Musawi twierdzi, że jest "zdecydowanym zwycięzcą"

[angrusz1]

Kto to pisał " w niedzielę poszli do urn "

Przecież jest piątek .

Tacy to dyletanci ci dziennikarze , ba , bo dziennikarzyny .

Musawi twierdzi, że jest "zdecydowanym zwycięzcą"

[savrin]

nie traktujcie kobiet jak traktowaliście to zwyciężycie

Żydzi rozczarowani?Trudno, trzeba będzie dogadywać

[mlasskacz]

się z Palestyńczykami...

Jak Ahmadineżad wygra to bedziemy mieli tarcze

[mirmat1]

savrin napisał:

> nie traktujcie kobiet jak traktowaliście to zwyciężycie.
Wspolzycie z islamem jest fikcja. Ale konfrontacja moze zmusic jaltanskich
"demokratow" Osamy Obamy do lepszego traktowania polski. I pomyslec, gdyby nie
kunktatorstwo Tuska to mielibysmy tarcze jeszcze za Busha.

[grundol1]

Uwielbiam jak PISmuły kompromitują się swoja ignorancją. Tarcza za Busha to było
sprzedawanie skóry na niedźwiedziu. Po pierwsze nie było technologii (dopiero w
fazie testów), po drugie nie było decyzji kongresu czy w ogóle technologia
będzie wdrażana. Czyli równie dobrze Bush mógł nam proponować Inflanty.

nic dodac, nic ujac

[darthmaciek]

zgadzam sie w 100% - pozdrowienia

Oh My God,

[2-pswiecki]

Jeśli zwycięzcą wyborów prezydenckich jest facet,który głosuje
odciskiem palca (więc może jest analfabetą) to co najmniej wielkie
starcie kultur się szykuje.

[j-50]

Musi bowiem czytać Koran. Od czytania do pisania jest krok
niewielki, a w zasadzie żaden. Wybór w ten sposób sygnowany należy
uznać za jawny - w odróżnieniu od przyjętych u nas zasad. Ale zdaje
się jest to po prostu sposób na oznaczanie tych, którzy już brali
udział w wyborach. Taki gość po prostu nie może głosować powtórnie
lub za kogoś innego.

[ignatz]

Znaczenie palców trudno zmywalnym atramentem to sposób na uniemożliwienie
ponownego głosowania.

[gaalar]

zenujaca jest twoja wiedza.

Musawi twierdzi....Oby miał więcej we łbie.

[maciejkozlowski]

Może ten nowy arabus będzie moał odrobinę wiecej oleju we łbie. I nie będzie
groził atomówką całemu światu. To było żałosne i...głupie. Zobaczymy.

[optykoptymista]

Irańczycy nie są Arabami (tym bardziej Arabusami) tylko Persami.

[andrzej.ablaze]

Irańczycy, w zdecydowanej większości Persowie tak jak my słowianie - Polacy,
należymy do tej samej wspólnoty indoeuropejskiej, kultura perska jest tylko o
ponad 2500 lat starsza od europejskiej.

[j-50]

Polityk realizuje cele wyznaczane przez wyborców. Przetwarza je na
realne działania. Wyborcy mogą to śledzić i w kolejnych wyborach
zmienić swego idola politycznego. U nas jest w sumie tak samo.
Tak więc zmiany w polityce nie następują zaraz po nowych wyborach. W
tej polityce pozostają elementy akceptowane przez większość
wyborców. I u nas też tak jest. Naród przystępujący cyklicznie do
demokratycznych wyborów stanowi zatem bufor uniemożliwiający
radykalne zmiany w polityce. I znowu - u nas też tak jest. Znacząca
rola przypada jednak osobnikom politycznym mającym wielką siłę
przekonywania. Weryfikacja tych działań następuje jednak podczas
kadencji wybranych przez naród. To dlatego niedawno u nas rządzili
pisiory, ale po weryfikacji ich działań naród nasz zmienił to w
kolejnych wyborach. I tak jest stale - choć nie kumają tego u nas
pisiory. Reasumując: naród jest jedynym gwarantem osiągania
wspólnych dla wszystkich celów - w perspektywie długoterminowej.

