Rosja odcięła się od Katynia

[november84]

Właśnie to jest mi trudno pojąć: w "życiu" każdego państwa bywają pewne nieprawdopodobne zwroty akcji (np. odbijanie piłeczki ZSRR-Niemcy, kto jest odpowiedzialny za Katyń),ale żeby starać się za wszelką cenę zaprzeczyć historii, rozmazać ją czy zbagatelizować?
To właśnie przychodzi na myśl w związku z Katyniem. Budzi to niesmak, niedosyt. Robili i robią tak Rosjanie, a mi do głowy przychodzą też Francuzi czy Anglicy, którzy nas wystrychnęli na dudka...
To jakby komuś kłamać w żywe oczy. Chyba czuję się tak, jak wtedy, gdy pewien Rosjanin spytał, czy byłam kiedyś w Europie...

Rosja odcięła się od Katynia

[przemek05]

Minin sie wypowiedzial, a co na to Pożarski? :-)
A tak serio, to cieszy, ze ktos sie w sposob umiarkowany wypowiada.
A co do obozow jenieckich po wojnie bolszewickiej, to niech jakas
polsko-rosyjska komisja (podobno jest juz taka, od spraw trudnych)
sprawe szczegolowo zbada, bo Rosjanie beda sie ciagle czepiali, w
stylu "a u was Murzynow bija".

[jbyszewski]

Już zbadała, słyszałem jakieś pół roku temu jako Rotfeld mówił, że była to jedna z niewielu rzeczy, co do których udało się porozumieć. Wyszła wspólna książka polsko-rosyjska, oficjalny wynik prac komisji, w której Rosjanie oficjalnie wycofali się z zarzutów wobec Polski.

Rosja odcięła się od Katynia

[november84]

Właśnie to jest mi trudno pojąć: są w "życiu" każdego państwa nagłe zwroty
akcji(np. odbijanie piłeczki ZSRR-Niemcy kto jest odpowiedzialny za Katyń)są
momenty, kiedy pojawiają się "nowe okoliczności"nie koniecznie zgodne z
prawdą, ale żeby próbować bagatelizować, zaprzeczać historii? To budzi niesmak
i rozgoryczenie. Tak robiła i robi Rosja, ale na myśl przychodzi też Francja
czy Wielka Brytania, które nas kiedyś wystrychnęły na dudka. "Coś" było a mówi
się, że nie...
To jak kłamać w żywe oczy. Chyba poczułam się tak, jak wtedy, gdy pewien
Rosjanin spytał mnie czy byłam kiedyś w Europie...

Rosja odcięła się od Katynia

[hierowski]

Ostatnie zdanie zdumiewa, ponieważ na jeńcach bolszewickich nie popełniono
żadnych zbrodni.

Zmarło około 16-18 tys. jeńców spośród osadzonych 80-85 tys., ale nie w wyniku
jakiejkolwiek eksterminacji ale na skutek epidemii tyfusu, czerwonki i grypy.

Niedługo po zakończeniu I Wojny Światowej na grypę "Hiszpankę" zmarło więcej
Europejczyków niż zginęło żołnierzy w wojnie.

Owszem, warunki w obozach nie były dobre, ale one nie były dobre dla całego
społeczeństwa wycieńczonego wojną światową i wojną 1920 roku.
Dodać należy, że procent zmarłych polskich jeńców w obozach rosyjskich był
jeszcze większy, ponieważ zmarło ok. 20 tys. Polaków spośród 51 tys. osadzonych!

Porównanie więc do Katynia jest kompletnym idiotyzmem.

[przemek05]

dopuscic Rosjan do wszelkich dokumentow, podpisac wspolne ustalenia,
aby sprawa jencow bolszewickich nie byla wykorzystywana jako
kontrargument w kwestii Katynia.
Jesli Minin uwaza, ze doszlo do zbrodni, niech pokaze dokumenty,
niech je nawet wyciagnie z polskich archiwow.

[hierowski]

To już jest zbadane - dlatego Rosjanie wyciągający argumenty o wyssanych z palca
zbrodniach na bolszewickich jeńcach wykazują swoją ignorancję.

Ustalenia zawarto w publikacji Dyrekcji Archiwów Państwowych i Federalnej
Agencji ds. Archiwów Rosji. Wydano ją po rosyjsku pt. "Krasnoarmiejcy w polskom
plenu w 1919–1922 g. Sbornik dokumentow i materiałow" (Moskwa 2004). Po stronie
rosyjskiej prowadził te prace prof. Giennadij Matwiejew i w trakcie nich w żaden
sposób nie potwierdzono bzdur (bo tak to trzeba określić) o celowej
eksterminacji Rosjan.

