stole kobieta na rauszu, w dodatku
> ze skłonnością do zrzucania ubrań, oznacza łatwą konsumpcję. I byś się nie
> wahał, by zagaić albo otoczyć wstępnie ramieniem. Na Wyspach czeka cię saperska
> robota. Być może tańcząca ma ochotę na bliższą znajomość, ale nie wiadomo, czy
> z
> tobą. I czy nie przestaniesz się jej nagle podobać."
>
> No hahaha, no niesamowite... Polskim mężczyznom trzeba tłumaczyć, że naprawdę,
> ale to naprawdę nie każda kobieta ma ochotę na znajomość z nimi. A nawet, że
> mogą się nagle przestać podobać! No jak to? Polski mężczyzna, wychowywany przez
> mamusię w poczuciu, że jest wiecznym dzieckiem, które wszystkie kobiety świata
> muszą hołubić, może rzeczywiście popaść w depresję na tę wiadomość.

Od razu mówię - obściskiwanie pań, które sobie tego nie życzą jest naganne. Ale ty chyba nie do końca odczytałaś intencję cytowanego, który chciał ukazać asymetrię sytuacji. Skuta gorzałem, zeświniona, tańcząca i zadzierająca kiecę na stole kobieta, to osoba wyzwolona, łamiąca konwenanse. Która może sobie wyrywać panów, a ten, który się jej odwidzi, może w jednej chwili z potencjalnego kopulatora przeistoczyć się w więźnia, bo pani się nagle odwidziało. Z kolei napity pan idący w amory z napitą pańcia, to cham, gbur, prostak i gwałciciel.

[maruda.r]

kretek_bladzi napisał:

> Od razu mówię - obściskiwanie pań, które sobie tego nie życzą jest naganne. Ale
> ty chyba nie do końca odczytałaś intencję cytowanego, który chciał ukazać asym
> etrię sytuacji. Skuta gorzałem, zeświniona, tańcząca i zadzierająca kiecę na st
> ole kobieta, to osoba wyzwolona, łamiąca konwenanse. Która może sobie wyrywać p
> anów, a ten, który się jej odwidzi, może w jednej chwili z potencjalnego kopula
> tora przeistoczyć się w więźnia, bo pani się nagle odwidziało. Z kolei napity p
> an idący w amory z napitą pańcia, to cham, gbur, prostak i gwałciciel.

****************************

Asymetrię pogłębia brak jakichkolwiek możliwości sensownego działania prostaka
wobec napitej pańci. Zacznie się dobierać, będzie źle, nie zacznie - jeszcze
gorzej, odmówi - tragedia, a jak skomentuje stan pijanej pańci dosadnym słowem,
to od razu powinien rzucić się z mostu. Nawet zabarykadowanie się w domu nic nie
pomoże, bo jak pijane babsko nie zostanie wpuszczone, to gotowe oskarżyć o
szykanowanie angielską mgłą i guanem angielskich gołębi.

[focus35]

napite pancie czy pancie tanczace na stole nie przekraczaja niczyich
granic nietykalnosci ani nie wlaza do pokojow zadajac seksu - jakby
to robily popelnialyby przestepstwo, tak samo jak napici czy tylko
napaleni panciowie

choc sprawa opisana w artykule jest absurdalna - na tyle, ze chetnie
przeczytalabym jak jest faktycznie - raz jest napisane, ze Iwona
zniknela z zycia Mariusza i szkockiej policji(brawa za styl;), a w
dalszej czesci, ze "Kiedy Mariusz i Andrzej trafiają do aresztu,
Iwonka i Sara objęte są już państwowym programem ochrony ofiar
przemocy. Państwo przydziela im oficera prowadzącego, który będzie
je informował o postępach śledztwa", zatem policja powinna miec z
nimi kontakt...


maruda.r napisał:

> kretek_bladzi napisał:
>
> > Od razu mówię - obściskiwanie pań, które sobie tego nie życzą
jest nagann
> e. Ale
> > ty chyba nie do końca odczytałaś intencję cytowanego, który
chciał ukazać
> asym
> > etrię sytuacji. Skuta gorzałem, zeświniona, tańcząca i
zadzierająca kiecę
> na st
> > ole kobieta, to osoba wyzwolona, łamiąca konwenanse. Która może
sobie wyr
> ywać p
> > anów, a ten, który się jej odwidzi, może w jednej chwili z
potencjalnego
> kopula
> > tora przeistoczyć się w więźnia, bo pani się nagle odwidziało. Z
kolei na
> pity p
> > an idący w amory z napitą pańcia, to cham, gbur, prostak i
gwałciciel.
>
> ****************************
>
> Asymetrię pogłębia brak jakichkolwiek możliwości sensownego
działania prostaka
> wobec napitej pańci. Zacznie się dobierać, będzie źle, nie
zacznie - jeszcze
> gorzej, odmówi - tragedia, a jak skomentuje stan pijanej pańci
dosadnym słowem,
> to od razu powinien rzucić się z mostu. Nawet zabarykadowanie się
w domu nic ni
> e
> pomoże, bo jak pijane babsko nie zostanie wpuszczone, to gotowe
oskarżyć o
> szykanowanie angielską mgłą i guanem angielskich gołębi.
>
>
>
>

Powiadomcie znajomych za granicą.

[adam.eu]

Chociaż zapewne większość z nich wie.
Ja powiadomiłem swoich.
Do treści artykułu nie odnoszę się, zapewne to co chciałbym napisać już ktoś napisał.

polska kobieta

[maruda.r]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> No hahaha, no niesamowite... Polskim mężczyznom trzeba tłumaczyć, że naprawdę,
> ale to naprawdę nie każda kobieta ma ochotę na znajomość z nimi.

************************************

Wiesz, że polskim kobietom też tłumaczyć, że żaden mężczyzna nie ma ochoty na
znajomość z nimi?

W niektórych wątkach jesteś za równouprawnieniem. Skoro tak, to bądź konsekwentna.

[erg_samowzbudnik]

No hahaha, no niesamowite... Polskim mężczyznom trzeba tłumaczyć, że naprawdę,
ale to naprawdę nie każda kobieta ma ochotę na znajomość z nimi. A nawet, że
mogą się nagle przestać podobać! No jak to? Polski mężczyzna, wychowywany przez
mamusię w poczuciu, że jest wiecznym dzieckiem, które wszystkie kobiety świata
muszą hołubić, może rzeczywiście popaść w depresję na tę wiadomość.

Jak przestanie sie podobać to donos na policje i do pierdla.Może jeszcze kasa
jakaś wpadnie.Miłe perspektywy.
Ten świat coraz bardziej przypomina mi filmy fantastyczno naukowe.

[focus35]

ee tam - filmy s-f to malo, moze byc jeszcze gorzej;))- np. kobiety
chodzace nago i w bandach dogadzajace sobie za pomoca wybranych
(przez nie!) zywych meskich czlonkow wraz z mniej istotna caloscia,
a sady beda umarzac to masowo, bo mala szkodliwosc spoleczna czynu -
uzasadnienie faceci to wzrokowcy, one byly rozebrane wiec na pewno
marzyl, zeby byc wykorzystany - jakby nie marzyl nie chodzilby tam,
gdzie moze spotkac gole kobiety....

rzeczywistosc przerasta kazda fikcje i to jest dopiero straszne!!

erg_samowzbudnik napisał:

> No hahaha, no niesamowite... Polskim mężczyznom trzeba tłumaczyć,
że naprawdę,
> ale to naprawdę nie każda kobieta ma ochotę na znajomość z nimi. A
nawet, że
> mogą się nagle przestać podobać! No jak to? Polski mężczyzna,
wychowywany przez
> mamusię w poczuciu, że jest wiecznym dzieckiem, które wszystkie
kobiety świata
> muszą hołubić, może rzeczywiście popaść w depresję na tę wiadomość.
>
> Jak przestanie sie podobać to donos na policje i do pierdla.Może
jeszcze kasa
> jakaś wpadnie.Miłe perspektywy.
> Ten świat coraz bardziej przypomina mi filmy fantastyczno naukowe.

[ready4freddy]

zigzaur napisał:


> Jeszcze ciekawiej jest w południowych Włoszech, Grecji, Hiszpanii.

to znaczy konkretnie jak jest? cos wiesz, czy jak zwykle piszesz sobie ot, tak? :)

[rikol]

Para moze sie trzymac, za co im sie podoba. W artykule mowa o sytuacjach, kiedy
jedna strona sobie wyraznie nie zyczy pewnych zachowan. Nie osmieszaj sie,
prosze, w zadnym kraju koles nie zostanie skazany za gwalt, bo chcial kolezance
niesc teczke (tu raczej kradziez pasuje;). Zreszta widze tu niescislosc - USA ci
sie nagle nie podobaja? Jesli chodzi o seks, to widze, ze blizsi twoim pogladom
sa soldaci ZSRR, ktorzy gwalcili kazda, ktorej sie nie udalo uciec.

[smetny_troche]

PMS czy klopoty sercowe?

chyba nie zrozumaiales/as

[eastern-strix]

chyba ten pan tej pani nie lapal za posladek wbrew jej woli?
umknelo ci sedno sprawy, misiu....

[ankecenamon]

A do was to można można mieć w ogóle szacunek? Ten chłopak zrobił duży błąd idąc
do Polki , zapomniał że nie jest Angolem! Zielono- kartowe panienki (green-girls
jak nazywają was w Chicago amerykanie ) Dla was liczy się tylko kasa kasa i
super życie na koszt frajera , któremu mówicie ze jest dla was wszystkim , a tak
naprawdę ma być wyłącznie sponsorem!.

[iluminacja256]

Nie przenoc własnych doswiadczeń zyciowych na cały naród.

Nie wszyscy są nieudacznikami:)

[straszna.dziwka]

Idac tym tropem, moze zaproponujesz jeszcze wprowadzenie w Polsce muzulmanskiego
prawa i obcinanie rak zlodziejom. Tylko nie zdziw sie, jesli obetna Ci obie
dlonie i uczynia kaleka na cale zycie, bo para skarpet w sklepie zawieruszyla Ci
sie w koszyku i niechcacy zapomnialas polozyc ja na tasme... dwa matry od kasy
dwoch tegich zlapie Cie za frak, i obetna Ci dlonie jeszcze na zapleczu, zeby
niepotrzebnie nie przedluzac i nie narazac spoleczenstwa na koszty.

Mnie dziwi w tym wszystkim, ze dziewczyna, ktora zlozyla falszywe oskarzenia w
sadzie, i na co sa dowody z badania probek DNA, unika wszelkiej
odpowiedzialnosci. Za wysuwanie falszywych oskarzen, jesli mozna to udowodnic,
powinno karac sie proporcjonalnie do powagi tych oskarzen. Za falszywe oskarenie
o morderstwo lub gwalt i klamstwo w sadzie powinno sie ladowac w pierdlu
przynajmniej na dobre kilkanascie lat.

Za bycie chamem 5 lat?

[garnek_z_neolitu]

Sorry m824 ale jestes psycholem. Rozumiem jeszcze urzedasow, bo podniosa sobie
statystyki o jednego skazanego gwalciciela. Premia, grautlacje od przelozonego -
ilosc killerow w wiezieniu bedzie sie zgadzac. Kazdy z nas czasem zachowuje sie
po chamsku - czesto zdarza mi sie przepraszac. Ale zeby kurna za cos takiego
ladowac do wiezienia??? m824 jestes tak chory jak brytyjski system prawny.

[doodie222]

Jak powinno byc w Polsce, idiotko? Wieloletnia odsiadka za zart,
nawet glupi, ale nieszkodliwy i bez zlych zamiarow? Rzucilo ci sie
na mozg?

[iruuu]

Zgadzam się w 100%! Mam dość klepania po tyłku przez starego podpitego sprzątacza z klatki, jak również dość obmacywania na imprezie przez najaranych chłopców w moim wieku, jakbym była ich integralną własnością. Po prostu ohyda! To straszne, że kobieta w moim kraju nie może nawet wyrazić opinii na ten temat (patrz: to forum), bo mężczyźni uważają, że tego typu haniebne zachowanie jest zupełnie normalne. Ludzie czasami są gorsi niż zwierzęta...

Ręce przy sobie!

[road_66]

Moim zdaniem to nie w Wielkiej Brytanii prześladują Polaków, ale w Polsce zbyt
często takie rzeczy uchodzą na sucho lub wyroki sądowe są w sprawach o gwałt
żałośnie niskie, o molestowaniu już nie wspominając.

Artykuł kiepski przedstawia widzenie na sprawę tylko podejrzanych o
przestępstwo. Nie wiadomo jak te tłumaczenia mają się do prawdy. Może warto by
było dotrzeć do policji oraz poszkodowanych. Szkoda zachodu?

Tak samo jak z tym Polakiem co zgwałcił Brytyjkę, mieli nagrania, mieli też
jego DNA, ale on twierdził, że jest niewinny i polskie gazety go broniły. Nie
wiem dlaczego. Teraz chce wyrok sobie skrócić, bo odsiadka w Polsce.

[va-sq]

Co do sprawy z Exeter skazania o gwałt, to nie wiem czy dowody były
tak mocne, dwie wykluczające się próbki DNA oraz nagranie z kamery
przemysłowej na którym widać mężczyznę, nie jest pewne czy to
obiektywnie oskarżony w pobliżu miejsca gwałtu, ale w
przeświadczeniu przysięgłych to był on. Mówiąc wprost poszlaki.
Jedynym dowodem obciążającym z nagrania z kamery przemysłowej było
podobieństwo koszul u gościa z kamery przemysłowej oraz u
podejrzanego. Z tego co się orientuję to był najsilniejszy dowód
obciążający oskarżonego. Mówiąc wprost proces poszlakowy. Poza tym
całe sądownictwo karne oparte ławy przysięgłych powoływane ad hoc to
dla mnie jedno wielkie nieporozumienie.

[road_66]

proces nie był poszlakowy, tylko w opinii polskiej prasy był taki.

"dwie wykluczające się próbki DNA", to niezupełnie tak, dobrze zabezpieczono
materiał genetyczny sprawcy. Natomiast popełniono błąd przy porównywaniu próbek
i musiano powtórzyć badanie. Jak policja np. źle pobierze odciski palca
podejrzanego, i musi zrobić to jeszcze raz to pisałbyś o wykluczających się
liniach papilarnych?

[va-sq]

Skąd wiedzą, że próbka pobranego DNA jest nieprawidłowa. Jeżeli
zrobiono drugie badanie i mamy dwa wykluczające się dowody, należy
dowody skonfrontować i przeprowadzić trzecie badanie, czego domagała
się obrona, a czego nie zrobiono. Z tego co ja pamiętam kolesia
skazano na podstawie próbki pobranej w Polsce. Poza tym w sprawie
istniał jeszcze inny wątek śledztwa, którym policja wogóle się nie
zainteresowała, widocznie po co skoro mieli jednego podejrzanego.

[4g63]

jasne, to pewnie spisek angoli przeciwko biednemu polaczkowi gwałcicielowi, który myślał że będzie jak w polsce i nikt nawet nie zauważy gwałtu a tu zonk, jego mina z procesu zdradzała oblicze chorego psychicznie przestępcy zadowolonego ze swojego czynu.

[lukciu]

Tak będzie jak w Polsce, gwałciciel na każdym kroku. Dosłownie na każdym, pukają
w każdej bramie, strach wychodzić z domu normalnie.

[va-sq]

Ja nie rozstrzygamo jego winie lub niewinności. Ja tylko zwracam
uwagę, że sposób zebrania i oceny materiału dowodowego budzi
wątpliwości. I bez emocji. Jesteś w stanie na 100% powiedzieć że to
gwałciciel, w świetle w ten sposób zebranych i ocenianych dowodów.
Co do miny skazanego to nie wiem jak ty, ale ja na podstawie miny
nie jestem w stanie przesądzić o winie i zastosować swoje wrażenie
jako dowód, gratuluję nowego środka dowodowego.

[zdzichudyrma]

ewidentnie naciągsz fakty, aby dostosowac je do twojej teori
obrona mogła wnioskowac o powtórzenie badań ,ale NIE WINIOSKOWAŁA
trzymając sie wersji 2 wykluczających sie próbek,poniewaz była to jedyna deska
ratunku
niestety kolejne badanie potwierdziłoby to co potwierdziło drugie badanie(to bez
błędu)
sprawa była trochę zawikłana i policja nie popisała sie,dlatego obrona chciała
to jaknajbardziej wykorzystac by obronic sprawcę
ciekawe gdzie "zawieruszyły"sier ubrania w kórych koles był feralnej nocy

[n0e2008]

dokladnie tak. popieralem tego kolesia dopoki nie zapoznalem sie z detalami. to
OBRONA nie chciala kolejnego badania. dlaczego? domysl sie.

[rikol]

Oczywiscie, nagle zniknely mu ubrania, w ktorych akurat byl na miejscu
zdarzenia, w tym samym czasie, kiedy to sie stalo. Ofiara zostala zmasakrowana
(koles wyrzucil ubrania, bo byla na nich krew ofiary, to oczywiste). Kobieta ta
jest sparalizowana, bedzie niepelnosprawna do konca zycia, dzieci stracily
matke, a maz zone. Czemu polskie media nie pisza o ofierze? DNA potwierdzilo
wine gwalciciela. Mimo tego polskie media go bronia. Czy jego rodzice to jacys
wplywowi ludzie?

[zielen_butelkowa]

va-sq napisał:

> Ja nie rozstrzygamo jego winie lub niewinności. Ja tylko zwracam
> uwagę, że sposób zebrania i oceny materiału dowodowego budzi
> wątpliwości. I bez emocji. Jesteś w stanie na 100% powiedzieć że
to
> gwałciciel, w świetle w ten sposób zebranych i ocenianych dowodów.
> Co do miny skazanego to nie wiem jak ty, ale ja na podstawie miny
> nie jestem w stanie przesądzić o winie i zastosować swoje wrażenie
> jako dowód, gratuluję nowego środka dowodowego.


Obrona J.T. nie domagala sie przeprowadzenia 3 badania DNA (podawal
tvn).

[road_66]

Ale już pisałem, nie było wykluczających się dowodów. Mydlenie oczu i tyle.

[va-sq]

Jak to nie było wynik dwóch wykluczających się badań DNA to nie
wykluczający się dowodów. Dlaczego nie przeprowadzo trzeciego
badania co wnioskowała obrona. Dlaczego w wypadku dwóch tożsamych
dowodów jednemu dano wiarę, a drugiemu nie, trzecie badanie mogło
wiele wyjaśnić i rozwiać wiele wątpliwości.

[road_66]

> Jak to nie było wynik dwóch wykluczających się badań DNA to n

Zwykłe prawnicze oszustwo, badanie DNA to nie maszyną losująca. Próbka była
zanieczyszczona i wyszedł za 1 razem brak wyniku. Różnica taka, że komputer dał
inne wykresy niż takie jak przy stwierdzeniu różnych materiałów genetycznych.

Trudno to nazwać uniewinniającym wynikiem.

[va-sq]

Jakie prawnicze oszustwo. Fakty są takie są dwa wykluczające się
dowody, które należy skonfrontować i przeprowadzić trzecie badanie,
nikomu takie badanie szkody nie czyni, a może rozwiać wiele
wątpliwości.
Wyniki badań DNA nie dają "winików uniewinniających". One mogą być
tylko pozytywne albo negatywne i nic więcej. A to czy daje się wiarę
jednemu czy drugiemu dowodowi to kwestia oceny sądu. On ustala czy
sprawca na podstawie zebranego materiału dowodowego czyn popełnił
czy też nie. W wypadku ustalenia, że oskarżony czyn popełnił
rozstrzyga się o winie. Samo badanie nie wiąże sądu i nie może
kogokolwiek czynić winnym.