[a.giotto]

maciejkozlowski napisał:

> Może ten nowy arabus będzie moał odrobinę wiecej oleju we łbie. I nie będzie


Irańczycy nie są Arabami.

[tomhist2]

"arabusów" w Iranie jest max. 3%, znaczy jest to kraj Persów, rożnica jak miedzy Polakami i Rusami... Trzeba też pamietać ze w 88 skonczyła sie tam 8 letnia wojna z Irakiem ("arabusami") a po rewolucji, tj. juz ok 30 lat, media sa kontrolowane przez rzad. Jesli Achmadzinezad zostanie prze wladzy bedzie to raczej smutne i przykre - przede wszystkim dla tej cześci Irańczykow już tyle wyciepieli i kochaja swoja ojczyzne. W drugiej kolejnosci dla sporej Irańskiej diaspory rozsianej po całym świecie, a w końcu tez mysle ostatecznie dla reszty swiata...

[borru]

omhist2 napisał:

jesli Achmadzinezad zostanie prze wladzy bedzie to raczej sm
> utne i przykre - przede wszystkim dla tej cześci Irańczykow już tyle wyciepieli
> i kochaja swoja ojczyzne. W drugiej kolejnosci dla sporej Irańskiej diaspory r
> ozsianej po całym świecie, a w końcu tez mysle ostatecznie dla reszty swiata...

Będzie to niewątpliwie przykre dla amerykanów i Izraela, służby tych krajów
bardzo zaangażowały się ( także finansowo-)w zmianę dotychczasowej, niezależnej
od Ameryki polityki Iranu.
Persowie zawsze byli dumnym i niezależnym narodem -i kolejny raz dali tego dowód.

[grundol1]

Nazwać Irańczyka Arabem to dla niego taka sama obelga jakby nazwać Arabem Żyda.
A język perski jest bliżej polskiego niż arabskiego.

Kto wygrał w Iranie? Musawi czy Ahmadineżad?

[bling.bling]

taki znakomity kraj i tacy znakomici ludzie sterroryzowani przez fanatyzm religijny. To powinna byc przestroga dla krajowych zwolennikow republiki wyznaniowej pod egida dyrektora R.

Kto wygrał w Iranie? Musawi czy Ahmadineżad?

[vomitorium1]

nawet tam zmądrzeli
(a centusie ?)

Iranem rzadza ajatolahowie, a nie prezedenci

[absztyfikant]

Te wybory nie maja najmniejszego znaczenia. Pic na wode fotomontaz.

[j-50]

Tak jak u nas rządzą biskupi i rydzole. Żaden z naszych rządów nie
odciął się od tego. Powiem więcej: zaczęli to realizować komuchy -
jeszcze przed upadkiem komuny.

[grundol1]

Różnica jest taka, ze tutaj te swoje brednie możesz wypisywać bez żadnych
konsekwencji. Tam złamanie prawa religijnego może zakończyć się nawet śmiercią.

Te wybory będą bardzo ważne dla świata

[j-50]

Nie należy jednak oczekiwać, że jeśli nawet Achmadineżad odpadnie,
to nastąpi radykalna zmiana w polityce irańskiej.

Kto wygrał w Iranie? Musawi czy Ahmadineżad?

[sselrats]

Amerykanie powinni byli wyslac swoich obserwatorow na wybory w
Iranie. Maja doswiadczenie z Gore vs. Bush.

Brawa dla fachowców z Gazety. Twierdzenie, że

[socjalliberal]

ogłoszono zwycięzce po przeliczeniu 5mln głosów z oddanych
najprawdopodobniej prawie 40mln przejdzie do historii polskiego
dziennikarstwa (albo tłumaczenia).

Czy inteligent który to wymyślił (albo przetłumaczył) odważyłby się
napisać "PiS wygrało wybory do europarlamentu" gdyby tak wynikało z
informacji podanej przez PKW powiedzmy po przeliczeniu około 12%
(DWUNASTU PROCENT) głosów?

Czy autor artykułu na głowę upadł? Chce trafić do zagranicznych
serwisów satyrycznych? W żadnym poważnym serwisie zachodnim na
jedynce nie ma takiego DEBILIZMU, są informacje typu "obaj kandydaci
ogłaszają swoje zwycięstwo" itd.

