Sondaż: Świat lubi Obamę, ale nie lubi Ameryki

[bezportek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maruda.r]

bezportek napisał:

> Zabawny jest widok, kiedy tuzin meneli wyklina Ameryke siedzac w
> fast-food'zie, w dzinsy odziane, z pepsi w lapie i iPhon'em
> w kieszeni.

*****************************

A co? Dostali je za darmo od wuja Sama?

[jagopa]

Nie, nie dostali za darmo. Wyzebrali wrecz, wykrzyczeli! To im dali, tzn.
zobaczyli rynek latwego, szybkiego zysku. Popartrz, co z warszawka zrobil
Starbucks.NIEWOLNIKOW na wlasne zyczenie.

kto kocha Amerykę ten gupi :)

[3miastoorg]

moze podasz definicje "lewactwa", bo to słowo jakoś nieba ma jedynie na celu zdyskredytowanie przeciwników, co i Tobie jak widać się udzielło.
Dla mnie Obama jest tylko figurantem, z cwanym PR, mającym na celu poprawę wizerunku Ameryki w oczach świata. Posprząta tylko po Bushu i korporacjonistach - sama imperialna polityka Stanów nie zostanie za bardzo zmieniona.

[jagopa]

I tak ma byc, bo juz dawno mielibysmy kilka wojen swiatowych, w ktorych
oczywiscie bylibysmy przegranymi i z nadzieja wypatrywalibysmy pomocy od
zaprzyjaznionego narodu amerykanskiego. Ale ze wojnom zapobiezono, to prosze
bardzo plujmy na jankesow. To jest modne. A my Polacy jak zaden narod, tak latwo
ulegamy modom.

pax americana ? :-)

[homohabilis]

Korea (10 lat wojny)
Kambodza (Czerwoni khmerzy popiereni przez USA wymordowali miliony)
Wietnam (10 lat wojny)
Irak (1990)
zbombardowanie Serbi przez NATO (:-])(~1999)
inwazja Iraku (2001 wojna wciaz trwa)
inwazja Afganistanu (2001 wojna wciaz trwa
bombardowanie Pakistanu (zaczeto w 2008)

Ale kogo to obchodzi???????

[zigzaur]

Jesteś nieukiem.

1. Wojna w Korei trwała 3 lata, od 1951 do 1953. USA nie występowały jako
strona, reprezentowały ONZ udzielającą pomocy Republice Korei napadniętej przez
uzurpatorski reżim z północy oraz Chiny.

2. Czerwoni Khmerzy byli popierani przez Chiny a nie przez USA.

3. W Wietnamie USA broniły legalnego rządu w Sajgonie przeciwko komunistycznej
agresji. Głupi naród wietnamski poparł komunistów, więc dostał, co mu się
należało. Obecnie Wietnam mądrzeje: wypędził precz rosyjskie bazy, zaczął
wypłacać USA odszkodowania.

4. Bombardowanie Serbii było konieczne, aby powstrzymać haniebne ludobójstwo.

5. Interwencja w Iraku odbyła się w 2003 w celu obalenia dyktatora. To jest
zgodne z prawem międzynarodowym.

6. Interwencja w Afganistanie również.

7. USA nie są w stanie wojny z Pakistanem. Udzielają natomiast temu państwu
pomocy w walce z terrorystami.

[wieprzowinapozydowsku]

www.edziecko.pl/rodzice/1,79361,6769461,Bajki_za_straszne_dla_dzieci_.html


8. Wilk nie polknal Czerwonego Kapturka.

9. Baba Jaga nie wyladowala w piecu.


Bajki, chlopie, bajki. Niektore dla mniejszych, inne dla wiekszych
dzieci...
_____________________________________

Until 1990 the US maintained lucrative commercial contacts with
Saddam
Hussein. He was a good ally. For instance, in 1980 he had tried to
free the
hostages at the US-embassy in Teheran.
But in 1989 Saddam accused Kuwait of flooding the oil market and
making the
oil price go down. The following year Saddam tried to annexe Kuwait.
It led to
an immediate turn around of the attitude of the US. With the
annexation Saddam
would dispose of 20 % of world oil reserves. The Iraqi were chased
out of
Kuwait by the US, with an alliance of 134 countries, and condemned
to water
and bread by a UN-embargo that lasted ten years.

Although the US sought a way to re-establish its influence in
Iraq,
Saddam?s switch to the Euro on November 6, 2000 [9], would lead to
the US
invasion. The dollar sank away and in July 2002 the situation
got
that
serious, that the IMF warned that the dollar might collapse. [10] A
few days
later the plans for an attack were discussed at Downing Street. [11]
One month later Cheney proclaimed it was sure now, that Iraq had
weapons of
mass destruction. [12] With this pretext the US invaded Iraq on
March 19,
2003. The US switched back the oil trade into dollars on June 5,
2003.

www.gasandoil.com/goc/features/fex71374.htm

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Until 1990 the US maintained lucrative commercial contacts with
> Saddam
> Hussein.


A to dobrze czy źle?

[wieprzowinapozydowsku]

> A to dobrze czy źle?

To zalezy jak sie traktuje na przyklad dostarczanie saddamowi broni
masowego razenia do... gazowania Kurdow na przyklad. Moze twoim
zdaniem nie za dobrze, twoim inaczej?

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> To zalezy jak sie traktuje na przyklad dostarczanie saddamowi
broni
> masowego razenia do... gazowania Kurdow na przyklad.


Rozumiem, winę ponosi ten kto sprzedaje broń a nie ten, który jej
używa. Bardzo wygodne podejście do sprawy.

[wieprzowinapozydowsku]

> Rozumiem, winę ponosi ten kto sprzedaje broń a nie ten, który jej
> używa. Bardzo wygodne podejście do sprawy.


Postulujesz na przyklad sprzedawac wszystkim na prawo i lewo bron
atomowa i niech sobie tam jeden z drugim kacykiem sam odpowiada za
uzycie lub nie??? No super...