[road_66]

> Wyniki badań DNA nie dają "winików uniewinniających". One mogą być
> tylko pozytywne albo negatywne i nic więcej. A to czy daje się wiarę

To już było moje własne nieprawnicze określenie.

> tylko pozytywne albo negatywne i nic więcej. A to czy daje się wiarę

Podałem tylko to co stwierdził ekspert. Wynik był poza twoimi kategorycznymi
określeniami "pozytywny" czy "negatywny", dlatego badanie zostało powtórzone.
Oczywiście prawnik Polaka, starał się to wykorzystać, twierdząc, że wynik był
negatywny.

Nie uważam się też za mądrzejszego w tej sprawie od sądu i ekspertów. Uznali, że
3 badanie jest niepotrzebne, nie jest to dla mnie to podstawą do twierdzenia, że
wyrok był oparty na poszlakach.

Próbki DNA? Argument Clintona!

[zigzaur]

Skoro wytrysk był na sukienkę, to jest to dowodem, że stosunku nie było!

Bill Clinton

[rikol]

Gdyby rzeczywiscie cos bylo z DNA nie tak, to adwokat by to wykorzystal i
przeprowadzono by trzecie badanie. czemu adwokat oskarzonego tego nie chcial? Bo
wynik byl oczywisty - niekorzystny dla oskarzonego. bardzo dobrze, ze siedzi ten
gwalciciel - i Polki i Angielki sa dzieki temu bezpieczniejsze. Badanie DNA to
jest dowod nie do obalenia.

[ania5411]

rikol napisała:

> Gdyby rzeczywiscie cos bylo z DNA nie tak, to adwokat by to wykorzystal i
> przeprowadzono by trzecie badanie. czemu adwokat oskarzonego tego nie chcial? B
> o
> wynik byl oczywisty - niekorzystny dla oskarzonego. bardzo dobrze, ze siedzi te
> n
> gwalciciel - i Polki i Angielki sa dzieki temu bezpieczniejsze. Badanie DNA to
> jest dowod nie do obalenia.

Ja zaś chciałabym wiedzieć jaką metodą badano te DNA.

Jestem gotowa się założysz, że nie metodą sekwencjonowania nukleotydów.
Najprawdopodobniej metodą zwaną "metodą odciska palca", która polega na
mapowaniu niewielkich części chromosomów. Części które mają wysoką zmienność.

Pytanie jak duży fragment zmapowali i czy nie doszło do zanieczyszenia próbki
pobranej z pochwy ofiary, które nastąpiło bardzo późno?!

Nie oceniam czy to zrobił czy nie, ponieważ nie znam wszystkich faktów.

[tezas]

>Szkoda zachodu?
Po co zachodzic, skoro zeznania Iwonki (nie: Iwony, zwracam uwage -
Iwonka to na pewno jakas dziunia), zdaniem adwokatów [oczywisice
podejrzanego] nie różnią się co do meritum.

To prawda, artykul jest pisany wylacnzie z perspektywy oskarzonych.
Nia wiemy nic o tym, co kobieta mowi o wydarzeniach nocy z pijanym
Mariuszem.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

U nas jest jeszcze komunistyczne prawo

[stemp10]

Gwałciciele dzieci wychodzą na wolność po paru miesiącach. USA mieliby dożywocie
lub minimum 20 lat w pierdlu. To samo z gwałcicielami kobiet. Ta emigracja
przydaje się jednak aby zrozumieć jakimi jeszcze jesteśmy buszmenami.

[darkraj]

stemp10 napisał:

> Gwałciciele dzieci wychodzą na wolność po paru miesiącach. USA
mieliby dożywoci
> e
> lub minimum 20 lat w pierdlu. To samo z gwałcicielami kobiet. Ta
emigracja
> przydaje się jednak aby zrozumieć jakimi jeszcze jesteśmy
buszmenami.
================================== Chrzanisz bez minimum rozeznania.
W USA uwaza sie za dziecko panienke, ktora nie skonczyla 18 lat (i
to doslownie przed polnoca konca dnia jej urodzin).
Czyli facio, ktory bzyknie kobitke w dniu jej 18 urodzin, o godzinie
23:45, pojdzie do pierdla za gwalt.

W emocjonalnych opiniach za "gwalty", radzilbym jednak sporo
wstrzemiezliwosci.
Sa to sprawy niejednokrotnie tak dyskusyjne, ze nawet kobiety-
oficerowie sledczy maja bardzo powazne zastrzezenia, co
merytorycznosci zeznan "poszkodowanych", a nierzadko okolicznosci
zdarzenia.

[okrent9]

darkraj napisał:

"W USA uwaza sie za dziecko panienke, ktora nie skonczyla 18 lat (i
> to doslownie przed polnoca konca dnia jej urodzin).
> Czyli facio, ktory bzyknie kobitke w dniu jej 18 urodzin, o
godzinie
> 23:45, pojdzie do pierdla za gwalt."

Co to znaczy "bzyknie"? Jeśli zmusi do seksu, to należy mu się kara
nawet jeśli kobieta dawno skończyła 18 lat.

Jeśli osoba w wieku do lat 18 uprawia seks z osobą która 18 lat
skończyła, wówczas to ta osoba pełnoletnia uważana jest za "sprawcę"
i to ona odpowiada przed prawem. O ile wiem, jeśli ta młodsza w tej
konfiguracji osoba twierdzi, że seks odbywał się za obopólną zgodą,
wtedy "gwałciciel" jest po prostu rejestrowany jako "child molester"
czy "sex offender", i o ile wiem, taka adnotacja pozostaje w aktach
policji na zawsze.

Jeśli seks uprawiają za obopólną zgodą dwie osoby, z których żadna
nie skończyła 18 lat, nie ma chyba na to "paragrafu". Nie wiem
natomiast, jak sądzi się nieletnich, którzy dopuścili się gwałtu.
Być może tak jak dorosłych.

A co do artykułu, pod którym komentujemy: zszokowały mnie "cytaty" z
audycji edukacyjnych prowadzonych na Wyspach przez wymienionych w
artykule prawników. Sposób argumentacji sugeruje, że owi prawnicy
nie widzą nic niestosownego w chamskim dobieraniu się do kobiet, o
ile dzieje się to na ojczystej ziemi. I że to po prostu "Angolom"
się w głowach poprzewracało, a "my Polacy" musimy być "sprytniejsi"
i jakoś się w gąszczu ich "idiotycznych" przepisów poruszać.

Jakieś dziesięć lat temu przytrafiło mi się w naszym pięknym kraju,
że w środku miasta, w biały dzień, zostałam brutalnie zaczepiona
przez trzech osiłków, z których jeden ubzdurał sobie, że mnie
pocałuje. Ulica wcale nie była pusta, a jednak nikt nie przyszedł mi
na pomoc. Było to bardzo traumatyczne przeżycie, pod każym względem.
Broniłam się przed chamem, ale miał nade mną znaczną fizyczną
przewagę. Skończyło się dla mnie na kilku siniakach, urazie
psychicznym (świadomość, że nie można czuć się bezpiecznie nawet w
środku miasta w biały dzień), i dodatkowo stresie mentalnym - do
teraz nie rozumiem, jak moje koleżanki z zaprzyjaźnionej redakcji
mogły na moją relację zareagować tak, jak zareagowały: "eee, gdyby
cię ZGWAŁCIŁ, to co innego" - ! Tak jakby to co mnie spotkało nie
było swego rodzaju gwałtem.

Najwyraźniej nasze społeczeństwo trzeba jeszcze edukować.

I btw, darkraj - naprawdę nie podoba mi się sposób w jaki piszesz o
seksie. Faceci bzykający sobie kobitki. Ot, taka niewinna rozrywka.
I zupełnie nie wiadomo, czemu któraś z tych kobitek miałaby mieć coś
przeciwko temu?

[rad.ekg]

"A co do artykułu, pod którym komentujemy: zszokowały mnie "cytaty" z
audycji edukacyjnych prowadzonych na Wyspach przez wymienionych w
artykule prawników. Sposób argumentacji sugeruje, że owi prawnicy
nie widzą nic niestosownego w chamskim dobieraniu się do kobiet,"

A nie przyszlo ci do glowy, ze mowia takim prostym jezykiem bo mowia do prostych
ludzi?

[okrent9]

rad.ekg napisał:

"A nie przyszlo ci do glowy, ze mowia takim prostym jezykiem bo
mowia do prostych ludzi?"

To nie jest "prosty język". Prosty język to: "piłeś, nie jedź"
i "piłeś, NIE ZBLIŻAJ SIĘ DO KOBIETY Z ŁAPAMI".

A jeśli Polacy wyjeżdżający do PRACY za granicą nie są w stanie
zrozumieć tak prostego przekazu we WŁASNYM języku, to nie wiem, jak
spodziewają się znaleźć pracę tam.

Sposób, w jaki wyrażali się w audycjach na temat prawa brytyjskiego
polscy prawnicy (jeśli w artykule podane są rzeczywiście cytaty, a
nie ich swobodna interpretacja) świadczy o tym, że sami mają problem
z rozumieniem podstawowych spraw. W tym wypadku prawa kobiet do
nietykalności osobistej. Żenada.

[echtom]

To, co Ciebie spotkało, to napad z użyciem siły i uszkodzeniem
ciała, nie pijacki tekst: "daj buziaka".

[okrent9]

echtom napisała:

> To, co Ciebie spotkało, to napad z użyciem siły i uszkodzeniem
> ciała, nie pijacki tekst: "daj buziaka".

Owszem; napad z użyciem siły i uszkodzeniem ciała. Na filigranowej
kobiecie, trzeźwej, schludnie ubranej, w centrum stutysięcznego
miasta, w biały dzień. Co przeraża, to brak reakcji ze strony
świadków. Te bandziory, które mnie napadły (jeden aktywny, dwaj
pozostali po prostu rechotali z uciechy), nie miały przy sobie
broni. Ktoś mógł po prostu na nich wrzasnąć, może uświadomiliby
sobie, że robią coś nie tak. Moje gorączkowe choć skazane na
niepowodzenie wysiłki by wyswobodzić się z żelaznych łap
najwyraźniej nie były dość jasnym sygnałem dla atakującego. :\

A pijacki tekst "daj buziaka" też by mnie zniesmaczył i oburzył. Nie
twierdzę, że należy się za coś takiego więzienie, ale nie rozumiem,
czemu takie chamskie zachowanie w naszym kraju nie spotyka się z
jednoznacznym potępieniem.

[rikol]

Twoje doswiadczenie dowodzi tylko tego, o czym organizacje kobiece mowia od
dziesiecioleci: przed napadem, gwaltem, przemoca, nie chroni kobiety ani
'niewinna' mina, ani trzezwosc, ani schludne ubranie, ani wiek, ani brzydota.
Ofiara moze byc kazda kobieta, bez wzgledu na swoje zachowanie, ubior, urode czy
jej brak. Ofiarami gwaltow sa zarowno niemowlaki jak i staruszki.

[iwonamarkowska]

okrent9 napisała:

> Jeśli osoba w wieku do lat 18 uprawia seks z osobą która 18 lat
> skończyła, wówczas to ta osoba pełnoletnia uważana jest
za "sprawcę"
> i to ona odpowiada przed prawem. O ile wiem, jeśli ta młodsza w
tej
> konfiguracji osoba twierdzi, że seks odbywał się za obopólną
zgodą,
> wtedy "gwałciciel" jest po prostu rejestrowany jako "child
molester"
> czy "sex offender", i o ile wiem, taka adnotacja pozostaje w
aktach
> policji na zawsze.

I to jest wg Ciebie normalne?

[okrent9]

iwonamarkowska napisała:

"jeśli ta młodsza w
> tej
> > konfiguracji osoba twierdzi, że seks odbywał się za obopólną
> zgodą,
> > wtedy "gwałciciel" jest po prostu rejestrowany jako "child
> molester"
> > czy "sex offender", i o ile wiem, taka adnotacja pozostaje w
> aktach
> > policji na zawsze.
>

> I to jest wg Ciebie normalne?"

Nie pisałam nigdzie, czy uważam to za "normalne". Po prostu podałam
fakty, ponieważ ktoś wyżej podał tylko swoje wyobrażenia na temat
faktów.

[zdzichudyrma]

a co w tym nienormalnego?

chyba prawnie musi byc jasno okreslona granica kiedy człowiek staje sie w pełni
odpowiedzialny za swoje czyny, bo inaczej nie mozna byłoby zwalczac
przestępczosci. kosztem zakazania "numerków" paru zakochanym na pograniczu tego
wieku, chronisz np małoletnich którzy nie do konca maja swiadomosc co robią.
np. dziewczynka 14 letnia ,która uprawiała sex ze swoim 15 letnim kolegą
wielokrotnie, poznaje starszego goscia który namawia ja do sexu np.obiecujac ze
postawi jej same piątki, a ona (troche sie w nim podkochiwała) godzi sie na to.
dzieki takiemu prawu jakie jest sad moze mimo wszystko ukarac sku...syna

[iwonamarkowska]

zdzichudyrma napisał:

> a co w tym nienormalnego?

Ta wypowiedź jest całkowiecie pozbawiona sensu...

[n0e2008]

z tego co wiem to w niektorych stanach jest to lepiej rozwiazane - jest ustalany
przedzial wiekowy (np 5lat) - roznica wieku miedzy nieletnia a jej partnerem,
ktory jezeli jest przekraczany to jest traktowane to jak statutory rape, czyli
automatycznie uznawane za gwalt. jest to o tyle lepsze ze nadal chroni nieletnie
dziewczyny ale takze chroni ich rownoletnich chlopakow, ktorzy mieliby trafic do
wiezienia za gwalt, chociaz oboje tego chcieli.

[echtom]

Myślę, że 14-latka, która WIELOKROTNIE uprawiała seks z rówieśnikiem, a potem
dla korzyści ze starszym panem, potrzebuje pomocy terapeuty, i to bynajmniej nie
jako ofiara gwałtu i pedofilii.

[zdzichudyrma]

i własnie dlatego opini ludzi takich jak ty nie ma sensu brac pod uwagę

[lukciu]

Oczywiście gwałciciele których czyn został udowodniony prawda?? Miałem
przyjemność przebywać USA i nikt nikogo za kratki nie posyłał za klepnięcie w
tyłek bo taki przypadek widziałem (gwoli ścisłości oboje byli Amerykanami).

Najlepiej przyjac zasade: Nie dotykac ludzi!

[mozart]

Taka przyjalem zasade mieszkajac w Niemczech. Jesli ktos mi poda reke, to
dopiero wtedy ja podaje - zawsze jestem ta druga osoba.

Nie wystarczy: przykład Sary

[and_nowak]

Zawsze "ofiara" może powiedzieć, że ją dotykałeś. Jak udowodnisz, że tak nie było?

Dla mnie jako kobiety zgłoszenie czegoś takiego

[iwonamarkowska]

policji byłoby poniżej godności... I myślę, że nie dla mnie jedynie
ale również wielu innych dziewczyn i kobiet nie zindoktrynowanych
przez feministyczną ideologię. Standardy obowiązujące w Wielkiej
Brytanii są zaprzeczeniem tezy, iż jest to normalny kraj.
A komu się to podoba? Drogie siostry, abyście kiedyś nie obudziły
się z ręką w nocniku...

[satelitka1]

być może dla ciebie jako kobiety - jest to jedyna dostępna forma kontaktów
damsko-męskich. We mnie tego typu wymuszony kontakt - wzbudza obrzydzenie, a
poniżej mojej godności jest przyzwolenie na traktowanie swojej osoby jak
jakiegoś przedmiotu, który każdy może do woli wymacać brudnymi łapskami. Jeżeli
dla ciebie normą jest takie patologiczne zachowanie - to świadczy to o tobie ...
i to wcale nie najlepiej..

ciemnota

[sls333]

jak dla ciebie poklepanie po tylku powinno byc karane kilkoma latami wiezienia z
mordercami i zboczencami, to zycze ci bys kiedys zostala potraktowana podobnie
za jakakolwiek inna pierdolke

cywilizacje zachodu powinien cechowac humanitaryzm, a nie feminizm czy
mizoandria z ktora mamy tu do czynienia

[road_66]

> jak dla ciebie poklepanie po tylku powinno byc karane kilkoma latami wiezienia
> z

Daj swój adres wpadnę i wymacam ci siostrę, do tego parę klapsów po tyłeczku dla
szybszego krążenia. Przecież to nic takiego.

[sls333]

road_66 napisał:

> > jak dla ciebie poklepanie po tylku powinno byc karane kilkoma latami wiez
> ienia
> > z
>
> Daj swój adres wpadnę i wymacam ci siostrę, do tego parę klapsów po tyłeczku dl
> a
> szybszego krążenia. Przecież to nic takiego.

po czym dostaniesz od niej swojskiego polskiego kopa w krocze, a potem, o ile
siostra uzna ze to za malo, to juz spokojnie po polsku ja i moi trzej bracia
sprawdzimy jak mocno twe zeby trzymaja sie szczeki
fakt, bedzie cie to kosztowac pare patykow na nowe protezki, ale w zamian nie
spedzisz 15 lat w pierdlu z mordercami
enjoy poland

[road_66]

no jak to kopa? Przecież niewinne żarty, nawet nie pół gwałtu, co najwyżej się
zarumieni. Może ze wstydu nie powie co o tym myśli, ale będzie to znaczyło, że
chce jeszcze troszkę. ;)

Bracia przy piwie raczej tv będą oglądać niż się za kimś uganiać. ;p

[esteczka]

road_66 napisał:

> no jak to kopa? Przecież niewinne żarty

Ależ dla niej też.. jak i dla braci. W ramach zajęc sportowych.

[road_66]

Nie no, to jakby macania było mało, że jeszcze na sport chętna to mógłbym ją też
przećwiczyć w paru pozycjach. Po takich ćwiczeniach raczej spać by poszła. W
sumie bracia mogli by być niezadowoleni bo kto by im piwo podawał ;)?

[kinky5]

no tak tylko nie kazda kobieta ma 4 braci za jej plecami...
To prawo powinno ja chronic, a nie samozwanczy rodzinny klan.

[smetny_troche]

Czy ja jako majacy CZYSTE LAPSKA moglbym Cie wymacac? Czy wtedy patologia sa
BRUDNE LAPSKA czy tez sam proces MACANIA.

[zdzichudyrma]

"brudne" bo pchają sie gdfzie nnie powinny...
mysl trochę

Dzięki Ci, kobieto, za głos rozsądku

[echtom]

Tak, jak pisze simon_r - w normalnym świecie facet za końskie zaloty
dostaje od kobiety po pysku, a nie trafia do więzienia. Chyba
przestanę czytać forum, bo zaczynam się wstydzić, że jestem kobietą
i bełkot nawiedzonych feministek idzie pośrednio na mój rachunek.
Ostatnio zmieszały mnie z błotem na forum "Metra" w kwestii
obowiązkowych badań.

[iwonamarkowska]

echtom napisała:


> przestanę czytać forum, bo zaczynam się wstydzić, że jestem
kobietą

Mam podobne odczucia

[doodie222]

Dzieki za przywrocenie wiary w kobiecy rozsadek.

[ally]

> Tak, jak pisze simon_r - w normalnym świecie facet za końskie zaloty
> dostaje od kobiety po pysku, a nie trafia do więzienia.

interesująca definicja "normalnego kraju" - obywatele i obywatelki nie wzywają
policji, tylko leją się po mordach. urocze.


> Ostatnio zmieszały mnie z błotem na forum "Metra" w kwestii
> obowiązkowych badań.

o matko, aleś ty biedna, i do tego bohaterka.

[echtom]

Dla ciebie normalny kraj to pewnie taki, w którym dziecko idzie na
policję, bo mama dała mu klapsa;) Dla mnie normalny to taki, w
którym policja skutecznie ściga przestępców, zamiast zajmować się
pierdołami, które ludzie mogą bez problemu załatwić między sobą, jak
już zajdzie taka potrzeba.
Co do "Metra" - ani ja biedna, ani bohaterka. Olewam głupie baby,
choć muszę przyznać, że kontakt z ludzką głupotą i chamstwem zawsze
pozostawia jakiś nieprzyjemny osad.