Brawo, "us".

[a.giotto]

socjalliberal napisał:

> ogłoszono zwycięzce po przeliczeniu 5mln głosów z oddanych
> najprawdopodobniej prawie 40mln przejdzie do historii polskiego
> dziennikarstwa (albo tłumaczenia).

dokładnie. Też się uśmiałem. Przecież jak na razie znamy tylko częściowe wyniki!!!

[awranka]

Dokładnie - ale to nie tylko GW - TVN24 też poleciał ;) na żółtym pasku ogłosili
zwycięstwo Ahmadineżada - aż się zagotowałam mail posłałam, że po podliczeniu
19% głosów to trochę niemądre - i wiadomość na pasku uściślili. Ale na stronie
nadal wisi artykuł o tytule W Iranie zmian nie będzie...
Gee wstyd mi za polskich dziennikarzy (tym bardziej, że sama jestem dziennikarką)

[j-50]

Bierzecie to na modłę polską. To są niewątpliwie wyniki z miast,
gdzie kumatych jest zawsze więcej. Tam wyniki od górskich pastuchów
będą jezcze bardziej za tym achmachwiejem. Tego się właśnie obawiam.
Jeśli jednak naród irański tak wybiera - to jego własny wybór
przyszłości. Nic na to nie poradzimy, jeśli nawet wybory zostaną
sfałszowane. Przypominam, że naród niemiecki sam sobie wybrał
Hitlera i potem mu konsekwentnie hajlował. Za co do dzisiaj jest
uznawany za największego winowajcę w historii.

[j-50]

To prawdopodobnie wyniki z miast, skąd szybciej dochodzą wyniki.
Jeśli jednak w miastach irańskich taki był wynik, to co dopiero
wśród górskich pastuchów?

[grosz-ek]

Lubię Wyborczą, ale te 5 mln też mnie zastanowiło ... Nie za wcześnie na tak
zdecydowane ogłaszanie czyjegoś zwycięstwa ?

[grundol1]

Przecież to nie jest artykuł z wyborczej

Jeśli ten wynik się utrzyma - to wojna murowana

[j-50]

Zacząć się ona może z byle pretekstu, jak to zwykle bywa. Cóż -
Irańczycy sami wybrali. Zwycięstwo będzie jednak po naszej stronie.
Po co jednak wojna? Może jednak lepiej pan Obama stanąłby w ringu z
tym achmachwiejem i rozstrzygnęliby sprawę bez zbędnego mordowania
ludzi?

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent Mahmud Ahm...

[wasz.tk]

Moje szczere gratulacje.

[wasz.tk]

wasz.tk napisał:

> Moje szczere gratulacje.

Oczywiście dla Mahmuda Ahmadineżada

Trochę jak u nas 4 lata temu.

[majajekukubzdziongvamajaje]

[j-50]

Jaki rydzyk - taki wybór. Iran się od Polski niewiele różni.

[a.giotto]

j-50 napisał:

> Jaki rydzyk - taki wybór. Iran się od Polski niewiele różni.


Tusek podobny do Ahmadinejada? Obaj są populistami spod hasła "byżyło"

[j-50]

"Kumisja wspólna" nadal działa? No to jaka różnica pomiędzy Tuskiem
i McQuakiem?

[grundol1]

> Jaki rydzyk - taki wybór. Iran się od Polski niewiele różni.

Ciekawe. Twoja stara nie może pokazywać twarzy na ulicy?

Pozdrowienia i gratulacje z Polski!

[rach_ciach]

[j-50]

Oczywiście od pana Rydzyka.

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent Mahmud Ahm...

[vomitorium1]

u nas ojciec dyktator
też kiedyś zwycięży

Demokracja wyboru, czy wybór "demokracji"?