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:


> Postulujesz na przyklad sprzedawac wszystkim na prawo i lewo bron
> atomowa

Czy to znaczy, że jeśli ja spzredam Ci siekierę, którą Ty zabijesz
sąsiada to za morderstwo tylko ja będę odpowiadał?

[wieprzowinapozydowsku]

Nie chce mi sie na kazde glupie pytanie odpowiadac, niech ci
wystarczy, ze sprzedazy zapalek, nozy, samochodow czy cegiel (i co
tam jeszcze mozna sobie wyobrazic jako narzedzie zbrodni) nie chce
nikomu zabraniac.
Ale co sie tyczy broni masowego razenia to i owszem - tylko zapalek,
z laski swojej, pod to nie podciagaj...

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:


> Ale co sie tyczy broni masowego razenia to i owszem


Powinno się wprowadzic zakaz sprzedaży broni masowego rażenie? Może
lepiej zakaz kupowania i stosowania?

[homohabilis]

Dziekuje za wykladnie propagandy amerykanskiej.

Co mnie zastanawia to dyskredytowanie umniejszajacymi etykietkami (wyzwiskami)
kazdego kto jest przeciwko ogolnie ogloszonej propagandzie. Czy wiedziales ze
Geobels pierwszy to zastosowal w praktyce? W obecnym klimacie politycznym
przesaczonym amerykanskimi dogmatami politycznymi kazde tendencje
wolnomyslicielskie sa osmieszane przez np czeste uzywanie okreslanie terminow
takich jak: teoria konspiracji, komunizm, socjalism, dykatura, terrorysta,
reszte znasz sam.
Co do czasu trwania konfliktow, to oczywiscie druga wojna w Iraku zakoczyla sie
kilka lat temu. Obecnie mamy TYLKO wojska NATO (? :-) stacjonujace w Iraku. Aha:
jesli wezmiemy pod uwage regularne bombardowanie Iraku w czasie swojej
prezydentury Clintona, to ta wojna zaczeta w 1991 jeszcze sie nie skonczyla. Z
punktu widzenia Irakijczykow ta wojna toczy sie od 20 lat !

Podbity Meksyk? :-)

[meerkat1]

Podbity to został Dziki Zachód.

A przeciez w obronie zdziczałego Zachodu nikt tu nie wystąpi?

A tak na marginesie..

Bracia Castraci rozpoczęli na wyzwolonej pół wieku temu z okowów
jankeskiego wyzysku Kubie kontrreformę rolna, starajac sie zbic kase
na prywatyzacji poprawnie znacjonalizowanych gruntow.

Pieniądze z przemytu narkotykow na Floryde przestały im wystarczac?

Co nastepnego?

referendum "Głosuj 3 x NIE!"?

Jak tak dalej pojdzie, to i w to będę w stanie uwierzyc.


P.S. Podobno Kim i jego Gułag tez cos nie najlepiej, jak Fidel. :-(

[zigzaur]

Nie ma czegoś takiego jak "zapobieżenie wojnom" raz na zawsze. Groźba wojen
będzie istnieć zawsze. Zwłaszcza dopóki istnieje Rosja.

Po większych wojnach zawsze były duże konferencje pokojowe, kiedy to wydawało
się, że już tym razem wszystko zostało wyregulowane tak, aby wojna była
niemożliwa. Wystarczy tu wymienić traktaty pokojowe: westfalski, utrechcki,
akwizgrański, wiedeński, paryski, wersalski, poczdamski.

[liii_taam]

Ulegamy bo mniej wierzymy we własne możliwości, mamy mniej pewności siebie. Jako
naród nie jesteśmy dla siebie samych autorytetem. Jak inni mówią, że mi źli,
grzecznie potakujemy główkami. Usilnie staramy się przypodobać innym, ponoć tym
lepszym nacjom np. te ciągle przewijające sie wątki jak my Polacy wstydzimy się
za innych polaków, którzy tak "źle" zachowują się za granicą. Bo znów będą
pisać, że my Polacy tacy "źli". I co z tego, że będą pisać? Nudzi im się niech
piszą.

Sondaż: Świat lubi Obamę, ale nie lubi Ameryki

[jagopa]

Ciekawe kto bral udzial w tym sondazu, mysle, ze to ci, ktorzy na forach
Gazety tak sie ciekawie produkuja.

Obama nie jest w stanie niczego zmienic...

[szczery.usmiech.grabarza]

Prasa zasypuja duperele typu "grypa swinska", albo pogrzeb pedofila
Jacksona... Czasami pokazuja na okladkach poczytnych gazet, zone
Obamy, Mitchell, w jakims ladnym ujeciu...

Totalna sciema.

Oficjalny dlug zagraniczny USA na dzien dzisiejszy to przynajmniej
11 000 000 000 000 dolarow. I wciaz rosnie bardzo szybko...

Obecnie USA goraczkowo szuka kogos kto pozyczy i sfinansuje
gigantyczna dziure budzetowa w nadchodzacym roku finansowym. Na
razie nie ma chetnych i... wyglada na to, ze nie bedzie. Wiekszw
kraje swiata (Rosja, Brazylia, Chiny, Indie) probuja zabezpieczyc
sie przed nadchodzaym upadkiem waluty USA i nie moga znalezc
skutecznej alternatywy dla dolara. Sytuacja jest patowa - moga
tylko czekac na krach. A co bedzie pozniej? No coz... Konca swiata
nie bedzie. Swiat rozsypie na kilka wiodacych walut, a USA bedzie
traktowana tak jak dzisiejsza Rosja.

Rozne bezportki i inne oszolomy moga wypisywac co chca. To sa zwykli
glupcy.

[malkontent6]

szczery.usmiech.grabarza napisał:

> Prasa zasypuja duperele typu "grypa swinska", albo pogrzeb
pedofila
> Jacksona...

To też wina Ameryki?

> (Rosja, Brazylia, Chiny, Indie) probuja zabezpieczyc
> sie przed nadchodzaym upadkiem waluty USA i nie moga znalezc
> skutecznej alternatywy dla dolara.

