Prześwietlona Platforma Obywatelska

[wolnorynkowy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[19790222x]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Sam jestes nieestetyczny.

[util]

Gdzie sie chowałeś, że "ubijaniem kału" na forum epatujesz? I masz
się niby za normalnego? Dziękuję, znam normalniejszych.

A PO ma ograniczonych działaczy.

Za to prezes PiS lubi kochających inaczej:

[kronopio77]

img141.imageshack.us/img141/928/236834oe5.jpg

[rikol]

Nie ma to jak politycy prawicy, majacy trzecia zone, nie placacy alimentow,
znecajacy sie nad zona. Nic dziwnego, ze postuluja nierozerwalnosc malzenstwa -
bez tego zadna kobieta by z nimi nie wytrzymala. Krowa, ktora duzo ryczy, malo
mleka daje.

Ciekawe, ze politycy lewicy sa z jedna zona 40-50 lat - tacy nihilisci a prosze.

'Nowoczesne związki'

[wlserwis]

Tak, "SĄ" z jedną żoną. Są i tylko tyle. Widać taki mają wspólny interesik. To
są "związki nowoczesne", gdzie każdy miał i ma [jak nie za stary] kogoś na boku
i to nie jednego. Z małżeństwem nie ma to nic wspólnego [podobnie jak
proponowane "związki tej samej płci"] .

[rikol]

No tak, wychodzi logika prawaka. Najpierw postuluje malzenstwo do smierci. Jak
innym sie udaje, a jemu nie, to wtedy twierdzi, ze to nie jest zadne malzenstwo,
tylko interes. I tak poglad na swiat pozostaje nienaruszony, mozesz dalej sie
czuc bezpiecznie, ze rozwodnik, ktory jest zlodziejem wobec wlasnych dzieci,
jest w porzadku. A moze ty tez nie placisz alimentow na SWOJE DZIECI? Nie ma to
jak kochajacy ojciec, ktory kocha tylko w sadzie, zeby obnizyc alimenty, a do
dziecka nawet nie zadzwoni ani maila nie napisze.

znalazł się obrońca ubijaczy... :D

[wlserwis]

i zorientowanych seksualnie inaczej :D

Prześwietlona Platforma Obywatelska

[123rbr]

PO miała być nowoczesną liberalną partią europejską, a jest zaściankową
ultrakatolicką konserwą i inaczej być nie może skoro jej szef ze strachu przed
klechami zawiera ze swoją żoną (z którą ma dorosłe dzieci) ślub katolicki. Dno.

[terradsp]

W sferze społecznej jest konserwatywna. Jeśli chcesz ślubów gejów, wyskrobywania
płodów zależnie od zachcianek i wychowywania dzieci przez kogo popadnie -
proponuję wyjechać z kraju.

[ned_pap]

W czym przeszkadzałby ci fakt, że dwóch typów, albo dwie babki poszłyby do USC, podpisałoby jeden dokument i nałożyło sobie obrączki?

[xfish]

Przeszkadzaloby mi w tym, ze oznaczaloby to uznanie ich za normalny
zwiazek. Pozniej skoro oznaczaloby to normalny zwiazek to dlaczego nie
moga adoptowac dzieci? A tak niech se robia w sypialni co chca ale
niech nie wymuszaja uznawania zboczenia za norme.

A kogo powinno obchodzić co ci przeszkadza?

[util]

xfish napisał:

> Przeszkadzaloby mi w tym, ze oznaczaloby to uznanie ich za
> normalny zwiazek.

Państwo nie jest od tego, żeby uznawać, który związek jest normalny,
a który nie. Formalne związki partnerskie to naturalny postulat
demokraty, prawo winne każdemu obywatelowi, nieskomplikowany zabieg
cywilny.

> Pozniej skoro oznaczaloby to normalny zwiazek to dlaczego nie
> moga adoptowac dzieci?

No właśnie, dlaczego? Jedynie dlatego, że dziecko wychowywane przez
mamę i jej partnerkę nie miałoby spokoju na podwórku, w szkole i na
ulicy. Bo wszędzie pełno idiotów zatruwających życie innym własnymi
uprzedzeniami, kompleksami i niedostosowaniem.

> A tak niech se robia w sypialni co chca ale
> niech nie wymuszaja uznawania zboczenia za norme.

Tak jest, ignoruj fakty, to uznana metoda ciemnogrodzian.

[adeinwan]

> Państwo nie jest od tego, żeby uznawać, który związek jest normalny,
> a który nie. Formalne związki partnerskie to naturalny postulat
> demokraty, prawo winne każdemu obywatelowi, nieskomplikowany zabieg
> cywilny.