Tu jest opis
www.archiwa.gov.pl/lang-pl/wydawnictwa/informacje-o-publikacjach-wydawanych-za-granic/358--czerwonoarmici-w-niewoli-polskiej.html

Gdybym był Rosjaninem

[alakyr]

Panie Minin, na pewno co wiosnę nie biłbym się w piersi, posypywał
głowę popiolem i przepraszał za winy zbrodniarza nazwiskiem Stalin,
który jak mówią mordował wszystkich naokoło i Polacy wcale nie byli
uprzywilejowani. Jako Rosjanin przyznałem już rację wszystkim
poszkodowanym że te zbrodnie miały miejsce i potępiłem ten okres.
Ale nie mam zamiaru do końca życia chodzić z piętnem zbrodniarza tak
samo jak Niemiec czy Japończyk.
Mamy teraz globalną wioskę z nowymi problemami, z terroryzmem,
kryzysem gospodarczym, z tragedią Afryki. Historycy niech dalej
zgłębiają tajemnice przeszłości ale politykom od tego wara, niech
zajmą sie żyjącymi i ich przyszłościa.

Miano zbrodniarza nie zalezy od tego czy sie

[1stanczyk]

ten, ktoremu jest przypisane przyzna sie do zbrodni czy nie.
Zalezy od tego czy oskarzenie jest prawdziwe czy nie.

Tak w przypadku Niemiec jak i ZSSR wszelkie watpliwosci sa bezprzedmiotowe i
niewiele zmienia fakt jedni poczuwaja sie bardziej lub mniej obecnie do winy
(Niemcy moze dlatego ze przegrali IIWS) a inni tego poczucia jeszcze zupelnie
nie maja (pewnie dlatego, ze ja /IIWS/ wygrali).

Re: Gdybym był Rosjaninem

Rosja odcięła się od Katynia

[godeep]

Idioci! Czego żeście się spodziewali po rosjanach? Zapamiętajcie polaczki, raz
na zawsze: Rosjanin Nie Klęka.

[hierowski]

godeep napisał:

> Idioci! Czego żeście się spodziewali po rosjanach? Zapamiętajcie polaczki, raz
> na zawsze: Rosjanin Nie Klęka.

Nie klęka, bo od czasów Batu-chana mają na stałe zgięte kolana przed każdą władzą.

[nikola_piterski2]

W istocie ofiary Katyniu dzis Polakow, a w szczegolnosci, ich
politykow malo obchodza.
Katyn - narzerdzie antyrosyjskiej propagandy ostatnich lat.
Szczeholnie po wejsci do wladzy politykow rodzaju kaczynskich i
sikorskich. Antyrosyjski temat pozwolil im zwyciezyc na wyborach,
ich wladza oraz media szuka tu pieniedz i popularnosc.
Przeciez polska polityka i propaganda wie, ze na Wolyniu, np.,
popularnym nie bedziesz ani w kraju, ani, co wiecej, za jego
zachodnimi. KIlku lat propagandy i Wolyn i banderowszczyna bedzie na
sumieniu wspolczesnych Rosjan.
Minin piszy o jakichs przyjaznych krokach Rosjan wobec Polakow. Komu
to potrzebne na Wisla, gdzie najpopularniejsze narodowe politycy
nazywaja gazociag Nord Stream - paktem Molotowa-Ribbentropa?

[alakyr]

Nikola, spokojnie, nie wszyscy Polacy są takimi rusofobami jak
czytasz na forach. Sa jeszcze tacy którym historia nie zarosła oczu,
z nimi możesz gadać i robić biznesy.

Sprawa Katynia jest prorosyjska

[grba]

Zabici Polacy są tylko morzem w oceanie rosyjskich ofiar, bo dla bolszewików
Rosjanie byli główną ofiarą.

Pierwsza wojna pochłonęła 10 milionów zabitych, ale to był otwarty konflikt
wojenny, uzbrojone armie walczyły w mundurach, bo jedno państwo wypowiedziało
innemu wojnę.

W Związku Sowieckim w czasie pokoju odbywała się regularna "miasoróbka" z
krótkimi przerwami. Milionowe liczby ofiar, przekraczające wynik pierwszej wojny
zwanej wtedy "wielką", świadczą o niczym innym jak o wojnie z własnym
społeczeństwem.

Prawidłowe opisanie i ocena tej "miasoróbki" da Rosjanom w przyszłości
bezpieczeństwo od każdego rządu chcącego stosować terror.

[nikola_piterski2]

A co na to polska wladza i prasa, ktora dba o polskich ofiarch w
historii?
Ma jezyk w dupe?

www.vovremya.info/news/1239953496.html

[grba]

Jak można ocenić? Mam nadzieję, że UPA-ińcy z UPA-iny działający w
Ogólnoukraińskim Zjednoczeniu nomen omen Swoboda będą marginesikiem.

Rosja by chciała, wierzyc nikt nie chce, i nie może

[art.usa]

Jest oczywista oczywistość, ze mordercami sa Rosjanie,
jako pozostalosc, po USRR.
O czym marzy Niezawisimaja Gazieta,
to nie powinno nikogo w Polsce interesować.
W czasach układu Warszawskiego, byl to wspaniały temat,
dla głuchoniemych, i ślepych.
Rosyjski strach, to mozliwe odszkodowania wojenne dla Polski,
i innych narodów Europejskich.
Zamordowanych miliony ludzi, to dla Rosjan, niby zly sen.