Może trzeba tę alternatywę stworzyć? Ale to wymagałoby trochę
wysiłku a przecież dużo łatwiej jest narzekać na USA.

[wieprzowinapozydowsku]

> Może trzeba tę alternatywę stworzyć? Ale to wymagałoby trochę
> wysiłku a przecież dużo łatwiej jest narzekać na USA.
>

Ale na przyklad taka Polska, majac w perspektywie przystapienie do
strefy euro, robi wszystko, by torpedowac sile tej waluty. Toz
takiego saddama tylko chwialic nalezalo za pluniecie na dolara, a
co "asy" polskiej polityki zrobily? Przyczynily sie do powrotu
dolara w handlu ropa w Iraku.
Teraz polscy wlodaze uczestnicza w nagonce na Iran, ktory tak samo
robi wszystko by euro w tym handlu dominowalo...

_____________________________________________

Until 1990 the US maintained lucrative commercial contacts with
Saddam
Hussein. He was a good ally. For instance, in 1980 he had tried to
free the
hostages at the US-embassy in Teheran.
But in 1989 Saddam accused Kuwait of flooding the oil market and
making the
oil price go down. The following year Saddam tried to annexe Kuwait.
It led to
an immediate turn around of the attitude of the US. With the
annexation Saddam
would dispose of 20 % of world oil reserves. The Iraqi were chased
out of
Kuwait by the US, with an alliance of 134 countries, and condemned
to water
and bread by a UN-embargo that lasted ten years.

Although the US sought a way to re-establish its influence in Iraq,
Saddam?s switch to the Euro on November 6, 2000 [9], would lead to
the US
invasion. The dollar sank away and in July 2002 the situation got
that
serious, that the IMF warned that the dollar might collapse. [10] A
few days
later the plans for an attack were discussed at Downing Street. [11]
One month later Cheney proclaimed it was sure now, that Iraq had
weapons of
mass destruction. [12] With this pretext the US invaded Iraq on
March 19,
2003. The US switched back the oil trade into dollars on June 5,
2003.
www.gasandoil.com/goc/features/fex71374.htm



[18.02.2008]
Irańska giełda ropy może przełamać monopol dolara w międzynarodowym
obrocie
paliwami.

W niedzielę Teheran otworzył pierwszą giełdę ropy naftowej.
Planowana od 2000
roku giełda została otwarta na irańskiej wyspie Kish w Zatoce
Perskiej, ma ona
status strefy wolnego handlu. W pierwszym dniu handlu aktywnych było
20 podmiotów.

Handel ropą i produktami ropopochodnymi odbywa się na niej w
walutach innych
niż dolar, który do tej pory był jedyną walutą w rozliczeniach
krajów
handlujących tym surowcem. W ciągu roku Teheran uruchomi drugą
giełdę, z
jedyną obowiązującą walutą - euro. W ramach transakcji giełdowych
każde
państwo będzie mógł kupić albo sprzedać ropę za euro, bez
pośrednictwa dolara.
Zdaniem amerykańskiego ekonomisty Krassimira Petrova możliwe, że w
takiej
sytuacji prawie wszyscy chętnie przyjmą system rozliczeń w euro.

Zastąpienie dolara walutą euro w rozliczeniach międzynarodowych to
korzyść dla
Europy oraz wszystkich krajów handlujących głównie z Europą.
Europejczycy,
zamiast kupować i trzymać dolary, aby zabezpieczyć swe płatności za
ropę, będą
mogli płacić własną walutą. Przejście na rozliczenia w euro w
transakcjach
naftowych nadałoby euro status światowej waluty rezerwowej - z
korzyścią dla
Europejczyków, z niekorzyścią dla Amerykanów. Ze względów
ideologicznych
chętnie przystałyby na to kraje arabskie. Zdaniem części ekspertów
rezygnacją
z dolara zainteresowane byłyby także Rosja, Japonia, Indie i Chiny.
Powód?
Obecnie muszą utrzymywać ogromne rezerwy dolarowe, które tracą na
wartości.
www.hotmoney.pl/artykul/1057/1/swiat-iran-powali-stany-na-
kolana.html



[2008-03-16]
Wenezuela, piąty na świecie eksporter ropy naftowej, rezygnuje -
wbrew
tradycji w branży - z rozliczania się z odbiorcami tego surowca w
dolarach.
Nowe kontrakty obligują kontrahentów do płacenia w euro.
www.gazetawyborcza.pl/1,76842,5028801.html



[2008-04-30]
Iran, drugi największy producent Organizacji Krajów Eksportujących
Ropę
Naftową (OPEC), całkowicie zawiesił rozliczanie za ropę w dolarach
amerykańskich - powiedział w środę przedstawiciel irańskiego
ministerstwa ds.
ropy naftowej.
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,5170505.html




[2009-06-16]
Do stworzenia "nowego, sprawiedliwszego porządku światowego" wezwały
w Jekaterynburgu najważniejsze wschodzące potęgi gospodarcze świata.
Zrzeszone w kształtującym się klubie BRIC Brazylia, Rosja, Indie i
Chiny skupiają się na razie na zmianach w systemie walutowym,
zwiększeniu roli czwórki w międzynarodowych instytucjach
finansowych. To ostrzeżenie wobec dominującego na arenie
międzynarodowej dolara - komentuje agencja AFP.
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6726179,Kraje_BRIC_groza_dolarowi.html

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Zastąpienie dolara walutą euro w rozliczeniach międzynarodowych to
> korzyść dla
> Europy oraz wszystkich krajów handlujących głównie z Europą.


Eurocentryczne podejście do sprawy. I wcale nie różni się od
podejścia Amerykanów. Europa chce aby świat używał euro, bo to dla
nie korzystne. Ale jakie są z tego korzyści dla Iranu i innych
eksporterów ropy? Co będzie jeśli Iran zacznie domagać się zapłaty
w rialach aby zrobić z nie go walutę światową? Pod jakim
pretekstem EU rozpocznie inwazję Iranu?