[iwonamarkowska]

ally napisała:


> interesująca definicja "normalnego kraju" - obywatele i obywatelki
nie wzywają
> policji, tylko leją się po mordach. urocze.

Interpretujesz czyjeś słowa w sposób, który świadczy albo o Twojej
głupocie albo złośliwości.

[jej_torebka]

no dobrze, są kobiety, które mają na tyle pary w łapach i pewności siebie, ze
leją po pysku pijanego natręta, ale co z tymi, których natura nie obdarzyła
choćby minimalną dawką agresji? są skazane na bezkarne macanie? no chyba, że
uważacie, że takie jednostki nie istnieją, albo są na tyle nieśmiałe, że nie
zwracają uwagi 'zalotnych brutali'. ja uważam, że zwracają.

[iwonamarkowska]

Macanie nieśmiałych szarych myszek nie jest chyba zbyt powszechne.

[jej_torebka]

dziewczyna nie musi być szarą myszką żeby ją zamurowało kiedy facet przekracza
granicę. czasem też brakuje refleksu. do tego niektórzy faceci po prostu lubią
nieśmiałe laski, lubią wywoływać u kobiet rumieniec, dominować nad nimi.

I wtedy co, jak nie prawo, powinno stać za taką dziewczyną? Banda kolegów
starszego brata?

[echtom]

Ale czy Ty naprawdę wyobrażasz sobie, że nieśmiała, rumieniąca się
laska pójdzie na policję i będzie opowiadała ze szczegółami, co jej
robił ten namolny facet? Ja nie bardzo.

[jej_torebka]

może ta bez wcześniejszego refleksu pójdzie, a nieśmiała jak ją ktoś wesprze być
może też da radę. moim zdaniem nie można rezygnować z ochrony prawnej takich
osób tylko dlatego, że pewnie i tak się będą wstydziły zgłosić. wydaje mi się,
że to nie tędy droga.

[elle444]

A ja myślę, że w Anglii bym poszła. W Polsce nie ... mimo, że taka
nieśmiała już nie jestem. Po prostu wiem, że nawet jesli mnie nie
wyśmieją, ze jestem taka "niedotykalska" to i tak sprawcy nic nie
zrobią, z powodu jego "niewykrycia" albo nieskiej szkodliwości czynu.
Prawda jest taka Kochani, że bliżej nam do Maroko niż Anglii...

[rikol]

W Anglii bys poszla na policje, a w Polsce nie. Stad wynikaja zafalszowane
statystyki dotyczace gwaltow, wedlug ktorych np. w Szwecji jest wiecej gwaltow
niz w Polsce. Tylko ze w Szwecji zglasza sie gwalty, a w Polsce bardzo rzadko
ofiary ida na policje. Jest to zreszta uzasadnione - po prostu w Polsce i tak
nie ma szans na skazanie, po co marnowac czas na rozprawy, jak mozna w tym
czasie chodzic na sztuke walki? W Polsce za gwalt skaza tylko wtedy, jesli
ofiara jest ciezko pobita, albo zmarla.

[sabina]

No chyba wlasnie na tym polega roznica miedzy UK i Polska, w UK
naruszanie czyjejs cielesnosci i wymuszanie zachowan seksualnych
jest nie akceptowane spolecznie i cicha niesmiala dziewczyna bedzie
wiedziala ze jest ofiara i na policje musi sie udac. W Polsce
to "konskie zaloty" i ta biedna dziewczyna nie do konca wie czy pojs
czy nie, bo czy przypadkiem to nie byla jeje wina.

[zdzichudyrma]

dokładnie
"ciche myszki" to najczesciej ofiary przemocy
cwane lampucery które dadza z plaskacza za klepniecie w tyłek,albo wysmieja
delikwenta,są to te które niby najbardziej "prowokują" kolesi zachowaniem i
ubiorem. ale własnie gwałciciele i nawet zwykłe chamskie buraki wola wybierac
sobie ofiary molestowania, które sa bezbronne i nikt ich nie zauwaza,a które
powinno bronic społeczenstwo
feminizm i feministki uwazam za delikatne wynaturzenie kobiecosci ale głosów
kobiet w kwesti tej sprawy nie uwazam za przesadne i popieram w 100
procentach,poniewaz ta kwestia nie ma nic wspólnego z feminizmem,choc głęboko
powiązana jest za to z męskim szowinizmem

[alfalfa]

"niektórzy faceci", juz myślałem, że żadna z Pań tak nie napisze,
jest nadzieja...
A.

[jej_torebka]

pewnie, ze niektórzy. 99% facetów, których znam jest całkiem normalnych :) Ale
może po prostu mam szczęście.

[elle444]

Zgadzam się. Myślę, ze większosc z nich celowo wybiera takie na
ofiary. Chodzi o minimalizowanie ryzyka ... Oczywiscie "szara
myszka" moze byc ładna. Tu chodzi o raczej o charakter...

[esteczka]

iwonamarkowska napisała:

> Macanie nieśmiałych szarych myszek nie jest chyba zbyt powszechne.

Niestety jest. Bo najmniejsza szansa, ze owa myszka się obroni/komuś
opowie/zgłosi na policję.
Bo jak sama zauważyłaś - wstydzi się lub boi.

Natomiast osobną kwestią jest tu 25 lat za macanie.

[tezas]

> Natomiast osobną kwestią jest tu 25 lat za macanie.
A kto i kiedy dostal 25 lat za macanie? konkrety, popraosze.

Nawet w tym niezwykle stronniczym artykule nic takiego nie bylo
napisane.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[okrent9]

iwonamarkowska napisała:

"Macanie nieśmiałych szarych myszek nie jest chyba zbyt powszechne."

W chwili w której zostałam w biały dzień zaatakowana ubrana byłam w
zwykłe jeansy i T-shirt (wcale nie obcisły), i nie miałam
wyzywającego makijażu. Myślę, że w takiej wersji spokojnie mogłabym
uchodzić za "szarą myszkę". A jednak ten cham mnie zaatakował.
Dlatego, że byłam od niego o dwadzieścia centymetrów niższa i o
pięćdziesiąt kilo lżejsza. I byłam kobietą.

[rikol]

Wspolczuje. Gdybys poszla na policje, to na pewno stwierdziliby, ze wyzywajaca
bylas (a te dzinsy to czasem nie obcisle byly?) i to twoja wina. Niestety, w
Polsce kobiety musza sie nauczyc agresji, przynajmniej tyle, zeby odstraszyc
napastnika.

[echtom]

Tak, kobiety nieśmiałe, o niskim poczuciu wartości, są skazane na
bezkarne macanie (aczkolwiek, jak zauważyła przedmówczyni, nie jest
to powszechne). Taka ze strachu i wstydu nie pójdzie na policję.
Pójdzie cwana baba, która bez oporów dałaby w pysk, ale woli zrobić
aferę i przy okazji wyłudzić jakieś odszkodowanie.

tam pewnie istnieje lobby molestowanych

[thorgallpl]

dlatego tyle g=brzydkich angielek siedzi na bezrobociu, dorabiajac jako ofiary
facetow.
btw tyle kurestwa nie widzialem nigdzie indziej!

[darkraj]

jej_torebka napisała:

> no dobrze, są kobiety, które mają na tyle pary w łapach i pewności siebie, ze
> leją po pysku pijanego natręta, ale co z tymi, których natura nie obdarzyła
> choćby minimalną dawką agresji? są skazane na bezkarne macanie? no chyba, że
> uważacie, że takie jednostki nie istnieją, albo są na tyle nieśmiałe, że nie
> zwracają uwagi 'zalotnych brutali'. ja uważam, że zwracają.
================================== Zwlaszcza, kiedy swoim ubiorem i zachowaniem
wrecz perwersyjnie do niepozadanych zachowan prowokuja. Daruj sobie struganie
"ciotki-przyzwoitki".

[jej_torebka]

to już idzie w tę stronę o której nie chce mi się gadać, bo wyjdzie na to, że
niemal każdy gwałt jest winą kobiety. zatem życzę produktywnej dyskusji z kimś
innym.

"ciotki-przyzwoitki" - to fajne. zapamiętam.

[lukciu]

A gdzie jest napisane że każdy gwałt to wina kobiety?? Na razie jest napisane że
każdy gwałt chociażby gwałtem nie był to wina faceta.

[darkraj]

jej_torebka napisała:

> to już idzie w tę stronę o której nie chce mi się gadać, bo wyjdzie na to, że
> niemal każdy gwałt jest winą kobiety. zatem życzę produktywnej dyskusji z kimś
> innym.
>
> "ciotki-przyzwoitki" - to fajne. zapamiętam.
================================= Wcale nie chcialem Ciebie "dotknac".
Jesli tak to Odebralas, to przepraszam, nie bylo to w moim zamiarze.

Moje wypowiedzi nie sa tylko czcza gadanina.
Z zawodowego doswiadczenia wiem, ze conajmniej 70-80% oskarzen o gwalty jest
conajmniej dyskusyjne.
Wykluczam gwalty ze szczegolnym okrucienstwem lub z uzyciem niebezpiecznych
narzedzi przemocy, za ktore sprawcy powinni byc karani jeszcze ostrzej, niz w
Anglii.

Wystarczy przejsc sie po centrach handlowych i "wazniejszych" deptakach kazdej
metropolii na swiecie, zeby przekonac sie o slusznosci moich sugestii.
I nikt mnie nie przekona, ze nastolatka czy dorosla kobitka ubiera sie seksownie
dla "komfortu".

Kiedy w dekolcie mozna zobaczyc piersi, pepuszek (z kolczykiem) wesolo
poblyskuje, a getry siegaja polowy calkowicie odslonietych ud, to nie bardzo
moge zgodzic sie z opinia o "niewinnosci" kobiet.
O zachowaniach sie kobitek na przyjeciach, rautach czy w dyskotece, moznaby
dyskutowac cale dnie.
Zwracam tylko uwage, ze wina lezy nie tylko po stronie "samcow".
I tyle. Posylam uklony.
>
>
>

[jej_torebka]

ja nie twierdzę, że jak kobieta ubiera się seksownie, to robi to tylko dla
siebie i wierzę, że wiele przypadków domniemanych gwałtów może być dyskusyjnych.
nie popieram doszukiwania się molestowania w każdym przedłuzonym spojrzeniu,
uśmiechu, czy komplemencie.
ale
wydaje mi się, ze wyzywający strój owszem jest sygnałem, że facet może
wystartować, zagadać, ale niekoniecznie czuć się bezkarnie przekraczając barierę
dotyku, kiedy kobieta wyraźnie mówi 'nie'.

to jest moje zdanie.

męczy mnie już ta dyskusja, bo mam wrażenie, że wiele osób widzi sprawę mocno
czarno-biało (przy okazji też mi to zarzucając). ja tu widzę same szarości.
naprawdę nie popieram 20letniej odsiadki za bezmyślne, pijackie klepnięcie w tyłek.

darkraj to przyklad polskiego sadownictwa?

[tezas]

> Z zawodowego doswiadczenia wiem, ze conajmniej 70-80% oskarzen o
gwalty jest conajmniej dyskusyjne

A twoj zawod to sedzia, prokurator czy policjant? Na jakich to
studiach bawiles sie w gwalcenie kolezanek?

temida.free.ngo.pl/wsluzbie.htm

"Wymuszenia stosunku za pomocą presji innej przemoc fizyczna, np.
przez doprowadzenie do stanu bezbronności po podaniu środków
farmakologicznych nie uważa za zgwałcenie (...) 29,7% prokuratorów,
39,3% policjantów (...). Z kolei doprowadzenia do obcowania
płciowego wbrew woli osoby poszkodowanej przy życiu przemocy lub
groźby jej użycia, za zgwałcenie nie uważa: (...) 18,9%
prokuratorów, 32,6% policjantów (...). Wyniki te oznaczają, że dla
pewnej grupy funkcjonariuszy (około 20% prokuratorów i blisko 40%
[powinno być: 33%] policjantów) przestępstwo zgwałcenia w ogóle nie
istnieje, nie ma bowiem zachowań, które skłonni byliby za zgwałcenie
uznać."

temida.free.ngo.pl/wsluzbie.htm
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[iwonamarkowska]

tezas napisała:



> Na jakich to
> studiach bawiles sie w gwalcenie kolezanek?

Nie posuwasz się za daleko????

[tezas]

Dlaczego? Sam napisal ze 'nie na powaznie' probowal zgwalcic
kolezanki.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[okrent9]

tezas napisała:

> "Wymuszenia stosunku za pomocą presji innej przemoc fizyczna, np.
> przez doprowadzenie do stanu bezbronności po podaniu środków
> farmakologicznych nie uważa za zgwałcenie (...) 29,7%
prokuratorów,
> 39,3% policjantów (...). Z kolei doprowadzenia do obcowania
> płciowego wbrew woli osoby poszkodowanej przy życiu przemocy lub
> groźby jej użycia, za zgwałcenie nie uważa: (...) 18,9%
> prokuratorów, 32,6% policjantów (...). Wyniki te oznaczają, że dla
> pewnej grupy funkcjonariuszy (około 20% prokuratorów i blisko 40%
> [powinno być: 33%] policjantów) przestępstwo zgwałcenia w ogóle
nie
> istnieje, nie ma bowiem zachowań, które skłonni byliby za
zgwałcenie
> uznać."
>

Przeszły mnie ciarki. :\

[sabina]

Mam nadzjeje ze internet monitoruja jakies policyjne sluzby i
wylapia cie jako potencjalnego przestepce seksualnego - bo myslenie
masz jak "typowy" napastnik. Uwierz, że to co dla ciebie jest
oczywiste, dla ludzi normalnych wcale takie nie jest.

[iwonamarkowska]

sabina napisała:

Przydałyby się jakieś służby monitorujące sieć w poszukiwaniu
kretynów. Od razu przyjemniej zrobiłoby się na forach.

[iwonamarkowska]

sabina napisała:

> Mam nadzjeje ze internet monitoruja jakies policyjne sluzby i
> wylapia cie jako potencjalnego przestepce seksualnego - bo
myslenie
> masz jak "typowy" napastnik. Uwierz, że to co dla ciebie jest
> oczywiste, dla ludzi normalnych wcale takie nie jest.

Posiadlaś monopol na decydowanie o tym co jest normalne? Ciekawe...
A tok rozumowania (pragnienie inwigilacji, słownictwo - "typowy
naspastnik") świadczy o kiepskiej kondycji psychicznej.

[okrent9]

darkraj napisał:

"I nikt mnie nie przekona, ze nastolatka czy dorosla kobitka ubiera
sie seksowni
> e
> dla "komfortu".
>
> Kiedy w dekolcie mozna zobaczyc piersi, pepuszek (z kolczykiem)
wesolo
> poblyskuje, a getry siegaja polowy calkowicie odslonietych ud, to
nie bardzo
> moge zgodzic sie z opinia o "niewinnosci" kobiet."


Nie pamiętam niestety, który ekspert kryminalistyki to powiedział
(czytałam niedawno współczesną książkę o Kubie Rozpruwaczu, w której
wypowiadała się liczna śmietanka kryminalistyki amerykańskiej i
brytyjskiej), ale pamiętam że wyraził się tak: "Kobieta powinna mieć
prawo przejść się środkiem miasta NAGO bez obawy, że ktoś ją
zaatakuje/zgwałci".

I to jest święta racja. Czy na np. ekshibicjonistę rzucają się tłumy
kobiet, żeby go zgwałcić? A przecież prezentuje publicznie
swe "powaby". Nie jesteśmy szympansami, na litość boską.

[justysialek]

Zastanów się chwilę nad tym, co piszesz.
Jeśli kobieta na plaży dla nudystów jest naga lub (o z grozo) na
zwykłej plaży zdejmie stanik to wg twojej logiki jest niezwykle
napalona i oznajmia w ten sposób, że ma ochote na ostry seks z
każdym, kto się napatoczy - najlepiej taki grupowy gang bang! Czyż
nie? A może nie? Może po prostu przyszła się poopalać? Może jest
wyluzowana i nie traktuje swojego ciała jako narzędzia do
seksualnego zaspokajania facetów, tylko jako coś naturalnego,
kawałek siebie, którego nie trzeba ukrywać/wstydzić się?! Może nie
myśli 24h/dobę o seksie?!

Dalej: jeśli kobieta chodzi do mężczyzny-ginekologa tzn, że ma
ochotę na seks z nim - tam na tym fotelu, wśród tych metalowych
przyrządów!!! ...No bo przecież mogła iść do kobiety-ginekologa, a
przyszła do faceta i ... zdjęła majty - to juz na bank chciała seksu!


I jeszcze jedno: zgadzam się, że seksowne ubieranie się w większości
wypadków wynika z chęci bycia seksowną, chęci podobania się. Tylko
teraz mam parę "ale". Otóż po pierwsze kobieta może być lesbijką i
chce się podobać - ale innym kobietom. Po drugie może być hetero ale
mieć męża/chłopaka/narzeczonego i to dla niego seksownie się ubrała!
I wreszcie: może być hetero, wolna, chętna i szukająca...faceta! a
nie przygodnego seksu!!!
I nie zapominaj, że szukająca (nawet seksu) kobieta nadal ma prawo
ci odmówić, bo nie jesteś w jej typie! I ty powinieneś jej wolę
uszanować niezależnie od tego, jak prowokująco jest ubrana!

[rikol]

To ciekawe, bo wedlug badan, jedynie 3% oskarzen o gwalt to oskarzenia falszywe
(dokladnie taki sam procent, jak w przypadku innych przestepstw). Do tego
dochodzi fakt, ze gwalty zglaszane na policje to tylko 20% wszystkich gwaltow,
bo ofiary wstydza sie potepienia przez takich podlych ludzi jak ty. Co oznacza,
ze 3 falszywe oskarzenia o gwalt przypadaja na 500 rzeczywistych gwaltow.

Kobieta moze sie ubierac jak chce, prawo nie przewiduje za to kary. Natomiast
jest kara za naruszenie czyjejs nietykalnosci cielesnej, no i za gwalt oczywiscie.

Rozumiem, ze bedziesz zachwycony, jesli ktos zgwalci twoja corke, ubrana w mini?

[rikol]

Seksowne ubranie czy zachowanie jest legalne. Naruszenie nietykalnosci cielesnej
oraz gwalt nie sa legalne. Koniec dyskusji.

[darkraj]

echtom napisała:

> Tak, jak pisze simon_r - w normalnym świecie facet za końskie zaloty
> dostaje od kobiety po pysku, a nie trafia do więzienia. Chyba
> przestanę czytać forum, bo zaczynam się wstydzić, że jestem kobietą
> i bełkot nawiedzonych feministek idzie pośrednio na mój rachunek.
> Ostatnio zmieszały mnie z błotem na forum "Metra" w kwestii
> obowiązkowych badań.
================================= Przynajmniej jedna, przytomna kobitka na tym
forum. Dzieki za odwage.
Moze masz w pamieci (oczywiscie kompa) link do dyskusji, o ktorej wspominasz?
Mozesz sie przeciez tymi cytatami "podeprzec", a i wielu zapewne zapozna sie z
normalnie myslacymi opiniami naszych Pan. Pzdr

[echtom]

Nie jedna, bo iwonamarkowska też przytomna:) A linku nie podam, bo:
1. dyskusja na zupełnie inny temat, 2. tak mnie wyzwolone kobiety
niewybrednie zjechały, że głupio ludziom pokazywać;
Pzdr

[rikol]

Iwona markowska to facet.

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> Iwona markowska to facet.

Nazwiska pisze się wielką literą, nieuku...

[okrent9]

rikol napisała:

"Iwona markowska to facet."