Cóż, nie każdy jest zwolennikiem tego modelu demokracji.

> No właśnie, dlaczego? Jedynie dlatego, że dziecko wychowywane przez
> mamę i jej partnerkę nie miałoby spokoju na podwórku, w szkole i na
> ulicy. Bo wszędzie pełno idiotów zatruwających życie innym własnymi
> uprzedzeniami, kompleksami i niedostosowaniem.

Ostracyzm społeczny byłby najmniejszym z problemów takiego dziecka.

Demokracja to wolność wyboru i aprobata większości

[a.k.traper]

system ten opiera sie także na wartosciach danego społeczeństwa,
jezeli ktos jest homoseksualistą ludzie to będa tolerować, natomiast
jesli chce by jego związek traktowac na równi ze związkiem hetero to
ma problem, gdyż naturalnym związkiem jest związek płci obojga. nie
wiem po co niektórzy tutaj przytaczaja opowiastki o ojcach pijakach,
damskich bokserach itp. to jest całkiem inny problem społeczny nad
którym wszyscy powinni sie pochylic a najbardziej kościół.Oczywiście
ze państwo nie jest od uznawania ale społeczeństwo jest i wcale nie
zalezy to od wartości demokracji.
Przez to ze wiem iz niektórzy sa gejami mnie nie przeszkadza-ich
wybór ja wole kobitki, są milsze w dotyku:)I wcale nie czuje sie
ciemnogroodzianinem ale moge być a dzieci na całym świecie mają
wieksze problemy, po co im dorzucac jeszcze jeden? Nie widze powodu
dla którego nasze prawo nalezy zmienic by imozliwic takie związki
jednopłciowe, jak mam chęć na piwo z kolegami to browaru nie
kupujemy, natomiast by wychowac dziecko trzeba mu matki i ojca by
miał wzorce. Nie podciągaj wszystkiego pod demokrację bo zaczyna byc
śmiesznie. Kilka lat temu w tramwaju pewna dziewczyna całowała się z
chłopakiem a potem mu zaczęła wągry wyciskać, niektórym widziałem
zrobiło sie słabo, powiedziałem dzieweczce(szpetna była)żeby pracy z
salonu kosmetycznego nie zabierała na zewnątrz, odpowiedziała że
jest demokracja i młodziez jest odwazniejsza, (nie dość że brzydka
to i głupia), wszyscy ryknęli śmiechem na najbliższym przystanku
facet ja wyciągnął na siłę, a mnie chyba szczęka opadła od tej
demokracji i intelektu.

[iluminacja256]

>dzieweczce(szpetna była)
>nie dość że brzydka
> to i głupia

Wystawiasz świadectwo tylko sobie.

[samktos]

xfish napisał:

> Przeszkadzaloby mi w tym, ze oznaczaloby to uznanie ich za normalny
> zwiazek. Pozniej skoro oznaczaloby to normalny zwiazek to dlaczego nie
> moga adoptowac dzieci? A tak niech se robia w sypialni co chca ale
> niech nie wymuszaja uznawania zboczenia za norme.

hahaha lubie takiech "normalnych" jak ty . Ciekaw jestem ile by mozna znalezc
zachowan u ciebie i w twojej rodzinie uznawanych powrzechnie za nienormalne...?
cos czuje ze sporo ,krzykacze i piewcy jedynie slusznych norm maja zwyczj ich
lamanie ,przykladem moze byc wiekszosc dzialaczy prawicowych...

[xfish]

samktos napisał:
> hahaha lubie takiech "normalnych" jak ty . Ciekaw jestem ile by
mozna znalezc
> zachowan u ciebie i w twojej rodzinie uznawanych powrzechnie za
nienormalne...?

Nie wiem, pewnie kilka by znalazl.
To co robie nienormalnego w rodzinie to moja sprawa. Problem jest gdy
zaczynam wynosic to na ulice i wymuszam uznanie moich zboczen za cos
normalnego a kazdego kto sie przeciwstawia wyzywam od zacofanych
moherow.

[magdalena_68]

W Polsce 4,5 miliona pije nadmiernie, jeżeli odliczyć 7 milionów dzieci i ileś
milionów staruszków, to picie i bicie rodziny i poczynanie po pijanemu (i
często w właściwie gwałcąc żonę) kolejnych dzieci z wadami wrodzonymi i bez
szans na normalny rozwój a raczej z dużymi szansami na powtórzenie drogi
życiowej rodziców jest normalne (bo częściej występuje niż popęd płciowy
skierowany do własnej płci). I dlatego to pijacy są tolerowani, bo "normalni" i
żyją z kobitą po bożemu, a że się czasem chcą rozerwać. To normalne!

w niczym

[jimmyjazz]

ned_pap napisał:

> W czym przeszkadzałby ci fakt, że dwóch typów, albo dwie babki
> poszłyby do USC, podpisałoby jeden dokument i nałożyło sobie
> obrączki?