[j-50]

W istocie jest to sprawa przede wszystkim kulturowa. Nie zawsze
zatem wybór w pełni demokratyczny interesuje dany naród. Ponadto, po
wyborach naród może być ujęty w cugle (przykładem Niemcy
hitlerowskie, Włochy Mussoliniego, Hiszpania frankistowska, Chile
itd.). Chyba jednak najlepszym przykładem demokratycznego wyboru
przez naród jest obecna Rosja. Oni mają taką "demokrację", jaką
właśnie chcą mieć. Irańczycy - podobnie. I nic im nie należy
zarzucać - poza zapaździałością mentalną i kulturową w polityce.
Elementy takiej zapaździałości są jaskrawo widoczne także w polskiej
rzeczywistości politycznej. Rzekłbym nawet, że jest ona irańska w
swej istocie.

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent Mahmud Ahm...

[krak15]

Ciekawe, czy młodzież irańska, a zwłaszcza studenci, pogodzą się z podanymi
wynikami wyborów. Jeżeli nie, to możemy być świadkami kolejnej "kolorowej
rewolucji".

obejrzyjcie kiedyś "Persepolis", czasem leci na C+

[yesiotr]

poruszający film animowany nt. sytuacji w Iranie po rewolucji islamskiej.
sprawa z głosowaniem przedstawia się tak, że w ośrodkach miejskich ludzie są,
rzecz jasna, zupełnie zdroworozsądkowi i nastawieni wręcz proeuropejsko,
natomiast prowincja oczywiście głosuje na Ahmadineżada i innych nakazistów.
przypomina Wam to coś?
całe szczęście, współczynnik urbanizacji uratował nas przed pogrążeniem się w
otchłaniach umysłowo-politycznej ciemnoty.

[j-50]

To samo piszę w mych postach. To jest znany od dawna (także w
Polsce) schemat wsi galicyjskiej. Schemat moherów i ćwoków
wiejskich. Schemat polskiej "ściany wschodniej". Schemat dawnego
zaboru ruskiego i CK - najbardziej zapaździałych mentalnie i
ekonomicznie regionów Polski. W Iranie schemat jest podobny. Lokalny
ajatollach (nasz Rydzyk lub proboszcz) więcej znaczy niż zwykły
rozum. Od obalenia komuny wybory są u nas parafialne. W Iranie
także. Niczym się zatem od nich nie różnimy.

[januszz4]

j-50 napisał:

Od obalenia komuny wybory są u nas parafialne.

Czy w takim razie Twoim zdaniem przed obaleniem komuny mieliśmy
wybory bardziej rzetelne i obiektywne?

[j-50]

W żadnym wypadku! One były takie, jak ongiś w Hiszpanii, Włoszech,
Chile i u podobnych zakapiorów. Poza Rosją i Niemcami. Bo tam zawsze
lubią mieć jednego prowodyra - jak Saddama w Iraku.

[xdevx]

Lokalny ajatollah? A to się uśmiałem :) Raczej mułła, jeśli już - bo tytuł
ajatollaha przysługuje tylko najwyższym duchownym. Ale generalnie masz rację -
schemat jest ten sam, co u nas. Z tym, że u nas może startować ten kto chce, a
tam już nie...

Więcej o wyborach - na PG.pl. Z rana
skrobnę tam dłuższy komentarz do wyników - tylko musimy rzecz jasna poznać już
te ostateczne, a nie robić jak Gazeta.pl.

A ja w Lublinie, po dwóch fakultetach...

[sirandreas]

...spokojnie głosuję na PIS. Teraz na mszę się wybieram, a potem
piwko, jeziorko, żaglóweczka. Tłumokami z POmyłki Obywatelskiej zaś,
najwyraźniej gardzę...

Juz Jozef Stalin (Sloneczko) stwierdzil bystrze:

[meerkat1]

"niewazne na kogo ludzie glosuja; wazne kto liczy glosy."

A w Islamskiej Republice Iranu liczbe glosow oddanych na Ahme
ustalil jeszcze przed "wyborami" jej faktyczny przywodca: Wielki
Ayatollah Ali Khamenei.

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent

[kcramsib]

No i bardzo dobrze.

podliczono juz 12 mln glosów

[awranka]

BBC Farsi podaje już wyniki po podliczeniu ponad 10 mln głosów i sytuacja nie
zmienia się - Ahmadineżad prowadzi.
Zastanawia jednak, że wcześniej mówiono, że pierwsze wyniki pojawią się ok 4 nad
ranem czasu Teherańskiego (1:30 am u nas) tymczasem po wystąpieniu Musaviego
niemal natychmiast wstępne wyniki zostały ogłoszone...