Też tak myślę.

[iluminacja256]

>Tak, jak pisze simon_r - w normalnym świecie facet za końskie
zaloty
>dostaje od kobiety po pysku,

W Polsce porazajaco często facet spoliczkowany przez kobietę oddaje
jej z pięsci - to raz.
A dwa - rzeczywiscie obyczaje seksualne w kraju nadwiślańskim
przypominaja momentami sceny z "Walki o ogień" - tylko chyba w
Polsce mozna usłyszec tak wulgarne komentarze pod swoim adresem na
ulicy - męzczyzni wygłaszający te teksty sa zas z siebie piekielnie
zadowoleni.

[iwonamarkowska]

iluminacja256 napisał:


> Polsce mozna usłyszec tak wulgarne komentarze pod swoim adresem na
> ulicy - męzczyzni wygłaszający te teksty sa zas z siebie
piekielnie
> zadowoleni.

To chyba w innej Polsce żyjesz, niż ja.

[iluminacja256]

Nie, widac po prostu jakimś niepojetym cudem nie usłyszałaś nigdy za
soba - ale ma dupę, niezle bym ją ruchnał lub nikt nie ocierał się
o ciebie w autobusie itp. Albo nie poruszasz sie komunikacją
miejską albo nosisz słuchawki, albo wyglądasz jak Krystyna Feldman
w póznym wieku( niczego jej oczywiscie nie ujmując z talentu)

[iwonamarkowska]

Ty usłyszałaś i doświadczyłaś a to jak wiadomo jest jak "zły dotyk"
i boli całe życie.

[okrent9]

iwonamarkowska napisała:

"Ty usłyszałaś i doświadczyłaś a to jak wiadomo jest jak "zły dotyk"
i boli całe życie."

Dlaczego jesteś złośliwa? Nikt nie twierdzi, że takie uwagi "bolą do
końca życia", ale mimo wszystko są one krzywdzące, mogą negatywnie
wpływać na poczucie własnej wartości, mogą owocować brakiem zaufania
do mężczyzn. Widać albo nigdy ci się nie przydarzyło, albo z
jakiegoś powodu lubisz być tak traktowana. To wcale jednak nie
znaczy, że większość kobiet to lubi.

[iluminacja256]

Akurat "dotyk" którego byłam adresatem kosztował mnie 1,5 roku bez
wychiodzenia z domu, kilka miesięcy psychoterapii i lęk na widok
kazdego faceta na ulicy przez blisko dwa lata.

A dotyk ten spotkał mnie o 5 rano w postaci napalonego łajzy
wracajacego z meliny. I to tyle na ten temat.
Myslę, ze jesteś facetem, a jedynie masz damski nick

[iwonamarkowska]

iluminacja256 napisał:

> Akurat "dotyk" którego byłam adresatem kosztował mnie 1,5 roku bez
> wychiodzenia z domu, kilka miesięcy psychoterapii i lęk na widok
> kazdego faceta na ulicy przez blisko dwa lata.


Obawiam się, że ogólnie jesteś nieprzystosowana do życia...

> Myslę, ze jesteś facetem, a jedynie masz damski nick

Nie interesuje mnie co myślisz na mój temat a już na pewno nie będę
komentować takich bzdur...

[iluminacja256]

> Obawiam się, że ogólnie jesteś nieprzystosowana do życia...

Tak reaguje wieszosc ofiar gwałtu.
Pewnie są nieprzystosowane do zycia, szanowny panie...
Bo no9rmalna kobieta, przeciez wiedzialby, ze to normalne i w
zasadzie pewnei nawet było jej dobrze, prawda panie iwonamarkowska?

[rikol]

Bo przystosowana kobieta to z domu o tej porze nie wychodzi, co ja mowie, nigdy
z domu nie wychodzi, chowa sie w mysiej dziurze, zeby nie prowokowac jasnie
panow gwalcicieli i mordercow.

[kinky5]

a jak juz wychodzi to ubrana w worki po kartoflach. Najlepiej kilka
warstw, tak dla bezpieczenstwa. Pod eskorta 4 braci.
Bo nigdy nie wiadomo kogo moze sprowokowac...

[okrent9]

iwonamarkowska napisała:

> iluminacja256 napisał:
>
> > Akurat "dotyk" którego byłam adresatem kosztował mnie 1,5 roku
bez
> > wychiodzenia z domu, kilka miesięcy psychoterapii i lęk na widok
> > kazdego faceta na ulicy przez blisko dwa lata.
>
>
> Obawiam się, że ogólnie jesteś nieprzystosowana do życia...


Bo przystosowani do życia, tak jak ty, pozwalają się obmacywać
obleśnym pijakom i wmawiają sobie, że to świadczy o ich
atrakcyjności?

Jestem już prawie pewna, że jesteś mężczyzną, któremu WYDAJE SIĘ, że
jest sprytny. Tak naprawdę jest jednak osobnikiem o zerowym ilorazie
IE, a bez przyzwoitego ilorazu IE nie można osiągnąć w życiu
sukcesu. Wynikająca stąd frustracja znajduje swoje ujście na forum.

[falka_85]

iwonamarkowska napisała:
> Obawiam się, że ogólnie jesteś nieprzystosowana do życia...
Naprawdę gratuluje umiejętności czytania ze zrozumieniem, pozazdrościć.

[rikol]

Krystyna Feldman tez byla mloda i pewnie swoje przezyla. Dzis moze nie uslyszy
'komplementow' o swojej d..., ale za to na pewno sie naslucha, jaka jest
stara... (i tu sobie wstaw dowolne wyzwisko).

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> Krystyna Feldman tez byla mloda i pewnie swoje przezyla. Dzis moze
nie uslyszy
> 'komplementow' o swojej d..., ale za to na pewno sie naslucha,
jaka jest
> stara... (i tu sobie wstaw dowolne wyzwisko).

Ona od ponad dwóch lat nie żyje, więc odpuść sobie...

[darkraj]

iwonamarkowska napisała:

> policji byłoby poniżej godności... I myślę, że nie dla mnie
jedynie
> ale również wielu innych dziewczyn i kobiet nie zindoktrynowanych
> przez feministyczną ideologię. Standardy obowiązujące w Wielkiej
> Brytanii są zaprzeczeniem tezy, iż jest to normalny kraj.
> A komu się to podoba? Drogie siostry, abyście kiedyś nie obudziły
> się z ręką w nocniku...
===================================== Kochanienka, gdyby w Anglii
nie stworzono owego specjalnego funduszu dla "ofiar" gwaltow,
orzecznictwo karne w tych sprawach spadloby zapewne o trzy-czwarte.
Bo tu nie chodzi o jakies tam odczucia czy
poszukiwanie "sprawiedliwosci".
To jest stricte business, czyli latwosc wyrwania frajerskiej kasy!

[iwonamarkowska]

darkraj napisał:

> To jest stricte business, czyli latwosc wyrwania frajerskiej kasy!

Mam świadomość. Poodbnie jak np z "ofiarami" duchownych-pedofilów w
USA. Znaczna cześc przypadków to fikcja.
Ale nie tylko to. Jest też pewien naród, który nauczyl sie swietnie
zarabiac na pewnych bolesnych przezyciach z wlasnej historii.

[darkraj]

iwonamarkowska napisała:

> darkraj napisał:
>
> > To jest stricte business, czyli latwosc wyrwania frajerskiej kasy!
>
> Mam świadomość. Poodbnie jak np z "ofiarami" duchownych-pedofilów w
> USA. Znaczna cześc przypadków to fikcja.
> Ale nie tylko to. Jest też pewien naród, który nauczyl sie swietnie
> zarabiac na pewnych bolesnych przezyciach z wlasnej historii.
==================================== Zgadzam sie z Toba.
Ale to jest zupelnie inny temat, i pozwole sobie nie podtrzymac watku, bo
jeszcze Nas posadza o jakis rasizm, antysemityzm czy jakies tam inne, medialnie
modne "odchylki". Pzdr

[rikol]

Wielka szkoda, ze w Polsce nie ma takiego funduszu i matki z dziecmi musza sie
tulac po osrodkach, gdzie sa traktowane gorzej niz przestepcy. w tym samym
czasie sprawca mieszka sobie sam w mieszkaniu i nikt go nie niepokoi.
Najwazniejsze, zeby gwalcicielom zylo sie dostatnio, nieprawdaz?

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> Wielka szkoda, ze w Polsce nie ma takiego funduszu i matki

Bardzo dobrze, bo nie chciałabym aby taki twór finansowany był
również z moich podatków. Publiczne pieniądze marnuje się na
wystarczającą ilość bezdetów.
Nie wspominając o tym jak wiele kobiet przypomniałoby sobie nagle o
gwałcie z przeszłości.

[kinky5]

z pewnoscia...bo przyjemnie byc zgwalcona, molestowana etc...ach, te
rozkoszne wspomnienia na cale zycie...
Fajnie jest isc na policje, zeznawac..a caly ten trud oczywiscie dla
kasy.

PS: wsiadam w pierwszy samolot do Anglii, znajde jakiegos niewinnego
i naiwnego polaka, sprowokuje (mini juz spakowana) moze tez cos
zarobie!

[darkraj]

iwonamarkowska napisała:

> policji byłoby poniżej godności... I myślę, że nie dla mnie jedynie
> ale również wielu innych dziewczyn i kobiet nie zindoktrynowanych
> przez feministyczną ideologię. Standardy obowiązujące w Wielkiej
> Brytanii są zaprzeczeniem tezy, iż jest to normalny kraj.
> A komu się to podoba? Drogie siostry, abyście kiedyś nie obudziły
> się z ręką w nocniku...
=================================== A prawda jest taka, ze gdyby nie ten rzadowy
fundusz dla "ofiar" gwaltow, to orzecznictwo angielskich Sadow zmniejszyloby sie
o trzy-czwarte.
To nie jest kwestia zadoscuczynienia czy poszukiwania "sprawiedliwosci".
To jest stricte business, czyli okazja do wyrwania frajerskiej kasy.

Angole o tym wiedza, i unikaja kretynskich prowokacji.
Przybysze nie, i dlatego dostaja wyroki, ktore niejednokrotnie trudno zrozumiec.

[justysialek]

iwonamarkowska napisała:

> policji byłoby poniżej godności... I myślę, że nie dla mnie
jedynie
> ale również wielu innych dziewczyn i kobiet nie zindoktrynowanych
> przez feministyczną ideologię. Standardy obowiązujące w Wielkiej
> Brytanii są zaprzeczeniem tezy, iż jest to normalny kraj.
> A komu się to podoba? Drogie siostry, abyście kiedyś nie obudziły
> się z ręką w nocniku...

Słoneczko - odczep się od feministek, dobrze? Nigdzie nie jest
napisane, że chęć wsadzenia faceta na 25 lat do więzienia za macanie
jest równoznaczna z feministycznymi poglądami. To ty wyciągnęłas
taki bezpodstawny wniosek i wysunęłaś jakieś dziwne oskarżenia.
Ja jestem feministką i nie podoba mi się macanie w autobusach i
nachalne zaczepki pijanych facetów ale do więzniena bym za to nikogo
nie posyłała.
Następnym razem więc się zastanów zanim wysuniesz bezpodstawne
oskarżenia wobec jakiejś grupy ludzi, tylko dlatego, że jesteś do
niej uprzedzona.

[rikol]

Napisz to sobie na czole, a zobaczysz, jak szybko i ile razy padniesz ofiara gwaltu.

Ręce przy sobie!

[glos_rozsadku_w_twoim_domu]

I co dalej uważacie że jest to normalny kraj? Kraj w którym za próbę dania
pijanej lasce na imprezie buziaka można iść na kilkanaście lat do więzienia?
Kraj w którym procesy sądowe to farsy nie mające nic wspólnego ze
sprawiedliwym osądzeniem winy?

[magatamo]

owszem, uważam po przeczytaniu powyższego artykułu, ze wlk. brytania to normalny
kraj. Za to nie uważam za normalny, kraju w którym:
- ofiara musi udowadniać swoja niewinność,
- wstyd jest zgłosić na policję molestowanie bądź gwałt,
- ofiary gwałtów małżeńskich muszą uciekać z dziećmi z własnego domu,
- kazirodcę, pedofila, ojca kilku dzieci swojej córki zwalnia się do domu po
procesie bo jest "jedynym żywicielem rodziny"
- naruszenie godności drugiej osoby nazywane jest "końskimi zalotami"(sic!!)
to nie jest normalne i bardzo dobrze, ze powoli zaczyna to docierać do
niektórych!! może moja wnuczka będzie mogła cieszyć się zabawą w dyskotece nie
bojąc się zaczepek, poklepywania czy wręcz gwałtu bo ma dekolt

[lukciu]

Wiesz nietykalność osobista to jest bardzo jasna sprawa chyba dla każdego. Co do
ułomności polskiego sądownictwa nie będę się wypowiadał bo niekiedy faktycznie
jest żenująca.
Ja uważam za nienormalny kraj w którym zbiera się dowody w postępowaniu tylko po
to by udowodnić tezę która jest wnioskiem rzekomo pokrzywdzonej osoby. Gdzie
sprawiedliwy proces? Gdzie kara dla fałszywie skarżącego??
A ja mam nadzieję, że sztuczki typu pomawianie o napaść seksualną nigdy w tym
kraju nie przejdą.
Masz rację, Twoja córka ma prawo ubierać się i zachowywać ostentacyjnie i nikt
nie ma prawa jej tknąć ale spójrz na przytoczone przypadki z artykułu i
odpowiedz sobie sama czy to jest ok. Podstawowe pytania - gdzie są dowody??

[magatamo]

"lukciu napisał:
spójrz na przytoczone przypadki z artykułu i odpowiedz sobie sama czy to jest
ok. Podstawowe pytania - gdzie są dowody?? "

artykuł jest wyjątkowo tendencyjny, ponieważ tylko sprawcy opowiadają o sprawie,
zrozumiałe jest że wydarzenia bagatelizują, nie wiesz jak to wyglądało od strony
ofiary, policji, świadków.
Ale nawet tu wystarczy uważnie przeczytać: Mariusz, który rzekomo myli pokoje -
nawet on przyznaje, ze usiłował wymusić na kobiecie sex, ona się długo opierała,
a on naciskał, po czy poszedł spać i o sprawie zapomniał. Tyle że próby
wymuszania sexu na niechętnej do tego osobie to usiłowanie gwałtu w języku
prawniczym i jest to karane przez prawo przestępstwo. Żenadą jest nazywanie
takich działań "końskimi zalotami" i twierdzenia, że w Polsce nikt by nie
przyjął takiego zgłoszenia. Owszem tak u nas jest, ale to objaw tego jaki mamy
(również stróże prawa, sądy) stosunek do prawa i nie wydaje mi się żeby było się
czym chwalić.

[lukciu]

No tak chciał buziaka, to znaczy że chciał zgwałcić swoją byłą dziewczynę
(pewnie chciał to zrobić bardzo brutalnie i na bank chciał ją pobić), palant
jeden, zboczeniec. Dlatego należy go wsadzić na 25 lat do pierdla. Prawda??

No a drugi przypadek?? Definitywnie gościa wrabiała. Co mi powiesz tutaj geniuszu??

[magatamo]

lukciu napisał:

> No tak chciał buziaka, to znaczy że chciał zgwałcić swoją byłą dziewczynę
> (pewnie chciał to zrobić bardzo brutalnie i na bank chciał ją pobić), palant
> jeden, zboczeniec. Dlatego należy go wsadzić na 25 lat do pierdla. Prawda??
>
> No a drugi przypadek?? Definitywnie gościa wrabiała. Co mi powiesz tutaj genius
> zu??

rany, ile można - nie znasz sprawy, koleś się wybiela, faktem jest ze nawet on
przyznaje: był pijany, namawianie trwało dłuższy czas, zwalił się do niej w
środku nocy/nad ranem - no i nie ma przecież wyroku!!
drugi - uniewinniono go, wiec czego chcesz?

[lukciu]

Pierwszy: wybiela się (wiesz to na pewno więc nie polemizuje bo ja nie wiem)
niech będzie. Pomijam też fakt NIEWSPÓŁMIERNOŚCI kary do rzekomej winy.

Drugi: uniewinniono ale smród pozostał i posiedział też sobie w pierdlu.

Meritum: chore prawodawstwo bo posadzili niewinnego człowieka, chore
prawodawstwo bo za nocne najście będzie odpowiadał jak za próbę gwałtu (chociaż
nikt mu tego nie udowodnił).

Wniosek: nie rozumiesz w ogóle o czym mu tu rozmawiamy.

[morqadir]

Jakie wymuszenie sexu , conajwyżej propozycja która została odrzucoan bez
żadnego przystwiania

jeśli sprawa wyglądała tak jak w artykule jest to opisane to maks co uważam za
sprawiedliwe to kara grzywny nawet nie zawiasy ( te to co najwyżej przy
recydywie takiego zachowania )

Na szczęście w Polsce prawo jest normalniejsze aczkolwiek jego wykonywanie jest
często nieodpowiednie

[rikol]

Zauwaz, ze ta kobieta opierala sie, fizycznie i tylko dlatego nie doszlo do
seksu. To bylo usilowanie gwaltu, na szczescie kobieta byla na tyle silna, zeby
odeprzec atak. Gdyby byla slabsza, doszloby do gwaltu niewatpliwie, nawet
sprawca to przyznaje! I co najgorsze, on uwaza to za normalne!

[magatamo]

lukciu napisał:

> Wiesz nietykalność osobista to jest bardzo jasna sprawa chyba dla każdego."

jak chcesz się przekonać, to pójdź do knajpy w spódnicy. Nietykalność jest tylko
dla mężczyzn, jak ją naruszysz narażasz się na bójkę.
Będąc kobietą masz duże szanse na przeżycie - ocierania, poklepywania, wkładania
ręki pod bluzkę - faceci uważają że mają do tego prawo po prostu.

[lukciu]

Jacy faceci?? Ja nie czuje że mam do tego prawo i tak nie postępuję. Naruszenie
nietykalności cielesnej powinno być jakoś karane ale nie przeginaj pały z tym
ferowaniem wyroków.
Poza tym kto narusza nietykalność w przytoczony przez Ciebie sposób?? Odpowiedź:
element. Kobieta i mężczyzna powinni wiedzieć czego może się spodziewać
wstępując w dane towarzystwo.
I skończ pitolić z tą niesprawiedliwością. Za pobicie mężczyzny zapewnę
dostałbym wyrok w zawieszeniu albo jakiś niski ( w zależności od uszkodzeń
ciała), za macanie dostanę 25 lat bo to jak gwałt prawie.

[magatamo]

> nie przeginaj pały z tym ferowaniem wyroków. (...)
> I skończ pitolić z tą niesprawiedliwością. Za pobicie mężczyzny zapewnę
dostałbym wyrok w zawieszeniu albo jakiś niski ( w zależności od uszkodzeń
ciała), za macanie dostanę 25 lat bo to jak gwałt prawie.

nie feruję żadnych wyroków, i nie pitolę o niesprawiedliwości.
25 lat to bzdury polskiej dziennikarki - przeczytaj jeszcze raz artykuł - jeden
z opisywanych został uniewinniony, drugi zwiał do polski przed wyrokiem.
Nie wiem ile byś dostał za macanie, ale krzepiący jest fakt, że w ogóle coś (i
widzisz, coś nie połączyło Ci się to z nietykalnością, prawda?). Bo molestowanie
i gwałt to przestępstwa, a nie zaloty czy sposób flirtu.

[lukciu]

Oczywiście że pitolisz bo skoro uciekł to znaczyło że prawdopodobnie zamkną go
na dłużej, co moim zdaniem jest niewspółmierne do winy.

Posiedział i został uniewinniony ochhhh jakie to sprawiedliwe.