[wieprzowinapozydowsku]

> Co będzie jeśli Iran zacznie domagać się zapłaty
> w rialach aby zrobić z nie go walutę światową? Pod jakim
> pretekstem EU rozpocznie inwazję Iranu?
>

I tak wczesniej czy pozniej zaczna krolowac juany. I tyle.
A nagonki na Iran w Europie nijak sie nie da zrozumiec skoro ten
Iran sam z siebie przy tym euro sie upiera.

[pl.trocker]

Z tyłka sobie te dane na "dzień dzisiejszy" (taki tekst to szczyt
buractwa, tak przy okazji) wyjąłeś?

[iamhotep]

dla pl.tockera
www.usdebtclock.org/
Jak widzisz dobrze jest sprawdzic dane jesli ma sie watpliwosci a
tak, wyszedles na ..... buraka:D

[zigzaur]

Nazywanie Rosji "większym krajem świata" dowodzi braku kontaktu z
rzeczywistością. Cóż to za wielkość, skażone bezludne nieużytki?

Rosja jest w tej samej lidze co Pakistan, Bangladesz, Nigeria, Tajlandia,
Brazylia, Egipt, Turcja czy Filipiny.

[metenburg]

W/g Ciebie bezgaciowy, to poprzednik Obamy byl geniuszem intelektu ?
Bush nawet w ojczystym jezyku nie potrafil poprawnie sie wyslowic -
(nuclear). Byl prostakiem z Texasu nie majacym zielonego pojecia o
ekonomii co dzisiaj jest widoczne w kazdej amerykanskiej dziurze.
Jesli to Twoj idol tylko dlatego ze byl hard-core prawicowcem to juz
Twoja sprawa ale na kilometr zalatuje od Ciebie hipokryzja i
infantylizmem.

Tak, jak z Teksasu to napewno prostak

[voytexbezportek]

W Ameryce myslimy odwrotnie: Ameryka dobra, Obama zly. Obamy notowania w
Ameryce spadaja i nie jest zbyt istotne , ze go lubia na swiecie, bo nie jest
prezydentem swiata tylko Ameryki.

"Mocarstwo aroganckie" , he he, wszystkie mocarstwa z dewinicji sa aroganckie.
Nigdy nie bylo "dobrotliwych" mocarstw.

[wi42]

na Obame to byla z ksiezyca. A kogo wasc reprezentuje piszac "w
Ameryce myslimy..."
Ja akurat w Ameryce nie mysle, ze Obama jest zly (przynajmniej
narazie) i znam wielu podobnych



voytexbezportek napisał:

> W Ameryce myslimy odwrotnie: Ameryka dobra, Obama zly. Obamy
notowania w
> Ameryce spadaja i nie jest zbyt istotne , ze go lubia na swiecie,
bo nie jest
> prezydentem swiata tylko Ameryki.
>
> "Mocarstwo aroganckie" , he he, wszystkie mocarstwa z dewinicji
sa aroganckie
> .
> Nigdy nie bylo "dobrotliwych" mocarstw.

[zigzaur]

Obama dopiero uczy się wielkiej polityki. Ale trzeba przyznać, że jest pojętny.

Od kiedy zadaniem imperium jestbyc dobrym wujkiem?

[polska_potega_swiatowa]

ciekaw jestem jak w sondarzu popularnosci w XIX wieku wypadlo
Imperium Brytyjskie? Pewnie byli dobrymi wujkami, rozdawali
pieniadze swoim biednym poddanym zamorskim?

Ciekaw jestem jakimi w XVII stuleci Polacy byli dobrymi wujkami dla
Bialorusinow, Ukraincow, oraz innym mniejszosci w IRP?

Od kiedy zadaniem imperium jestbyc dobrym wujkiem

[lucjangrz]

jako Polak i Amerikanin bardzo mnie interesuje co wy piszecie, no i
prawde mowiac wy pojecia nie macie, kraje ktore byly pytane>? Sondaż
przeprowadzono m.in. w największych krajach świata, jak Chiny, Rosja
i Indie oraz kilku dużych krajach Europy i Azji. haha to tak jak
pytac hitlera o polsce wczas drugiej wojny . Jedno powiem ze wy za
bardzo zjadacie co wam wgaduja , nasze wojsko pomaga a nie probuje
zajac panstw, niechcecie naszej pomocy ? to prosze, wypierdul z nato.
mam duzo kumpli w armi u nas w stanach, chlopcy i dziewczyny ktorzy
piersia pomagaja zacofanym krajom, na Boga nauczcie sie pierwsze
zanim wypiszecie cos en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Kurdistan a
co do Obamy, no to tylko powiem ze w 6 miesiecy jako on dostal
prace, dlug jest 2 razy wiekszy, bezrobocie na 10% teraz jest, i
jeszcze wystarcza zeby nasze pieniadze wykupily jedzenie dla tych
krajow ktore sie wyzywic nie moga, ale co ja mowie, przeciez
Francuzi i Ruskie wam wystarcza.

[polska_potega_swiatowa]

"wy w Polsce"??? Chyba pomylily ci sie adresy, ja rowniez mieszkam i
jestem obywatelme USA.. :)

[liii_taam]

A coś ty taki zjadliwy na polaków? Uważasz się za polaka? To czemu atakujesz
własnych rodaków? Uważasz się za amerykanina? Błąd. Amerykanie nie dyszą
nienawiścią ani do swoich rodaków ani innych nacji, to uprzejmi, życzliwie
nastawieni ludzie.
Polaciek, który wyjechał do Ameryki, pardon zwiał z Polski, bo mu źle było śmie
teraz pyszczeć na tych co zostali? I już się masz za lepszego od nas? Śmieszne!