To nikomu nie przeszkadza ale po ślubie zechcą prawa do adopcji itd
itp. A na to już w społeczeństwie zgody nie ma.
Niestety organizacje gejowskie stosują metodę małych kroków i
kolejnych ustępstw. Dlatego jest wobec nich taki opór.

[rikol]

Najwazniejsze, zeby dzieci mial pijaczek-katolik , heteroseksualny rzecz jasna.
Kolejny Brajan czy Oliver bedzie sluzyl za worek treningowy dla tatusia
'prawdziwego mezczyzny'. Takiemu dziecku byloby lepiej z Baba Jaga, niz ze swoim
ojcem.

[woland7]

a od kiedy to nowoczesność i liberalizm oznacza tolerancję dla
zachowań, które są sprzeczne z naturą człowieka?

[brat_anzelm]

Tak tak owieczki moje i baranki

O poglądy Lenina można spytac prezydenta.

[a.k.traper]

Ja osobiście smiem watpic w poglądy, miał raczej utopijna wizje
swiata. Jesli czytałes np. Archipelag Gułag i porównasz wupowiedzi
pewnych polityków to mozna odnieść wrażenie jakoby sie wzorowali na
władzy radzieckiej. Inni robia źle my zrobimy dobrze, to nic że to
samo i w gorszym wydaniu ale to wrogowie ludu nam przeszkadzają, dwa
lata temu juz szykowano sie do spektakularnych procesów mających dac
dozywotnia władze ale nnie te czasy, potknęli się o własny cień jak
to u nieudaczników bywa. Mozna zadac pytanie czy lubisz sałatę i
powiedziec że jestes osioł bo on tez lubi.

[rikol]

Homoseksualizm jest zjawiskiem powszechnym W NATURZE. Zaobserwowano go u wielu
gatunkow zwierzat, takze w zoo. Nienaturalne jest przesladowanie za takie
zachowania - dla heteroseksualnego samca homoseksualny jest pozytywny, bo sam
sie usuwa jako konkurencja; oznacza to, ze heteroseksualny ma latwiejszy dostep
do samicy.

[adeinwan]

> Homoseksualizm jest zjawiskiem powszechnym W NATURZE. Zaobserwowano go u wielu
> gatunkow zwierzat, takze w zoo. Nienaturalne jest przesladowanie za takie
> zachowania - dla heteroseksualnego samca homoseksualny jest pozytywny, bo sam
> sie usuwa jako konkurencja; oznacza to, ze heteroseksualny ma latwiejszy dostep
> do samicy.

Dlatego potępiamy homoseksualne samice :)

[piast19]

W świecie zwierząt zjawiskiem równie częstym jest kanibalizm jeśli więc mamy wzorować się na zwierzaczkach to schabowy z sąsiedzkiego pośladka powinien smakować całkiem nieźle. A więc do dzieła i walczmy o tolerancję!!!

[nikodem123]

To co jest według Ciebie tak zwanym prawem natury, które ma potępiać homoseksualizm?

Takie poglądy ma większość Polaków

[a.k.traper]

Uwazam że slub powinno się brac jak sie zrozumie ten krok a nie
dlatego że dziecko w drodze. Nie znam motywów Tuska co do slubu,
uwazam że był w takim momencie zyciowym iz uznał że to będzie
podsumowanie dotychczasowego życia. Wytrwaj bez slubu i rozwodu tyle
lat a bedziesz miał prawo do oceny, sporo katolików jest po
rozwodach, w tym część po koscielnym uniewaznieniu małżeństwa co
jest fikcją a zarabia na tym m.in. żona Giertycha.
Czy jest cos co możesz u Tuska uznać za pozytywne?

[adeinwan]

Skoro są za in vitro to nie można ich nazywać konserwatystami.

[deni.dj]

Nic dodać, nic ująć, a konserwatyzm głoszony publicznie to przeważnie przykrywka
dla tych uczynków mało konserwatywnych ale skrywanych przed opinią publiczną.....

gówiniana polityka tuseka prowadzi do nikąd .

[areabis]

Polityka oparta na zdrajcach i zaprzańcach PIS/d w wykonaniu Peło to obciach i
massssakra . Niedługo tusek zobaczy gdzie jest jego elektorat i znowu będzie
się patrzył wilczym , nic nie widzącym wzrokiem , co się stało ?!!!!