Wbij sobie raz na zawsze do głowy że ja nie neguję adekwatnej kary za gwałt czy
molestowanie seksualne. Neguje tylko sposób dowodzenia winy i adekwatność kary
za te czyny. Paniał??

[magatamo]

> Wbij sobie raz na zawsze do głowy że ja nie neguję adekwatnej kary za gwałt czy
> molestowanie seksualne. Neguje tylko sposób dowodzenia winy i adekwatność kary
> za te czyny. Paniał??

tyle, że robisz to na podstawie tendencyjnego tekstu prezentującego punkt
widzenia jednej strony i zawierającego wiele przekłamań na dodatek, w jednym
miejscu piszą, że wystarcza do skazania pomówienie, na koniec okazuje się, że
klienta uniewinniono. Kolega od nocnych wycieczek nie miał procesu i nie wiemy
jaki by miał wyrok i czy w ogóle.

[rikol]

Najwidoczniej ten element wystepuje wszedzie, takze w najdrozszych klubach.
Gwalciciele pochodza z roznych warstw spolecznych, natomiast bogatym pewnie
czesciej sie upiecze, bo maja kase na prawnika. Radze ci porozmawiac szczerze z
kobietami w swojej rodzinie, mozesz sie dowiedziec wielu ciekawych rzeczy, jaki
to element je macal.

[kinky5]

acy faceci?? Ja nie czuje że mam do tego prawo i tak nie postępuję.
To ze ty tak myslisz niestety nie oznacza wiekszosci.

[darkraj]

magatamo napisała:

> lukciu napisał:
>
> > Wiesz nietykalność osobista to jest bardzo jasna sprawa chyba dla każdego
> ."
> jak chcesz się przekonać, to pójdź do knajpy w spódnicy. Nietykalność jest tylk
> o
> dla mężczyzn, jak ją naruszysz narażasz się na bójkę.
> Będąc kobietą masz duże szanse na przeżycie - ocierania, poklepywania, wkładani
> a
> ręki pod bluzkę - faceci uważają że mają do tego prawo po prostu.
==================================== Przeciez swoim ubiorem i prowokacyjnym
zachowaniem, same uczycie facetow tego "prawa".
I to od najmlodszych lat, kiedy wasze matki robia z malych dziewczynek zalotne,
seksualnie atrakcyjne kochanice.

Przeciez kazdy w swoim zyciu widzial na wlasne oczy zachowanie sie nie tylko
znajomych i przyjaciol, ale nawet wlasnych rodzicow.
Zwlaszcza mamusie, przyprawiajace rogi "z milosci" lub "chwili zapomnienia"
wlasnym mezom.

[echtom]

Z mamusiami za daleko pojechałeś. Co do pierwszej części wypowiedzi
się zgadzam. Dodam jeszcze, że prawo chroni nieletnie do ukończenia
16 lat, ale widziałam tyle gimnazjalistek wyglądających na panienki
z agencji towarzyskiej, że jestem skłonna zrozumieć faceta, który
się pomyli.

[okrent9]

darkraj napisał:

"same uczycie facetow tego "prawa".
> I to od najmlodszych lat, kiedy wasze matki robia z malych
dziewczynek zalotne,
> seksualnie atrakcyjne kochanice."

Ahem? Czyje matki? I w jaki sposób robią "zalotne, seksualnie
atrakcyjne kochanice"?

[rikol]

No coz, pan pokazal tylko swoja niezmierna nienawisc wobec kobiet. Uwaza, ze
wina kobiety jest jej atrakcyjnosc - zupelnie jak w sredniowieczu, kiedy
kobiecie przypisywano zwiazki z diablem, bo byla po prostu ladna.

U darkraja wyraznie widac mechanizm PROJEKCJI, tzn. przypisuje kobietom to, co
sam do nich czuje. Sam jest pozadliwy, uwaza to za zle, wiec przypisuje to
kobietom (nawet dziewczynkom). Dzieki takiemu zabiegowi usprawiedliwia zlo,
jakie wyrzadza tym kobietom. Poniewaz wedlug niego sa one zle, zasluguja na zle
traktowanie. To jest podstawowy mechanizm psychologiczny, stosowany nie tylko w
stosunku do kobiet, ale takze np. wroga na wojnie. Cala propaganda sie opiera na
tym, ze my jestesmy dobrzy, oni sa zli, wiec my mamy prawo zabijac zlych.

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

Dlaczego piszesz na temat psychologii nie mając o tym bladego
pojęcia?

[echtom]

Nasuwa mi się refleksja, czego samotna kobieta w spódnicy może
szukać w "knajpie"? Chyba że ma przesiadkę w podróży, a na dworcu
jest tylko jeden podejrzany bar, w którym może wypić kawę. Ale wtedy
na ogół jest w spodniach;)

[tezas]

Moe chce sie czegos napis. Moze chce milo spedzic czas. Moze lubic
chodzic w spodnicy. Moze nawet (oz grozo!) chce kogos zapoznac - ale
niekoniecznie ciebie.

I co, w Polsce nie ma do tego prawa bo kobiete w spodnicy w knajpie
ozna z definicji obrazic, obmacac i zgwalcic. Wiadomo, samotna
kobieta w spodnicy knajpie szuka przygody, czytaj: to qrewska, ktora
tylko partrzy zeby ja ktos przelecial.

Witamy w katolcikiej Polsce.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[magatamo]

echtom napisała:

> Nasuwa mi się refleksja, czego samotna kobieta w spódnicy może
> szukać w "knajpie"? Chyba że ma przesiadkę w podróży, a na dworcu
> jest tylko jeden podejrzany bar, w którym może wypić kawę. Ale wtedy
> na ogół jest w spodniach;)
>
no właśnie - u nas postrzegana jest jak prostytutka, ew. szukająca "wrażeń"
(czyt. chcąca żeby ktoś się zlitował i ją przeleciał) panienka. A nie przyszło
Ci do głowy, ze może lubi tańczyć? Ma ochotę na drinka? Chce pobyć wśród ludzi?
Ma spędzać weekend przed tv za karę, ze jest samotna?

[echtom]

Nie od razu prostytutka, tylko zwykle idzie się na taką imprezę z
koleżanką/ami lub w mieszanym towarzystwie. Co widzisz fajnego w
samotnym sączeniu drinka w barze pełnym podpitych facetów?

[justysialek]

A może własnie zdradził ją facet i tak jak stała (czyli w spódnicy)
wyszła zdenerwowana i weszła do pierwszego lepszego miejsca, żeby
sobie cos łyknąć na uspokojenie?! Normalnie zasłużyła szmata na
ostry grupowy gwałt...
A może przyszła na podryw, bo od dłuższego czasu nikogo nie miała.
Czy to jednak sprawia, że dowolny facet może ją wbrew jej woli
wykorzystać?

[magatamo]

echtom napisała:

> Nie od razu prostytutka, tylko zwykle idzie się na taką imprezę z
> koleżanką/ami lub w mieszanym towarzystwie. Co widzisz fajnego w
> samotnym sączeniu drinka w barze pełnym podpitych facetów?
>
nie widzę też nic fajnego w chodzeniu na mecze, na niedzielne msze, wyprawach na
ryby, opalaniu się w solarium, ale nie zamierzam nikogo zniechęcać, wyśmiewać
czy dziwić się ze ktoś tak lubi.

[echtom]

Mnie też nie interesuje, gdzie kto chodzi. Tylko idąc gdziekolwiek, powinniśmy
wiedzieć, czego się w danym miejscu spodziewać i skalkulować ewentualne ryzyko.
Jeśli po intensywnej solarce dorobisz się jakichś zmian na skórze, to solarium
zaskarżysz?

[july-july]

> Nasuwa mi się refleksja, czego samotna kobieta w spódnicy może
> szukać w "knajpie"?

Pewnie przyszła specjalnie po to żeby ktoś ja zgwałcił lub co
najmniej obmacał.:/

Ja rozumiem, że facetów gwwałty (jako ofiar) dotyczą w znacznie
mniejszym stopniu i tego typu uwagi z ich ust można tłumaczyć
egoizmem i szowinizmem. Ale tak kretyńska postawa niektórych kobiet
mnie zadziwia.

[falka_85]

echtom napisała:

> Nasuwa mi się refleksja, czego samotna kobieta w spódnicy może
> szukać w "knajpie"? Chyba że ma przesiadkę w podróży, a na dworcu
> jest tylko jeden podejrzany bar, w którym może wypić kawę. Ale
> wtedy
> na ogół jest w spodniach;)

No głupszej rzeczy to chyba nie czytałam. Może przyszła sie poprostu piwa napić po cieżkim dniu. A nawet jeśli jest już w tej knajpie z zamiarem znalezienia kolesia na jedną noc to jeszcze nie znaczy, że może ją przelecieć kto chce.

[july-july]

> A nawet jeśli jest już w tej knajpie z zamiarem znalezienia
> kolesia na jedną noc to jeszcze nie znaczy, że może ją przelecieć
> kto chce.

Widzisz, są tąpaki, które myślą czarno-biało i nie widzą różnicy.
Albo "porządna" kobieta, albo puszczalska, którą można macać czy
tego chce czy nie i która sama w mini chodzi do knajpy.

[rikol]

A co cie to obchodzi, co robi sama kobieta w spodnicy w knajpie? Nie jestes w
Arabii Saudyjskiej! W Europie kobiety chodza same tam, gdzie chca, nic ci do tego!

[magda-magda25]

Ja szukam piwa albo kawy. Tak,sama czasem. Jeszcze jakies " inteligentne" pytania?

[echtom]

I nie masz w okolicy kulturalnej kawiarni, tylko "knajpy" pełne podpitych
facetów z lepkimi rękami?

[focus35]

moze glupia uwaza mezczyzn chodzacych do knajp takze za ludzi po
prostu,
a nie bezmozgie gady czekajace na okazje bzykniecia kogos, kto nosi
spodnice...
widac naiwna i powinna wiedziec, ze facet w pewnych miejscach
zmienia sie w nie wiadomo co... o to chodzi?

echtom napisała:

> I nie masz w okolicy kulturalnej kawiarni, tylko "knajpy" pełne
podpitych
> facetów z lepkimi rękami?
>

[iwonamarkowska]

magatamo napisała:

Zjawiska, o których piszesz występują, aczkolwiek ich powszechność
jest wyolbrzymiona. Przegięcie w każdą stronę jest złe...

Ręce przy sobie!

[fomica]

"Być może tańcząca ma ochotę na bliższą znajomość, ale nie wiadomo, czy z tobą.
I czy nie przestaniesz się jej nagle podobać."

Nie no, ten tekst mnie powalił.
Drogi mężczyźno: tak, to prawda. Nieznajoma kobieta w dyskotece może nie miec
ochoty na bliższą znajomość, może się rozmyślić, może poznac cię bliżej i uznać
że jednak nie, jednak nie jestes aż tak interesujący jak na początku myślała.
Może zauważyć dopiero po kilku minutach rozmowy że jesteś pijany, wulgarny, albo
agresywny. Może uśmiechac się do twojego kolegi, a nie do ciebie i akurat na
ciebie nie miec ochoty. Może chciec być grzeczna i zamiast obrzucic cię
wyzwiskami będzie starała sie grzecznie odmówić, ale to nie znaczy że cię
kokietuje. Może nie traktowac cię poważnie i starać się żartami ostudzić twój
zapał, ale to nie znaczy że cie podrywa.
Szokujące, prawda? Kto by pomyślał...

[simon_r]

Nie szokujące... szokujące jest natomiast to, że zamiast dać namolnemu amantowi
po pysku taka laska leci na policję bo uważa się za zgwałconą. Co gorsza wynika
z tego, że w sytuacji odwrotnej gdyby jakaś namolna laska została odrzucona i
nadal poszła na policję mówiąc, że to ON JĄ napastował też facet spędziłby kilka
miesięcy w więzieniu.

[okrent9]

simon_r napisał:

"szokujące jest natomiast to, że zamiast dać namolnemu amantowi
> po pysku taka laska leci na policję"

Mnie zaś szokuje to, że twoim zdaniem szukanie rozwiązania
obywającego się bez fizycznej przemocy jest szokujące. To raz.

Dwa: a może to, że dziewczyna idzie na policję, to z jej strony
ROZSĄDEK i zwykły instynkt samozachowawczy? Prawie na pewno jest od
molestującego ją faceta słabsza fizycznie. Po co ma się narażać na
eskalację przemocy z jego strony? Skoro już wykazał się brakiem
hamulców, szacunku dla drugiego człowieka i dla prawa, kto wie, do
czego jeszcze jest w stanie się posunąć?

[kinky5]

Nie kazdy ma przemoc zakodowana w sobie. i zbilabym takiego faceta
po mordzie to bede miec proces za pobicie i uszczerbek na zdrowiu???

I niestety w Polsce chyba gorzej kogos walnac w morde niz"
niewinnie" obmacac dupcie czy cycuszka, o werbalnych uwagach nie
wspominajac...
No i oczywiscie znowu- te wredne baby starajace sie wykorzystac tych
biednych, niewinnych chlopow (Co gorsza wynika
z tego, że w sytuacji odwrotnej gdyby jakaś namolna laska została
odrzucona i nadal poszła na policję mówiąc, że to ON JĄ napastował
też facet spędziłby kilk a miesięcy w więzieniu.)


No wlasnie prawo...prawo jest tez po to aby uzmyslowic ludziom ze za
jakis czyn moze grozic kara. Niektorym to calkiem pozytywnie dziala
na wyobraznie.
Jako kobieta mogabym sie czuc bezpieczniej bo jesli ktos naruszy
moja intymnosc (i uwazam ze nawet moj posladek jest moj )ze stoi za
mna kodeks oraz fakt ze tego typu zachowania w W.Brytanii nie sa
normalnie oraz akceptowane i nie jest to tylko moj wymysl.
A w Polsce- coz...takie zachowanie ma nazwe- "konskie zaloty" i
sprobowalabym pojsc z tym na policje...
Pamietam, jak kiedys poszlam zlozyc zawidomienie o ukradzionym
portfelu z dowodem osobistym...ewidentnie pan policjant byl
niezainteresowany tematem. A co dopiero taki niewinny klaps w
posladek?

Niestety, uwazam ze w Polsce mamy prawne sredniowiecze.

Wlk Brytania to nie jest przypadkiem kraj

[iwonamarkowska]

w którym padł pomysł wzięcia pod lupę samotnych mężczyzn
przychodzących do parku (potencjalni pedofile)? To nie w Anglii
zrezygnowano z publicznej prezentacji choinki jako symbolu
bożonarodzeniowego po to aby nie urazić mniejszości muzułmańskiej?
Takie przejawy "postępu" mają nam imponować? Do tego zmierzamy?

Z tymi parkami to prawda.

[the_rapist]

Wpadli na ten pomysl geniusze z jakiegos miasteczka. Oczywiscie to
jawne naruszenie swobod obywatelskich, slyszalem, ze sie wycofali z
tego pomyslu, ale przegiecie bylo. Niestety coraz trudniej znajdowac
zloty srodek, absurd goni absurd. Co do choinki to strzelaja do
wlasnej bramki, Anglicy jak wiadomo specjalnie religijni nie sa,
poprawnosc polityczna posunieta do granic przyzwoitosci, jeszcze
pare lat i beda zapieprzac do meczetu w piatkowe wieczory, no bo jak
nie to bedzie obrazanie uczuc religijnych muzulmanow.

[okrent9]

iwonamarkowska napisała:

"To nie w Anglii
> zrezygnowano z publicznej prezentacji choinki jako symbolu
> bożonarodzeniowego po to aby nie urazić mniejszości muzułmańskiej?
> Takie przejawy "postępu" mają nam imponować? Do tego zmierzamy?"

Dyskutujemy tu o czymś innym. Jeśli chcesz na forum udowadniać, że
tylko nasza polska tradycja (a choinka i tak przyszła z Zachodu) ma
jakąś wartość, załóż może wątek "o wyższości naszych świąt Bożego
Narodzenia..."

[magda-magda25]

a o czym konkretnie piszesz? Mieszkałam w Londynie 3 lata i jakos choinek na
swieta ( w miejscach publicznych a jakże...)nigdy nie brakowalo:P

G.B to taki sam syf jak Polska

[borys996]

Niewinny człowiek spędził pół roku w więzieniu bo policjanci mieli
takie widzimisię. (Mam na myśli Andrzeja) Problemy z psychiką i
spieprzone życie przez jakiegoś służbistę.
Policjant, który jest za to odpowiedzialny powinien sam na kilka lat
trafić do pierdla. Może to by uświadomiło jemu podobnym że są po to
by służyć społeczeństwu. Służyć!

[rikol]

A pomyslales, jakie problemy z psychika maja ofiary przemocy seksualnej? Nie? A
szkoda! jesli koles jest niewinny, to niech idzie do sadu po odszkodowanie.

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> A pomyslales, jakie problemy z psychika maja ofiary przemocy
seksualnej? Nie? A
> szkoda!

A osoby niesłusznie posądzane o seksualne naduzycia? Ich problemy
z prawem, kontakt z policja? Wpływ na psychikę, życie rodzinne>?
Takich ludzi jest więcej, niż mogloby się wydawać.

Pomyśl chwilę

[borys996]

To że koleś jest niewinny było wiadomo cały czas, mimo to spędził
pół roku w więzieniu. Dziewczyna podała rysopis zupełnie nie
pasujący do jego wyglądu. A pieniądze niczego nioe załatwiają.
pomyślałaś że facet może mieć problemy przez to do końca życia?

[lukciu]

On pajacuje bo brak mu argumentów. Ciekawe czy gdyby za pożądliwe spojrzenia i
dwuznaczne propozycje posiedział w areszcie z perspektywą kilkunastu lat w celi
ze zboczeńcami, zmieniłby zdanie.

[4g63]

faktem jest że kobiety same podcinają gałąź na której siedzą, tak już natura ukształtowała człowieka, że facet jest zaczepny a wielu kobietom to się bardzo podoba, najwięcej gadają o tym te które tego nie doświadczają i może stąd wynika problem... niestety wymuszanie u ludzi opanowania w tej kwestii może mieć straszne skutki dla cywilizacji, mężczyźni zmienią się w psychologicznych eunuchów, bo samo myślenie o seksie będzie się u nich wiązało z karą...., jeśli to chcecie osiągnąć, to róbcie tak dalej!

[focus35]

jesli jest to myslenie i nie tylko myslenie, a dzialanie seksualne
WBREW drugiej osobie to pewnie, ze niech bedzie zwiazane z kara -
nikt przez to nie zostanie eunuchem, za to mniej bedzie gwalcicieli -
Poza tym przeginasz - za samo myslenie o seksie karal juz Jezus
("lepiej sobie wylupic oko niz pozadliwie patrzec na kobiete" cytat
niedokladny ale sens ogolny zachowany)- panswto zadne tak daleko sie
nie posuwa;)

4g63 napisał:

> faktem jest że kobiety same podcinają gałąź na której siedzą, tak
już natura uk
> ształtowała człowieka, że facet jest zaczepny a wielu kobietom to
się bardzo po
> doba, najwięcej gadają o tym te które tego nie doświadczają i może
stąd wynika
> problem... niestety wymuszanie u ludzi opanowania w tej kwestii
może mieć stras
> zne skutki dla cywilizacji, mężczyźni zmienią się w
psychologicznych eunuchów,
> bo samo myślenie o seksie będzie się u nich wiązało z karą....,
jeśli to chceci
> e osiągnąć, to róbcie tak dalej!

[road_66]

>Ciekawe czy gdyby za pożądliwe spojrzenia i
> dwuznaczne propozycje posiedział w areszcie z perspektywą kilkunastu lat w celi
> ze zboczeńcami, zmieniłby zdanie.

Czyli macanie jednak jest złe? Bo widać spuściliście z tonu z macania na rzecz
dwuznacznych propozycji i spojrzeń. Za chwilę dojdzie do tego, że będziecie
wmawiać, że was za krzywe spojrzenie w Wielkiej Brytanii wsadzą.