[awranka]

oczywiście w tytule powinno być 10 mln.

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

awranka napisała:


o 4 miały się pojawić wstępne oficjalne wyniki po przeliczeniu zapewne jakiś 70-80% głosów, kiedy wiadomo że wynik niewiele się zmieni. Normalnie jakąś godzinę po zamknięciu lokali podaje się na bieżąco podliczane wyniki... w miarę jak spływają z komisji. Przyjrzyj się kiedyś jak wygląda wieczór wyborczy choćby w Polsce.

Wynik z 10% oddanych głosów (jeśli preferencje wyborcze nie są jakoś diametralnie podzielone geograficznie), jest zwykle bardzo miarodajny szczególnie jeśli różnica miedzy kandydatami jest kilkunasto lub kilkudziesiecioprocentowa.

Nie jest tak że z głosy z wielkich osrodków spływają najpierw, a dopiero potem z mniejszych miast, miasteczek i wsi. Pierwsze podliczą wszystkie głosy zapewne średnie i małe ośrodki miejskie potem duże miasta, jeszcze później Teheran i na końcu dotrą głosy z rzeczywiście zapadłych wiosek i znad granicy pakistańskiej, które do ostatecznego bilansu już nic nie wniosą.

Ten wynik który teraz został podany niewiele się zmieni. Gdyby tak się stało to byłby wyjątkowy ewenement.

re
awranka napisała:

> BBC Farsi podaje już wyniki po podliczeniu ponad 10 mln głosów i sytuacja nie
> zmienia się - Ahmadineżad prowadzi.
> Zastanawia jednak, że wcześniej mówiono, że pierwsze wyniki pojawią się ok 4 na
> d
> ranem czasu Teherańskiego (1:30 am u nas) tymczasem po wystąpieniu Musaviego
> niemal natychmiast wstępne wyniki zostały ogłoszone...

[awranka]

hmm nie porównywałabym wieczoru wyborczego w Iranie i w Polsce. Sam piszesz, że
wynik można opierać na niewielkim procencie, jeśli preferencje wyborcze nie są
diametralnie podzielone geograficznie. W Iranie te preferencje są znacznie
podzielone geogrficznie. Co więcej jeśli rzeczywiście są to głosy z wsi to wiele
może się jeszcze zmienić. Teheran to nie Polska Warszawa z 2 mln mieszkańców,
ale aglomeracja o 15 mln mieszkańców

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Jeśli pisałem o wieczorze wyborczym w Polsce to miałem na myśli podawanie wyników na bieżąco. To normalna procedura i nie ma w tym nic niezwykłego mimo, że wcześnie wyznacza się termin podania oficjalnych wyników.

Teheran jest rzeczywiście ogromny - 15 milionów to już cała aglomeracja samo miasto jest znacząco mniejsze - ale też wewnetrznie zróżnicowany. Północny który czasem jest utożsamiany z całym miastem jest tylko drobną, choć najbardziej widoczną dla mediów częścią.

Wynik mógłby się znacząco zmienić, choć to też wątpliwe gdyby w grę wchodził jakiś istotny podział społeczeństwa związany z geografią, tylko że czegoś takiego w Iranie nie ma. W każdym razie nie w skali, która by uprawniała do takich spekulacji. Mimo że coś jest na rzeczy...to bardziej mit taki sam jak to że młodzież z zasady popiera reformatorów.