Prześwietlona Platforma Obywatelska

[czan-dra]

A teraz wyobraźmy sobie taką ankietę w PiSie, wyników nigdy byśmy nie poznali,
mobłyby zaszokować tą resztkę, która na nich głosuje...

[bf109]

Szkoda że tych poglądów nie realizują w praktyce. Z wyjątkiem aborcji wszystko
jest ok.

[wojtas71]

masz sredniowieczne poglady, co za zenada, wstyd za takich polaczkow,
porownywanie gejow i pedofili, co za masakra, w podstawowce zabraklo wychowania....

[megasceptyk]

Wiesz, słowiańskie bydło
wychowane na radzieckiej propagandzie
i holywoodzkich gniotach,
czego tu się spodziewać więcej.

Taki Iran Europy.

[adeinwan]

Ma się rozumieć, że dyrygent Wojtas K. zaraził się AIDS od chłopca z chórku? :)

[piast19]

W podstawówce uczyli, że odbyt/nica służy do wydalania resztek przemiany materii.

[megasceptyk]

A nieprawda bo jeszcze do podawania czopków
albo mierzenia temperatury
a można też tam wlewać alkohol,
starożytni tak robili
(nowożytni zresztą też).

A przyjemnie ci się wydala?

PO w nurcie ciemnogrodu polskiego.

[333a3]

[mozart]

PO = PiS light

w PO śmieją się z "frajerów" na PO głosujących...

[honeyr]

Obsskuranckiej ekstremie udało się przekonać naiwnych, że POkraki są
światłymi otwartymi ludźmi - od 2 lat każdy dzień weryfikuje to
kłamstwo, ale ludzie nie lubią zaprzątać sobie ciasnych główek tym
zagadnieniem - wystarczy, że podsunie im się medialne podgryzania z
Kaczyńskmi, i już wierzą, że PO to "anty-PiS"...

[anwad]

A co to według Ciebie znaczy "światli ludzie"? Tacy, którzy akceptują wszystkie
patologie i wynaturzenia?

[megasceptyk]

Nie, światli ludzie nie akceptują religijnej patologii
i katolickiego wynaturzenia.

Ale oczywiście je rozumiemy.

Przeciez PO z PiS nie walczy

[a.k.traper]

to PiS stara sie konsekwentnie realizowac rozkaz rydzyka:zatopic
platformę. Nawet jak PO była w opozycji to Pis ja zwalczał zamiast
rządzić, koalicję tez zawarł w celu udupienia PO a sam się wyj...ł.
PO nic nie musi robić, wystarczu że ktokolwiek z Pissie odezwie i
juz u ludzi włącza się lampka ostrzegawcza przed głupotą,
alternatywa dla PO jest zdrowy rozsądek i odwaga w działaniu, na
razie nie ma takiego ugrupowania a Piskorski może pomarzyć o miejscu
w parlamencie. PO i Pis sa na razie skazane na siebie i lepiej by
było dla nas gdyby współpracowały, ambicje Kaczyńskich to ja mam w
głebokim poważaniu.

zakompleksiony Polaczek

[fibius]

i ty siebie uważasz za normalnego? Jak masz manię na punkcie fekaliów to nie
oznacza że wszyscy, jesteś chorym, prymitywnym, katolickim Polaczkiem. Zal że w
Polsce mieszkają istoty twego żałosnego pokroju. Może jeszcze przytoczysz
kolejny żałosny, godny śmiecia i głupiego Polaczka "żart" o ślubie z kozą i
gwałceniu dzieci. Jesteś zwykłym zakompleksionym śmieciem, z równie żałosną
wiedzą ...

[megasceptyk]

skoro ten osobnik ciągle myśli o kozach,
fekaliach i gwałceniu dzieci
to chyba ma coś nie tak ze swoją katolicką głową.

[adeinwan]

Jeśli lewica ma zamiar prezentować taki poziom kultury to PO przyjdzie rządzić
tym krajem jeszcze ładnych parę dekad ;)

"Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji. ...

[jondro6]

jeżeli myśląc o homoseksualistach widzicie jedynie kopulowanie, poza
całą resztą, miłoscią, przyjaźnią, życiem pomiędzy dwojgiem ludzi ze
wszystkimi wzlotami i upadkami to jesteście zboczeni i to wy macie
problem...

[adeinwan]

> jeżeli myśląc o homoseksualistach widzicie jedynie kopulowanie, poza
> całą resztą, miłoscią, przyjaźnią, życiem pomiędzy dwojgiem ludzi ze
> wszystkimi wzlotami i upadkami to jesteście zboczeni i to wy macie
> problem...