A Iwona chyba ma jednak siusiaka między nogami, tyle, że się po damsku
podpisuje. Chociaż, głupich nie sieją...

[iwonamarkowska]

road_66 napisał:

> podpisuje. Chociaż, głupich nie sieją...

Masz siebie na myśli?

[road_66]

To chyba oczywiste, że ciebie. ;p

[lukciu]

Słuchaj mnie kobieto - naruszenie nietykalności cielesnej powinno być karane
ADEKWATNIE do czynu (to jest moje zdanie).
Pomawianie o przestępstwo naruszenia nietykalności cielesnej (które bardzo
często ciężko udowodnić) powinno być karalne tak samo, jeśli nie bardziej surowo.
Natomiast uważam, że Ty masz cięgle siusiaka w głowie i doprowadza Cię on do
ANTYSIUSIAKOWEJ fobii.

[road_66]

przecież Iwona jest po twojej stronie Lukciu, ona lubi być targana za włosy i do
jaskini.

[iwonamarkowska]

road_66 napisał:

> przecież Iwona jest po twojej stronie Lukciu, ona lubi być targana
za włosy i d
> o
> jaskini.

Jak to było? Głupich nie sieją?

[road_66]

a widzisz, już nie pamiętasz ;)

[lukciu]

Opanuj się kobieto i dyskutuj na poziomie merytorycznym bo inaczej taka
"rozmowa" nie ma sensu.

[road_66]

Iwona widocznie nie chce z nami dyskutować, jej problem ;)

[lukciu]

road_66 teraz "walisz głupa" :/ żałosne...

[road_66]

Cały czas to robiłem, a ty, tak samo zresztą pisząc do mnie per "kobieto" ;).

Ty sobie grałeś mentora pouczającego kobiety, a ja się do tego dostawałem. Nie
wiem dlaczego nagle przestało ci pasować, mnie to bawiło, śmieszna dyskusja na 3
głosy.

Nie żartuj też z tą dyskusją merytoryczną, bo napisałeś tyle argumentów co kot
napłakał, nie odnosząc się za bardzo do uprzedniej dyskusji. ;)

[lukciu]

Przeczytaj sobie cały wątek a propos argumentów i pomyśl tak tylko przez 5 minut.
Skoro cie to bawiło to baw się dalej, miłego dnia.

[road_66]

> Skoro cie to bawiło to baw się dalej, miłego dnia.

Do zabawy trzeba jeszcze paru nawiedzonych. Iwona wymiękła, widzę, właśnie, że
ty też.

Rzetelność

[ale_hale]

Do Autora:
Sheerness, więzienie Stanford Hill znajduje się na Isle of Sheppey przy ujściu
Tamizy do Morza Północnego. A Dover, jak wszyscy wiemy, jest po "drugiej
stronie" hrabstwa Kent na południu. Pewnie macie jakieś deadlines, do których
musicie napisać tyle a tyle artykułów, ale nie odwalajcie roboty bez sprawdzenia
informacji. To tylko wpływa negatywnie na wiarygodność.

Ręce przy sobie!

[sefdzi]

dlatego wolę sobie żyć we własnym karju niż u obcych

Piszecie o zwykłych chamach, ale usiłujecie ich wy

[naprawdetrzezwy]

bielić.
Czyżby Gazeta stała po stronie gwałcicieli?

Cham i bandyta, to nie jakiś koński zalotnik, a cham i bandyta.
;>>>

[lukciu]

Chyba nie jesteś do kończ trzeźwy... Czemu bandyta?? Cham to dlatego że facet
pomylił mieszkania ale wskażesz mi bandytę??

[bqa82]

Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem:
"Mariusz chciałby wejść, ale ona nie chce go wpuścić. On mówi: daj
buziaka, ona mówi: spadaj. On: może się napijemy piwka.
Ona: spadaj na drzewo. Trwa to jakiś czas"
Rozumiem, gdyby pomylił drzwi i powiedział przepraszam, może piwko Ci
postawię, za to że Cię obudziłem. Ale wybaczcie, jeśli ktoś przez
"pomyłkę" trafia do drzwi koleżanki, która mu się podoba i jeszcze na
cham próbuje się do środka wepchnąć, to moim zdaniem powinien dotsać
nauczkę na przyszłość. Nikt z nas nie wie, co by się stało, gdyby go
wpuściła "dla świętego spokoju".

P

Znaj proporcjum mocium panie

[remik.bz]

bqa82 napisał:

> Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem:
> "Mariusz chciałby wejść, ale ona nie chce go wpuścić. On mówi: daj
> buziaka, ona mówi: spadaj. On: może się napijemy piwka.
> Ona: spadaj na drzewo. Trwa to jakiś czas"
> Rozumiem, gdyby pomylił drzwi i powiedział przepraszam, może piwko
Ci
> postawię, za to że Cię obudziłem. Ale wybaczcie, jeśli ktoś przez
> "pomyłkę" trafia do drzwi koleżanki, która mu się podoba i jeszcze
na
> cham próbuje się do środka wepchnąć, to moim zdaniem powinien
dotsać
> nauczkę na przyszłość. Nikt z nas nie wie, co by się stało, gdyby
go
> wpuściła "dla świętego spokoju".
>
> P


Massz rację powinien dostac nauczke.
Ale kara powinna byc adekwatna do przewinienia. Dziewczyna
oczywiście nie powinna go wpuszczać (jeśli sobie nie zyczyła). Ale
gość za takie "przestępstwo" powinien dostać ew. mandat czy grzywne
a nie więzienie.

Dwa lata temu , moj kolega (lekarz) wracał do domu piekielnie
zmeczony, był kilkadziesiąt godzin na nogach (jakis wypadek
drogowy).
Pomylił bloki na osiedlu ze zmeczenia . Wszedł do obcego (otwartego)
mieszkania ,za póżno zauwazył pomyłke.
W mieszkaniu była mloda kobieta , narobiła
wrzasku ,ze "złodziej" ,ze "gwałciciel".
Przybiegli sasiedzi ,zatrzymali "bandytę" az do przyjazdu policji.
A policja wyjasniła sprawę , wylegitymowała "bandytę" ,dzwonili do
szpitala gdzie pracuje, skontaktowali się z zona w sasiednim budynku.
"Pokrzywdzona" sama przyznała ,że zaczęła się "drzeć" na wszelki
wypadek, gdy tylko zaobaczyła intruza.
Kolega przeprosił za pomylke.
I tyle.
Na szczęście działo się to w Polsce.
W UK dostałby dozywocie.

[fomica]

Wiesz, remik, historia twojego lekarza nijak się nie ma do historii tego typa z
artykułu. Pierwszy szybko się wycofał, przeprosił, pokajał i koniec sprawy.
Drugi próbowal dostac buzi, postawic piwko, zawiązać znajomość. Pijany. To chyba
jest różnica?
Poza tym, ta wymiana zdań przytoczona w artykule "daj buziaka, spadaj na drzewo"
jest zapewne mocno wygładzona i ocenzurowana. Pijany pewnie raczej ryczał na
całe gardło że chce mu się kobiety, kobieta mu na to "odp... się". Bo po
alkoholu hamulce pękają i ludzie stają sie wulgarni. Moim zdaniem można sie
przestraszyć takiego nocnego gościa.

[remik.bz]

fomica napisał:
fomica napisał:

> Wiesz, remik, historia twojego lekarza nijak się nie ma do
historii tego typa z
> artykułu. Pierwszy szybko się wycofał, przeprosił, pokajał i
koniec sprawy.

Skąd wiesz ,czy ten "typ" z artykułu tez się nie wycofał , pokajał ?
Z artykułu wynika ,ze nie wszedł do dziewczyny nawet. "Negocjował"
przez okno.
Wycofał sie sam , bez przymusu.

Poza tym, ta wymiana zdań przytoczona w artykule "daj buziaka,
spadaj na drzewo
> "
> jest zapewne mocno wygładzona i ocenzurowana. Pijany pewnie raczej
ryczał na
> całe gardło że chce mu się kobiety,

Ale to tylko slowa , nie czyny. I nie bardzo wiadomo na ile grożne
słowa. Chyba niezbyt grozne , skoro sam się wycofał po zdecydowanej
odmowie wpuszczenia go.
Jesli w pracy kolega Ci powie "przygotuj mi k.rwa na jutro te
materiały , bo inaczej Cie zabije" - to oznacza ,że kolegę nalezy
wsadzić do kicia za zamiar morderstwa?
Kolega jest co najwyżej chamem - a za to się nie wsadza do wiezień.

[magatamo]

remik.bz napisał:
> Jesli w pracy kolega Ci powie "przygotuj mi k.rwa na jutro te
> materiały , bo inaczej Cie zabije" - to oznacza ,że kolegę nalezy
> wsadzić do kicia za zamiar morderstwa?
> Kolega jest co najwyżej chamem - a za to się nie wsadza do wiezień.

a słyszałeś o groźbach karalnych???

[hermilion]

Sorry ale Twoj przykład jest nieadekwatny, bo też
Twoj kolega nie rzucal nieprzystojnych propozycji,
nie był pijany i nie obmacywał kobity.

> Massz rację powinien dostac nauczke.
> Ale gość za takie "przestępstwo" powinien dostać ew.
> mandat czy grzywne a nie więzienie.

Tys kurde gościu z byka spadł .. za przypadkowe wejście
do czyjegoś domu - tak .. za napaść .. do pierdla i to
na kilka lat.

Jak by Ciebie w mieszkaniu maszło 3 łysych i proponowali
w sposób chamski stosunek odtylcowy, chcesz czy nie -
to też uważasz że właściwym byłaby grzywna lub mandat?

Myślenie nie boli.

[paskudek1]

"Nikt z nas nie wie, co by się stało, gdyby go
> wpuściła "dla świętego spokoju"."
możemy sie domyślać że jakby go w końcu wpuściła, żeby wypić to nieszczęsne piwo z myslą "niech ma a potem niech spada,m jedno piwo moge wypić" facet np. mógłby mniemac że ona jednak tego seksu chce. I w końcu doszłoby albo do gwałtu albo do rzetelnego usiłowania gwałtu. Ale wtedy komentarze w necie byłyby mniej więcej takie: "i po co debiolka go wpuszczała, przeciez dobrze wiedziała czego on che. Wpuści taka, kokietuje, dekolt do pasa a potem biedna skrzywdzona panienka"
a do tych wszystkich zastanawiających się czego szuka samotna kobieta w knajpie odpowiadam - samotna kobieta w knajpie albo tez kobieta w towarzystwie INNEJ kobiety wcale niekoniecznie szuka seksu i obłapiania rpzez facvetów. NAWET jeżeli ma na sobie skąpe tu i tam ubranie. Rzeczywiście ciekawostka jest to, że jak facet faceta poklepie po plecach, a nie daj Boże niżej to w ryj dostanie bankowo. A jak poklepie kobietę to wszystko ok.

[echtom]

Nikt z nas nie wie, co by się stało, gdyby go
> > wpuściła "dla świętego spokoju"."

Ale dlaczego miałaby wpuszczać "dla świętego spokoju"? Zamiast
dyskutować, powinna zamknąć mu drzwi przed nosem, a gdyby facet
próbował wtargnąć siłą, zrobić raban na cały dom, a faceta skarżyć o
naruszenie miru domowego, a nie "gwałt".

[echtom]

Kobiety często same podejmują erotyczną grę, a jak im się znudzi
albo przybierze inny obrót, niż chciały, robią z siebie ofiary. Inny
problem to małolaty, które konfabulują, żeby zwrócić na siebie uwagę
albo uniknąć konsekwencji jakiegoś wybryku (najgłośniejszy przykład
w historii to dziewczynka, która chcąc uniknąć kary za
przewinienie, wkręciła całe miasteczko w proces o czary;). Takie
zachowania wywołują efekt "cry wolf" i stępiają społeczną wrażliwość
na problem. A potem zgłasza się na policję ofiara ewidentnego gwałtu
i nikt nie traktuje jej poważnie. Smutne.

[sparxx]

> Kobiety często same podejmują erotyczną grę

Często? Często??!!
Ile razy Tobie się zdarzyło, że "kobieta podjęła erotyczną grę" w taki sposób?
zdarzyło ci się w ogóle?
smutne to jest takie uogólnianie i skłonność do konfabulacji, w zależności od
płci, kiedy to przedstawiciel/ka jednej płci broni tej swojej, odsądzając od
czci całą płeć przeciwną. Bo faceci to świnie, a kobiety to dziwki. I to jest
smutne.

[okrent9]

echtom napisała:

"Takie
> zachowania wywołują efekt "cry wolf" i stępiają społeczną
wrażliwość
> na problem."

A to u nas w Polsce JEST już jakaś społeczna wrażliwość na ten
problem?!

Daj spokój...

[falka_85]

> Kobiety często same podejmują erotyczną grę, a jak im się znudzi
> albo przybierze inny obrót, niż chciały, robią z siebie ofiary.

O tak bo jak już kobieta podejmie erotyczną grę (czytaj: bedzie się całować albo pozwoli na pieszczoty ale na więcej nie ma poprostu ochoty) i jej się znudzi (czytaj: pan okaże się nudiarzem) albo przybierze inny obrót niż chciała (np. pan natarczywie zacznie domagać się seksu i zacznie zdejmować jej bieliznę wbrew jej woli) robi z siebie ofiarę (czytaj: idzie na policję z oskarżeniem o gwałt). No masz racje - często tak jest.

[rikol]

Nie mieszaj flirtu z gwaltem. Kobiety nie gwalca mezczyzn. Natomiast mezczyzni
gwalca kobiety i dzieci. Zalosne jest zrownywanie dekoltu i gwaltu. Dostales
kiedys w ryj? Widzisz roznice miedzy tym a np. oddzialywaniem na innych glebokim
dekoltem? Jesli nie, to na uswiadamianie za pozno.

[iwonamarkowska]

rikol napisała:

> Kobiety nie gwalca mezczyzn. Natomiast mezczyzni
> gwalca kobiety i dzieci.

Jednym słowem niegodne życia kreatury...

[iluminacja256]

Dlaczego podszywasz się pod kobietę na forum, choc jesteś
męzczyzną ?

[iwonamarkowska]

iluminacja256 napisał:

> Dlaczego podszywasz się pod kobietę na forum, choc jesteś
> męzczyzną ?

Może skupisz się na meritum sprawy zamiast snuć chore domysły...

[iluminacja256]

Na meritum już sie skupiłam - masz jakieś problemy psychologiczne
skoro w temacie o gwałtach podszywasz sie pod kobietę i wypisujesz
takie nonsensy

[iwonamarkowska]

iluminacja256 napisał:

> Na meritum już sie skupiłam - masz jakieś problemy psychologiczne
> skoro w temacie o gwałtach podszywasz sie pod kobietę i wypisujesz
> takie nonsensy

Po pierwsze nie jest to temat o gwałtach a po drugie nie interesuje
mnie to za kogo mnie masz...

[iluminacja256]

Za to mnie interesuje jaki cel mozna mieć w podszywaniu sie pod
kobietę w wątku o molestowaniu seksualnym kobiet własnie i
wyglaszanie tez , które brzmią jednoznacznie - kobiety są sobie
same winne i w ogóle przesadzają, molestownaie nie istnieje , a o
gwąłtach zmyslaja, zeby nachapać sie kasy.

Wiesz kolego, zeby wiarygodnie udawać kobietę na forum, trzeba
jednak mieć wiecej umiejetnosci niż załozenie kobiecego nicka .

[iwonamarkowska]

iluminacja256 napisał:

> Wiesz kolego, zeby wiarygodnie udawać kobietę na forum, trzeba
> jednak mieć wiecej umiejetnosci niż załozenie kobiecego nicka .

Cierpisz na jakieś paranoje?

[iluminacja256]

O to samo chciałam zapytać ciebie.

Iwona, nie przejmuj się

[echtom]

Mnie też niektórzy biegli forumowi psychologowie biorą za faceta:D

[zdzichudyrma]

bo nim jestes... i nie zdziwiłbym sie gdybys czasem lubił wypowiadac sie na
forum pod pseudo iwonamarkowska
moze to jeszcze nie rozdwojenie jaźni ale,juz na pewno psychiatra mógby sie tobą
zainteresowac. najlepiej zgłoś sie sam dla własnego dobra, bo sie w koncu pogubisz

[echtom]

No tak, przy tylu postach w wątku to można się pogubić i ludzi pomylić :D

[magatamo]

lukciu napisał:

> Chyba nie jesteś do kończ trzeźwy... Czemu bandyta?? Cham to dlatego że facet
> pomylił mieszkania ale wskażesz mi bandytę??


freudowska pomyłka z tymi mieszkaniami?? bo wynika z textu, że poszedł do
dziewczyny, żeby się z nią przespać

próby wymuszania sexu to usiłowanie gwałtu - i jest to karane przez prawo
przestępstwo. Dokonujący przestępstwa - bandyta ;)

Cieszę sie ,że mieszkam w normalnej Polsce

[remik.bz]

Zachód jest zboczony na punkcie "molestowania seksualnego ".
Podejrzewam ,że stoi za tym mozliwość zrobienia kasy.
No i na szczęście kobiety w Polsce sa normalne.
Pospolitych chamów po prostu walą w gębę a nie szukaja pomocy u
policji.
A pocałunek w rekę traktują jako objaw szacunku a nie
jakies "podteksty".
W Polsce gościa , który po pijaku pomyliby "drzwi" policja po prostu
zawiozłaby na izbe wytrzeźwien.
Dostałby tez jakąś grzywnę czy mandat.
I to jest adekwatna kara do rozmiaru przestępstwa.
Nie dajmy się zwariować , w starej Europie nie wszystko jest "cacy".

[tezas]

> Pospolitych chamów po prostu walą w gębę
A pospolici chami oddaja.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[remik.bz]

tezas napisała:

> > Pospolitych chamów po prostu walą w gębę
> A pospolici chami oddaja.

Zdarza sie ,że pospolite chamy oddaja.
No to wtedy przydaje sie wymiar sprawiedliwości.
Nie sądze jednak aby nawet taki oddajacy cham zasługiwał na
kilkanascie lat więzienia.

> ---------------------------------
> Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
> Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
> zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[alfalfa]

tezas napisała:

> > Pospolitych chamów po prostu walą w gębę
> A pospolici chami oddaja

No i piękny poziom.

Kiedyś przechodziłem w dzień po gorszej dzielnicy mego miasta, z
bramy wybiegła chwiejnym krokiem półnaga kobieta, przecięła ulicę i
wbiegła do bramy po drugiej stronie, za nią wybiegł bełkocząc
półnagi (w gaciach) facet i zataczając się też wbiegł do tej samej
bramy. Wszytko trwało jakieś 15sek., przechodnie zwolnili,
rozejrzeli się i za chwilę życie potoczyło się dalej.

Mam wrażenie, że dyskutanci w tym wątku za często przebywają w
takich jak opisałem dzielnicach i błędnie obserwacje swe rzutują na
ogół stosunków damsko-męskich.
A.

[echtom]

Ja nie przebywam;) A tak poważnie: tu wchodzą w grę dwie kwestie.
Pierwsza - co jest przestępstwem, a co nie, druga - stopniowanie
kary adekwatnie do przewinienia. Ostatnio niestety coraz częściej
wypowiadają się rygoryści, dla których "daj buziaka" = gwałt, a
klaps na pupę dziecka = egzekucja kablem.

[magda-magda25]

Ciekawe...ok, dla mnie jak mnie obcy zawiany gosc caluje w reke to dostaje po
gebie, ale skoro lubisz....

Co złego jest w całowaniu w rekę ?

[remik.bz]

magda-magda25 napisała:

> Ciekawe...ok, dla mnie jak mnie obcy zawiany gosc caluje w reke to
dostaje po
> gebie, ale skoro lubisz....