[lucjangrz]

Przepraszam bardzo, nie atakuje Polakow, tylko opinie ich paru, ja
nadal uwazam sie na Polaka pierwsze a Amerikanina drugie

[lucjangrz]

liii_taam napisała:

> A coś ty taki zjadliwy na polaków? Uważasz się za polaka? To czemu
atakujesz
> własnych rodaków? Uważasz się za amerykanina? Błąd. Amerykanie nie
dyszą
> nienawiścią ani do swoich rodaków ani innych nacji, to uprzejmi,
życzliwie
> nastawieni ludzie.
> Polaciek, który wyjechał do Ameryki, pardon zwiał z Polski, bo mu
źle było śmie
> teraz pyszczeć na tych co zostali? I już się masz za lepszego od
nas? Śmieszne!


a co daje tobie prawo zeby pluc na mnie, ja nie mialem wyboru, tata
w wiezieniu , ja 13 lat chodzilem z tymi dupkami co nam rewizje
robili, ja rozumiem ze ty tez przeszles to samo, inaczej bys nie
pisal takich glupot.a dom zostawil bys zeby rodzine utrzymac>? muj
tata to zrobil. pluj wiecej.

Ten Swiat jest glubszy niz przewiduje ustawa.

[globetrotuar]

To tak jakby powiedziec, ze Swiat lubi Kaczynskiego, ale nie lubi
Polski. Wszystkie kraje sa aroganckie. Rosja, Chiny, Niemcy itd.
Nawet takie wypierdki jak Korea Pn. Stopien arogancji zalezy od
mozliwosci.

[loopy.lopez]

To jest wlasnie to - swiat lubi Obame i rola Obamy jest by swiat
polubil Ameryke. Obama mowi to czego swiat chce uslyszec ale jakos
malo kto przyglada sie temu co Obama robi. A to co robi jest
niestety przeciwienstwem tego co mowi. Jak do tej pory Obama nie
zrezygnowal z jakich kolwiek pozaprawnych "osigniec" poprzedniej
ekipy.

A ja kocham Amerykę i redaktor mogłby sobie

[bogumilka]

darować te wypowiadanie się w imieniu wielu Polaków.

Ameryka jest OK, Obama to niedorostek

[zigzaur]

Mnie tam hegemonia USA nie przeszkadza. Zaś Obamę uważam za drugiego Clintona.

[lubat]

zigzaur napisał:

> Mnie tam hegemonia USA nie przeszkadza.


Masochizm to ludzka przypadłość)))

[zigzaur]

Rusofilia wcześnie wykryta jest uleczalna. Zazwyczaj wystarczy rozmowa z
Rosjaninem albo wycieczka do Rosji.

zigzaurowy zespół pourazowy

[eva15]

I co się po takiej rozmowie czy wizycie wydarza, bystrzaku?

Zdaje się, że jakiś Rosjanin przetrzepał ci tyłek niczym Gruzinowi jakiemu i
teraz masz silny uraz.

[zigzaur]

Nie.

Po prostu, do roku 1989 żyłem w kraju, który z powodu moskiewskiej okupacji był
biedny.

A co do Gruzinów, to właśnie jakiś Gruzin wysłał do piachu dziesiątki milionów
Rosjan. Za co zresztą jest w Rosji czczony.

[eva15]

zigzaur napisał:

> Po prostu, do roku 1989 żyłem w kraju, który z powodu moskiewskiej >okupacji
był biedny.

Nie wiem, w jakim kraju żyłeś, ale w sumie to mało ważne.

> A co do Gruzinów, to właśnie jakiś Gruzin wysłał do piachu dziesiątki
>milionów Rosjan. Za co zresztą jest w Rosji czczony.

Gruzini to głupi i niewdzięczny naród. SAMI oddali się pod carskie skrzydła, by
uniknąć tureckieGO zrównania z ziemią, bo wiedzieli, że Rosjanie nie ekstermiją
narodów. A później nasłali na tych Rosjan swego największego mordercę.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> A później nasłali na tych Rosjan swego największego mordercę.

Aaaa, to Gruzini zmusili Rosjan do wybrania Stalina na swego wodza?
Jak oni to zrobili?

[eva15]

Kto użył słowa zmusili, o co ci chodzi, poczciwcze? Piany chce się pobić?

[malkontent6]

Ewuniu, łaskawa byłas napisać:

"A później nasłali na tych Rosjan swego największego mordercę."

No dobrze, Gruzini kupili swojemu rodakowi bilet, wsadzili do
pociągu i poprosili konduktora aby wysadził Jóźka w Moskwie. Co
było dalej? Jeśli nikogo do niczego nie zmuszali, to może Rosjanie
sami go sobie dobrowolnie wybrali na wodza?

[eva15]

Czyli sugerujesz, że w ZSRR był była demokracja a Stalina wybrano w wolnych
wyborach. Tak trzymaj, poczciwcze.

[malkontent6]

W takim razie kto go wybrał? Kosmici?

[eva15]

O wszechwładnej partii biedak nie słyszał?

[malkontent6]

Słyszałem, słyszałem. A kto tę partię stworzył? Kto nią rządził?
Kosmici?

[eva15]

W partii nie było demokracji i partii nie podlegała wolnym wyborom.

[malkontent6]

Ewciu, czy partia była jakimś niematerialnym tworem, który powstał z
niczego?

[zigzaur]

Niemniej jednak, zawsze ktoś rządzi. Nawet w mało demokratycznych organizacjach.
Jeśli nie ma jasnych reguł sprawowania władzy, to władzę przejmuje po prostu
jednostka najbardziej energiczna.

[zigzaur]

W Polsce, zwanej wtedy PRL.

Był czas, kiedy na Kaukazie i na wszystkich wybrzeżach Morza Czarnego Moskwa nie
miała nic do gadania zaś wszystko do powiedzenia miał Istanbul. I Gruzinom nie
było wtedy źle.

Skoro pewien zrusyfikowany Gruzin rządził Rosją i mocną ją wykrwawił, to miał
chyba powód.