[awranka]

Toteż napisałam, że aglomeracja a nie sam Teheran ma 15 mln mieszkańców ;)
Oczywiście zgadzam się z Tobą, że poglądy w tym mieście są zróżnicowane - od
konserwatywnego południa po bardzo pro-zachodnią północ. Podobnie jest w
Esfahanie, który 4 lata temu był bastionem Ahmadineżada, teraz jednak skłania
się ku Musaviemu. Oczywiście i w tym mieście mamy podział na północ i południe
(choć akurat odwrotnie niż w Teheranie tu południe miasta jest pro-zachodnie)
Ponad to Musaviemu udało się zmobilizować wyborców, którzy do tej pory nie brali
udziału w wyborach. Chodzi mi głównie o młodzież i kobiety. Oczywiście nie
znaczy to, że wszyscy oni popierają Musaviego, jednak wydaje się że jego
elektorat jest zdecydowanie większy niż zaledwie 30% w stosunku do ponad 60%
Ahmadineżada.
Podczas wcześniejszych wyborów prezydenckich w Iranie, wyniki podawane na
bieżąco zawsze były uzupełniane informacją skąd pochodzą. Teraz tej informacji
zabrakło, dlatego poddaję w wątpliwość ich wiarygodność. Przyznaję że
Ahmadineżad ma duże szanse na zwycięstwo (dotychczas każdy z prezydentów rządził
przez dwie kadencje) jednak nie tak dużą przewagą głosów. Zdziwię się, jeśli nie
będzie drugiej tury wyborów...

[xdevx]

Chciałbym mieć taką pewność jak Ty. Mimo wszystko zdaje się, że wybory wygra Ahmadineżad. Klamka zapadła - wyniki z wielkich miast wiele nie zmienią, bo biedniejsze dzielnice murem staną za konserwatystami...

Prezydent w Iranie - jako szef rządu - może mieć bardzo duży "wpływ" na wynik wyborów. I tego się najbardziej obawiam - "głosowania" za zmarłych członków rodziny (głosuje się po okazaniu aktu urodzenia), wpływu Basidżowców na wynik (pomagają analfabetom w wypełnianiu kart) oraz tego, co dzieje się z kartami między punktem wyborczym, a MSW, które podlicza głosy.

[awranka]

Przyznaję się do zbytniego optymizmu i posypuję głowę popiołem. xdevx niestety
masz rację w kwestii głosowania... Jednak nadal jak pisałam wcześniej nie dziwi
mnie wygrana Ahmadineżada, ale ta ogromna przewaga.

Zwyczajny Iran. W Polsce.

[j-50]

Co się biesicie na wybory w Iranie? Sami w ten sam sposób wybieracie
w Polsce! A nie było u nas różańca gmeranego i bełkotanego pod
lokalem wyborczym? Przecież pokazano to wszystkim w TV! I jakosik
nokogo to wcale nie posuszyło. Podczas którychś z poprzednich
wyborów uczestniczyłem w nich w lokalu będącym normalnie kaplicą.
Tam krzyże wisiały i zabobonne hasełka w stylu Polski galicyjskiej -
najbardziej spomroczniałej. I co? Nie Iran?

Jedź do Iranu i tam tak poujadaj

[ukos]

j-50 napisał:

> (....) Podczas (...) poprzednich wyborów (...) krzyże wisiały
> i zabobonne hasełka w stylu Polski galicyjskiej -
> najbardziej spomroczniałej. I co? Nie Iran?

I co? Nie pojediesz do Iranu pogadać tam o islamskich zabobonach?
Tchórz obleciał, anonimowy "bohaterze"?

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent Mahmud Ahm...

[marcinpaprzycki]

Na Facebook "zieloni" Iranczycy a wiec przeciwnicy Mahmuda Ahmadineżada
twierdza, ze pierwsze wyniki sa ze wsi a miasta przyjda pozniej. Wiec moze
lepiej byloby dodac znak zapytania do tytulu aby nie mieszac ludziom w glowach?

[j-50]

Oby tak było! Ale nie chce mi się w to wierzyć.

BBC Farsi podaje....

[awranka]

... że podliczone dotychczas głosy pochodziły z regionów wiejskich Iranu. W
miastach ze względu na duży udział w wyborach lokale wyborcze były otwarte kilka
godzin dłużej. Stąd też wyniki z tych miejsc napłyną najpóźniej.

[tomhist2]

i oby tak bylo...

Iran: Wybory wygrał obecny prezydent Mahmud Ahm...

[vomitorium1]

to centusie są też w iranie ?

15 mln głosów podliczono

[awranka]

Ahmadineżad - 67%
Musavi - 30%