Dlaczego zaraz "zawiany" ?
Ja całuje kobiety w rękę w stanie "normalnym".
Tak minie po prostu wychowano (jest to objaw szacunku wobec kobiety)
Jakos do tej pory nie spotkałem sie z agresją ze strony kobiet w
zwiazku z takim zachowaniem.
A tak nawiasem, co złego jest Twoim zdaniem w całowaniu kobiet w
rekę ?

[echtom]

Sympatyczny, staroświecki zwyczaj i tyle.

[remik.bz]

echtom napisała:

> Sympatyczny, staroświecki zwyczaj i tyle.
>

Tez tak uważam , ale Magda za to "wali po gebie".
Ciekawe dlaczego ?

[july-july]

Moze dlatego, że sobie tego nie życzy i ma do tego prawo? Tak jak Ty
masz prawo uważać to za sympatyczny zwyczaj? Ja też nie lubię
całowania w rękę, jak i "psiapsiółkowatego" całowania w policzek. I
co, mam sie zmuszać?

[remik.bz]

july-july napisała:

> Moze dlatego, że sobie tego nie życzy i ma do tego prawo? Tak jak
Ty
> masz prawo uważać to za sympatyczny zwyczaj? Ja też nie lubię
> całowania w rękę, jak i "psiapsiółkowatego" całowania w policzek.
I
> co, mam sie zmuszać?

A czy Magda zamiast "walić w gębę" nie moze po prostu
powiedzieć ; "proszę mnie nie całować w rękę " ?

[echtom]

Wydaje mi się, że w całej tej aferze z powszechnym molestowaniem
mamy do czynienia z paroma problemami: przewrażliwieniem,
nieumiejętnością odróżniania przestępstwa od złamania zasad savoir-
vivre'u oraz nieumiejętnością komunikacji. Jeżeli facet robi coś,
czego kobieta nie lubi, na ogół wystarczy, żeby go o tym wyraźnie
poinformowała, a jeśli jest tępy, może użyć perswazji ręcznej.
Policja jest od łapania przestępców, nie od wychowywania.

Ręce przy sobie!

[bilboleloszek]

no i świetnie. Artykuł w tonie "biedny Polaczku te Angielki to france i jak je
przyjacielsko poklepiesz po pupie to pójdziesz siedzieć", no i bardzo dobrze,
bo może kobiety nie chcą takiego poklepywania. W Polsce jest oczywiście
przyzwolenie na takie przedmiotowe traktowanie kobiet. Tu nikt nie zareaguje
na to gdy pijany facet w pociągu przy każdym przejściu obok mnie szczypał mnie
w pośladek, a ja chętnie oddałabym takiego do aresztu!

[remyyy]

jasne do więzienia... szczególnie jeżeli nie było poklepywania

i jak rozumiem działa to w "obie" strony, no bo w końcu prawo nie rozróżnia koloru skóry, płci, etc

dla wymiaru sprawiedliwosci w PL gwalt nie istniej

[tezas]

Byly w Polsce badania (policjantow i prokuratorow) i okazało się, ze
dla calkiem sporej części z nich przestepstwo gwaltu nie istnieje.
Kobiety (nie tylko: żony, prostytutki itp.) zgwałcic po prostu nie
można:
"Wymuszenia stosunku za pomocą presji innej przemoc fizyczna, np.
przez doprowadzenie do stanu bezbronności po podaniu środków
farmakologicznych nie uważa za zgwałcenie (...) 29,7% prokuratorów,
39,3% policjantów (...). Z kolei doprowadzenia do obcowania
płciowego wbrew woli osoby poszkodowanej przy życiu przemocy lub
groźby jej użycia, za zgwałcenie nie uważa: (...) 18,9%
prokuratorów, 32,6% policjantów (...). Wyniki te oznaczają, że dla
pewnej grupy funkcjonariuszy (około 20% prokuratorów i blisko 40%
[powinno być: 33%] policjantów) przestępstwo zgwałcenia w ogóle nie
istnieje, nie ma bowiem zachowań, które skłonni byliby za zgwałcenie
uznać."

temida.free.ngo.pl/wsluzbie.htm

Nb po zajrzeniu tam zobaczycie, że kobiety mają jeszcze bardziej
negatywny stosunek dla ofiar gwałtu niż mężczyźni.

Witamy w tzw. "normalnym" kraju - RP.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

Przypadek Andrzeja jest symptomatyczny. To jest

[bugmenot2008_2]

efekt tzw. politycznej poprawności, a w zasadzie zinstytucjonalizowanej
dyskryminacji ze względu na płeć i rasę, pozwalającej na aresztowanie i
prześladowanie ludzi na podstawie najbardziej nawet niedorzecznych oskarżeń i
praktycznie nie branie pod uwagę dobra strony fałszywie oskarżanej. Na to
dodatkowo nakłada się nienawiść do emigrantów.

To jest ta wolnosc w ue?

[thorgallpl]

gdzie nie ma co sie tlumaczyc-byle gowniara moze ci wsadzic do wiezienia na
lata? gdzie prawo do obrony? chcecie takich durnot i w polsce??? Toz w takim
momencie lepiej bedzie w ogole nie chodzic do barow-zaraz oskarzy ciebie jakas
brzydula, ze krzywo spojrzales.

[morqadir]

szczęście że wiekszość Polaków narazie jest normalna.Tz. poprawność polityczna
to jedna z form skretynienia zachodniej części kontynentu

[sevilla136]

Kara winna byc adekwatna do winy. Z artykułu wynika, ze nie chodzi o
ludzi mających poważne problemy ze swoja sexualnością, a o facetów,
z których jeden jest ewidentnie ofiarą fałszywego oskarżenia, a
drugi był w stanie częsciowej niepoczytalności
spowodowanej "pomrocznością jasną". Nie bronię specjalnie tego
dugiego, ale bez przesady. Takie rzeczy winny skończyć sie jakąś
dotkliwą grzywną... Niszczyć komuś życie za taki incydent? Wiadomo,
nieprzyjemny, nie na miejscu, buracki.. Czy jednak warto za to
wsadzać gościa na 15 lat do paki z prawdziwymi zboczeńcami. Jaki on
z tego wyjdzie? Lepszy?
Ktoś gdzieś napisał, że żyjemy obecnie w pornokulturze - materiały
tego rodzaju otaczają nas z każdej strony, pełno tego w kioskach w
telewizji, niemal każda reklama odnosi się do sexu. Kobiety (nie
wszystkie) coraz częściej chodzą ubrane bardzo wyzywająco, w
ubranich które jeszcze jakiś czas temu uchodziły za właściwe w
burdelach. A faceci (normalni!!) są wzrokowcami. Może niech babki
tańczą nago na stołach w barach, a potem wnoszą oskarżenia że facet
się ślini na ich widok...
I jeszcze jedno, czy w Anglii nie obowiązuje zasada domniemania
niewinności?
Nie chciałbym żyć w takim kraju, gdzie prawo obraca się przeciwko
obywatelom, a jest tworzone przez lobby feministyczno-homosexualne.

[rikol]

Taniec nago na stole jest legalny. Naruszenie nietykalnosci czy gwalt legalne
nie sa. Czym innym jest darowizna, a czym innym rozboj.

Ręce przy sobie!

[elmaz]

Abstrahując od tego, czy i jak należy karać to co zrobił ten człowiek,
chciałem zwrócić uwagę na jedno - KONSTYTUCJĘ RP.

Art.55 pkt 1 mówi, że ekstradycja obywatela polskiego jest zakazana, za
wyjątkiem pkt 2 i 3, gdzie w pkt 2 jest mowa o czynach karalnych w Polsce, a w
pkt 3 o zbrodniach ludobójstwa.

Więc ja się pytam - skoro ten czy nie byłby karalny w Polsce (a tak twierdzi
autor artykułu) - to jakim prawem odbędzie się ewentualna ekstradycja ???

Ręce przy sobie!

[kapitan.kirk]

Regulacje "antykońskie" w Wielkiej Brytanii mogą się z polskiego
punktu widzenia wydawać przesadne (choć wg mnie akurat takie nie są -
jestem facetem, ale w ogóle nie rozumiem jak można np. obmacywać
panie wbrew ich woli i co to właściwie dla "macantów" za
przyjemność). Tym niemniej, widziały gały etc. - przyjeżdżając do
obcego kraju, należy w miarę możliwości przestrzegać lokalnych
zwyczajów i przepisów, jeżeli nie chce się trafić do kicia albo w
najlepszym przypadku wyjść na chama. To a propos pierwszego z
opisywanych przypadków, bo sensu przytoczenia tego drugiego w
kontekście walki z molestowaniem w ogóle nie rozumiem - chodzi
przecież po prostu o pomyłkę śledczą, która równie dobrze mogłaby
się zdarzyć i w Polsce (tyle że facet posiedziałby pewnie jeszcze
dłużej...).

Pzdr

[rijselman12.0]

Racja,kapitanie...Pragne dodac "z innej beczki".Kochana,moralna UE
postanowila,w porozumieniu z wladzami Tajlandii ,zwalczac pedofilska
turystyke...-fajnie!-Pedofilom zdrowo sie oberwalo;-juz sie boja
napalania na tajskie dzieci...-Teraz tajski wymiar sprawiedliwosci
sciga "na frajera"...-Turysta odwiedza knajpy,wypija zdrowa ilosc
trunkow...-do takiego nabuzowanego ciecia przylepia sie super sexy
laska,wciskajac kit o ukonczonej dwudziestce.-Polprzytomny facet
daje sie wprowadzic do hotelowego pokoju..-Po kilku minutach wpadaja
policjanci...-klient gotowy.

w obliczu 'rewelacji2

[tezas]

rijselman12.0 proponuje zaprzestania scigania gwaltow, pedofilii i
kazirodztwa.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[iwonamarkowska]

Pedofilia jako taka akurat nie jest ściagana, dlatego że jest
zjawiskiem a nie czynem.

[iwonamarkowska]

iwonamarkowska napisała:

> Pedofilia jako taka akurat nie jest ściagana, dlatego że jest
> zjawiskiem a nie czynem.

Kazirodztwo również..

[tezas]

OK, skoro nagle zebralo ci sie na precyzje: "czyny kazirodcze i
pedofilskie".

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[rikol]

Rownie dobrze mozna przestac scigac mordercow, bo niektorzy ludzie popelniaja
samobojstwa.

Niedługo zaczną aresztować za to, że urok rzucił.

[bugmenot2008_2]

Wystarczy tylko oskarżenie jakieś wariatki.

[rijselman12.0]

A jakze ! -We Francji glosnym stal sie przypadek oskarzenia ojca
przez corke (wielokrotne gwalty).Po szybkim i "przykladnym" procesie
coreczka zmienila zeznania (chciala tatusiowi "na zlosc" zrobic
numer) i napisala,nawet,ksiazke p.t. "Sklamalam".-Dwukrotne badania
ginekologiczne stwierdzily,ze laska jest dziewica...-Co z tego ?-
Nic...-pan prokurator stwierdzil,ze mozna dopuscic sie gwaltu nie
naruszajac blony dziewiczej...Tatus,mimo apelacji,siedzi nadal.

[darkraj]

bugmenot2008_2 napisał:

> Wystarczy tylko oskarżenie jakieś wariatki.
================================ Nie da sie ukryc absurdalnosci angielskiego
prawa w sprawach "seksualnosci".
A skoro nie wiadomo, o co chodzi, to napewno chodzi o pieniadze.
To chyba rzadowy "program odszkodowan" powoduje, ze angielscy biurokraci (w tym:
gliniarze) podbijaja swoje statystyki.

A swoja droga, przypominam sobie studenckie eksperymenty z kolezankami wlasnie w
probach "zgwalcenia".
Efekty byly zalosne, bo chociaz nie jestem ulomkiem, zadnej z kolezanek nie
udalo mi sie nawet zciagnac majtek!
I to obojetnie, czy bylismy po kilku drinkach, czy tez absolutnie "na trzezwo".

Od tamtej pory jestem przekonany, ze bez uprzedniego doprowadzenia ofiary
(obojetnie jakiej plci) do stanu bezbronnosci, akt seksualny jest niemozliwy.
A jesli juz zostanie dokonany, to slady na ciele (nie tylko ofiary, ale tez
napastnika) i lekarska obdukcja, potwierdza ewentualne oskarzenie.
Tu tez moga mnozyc sie watpliwosci, bo gdyby chodzilo o spolkowanie "sado-maso"?

Wszelkie inne oskarzenia pozwole sobie uwazac za akty osobistych porachunkow,
ambicji czy tez, jak u Angoli, szansa na wyrwanie darmowej kasy.

[tezas]

Zalosny jestes ty ze swoimi opowiastkami. Gwalty byly, sa i
niestetey beda, w tym 1 na 1.

Co gorsza, podobny sposob myslenia w Polsce jaki prezentuje darkraj
nie jest niczym niezwyklym.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[darkraj]

tezas napisała:

> Zalosny jestes ty ze swoimi opowiastkami. Gwalty byly, sa i
> niestetey beda, w tym 1 na 1.
>
> Co gorsza, podobny sposob myslenia w Polsce jaki prezentuje darkraj
> nie jest niczym niezwyklym.
======================================== Przepraszam, a co jest zalosnego w
opisywanych studenckich "doswiadczeniach" Wydzialu Prawa, sprowokowanych
dyskusjami o tresci art.168 Kodeksu Karnego???
Piszesz swoje gnusne opinie jako: kto?
Czyzby sprawczyni lub swiadek falszywego oskarzenia o gwalt, bo sumienie Cie
"ruszylo"?

Moja wypowiedz nie jest klamstwem ani fantazja.
Jesli masz merytoryczne przeslanki do zaoponowania moich wypowiedzi, przedstaw
je na Forum.

[tezas]

I te tzw "doswiadczenia" (sam piszesz w cudzyslowie) na studiach
pozwolily ci na wyorbienie sobie opinii, na podstawie ktorych
dzialasz (jako prawnik, zakaldam) w rzeczywistosci? To jest zalosne.
nic dziwnego, ze potem biorasie prokuratorzy dla ktorych gwalt nie
istnieje, bo kiedys 'nie udalo' im sie na studiach
przykaldowo 'zwgalcic' kolezanki. Twoje opinie sa nie tylko gniscne,
ale i niebezpieczne dla spoleczenstwa ktoremu rzekomo sluzysz.

A owszem, mam doswiadczenie: moja cioteczna siostra zostala
zgwalcona. Niestety, przez znajomego ktoremu sie podobala, a ktory
jej zdaniem byl oblesny. Byla zalamana, lezyla depresje latami. Ale
na wniesienie oskarzenia sie nie zdecydowla, bo uwazala ze w Polsce
nie ma szansy na skazania sqrwiela, a "oskarzona" bedzie glownie
ona. I niestety chyba miala racje.

[darkraj]

tezas napisała:

> I te tzw "doswiadczenia" (sam piszesz w cudzyslowie) na studiach
> pozwolily ci na wyorbienie sobie opinii, na podstawie ktorych
> dzialasz (jako prawnik, zakaldam) w rzeczywistosci? To jest zalosne.
> nic dziwnego, ze potem biorasie prokuratorzy dla ktorych gwalt nie
> istnieje, bo kiedys 'nie udalo' im sie na studiach
> przykaldowo 'zwgalcic' kolezanki. Twoje opinie sa nie tylko gniscne,
> ale i niebezpieczne dla spoleczenstwa ktoremu rzekomo sluzysz.
>
> A owszem, mam doswiadczenie: moja cioteczna siostra zostala
> zgwalcona. Niestety, przez znajomego ktoremu sie podobala, a ktory
> jej zdaniem byl oblesny. Byla zalamana, lezyla depresje latami. Ale
> na wniesienie oskarzenia sie nie zdecydowla, bo uwazala ze w Polsce
> nie ma szansy na skazania sqrwiela, a "oskarzona" bedzie glownie
> ona. I niestety chyba miala racje.
====================================== Wybacz, Drogi Przyjacielu, ale ja pisze o
aktach gwaltu, jako czynu kwalifikowanego Kodeksem Karnym, a nie o wykorzystaniu
seksualnym.
To sa dwa, zupelnie odmienne przestepstwa (wystepki) w rozumieniu Prawa.

Jezeli bliska Tobie osoba zostala zgwalcona (a nie wykorzystana!), z
wypelnieniem wymagan Kodeksu Postepowania Karnego i orzecznictwa Sadu
Najwyzszego, to nie bardzo rozumiem obiekcji podania squ...ela pod dzialania
Organow Scigania.

W pracy zawodowej nie kieruje sie osobistymi odczuciami, lecz materialnymi
dowodami.
Mozesz to nazwac biurokracja, ale to jest wymog przy decydowaniu o czyjejs
przyyszlosci i jego zyciu.
Inaczej mowiac: nie ma dowodow, nie moze byc oskarzenia, a tym bardziej: skazania.

Zasada domniemania niewinnosci jest niejednokrotnie wykorzystywana na korzysc
bandziorow, to prawda.
Jednak wszyscy musimy trzymac sie litery Prawa, bo inaczej wrocimy do jaskin. Pzdr

dla czesci PL wymiaru sprawiedliwoci gwaltow niet

[tezas]

Nie nazywaj mnie 'drogim przyjacielem' bo sobie tego z twojej strony
nie zycze.
Pisze o 'gwalcie' i dokladnie to mam na mysli – nie macanie itp.
(ktore tez powinny być karane, chociaz nie tak surowo). Ty tez
pisałeś o gwalcie, a nie o wykorzystaniu seksualnym.
I, sorry, nie wierze ze nie rozumiesz obiekcji jeśli sam jestes
przedstawicielem wymiary prawa dla którego gwałt, zwłaszcza 1 na 1,
praktycznie nie istnieje. A "dowod"? Bo na studiach nie udalo ci
się 'probnie' zgwałcić koleżanki…
I co tam siniaki i zadrapania, może panienka lubi 'na ostro' i "moga
mnozyc sie watpliwosci, bo gdyby chodzilo o spolkowanie "sado-
maso?". (to cytat z twojego postu, jesli juz nie pamietasz).

Byloby smieszne, gdyby nie było straszne.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

Darkraj ma racje

[remik.bz]

tezas napisała:
Pisze o 'gwalcie' i dokladnie to mam na mysli – nie macanie itp.
> (ktore tez powinny być karane, chociaz nie tak surowo).

A niby dlaczego to "macanie" powinno byc karalne? Jesli
osobie "macanej" to nie przeszkadza ( ba , sprawia przyjemność) to
może nie mieszajmy do tego kodeksów?

Bo na studiach nie udalo ci
> się 'probnie' zgwałcić koleżanki…

Co Ty ciągle z tym "gwałtem"?
Dla Ciebie kazdy chlopak to potencjalny gwałciciel ?
Darkraj ma całkowicie racje. Aby doszło do zgwałcenia to ten element
przemocy musi być.
I to bardzo wyraznej przemocy.
A różnego rodzaju "zaloty" w stosunku do kolezanek na studiach , w
liceum to nie od razu próby zgwałcenia.
Kazdy normalny chłopak wychowany w naszych realich pewnie jakos tam
próbował się dobierac do dziewczyn. Co nie oznacza ,że chciał
gwałcić.Jesli próbował wkladać rękę za biustonosz czy majtki i
został opieprzony (albo dostał w gebę) - to z reguły rezygnował.
I dobrze - to powinno wystarczyć - a nie zaraz próba gwałtu i do
więzienia.
PS niedawno moja kolezanka w pracy zaliła sie koleżankom
(podsłuchałem niechcący- sorry): spotykamy sie juz z J. prawie rok a
on nawet nie próbuje mnie dotknąć ,co się dzieje, czy czegos mi
brakuje?
A w UK pewnie byłaby z tego dumna.