Zresztą, czy to on był największym mordercą? A może ten, którego Niemcy nasłali
pociągiem?

pieniadze wydane na ideologiczna edukacje zigzaura

[homohabilis]

Dziesiatki milionow Rosjan???? I kto tutaj jest nieukiem? Aaaa w swojej teori o
propagandzie made in USA zapomnialem napomknac fakt, ze mozna pisac wszelkie
brednie na temat bylego CCCP, byle tylko opinia o USA jako kolebce demokracji
nie zostala naruszona.
Moze starajmy trzymac sie faktow, sami Rosjanie szacuja ilosc ofiar czasow
Stalina na ~~ 3 (trzy) miliony, a nie trzydziesci milonow. Ale niech Ci bedzie:
czterdziesci milionow Rosjan, bo sa tacy zli.

Tak apropos to Chomski w jednej ze swoich ksiazek oblicza, ze liberalowie w
USA plus ultra prawica oraz wszelkiej masci neocons na wydali na swoja
propagande, tylko w ostatnim dziesiecioleciu, setki miliardow dolarow.
Czytajac posty zigzaura wyglada na to ze bylo to pieniadze bardzo dobrze
zainwestowane.

[malkontent6]

homohabilis napisał:

> Tak apropos to Chomski w jednej ze swoich ksiazek oblicza, ze
liberalowie w
> USA plus ultra prawica oraz wszelkiej masci neocons na wydali na
swoja
> propagande, tylko w ostatnim dziesiecioleciu, setki miliardow
dolarow.


A jak Chomsky to obliczył? A ile wydała tzw. lewica?

Niewygodne, różowe łóżeczko

[johnny-kalesony]

Podobno ludzi myślących jest mniej niż ludzi głupich albo tępych, więc wyniki
tego sondażu mnie nie dziwią.
W pewnym sensie rezultat sondażu jest jednak pozytywny. Polska dołączyła bowiem
do krajów stabilnych, w których panuje przewidywalna nuda drobnomieszczańskiego
kapitalizmu. Młodzi ludzie, podobnie jak młodzi Niemcy albo Francuzi dawniej,
nie znają już sowieckiego modelu ustrojowego, nie doświadczyli go na własnej
skórze i nie wiedzą jak są szczęśliwi mogąc żyć w ustroju, wzorowanym na
amerykańskiej, kapitalistycznej i liberalnej demokracji. Po prostu - nie
doceniają tego, co mają. Dlatego właśnie, kiedy słyszę młodych Polaków dzisiaj,
często przypominają mi się wypowiedzi Francuzów, Niemców, Anglików sprzed 20-25 lat.

Proponuję więc wszystkim niezadowolonym z amerykańskich porządków, żeby pożyli
trochę życiem Chińczyka albo Rosjanina. Tak jak w bajce Andersena o dziewczynce,
która narzekała na to, jak bardzo niewygodne jest jej różowe łóżeczko.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[lubat]

johnny-kalesony napisał:

Młodzi ludzie, podobnie jak młodzi Niemcy albo Francuzi dawniej,
> nie znają już sowieckiego modelu ustrojowego, nie doświadczyli go na własnej
> skórze i nie wiedzą jak są szczęśliwi mogąc żyć w ustroju, wzorowanym na
> amerykańskiej, kapitalistycznej i liberalnej demokracji. Po prostu - nie
> doceniają tego, co mają.


Z tego wynika, że mieszkańcy Meksyku są okrutnymi niewdzięcznikami, jako że
nijak nie doceniają "dobrodziejstw" amerykańskiej, kapitalistycznej i
liberalnej demokracji.
Dotyczy to także innych społeczeństw Ameryki Łacińskiej, które nie brały udziału
w sondażu.

Gdzie nie spojrzysz czarna niewdzięczność

[eva15]

Jeszcze mniej wdzięczni są Irakijczycy i Afgańczycy, choć Ameryka się tak
trudzi, by ich uszczęśliwić.

[wieprzowinapozydowsku]

johnny-kalesony napisał:

> Młodzi ludzie, podobnie jak młodzi Niemcy albo Francuzi dawniej,
> nie znają już sowieckiego modelu ustrojowego, nie doświadczyli go
na własnej
> skórze i nie wiedzą jak są szczęśliwi mogąc żyć w ustroju,
wzorowanym na
> amerykańskiej, kapitalistycznej i liberalnej demokracji. Po
prostu - nie
> doceniają tego, co mają. Dlatego właśnie, kiedy słyszę młodych
Polaków dzisiaj,
> często przypominają mi się wypowiedzi Francuzów, Niemców, Anglików
sprzed 20-25
> lat.
>
> Proponuję więc wszystkim niezadowolonym z amerykańskich porządków,
żeby pożyli
> trochę życiem Chińczyka albo Rosjanina. Tak jak w bajce Andersena
o dziewczynce
> ,
> która narzekała na to, jak bardzo niewygodne jest jej różowe
łóżeczko.
>


Oto przyklad czlowieka, ktory uwierzyl, ze jak niby teraz jest
lepiej niz za poprzedniego ustrojstwa, to to juz jest szczyt
szczescia, bo inni maja gorzej (wide Rosja czy Chiny). Toz to zawsze
mozna wytlumaczyc, ze inni maja gorzej, bo chyba do takiego dna w
tym kraju nie dojdziemy, by wszystkie patologie afrykanskie
przegonic (mam nadzieje, ze nie dojdziemy).
Ale czy to od razu znaczy, ze jest dobrze, czy tylko, ze jest...
lepiej niz tam?!?

Cos o jakichs ludziach tepych i glupich wspominales?

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Ale czy to od razu znaczy, ze jest dobrze, czy tylko, ze jest...
> lepiej niz tam?!?


Określeń - dobre i złe - mozna używać tylko mając jakiś punkt
odniesienia a nie w oderwaniu od rzeczywistości. Mówimy, że jest
nam dobrze jeśli jest nam lepiej niż komuś innemu albo jeśli jest
nam lepiej niż kilka lat wcześniej. Tak samo mówimy o sportowcach.
Są dobrzy jeśli wygrywają z innymi a nie dlatego, że jest taka
uchwała politbiura.

[wieprzowinapozydowsku]

> Określeń - dobre i złe - mozna używać tylko mając jakiś punkt
> odniesienia a nie w oderwaniu od rzeczywistości. Mówimy, że jest
> nam dobrze jeśli jest nam lepiej niż komuś innemu albo jeśli jest
> nam lepiej niż kilka lat wcześniej.

Jesli jest lepiej, to mowimy 'lepiej', jesli jest nam dobrze, to
mowimy 'dobrze'. Nie myl tych dwoch rzeczy.
To, ze teraz jest 'lepiej' niz poprzednio, czy tez, ze jest 'lepiej'
niz komus w Afryce, nie znaczy, ze jest 'dobrze'.
Dla mnie w obecnym ustrojstwie dobrze nie jest, w poprzednim tez nie
bylo. Jak nie gowno, to nasrane. I tyle.

[malkontent6]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Dla mnie w obecnym ustrojstwie dobrze nie jest, w poprzednim tez
nie
> bylo.


A w jakiej sytuacju byłoby Ci dobrze?

Swat widziany zza kaleson

[eva15]

johnny-kalesony napisał:

> Podobno ludzi myślących jest mniej niż ludzi głupich albo tępych,

To nawet napewno, wystarczy zerknąć na to forum. Mądrych i rzeczowych wpisów
jest ca 10-20%. Reszta to dywagacje głupich o cudzej głupocie. Bo problem
polega na tym, że głupi są nieświadomi swej głupoty, i w najlepsze biorą się za
oceny i analizy - ot choćby na temat postrzegania USA przez prze innych. Głupcy
głupotę widzą zawsze jasno i wyraziście u innych, bystrzaki jedne.

[johnny-kalesony]

Taa ... Zwłaszcza dotyczy to gardłujących tutaj Rosjan, którzy pouciekali z
rosyjskiej, rajskiej krainy i teraz pouczają nas, jak tutaj zrobić z Polski taki
drugi raj. :D


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[eva15]

A białe myszki też widzisz? A mówią i one po rosyjksu?

[johnny-kalesony]

Na tym forum jest tylko jedna.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[eva15]

Ee, to cienko. A dopiero co pisałeś w l.mn. No ale skąd masz wiedzieć, co
piszesz....?

Ameryka

[przyjacielameryki]

Johnny i zigzaur mają absolutną rację. USA były i są dla nas wzorcem we
wszystkim. Ci co krytykują tak zawzięcie Amerykę albo w ogóle jej nie znają
albo robią to pracując na etacie jak np. Eva15. Dlaczego np. Rosja tak
nienawidzi zarówno USA jak i demokracji - chyba na tej samej zasadzie leń,
niechluj, brudas i oszust nienawidzi ludzi pracowitych, kulturalnych, czystych i
zadbanych. Nie ma innego wytłumaczenia!!!! Dla nas Polaków to wielki dar że po
1989 r. mogliśmy wyrwać się już tym razem na zawsze z tych brudnych łap
sowieckich. Właśnie nie dawno wróciłem z USA - podróż wypożyczonym samochodem od
Nowego Jorku przez wszystkie znane Parki Narodowe do Los Angeles i Denver.
Fantastyczny kraj, przyjażni, ciepli i kulturalni ludzie,przyjażni urzędnicy
itp., fantastyczne drogi i olbrzymia dyscyplina na drogach i wszędzie. Tam jest
olbrzymi kapitał ludzki, całkowicie utożsamiamy się z tymi wartościami - to nasz
świat!!!

Masz talent współczesnego stachanowca

[eva15]

Masz talent współczesnego stachanowca. Pan się zmienił, bezkrytyczny zachwyt
jako narzędzie odbioru świata pozostał.

[zigzaur]

Najpierw dowiedz się, kto to był Stachanow i jak skończył. Zresztą, to żenujące,
nie znać własnych idoli.

[ubiquitousghost88]

eva15 napisała:

> Masz talent współczesnego stachanowca. Pan się zmienił, bezkrytyczny zachwyt
> jako narzędzie odbioru świata pozostał.

Produkcja seryjna "takich" przyjaciół jest jedyną gałęzią przemysłu
amerykańskiego nie zagrożoną kryzysem.

Zgadzam się ze światem...

[indris]

...ale konieczne jest uściślenie co to znaczy "nie lubię Ameryki". Otóż znaczy
to, że nie lubię jej "zbrojnego misjonarstwa" (Irak, Afganistan),
międzynarodowej arogancji i tendencji imperialistycznych. NIE znaczy to, że nie
doceniam wielu cennych wartości w amerykańskim życiu wewnętrznym, jak choćby
najlepsze na świecie rozwiązania odnoszące się do wolności słowa, lub stosunku
państwa i religii.
Obama symbolizuje tę lepszą Amerykę, Amerykę, którą chcielibyśmy lubić, i stąd
taka do niego sympatia.

[malkontent6]

indris napisał:

> Obama symbolizuje tę lepszą Amerykę, Amerykę, którą chcielibyśmy
lubić, i stąd
> taka do niego sympatia.


Obama jest raczej nadzieją wielu ludzi, że będzie taki jak oni chcą.

[zigzaur]

Racja stanu jest jedna.

Istnieją zupełnie niezgodne z prawdą stereotypy, jakoby Prezydenci USA z Partii
Republikańskiej byli wojowniczy zaś Prezydenci-Demokraci byli miękkimi
pacyfistami. W rzeczywistości istnieje wiele zupełnie odwrotnych przykładów:

Republikanie-pacyfiści:
- Dwight D. Eisenhower, Richard M. Nixon, Gerald Ford a nawet obaj Georgowie
Bushowie

Demokraci-wojownicy:
- Franklin D. Roosevelt, Harry Truman, John F. Kennedy, Lyndon B. Johnson. A i
Carter miał plan dozbrojenia. A i Clinton też przywalił tu i ówdzie.

:-))))))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

"Amerykę Łacińską reprezentował w sondażu tylko Meksyk, gdzie
odnotowano bardzo silne nastroje antyamerykańskie - 87 proc.
respondentów uważa, że USA nadużywają swej wielkomocarstwowej
potęgi."