Darkraj nie ma racji

[tezas]

> A niby dlaczego to "macanie" powinno byc karalne?
Bo jest to naruszenie nietykalności cielesnej kobiety

> Jesli osobie "macanej" to nie przeszkadza ( ba , sprawia
przyjemność) to może nie mieszajmy do tego kodeksów?
Oczywiście, jeśli obydwie osoby wyrazaja zgode to nie ma sprawy i
wspolzycie jest OK.

> Bo na studiach nie udalo ci
> się 'probnie' zgwałcić koleżanki…

> Co Ty ciągle z tym "gwałtem"?
> Dla Ciebie kazdy chlopak to potencjalny gwałciciel ?
Doczytaj wyzej - Darkraj sam pisal jak na studiach probnie probowal
zgwalcic kolezanke.

>A różnego rodzaju "zaloty" w stosunku do kolezanek na studiach , w
liceum to nie od razu próby zgwałcenia. Kazdy normalny chłopak
wychowany w naszych realich pewnie jakos tam próbował się dobierac
do dziewczyn. Jesli próbował wkladać rękę za biustonosz czy majtki
i został opieprzony (albo dostał w gebę) - to z reguły rezygnował.
W naszych realiach 'zaloty' poprzez wkladanie reki do stanika czy
majtek to niestety może i nadal normalne, w normalnych krajach –
już nie. Radze ci nie wyjeżdżać za granice, możesz trafic do pierdla.

---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

W tym najwiekszy jest ambaras,aby....

[remik.bz]

tezas napisała:
W naszych realiach 'zaloty' poprzez wkladanie reki do stanika czy
> majtek to niestety może i nadal normalne, w normalnych krajach –
> już nie. Radze ci nie wyjeżdżać za granice, możesz trafic do
pierdla.


Mało prawdopodobne , a raczej zdecydowanie niemozliwe.
Po prostu dawno wyrosłem z okresu takich zalotów.
Mam wspaniałą zonę i trójke dzieci. Fakt posiadania tejże trójki
swiadczy dobitnie o tym ,ze się "dogadujemy" z zona.
A za granicę wyjeżdżam albo turystycznie z rodzina albo słuzbowo.
Zarówno w jednym jak i drugim przypadku mam ważniejsze sprawy na
głowie niż wkładanie ręki do majtek jakimś przypadkowym kobietom
(pomijając fakt , że to od dawna nie w moim stylu) .
Niemniej , jeśli widze np na plazy jakiegoś "młokosa" , który
próbuje wkladać dziewczynie gdzies tam reke , to tylko usmiecham się
z pobłażaniem (przypominam sobie swoje randki z teraz juz - zoną),
nie mysle o wsadzaniu go za to do pierdla.

Jesli osobie "macanej" to nie przeszkadza ( ba , sprawia
> przyjemność) to może nie mieszajmy do tego kodeksów?
> Oczywiście, jeśli obydwie osoby wyrazaja zgode to nie ma sprawy i
> wspolzycie jest OK.

Znasz to : w tym najwiekszy jest ambaras , aby dwoje chciało na raz.

Widzisz , ten problem w starej Europie został sprowadzony do absurdu.
Gdy spotyka sie kobieta z mężczyzna , powinien moim zdaniem zistnieć
pewien element flirtu , uwodzenia , zaciekawienia czy zafascynowania
drugiej osoby. Równiez pieszczoty , pocałunki. Po prostu pewnien
element romantyzmu, ale równiez jakiejś "gierki".
I ktos tu musi "wyjść z inicjatywą".
I nie mozna tej inicjatywy regulować przepisami prawa , a tym
bardziej z to karać.
Wybacz , ale mierzi mnie taka sytuacja , gdy dwoje ludzi ustala (tak
po europejsku):dzisiaj od godz 22.00 do 23,15 uprawiamy seks.
Może jeszcze podpisy przed notariuszem złożą?
Albo : umawiamy się ,że ja ci włożę ręką za stanik a ty klepniesz
mnie po tyłku.
A jesli będzie "coś więcej" to zgłaszam to na policje.
Tego chcesz ?

[echtom]

Pomijając psychopatycznych gwałcicieli i osobników skrajnie
prymitywnych, przeciętny mężczyzna w kwestii zalotów posunie się
tylko tak daleko, jak pozwoli mu kobieta. Nie trzeba od razu walić
po gębie - wystarczy trochę godności własnej i asertywności. Moja
filigranowa 14-letnia córka obroniła się przed podpitym 18-latkiem,
który próbował wymusić na niej pocałunek.

[july-july]

Jak czytam co piszesz, to Twoja filigranowa 14-letnia córka chyba
musiałaby trafic na takiego, przed którym nie zdola sie obronić,
żebyś zaczęła myśleć.

[echtom]

Ja bym Twojej córce tego nie życzyła:) Myśleć potrafię - tylko zanim
się odpowie na posta, należy przeczytać uważnie o d p o c z ą t k
u. Weź sobie tę uwagę do serca na przyszłość.
PS. Jeśli nie lubisz całowania w rękę, po prostu to mówisz albo ją
cofasz i tyle. Nie masz wypisane na czole, co lubisz, a czego nie,
więc skąd delikwent ma to wiedzieć?

[remik.bz]

july-july napisała:

> Jak czytam co piszesz, to Twoja filigranowa 14-letnia córka chyba
> musiałaby trafic na takiego, przed którym nie zdola sie obronić,
> żebyś zaczęła myśleć.

Może nie zauważyłaś , ale Echtom pisała o "przeciętnym mężczyznie".
A przeciętny (nie jakiś zbok) mężczyzna rzeczywiście posunie sie tak
daleko na ile pozwoli mu kobieta.
I nie mam zadnego znaczenia fakt ,że jest od niej silniejszy
fizycznie.
PS to jakaś paranoja. Dyskusja idzie kierunku udowodnienia tezy:
kazdy mężczyzna w obecności kobiety z definicji robi wszystko aby ja
zgwałcić.

[focus35]

remik.bz napisał:



> Gdy spotyka sie kobieta z mężczyzna , powinien moim zdaniem
zistnieć
> pewien element flirtu , uwodzenia , zaciekawienia czy
zafascynowania
> drugiej osoby.

wszystko zgoda i bardzo ladnie - ale to tylko Twoje zdanie jak
piszesz, ze cos takiego POWINNO sie zadziac tylko dlatego, ze jakas
kobieta spotkala, zobaczyla jakiegos mezczyzne i vice versa.
Moim zdaniem mowienie o powinnosci w tej delikatnej materii to jest
dopiero absurd:)
Jesli nie ma zainteresowania druga osoba, nie ma checi na flirt czy
uwodzenie oraz bycie uwodzona to trzeba sie przelamac, bo sie
powinno... teraz rozumiem, wielu molestujacych wykonuje po prostu
zmudna prace, taki maja obowiazek;)))
przegecie podobne jak w komentowanym artykule

Ja nie piszę o relacjach buissnesowych

[remik.bz]

focus35 napisała:
wszystko zgoda i bardzo ladnie - ale to tylko Twoje zdanie jak
> piszesz, ze cos takiego POWINNO sie zadziac tylko dlatego, ze
jakas
> kobieta spotkala, zobaczyla jakiegos mezczyzne i vice versa.

Sorry , moja wina. Nie napisałem wprost..
Chodzi mi o relacje kobieta -mężczyzna w kontekście uczuć , milości,
wspólnego życia , wspólnego rozwiązywania problemów , wspólnego
przezywania złych i dobrych chwil.
Nie chodzi mi o kazde spotkanie kobieta-mężczyzna np spotkanie
buissnesowe , rozmowa wychowawczyni z ojcem ucznia, wywiad
dziennikarza z aktorką czy spotkanie zarządu spółki z o. o.


> Moim zdaniem mowienie o powinnosci w tej delikatnej materii to
jest
> dopiero absurd:)

Ja piszę o powinności w sensie "imperatywu moralnego" , w
sensie "uczuć wyższych".
Oczywiście mozna wzorem zwierząt "iść na skróty".
Mozna ustalic ,że np w kazdy czwartek od godz 22.00 do 23.15
uprawiamy seks , i odpuszczamy całą uczuciowa otoczke ( jako zbędne
pierdoły).
A poprzez milość będziemy rozumiec wyłącznie fizjologiczna czynność
kopulacji.

Jesli nie ma zainteresowania druga osoba, nie ma checi na flirt czy
> uwodzenie oraz bycie uwodzona to trzeba sie przelamac, bo sie
> powinno...

Wtedy sie po prostu nie flirtuje.
To jest właśnie ta przysłowiowa sytuacja : w tym najwiekszy jest
ambaras, aby dwoje chciało na raz....

wielu molestujacych wykonuje po prostu
> zmudna prace, taki maja obowiazek;)))

Molestujący ( czyli z definicji wbrew woli drugiej osoby), to tylko
margines , bardzo waski margines.
I tu powinno wkraczac prawo.
Normalny mężczyzna , (po próbie wykazania inicjatywy, np po próbie
objecia kobiety) , jesli kobieta odmawia , to po prostu odpuszcza.
Przeciez do diabła ,zadna kobieta nie ma wypisane na czole "nie
lubie gdy mężczyzna mnie dotyka, obejmuje , całuje".



przegecie podobne jak w komentowanym artykule

Przegięciem to jest próba ureulowan prawnych w relacjach mężczyzna -
kobieta. W normalnych relacjach , nie w sprawach marginesu.

[focus35]

alez to oczywiste, ze nie piszesz o relacjach biznesowych - czy
ktokolwiek o zdrowym umysle pisalby o koniecznosci flirtu czy
zauroczenia kazda kobieta w pracy;)) ale powiedz to temu panu, ktory
z trudem wytrzymal trzy miesiace bez rozneglizowanych pan na
kalendarzach i bez flirtow - ciezko mu bylo, jak wynika z opisu;))

jesli nie piszesz o relacjach biznesowych czy jakichkowliek innych
sluzbowych (co dla mnie jest oczywiste - choc i w pracy mozna poznac
pana czy pania swego serca;) to sadzilam, ze rzecz dotyczy
wszystkich innych relacji - np. takich jak w opisanym tendencyjnym
do bolu artykule, ktory komentujemy - i wtedy tez to jest absurd to
co piszesz.
A jesli dotyczy to zwiazkow, uczuc to oczywiste takze jest, ze wolna
wola - ludzie robia to co wzajemne zainteresowanie im dyktuje -
zadne parwo tutaj nie kracza - w opisanych przypadkach nie bylo mowy
o zadnych zwiazkach czy relacjach sercowych. Nikt tez nie pracuje
nad kodeksem okreslajacym czestotliwosc wspolzycia doroslych ludzi,
za to prawo wkracza w momencie, gdy dokonywane jest przestepstwo czy
wykroczenie - wspolzycie (nie pod przymusem) jakie sie chce i w
dowolnej godzinie nie jest przestepstwem (wyjatkiem sa prawo
religijne ale o tym nie piszemy).
Innych watkow o seksie tudziez kopulacji i uczuciach wyzszych,
nizszych czy jedynie romantycznych nie bede rozwijac, bo to w ogole
nie dotyczy tematu.

remik.bz napisał:

> focus35 napisała:
> wszystko zgoda i bardzo ladnie - ale to tylko Twoje zdanie jak
> > piszesz, ze cos takiego POWINNO sie zadziac tylko dlatego, ze
> jakas
> > kobieta spotkala, zobaczyla jakiegos mezczyzne i vice versa.
>
> Sorry , moja wina. Nie napisałem wprost..
> Chodzi mi o relacje kobieta -mężczyzna w kontekście uczuć ,
milości,
> wspólnego życia , wspólnego rozwiązywania problemów , wspólnego
> przezywania złych i dobrych chwil.
> Nie chodzi mi o kazde spotkanie kobieta-mężczyzna np spotkanie
> buissnesowe , rozmowa wychowawczyni z ojcem ucznia, wywiad
> dziennikarza z aktorką czy spotkanie zarządu spółki z o. o.
>
>
> > Moim zdaniem mowienie o powinnosci w tej delikatnej materii to
> jest
> > dopiero absurd:)
>
> Ja piszę o powinności w sensie "imperatywu moralnego" , w
> sensie "uczuć wyższych".
> Oczywiście mozna wzorem zwierząt "iść na skróty".
> Mozna ustalic ,że np w kazdy czwartek od godz 22.00 do 23.15
> uprawiamy seks , i odpuszczamy całą uczuciowa otoczke ( jako
zbędne
> pierdoły).
> A poprzez milość będziemy rozumiec wyłącznie fizjologiczna
czynność
> kopulacji.
>
> Jesli nie ma zainteresowania druga osoba, nie ma checi na flirt
czy
> > uwodzenie oraz bycie uwodzona to trzeba sie przelamac, bo sie
> > powinno...
>
> Wtedy sie po prostu nie flirtuje.
> To jest właśnie ta przysłowiowa sytuacja : w tym najwiekszy jest
> ambaras, aby dwoje chciało na raz....
>
> wielu molestujacych wykonuje po prostu
> > zmudna prace, taki maja obowiazek;)))
>
> Molestujący ( czyli z definicji wbrew woli drugiej osoby), to
tylko
> margines , bardzo waski margines.
> I tu powinno wkraczac prawo.
> Normalny mężczyzna , (po próbie wykazania inicjatywy, np po próbie
> objecia kobiety) , jesli kobieta odmawia , to po prostu odpuszcza.
> Przeciez do diabła ,zadna kobieta nie ma wypisane na czole "nie
> lubie gdy mężczyzna mnie dotyka, obejmuje , całuje".
>
>
>
> przegecie podobne jak w komentowanym artykule
>
> Przegięciem to jest próba ureulowan prawnych w relacjach
mężczyzna -
> kobieta. W normalnych relacjach , nie w sprawach marginesu.

[justysialek]

Nie udało ci się, bo to były koleżanki i nie chciałes im krzywdy
zrobić, sam również uważałeś, żeby one ci krzywdy nie zrobiły! Czyli
nie poszliście na całość. Myślę, że prawdziwy gwałciciel nie
zastanawia się np nad konsekwencjami silnego uderzenia ofiary w
skroń - a w takim przypadku może nastąpić utrata świadomości,
wstrząśnienie mózgu a widocznych śladów może nie być.
Poza tym zdarza się, że niektórzy ludzie w chwili silnego zagrożenia
wpadają w stupor i nie są w stanie wydusić z siebie słowa, zdobyć
się na logiczne myślenie, podjęcie walki czy próbę wezwania pomocy.
Są w szoku. Chyba jednak nie trudno odróżnić "chętną" kobietę od tej
w szoku, więc kwestia nieświadomości sprawcy raczej upada (pomijając
typowe dla udowodnienia gwałtu trudności).

[rikol]

Mozliwy jest tez gwalt w malzenstwie. Jesli para spi w jednym lozku, zgwalcic
kobiete mozna bardzo latwo i ona praktycznie nie ma szans na obrone. Zauwaz, ze
przy takich dyskusjach zawsze jest mowa o sygnalach, ze kobieta dawala cos do
zrozumienia. W sytuacji, kiedy facet chce usprawiedliwic swoj czyn, nagle uwaza
sie za uposledzonego, bo 'nie rozumie', 'wydaje mu sie'. Czemu mu sie nie wydaje
w pracy albo przy swiadkach, tylko kiedy sa sam na sam? Czemu przy swiadkach sie
potrafi kontrolowac, a kiedy nie ma swiadkow, to on nagle 'traci kontrole'? to
swiadczy tylko o tym, ze on doskonale wie co robi. Artykul jest skandaliczny -
autorka mogla chociaz poszukac, co pisano w prasie angielskiej o tych
zdarzeniach. Rownie dobrze mogla zrobic wywiad ze 'Slowikiem' czy innym mafiosem
- ciekawe co by jej powiedzial.

[kuliq]

a te eksperymenty jak wygladaly? po prostu probowales rozewrzec nogi kolezance
gdy ona trzymala je splecione? czy obezwladniles ja ciosem piesci w glowe,
spowodowales utrate przytomnosci i dopiero rja rozebrales i udales stosunek
plciowy? w momencie gdy obie strony wiedza ze to proba ze pewnej granicy sie
jednak nie przekroczy to jedno ale gdy uzywasz pelni swojej przewagi fizycznej
lacznie z wylaczeniem przytomnosci "ofiary" to zupelnie co innego wiec twoje
eksperymenty sorry sa psu na bude
a co gdy napastnikow jest dwoch lub wiecej? wtedy nawet pozbawianie
przytomnosci nie bezie konieczne ... tyle w temacie eksperymentow
nalezysz do tej grupy ktora twierdzi ze kobiet nie daje sie zgwalcic smutne to
bo zdaje sie jestes prawnikiem

Ręce przy sobie!

[filiphaken]

To jest przegięcie. Przyjdzie czas, że już samo spojrzenie będzie
karalne. Poprzewracało się w dupach niektórym, oj poprzewracało!
Ciekawe czy jak dziewczyna klepnie faceta w tyłek, to czy traktowane
jest tak samo? Banda partaczy musiała wymyślić tak absurdalny zapis.
Ciekawe jaka była ich płeć. To już nie chodzi o różnice kulturowe,
tylko o zdrowy rozsądek...
Widocznie w każdym kraju obowiązuje lokalna zdroworozsądkowość.

GDY....., rozum mu odbiera

[macrac1068]

Poprzewracało się z pewnością, bo kobiety popadły juz w histeryczną
(nie rzadko feministyczny terroryzm) wręcz skrajność. Nie
dotykaj,nie całuj, nie patrz, nie rozmawiaj,nie pytaj,nie żartuj,nie
zwalniaj. Skoro mają takie podejście do swoich kompleksów to czemu
się dziwią gdy ta "wstrętna,obśliniona,myśląca tylko o jednym
męska,szowinistyczna świnia" traktuje je równo jak "coś obcego"
pozbawionego płci: wchodzi pierwszy, nie przytrzyma drzwi w windzie,
każe dźwigać,żarówki nie wymieni,kwiatów nie przyniesie, miłego
słowa nie powie,jest oschły itd?

[rikol]

oj jak mi przykro, trzeba samodzielnie zarowke wkrecic i kwiaty kupowac - ale
moze dzieki zmianom kulturowym nikt mnie nie zgwalci w drodze do kwiaciarni

[magnusg]

A dzisiaj codziennie cie gwalca?

Czy w tym kraju nie ma już prawdziwych facetów?

[machis]

W każdej z tych historii przewija się ten sam motyw. "Przypłacił to depresją",
"został z niego psychiczny wrak". Czy kilka miesięcy w wygodnym zachodnim
areszcie wystarczy by kogoś zniszczyć psychicznie? Nie wiem czy bohaterowie
tego artykułu to niedoszli gwałciciele czy nie? Na pewno są to jednak łajzy i
mięczaki - albo ściemniają by robić z siebie ofiary.

nie, to artykul napisany pod dyktando

[tezas]

oskarzonych o napastowanie seksualne i ich adwokatow. Przeciez nie
ma w nim ani jendej linijki prezentujacej punkt widzenia ofiar!
Artykul ma tlyko wzbudzic wspolczucie dla tych 'biednych ofiar
systemu i roznic kulturowych'. IMHO jest to przygotywanie gruntu do
zlagodzenia w Polsce wyroku Jakuba skazanego za gwalt w UK.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[remyyy]

w końcu to wakacje są, z przewidywanym happy end'em w postaci wyroku...

zamiast "ofiara" użyj "pokrzywdzony"

i dobrze!!1

[thegreatmongo]

Dosc juz wulgarnych idiotow, ktorzy klepia laski po tylkach!!! Pijany facet
probuje wejsc do twojego pokoju!?? to chyba mozna zeswirowac.

Polska jest po prostu barbarzynskim krajem i dlatego nikomu to nie przeszkadza.

[jakub.radziminski]

Popieram. Bronią "biednego" chama, który nie ma szacunku do kobiet w stanie upojenia alkoholowego je nagabuje? Paranoja...