Ciekawe o ile wzrósłby ten odsetek gdyby USA, nadużywając swej
potęgi, wyp..liły 20 milionow nielegalnych, z ktorych znakomita
większosc to Meksykanie utrzymujacy z zarobionych w Stanach
Zjednoczonych pieniędzy rodziny w Meksyku. I czy w Meksyku nie
doszloby wówczas do drugiej rewolucji:-)

Gazy bojowe..

[meerkat1]

Gdyby sie jeden z drugim web-brygadzista poduczyl nim gebe otworzy,
to by wiedzial, ze skladniki gazow bojowych ( bo same gazy)
sprzedali i dostarczyli Saddamowi NIEMCY, którzy w produkcji
trujacych gazow maja blisko stuletnie doswiadczenie.

Gwoli prawdzie. Nie sprzedał ich Saddamowi rzad niemiecki, tylko
niemieckie FIRMY. Nielegalnie.

Podobnie jak firmy francuskie nielegalnie (w okresie ONZ-towskiego
embarga) dostarczyły Saddamowi rakiety Exocet i Roland-3.

O roli Rosji i Chin w zbrojeniu sił przywodcy rządzącej w Iraku
socjalistycznej partii Baath z litości zmilczę. ;-(

Ucieczka od nędzy i niewoli we własnym kraju

[eva15]

Ciekawe czy Meksykanie musieliby emigrować, gdyby ich kraj nie był skolonizowany
przez USA i gdyby mogli mieć udział w bogactwie narodowym, czyli dochodach z
ropy? Nawet ostatnie wybory przed ca 2-3 laty były, mimo ponad półrocznych
protestów, jednym wielkim US-przekrętem.
Ludzie ZAWSZE uciekają z ojczyzny, jeśli nie są w niej panami u siebie. Tak było
za komuny, tak jest dziś w Meksyku, w Gruzji czy na Ukrainie.

Tylko zmiana systemu i przepędzenie osadzonych przez zagranicę kacyków może ten
proces zahamować. Na dłuższą metę byłoby to również korzystne dla USA, ale USA
nie myślą na dłuższą metę.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Ciekawe czy Meksykanie musieliby emigrować, gdyby ich kraj nie był
skolonizowan
> y
> przez USA


A kiedy i jak Meksyk został skolonizowany przez USA?

Nic zaskakujacego

[strzelec51]

Kiedys USA stanowily przeciwwage dla ZSRR, jej supermocarstwowosc w
kontekscie zagrozenia komunistycznego ze strony ZSRR byla
postrzegana pozytywnie. Odkad jednak USA staly sie jedynym
supermocarstwem, przynajmniej w sensie militarnym, ten aspekt odpadl
a kazdy "slabszy" patrzy raczej z niechecia na tego silniejszego.

8 lat rzadow intelektualnie ograniczonej a zadufanej w sobie i
aroganckiej administracji G. Bush'a jedynie dolala przyslowiowej
oliwy do ognia i teraz nawet najsluszniejsze poczynania Obamy nie
beda w stanie owego wizerunku imperialistycznych USA calkowicie
zniwelowac.

Szkoda, ale w sumie - nic zaskakujacego.

Madoff&Co.

[ubiquitousghost88]

strzelec51 napisał:

> Kiedys USA stanowily przeciwwage dla ZSRR, jej supermocarstwowosc w
> kontekscie zagrozenia komunistycznego ze strony ZSRR byla
> postrzegana pozytywnie. Odkad jednak USA staly sie jedynym
> supermocarstwem, przynajmniej w sensie militarnym, ten aspekt odpadl
> a kazdy "slabszy" patrzy raczej z niechecia na tego silniejszego.


Kryzys nadszedł, bo wyeliminowanie przeciwwagi dla amerykańskiego imperializmu pozwoliło kretynom typu Madoff uwierzyć, że już nie tylko cały świat wolno gnoić wg swego widzimisię, ale i swoich.
A z morza imperialistycznych cwaniaków, jak na razie, do ciupy poszedł tylko on, za ten właśnie, jego specyficzny grzech, i nie na 150 lat, a na tych kilka, co łachudrze pozostały.

[strzelec51]

Jesli dobrze rozumiem, nie doszloby do kryzysu (w USA?) gdyby nadal
istnial ZSRR (jako przeciwwaga dla amerykanskiego imperializmu).

???

Przeciwwaga

[ubiquitousghost88]

strzelec51 napisał:

> Jesli dobrze rozumiem, nie doszloby do kryzysu (w USA?) gdyby nadal
> istnial ZSRR (jako przeciwwaga dla amerykanskiego imperializmu).
>
> ???

Tyran bez przeciwwagi, staje się tyranem do kwadratu. Tak, jak partia rządząca demokratycznie rzuca się na rozkradanie własnego narodu, czym tylko opozycja opuści ręce.

Mylic pojecia...

[strzelec51]

... to specjalnosc, zda sie, wielu tu forumowiczow.

Trzeba wpierw byc tyranem zwyczajnym aby moc sie stac tyranem "do kwadratu". A tyranem zadnym nie jest ani Obama ani nawet nie byl jego poprzednik. Tyrania a mocarstwowosc to dwie calkowicie odrebne rzeczy.

Okradac wlasny
narod" (choc dlaczego narod a nie, zwyczajnie, spoleczenstwo?) mozna starac sie w systemie demokratycznym ale to trudniejsza sztuka, bo w nastepnych wyborach zlodzieje moga przepasc. W ustroju autorytarnym o wiele latwiej, bo tam wladca "narodu" o zdanie pytac sie nie musi.

P.S. A jak to sie ma demokracja do tyranii? Ze to moze byc "demokracja tyranska" albo moze - tyrania demokracji. Fantazjujmy dalej.


ubiquitousghost88 napisał:

> Tyran bez przeciwwagi, staje się tyranem do kwadratu. Tak, jak partia rządząca
> demokratycznie rzuca się na rozkradanie własnego narodu, czym tylko opozycja op
> uści ręce.