Hmmm... Kto ma średnio kilkudziesięciu partnerów seksualnych - homo czy hetero?

[nikodem123]

adeinwan napisał:

> > jeżeli myśląc o homoseksualistach widzicie jedynie kopulowanie, poza
> > całą resztą, miłoscią, przyjaźnią, życiem pomiędzy dwojgiem ludzi ze
> > wszystkimi wzlotami i upadkami to jesteście zboczeni i to wy macie
> > problem...
>
> Hmmm... Kto ma średnio kilkudziesięciu partnerów seksualnych - homo czy hetero?

Mówisz o tych Gejach i Lesbijkach, którzy chcą zawrzeć związek partnerski? Bo o
tym tu jest mowa.

Prześwietlona Platforma Obywatelska

[mgr2000]

W ankiecie kluczowe są pytania, a tych już nie opublikowano.
Jeżeli zadano wprost pytanie: Czy homoseksualizm jest zgodny z
naturą człowieka to nie dziwią takie odpowiedzi nawet zdawałoby się
wykształconych ludzi. Jeżeli pytanie sformułowano by: Czy
homoseksualizm jest przeciwny naturze-odpowiedź mogłaby być inna.

Przeciwne naturze jest natomiast oglądanie TV,Internet i Wyborcza
oczywiście!!

"Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji. ...

[endene]

Pierwsze słyszę że środowiska LGBT chcą małżeństw!?
Chcą związków partnerskich tinyurl.com/zwiazki-partnerskie

Zresztą dziś o 13.00 pod sejmem demonstracja w sprawie ZWIĄZKÓW a nie małżeństw.

[hella_79]

ale dla przeciętnego Polaka związek=małżeństwo ;) a związek partnerski to czysta abstrakcja,
no i jak słyszy homoseksualista to mysli tylko o gejach i seksie analnym :P jakoś do tej pory nie pojawiły si w dyskusji glosy, ze np. dziecko wychowywane przez dwie kobiety będzie skrzywione czy aluzje do seksu lesbijek. wszystkim od razu na psyche wchodzą geje i anal, nikt nie myśli o całej reszcie (uczucia, wspólne życie) - ktoś wyżej miał rację pisząc, że to nie geje mają problem, problem mają ci, którzy w ten sposob reagują na wspomnienie o homoseksualistach

nowomowa

[barry.the.babtist]

hella_79 napisała:

> ale dla przeciętnego Polaka związek=małżeństwo ;) a związek
partnerski to czyst
> a abstrakcja,

Tą nowomowę wymyśliły same środowiska gejowskie i inne heterofoby, bo
to coś więcej niż zwykłe "chodzenie", ale nie brzmi tak groźnie jak
"małżeństwo".

Jeżeli chcemy zalegalizować taki twór jak "związek partnerski" to
proponuję też zalegalizować "związek ludzi kochających się
platonicznie", "związek ludzi lubiących koty/psy" itd.

to już koty a nie kozy?

[fibius]

Widzę że kolega wprowadza nową modę. Ostatnio katolickie Polaczki miały manią na
punkcie ślubów z kozą, teraz katolicy biorą się za śluby z kotami? Nie nadążam
za tą hetero-polską modą ...

mogą byc i kozy ;)

[barry.the.babtist]

W ogóle dajmy zapis "kręgowce" i nie będzie wątpliwości ;)

a co to formalnie jest małżeństwo?

[megasceptyk]

PIT vs. alimenty
i nic poza tym.
Takie są jedyne skutki formalne podpisania umowy małżeńskiej.
Resztę regulują oddzielne umowy
np. ubezpieczenia, emerytura itp.

[woodz_311]

A co z dziedziczeniem, prawem do odwiedzin w szpitalu i uzyskiwania od
lekarza informacji o stanie chorego partnera? Póki co, lekarz, nawet
jeśli chce to formalnie nie może takiej informacji dać.
Po za tym, że mamy związki homoseksualne jest jeszcze cała masa ludzi
heteroseksualnych żyjących w związkach nieformalnych, którzy nie chcą
brać ślubu z różnych przyczyn (np. złych doświadczeń). Co z nimi?

[megasceptyk]

No tak tak, też. Ach te przepisy,
ogólnie taka umowa małżeńska ma pewne zalety.
Najfajniejszy to PIT.
A dziedziczenie?
Od tego jest testament, inna umowa.

[rikol]

Jest zwiazek milosnikow psow - zwiazek kynologiczny sie nazywa. Kociarze tez
maja swoja organizacje.

[asp420]

Uszy umyj. Trzeba było iść z Paradą Równości w Poznaniu w listopadzie zeszłego roku to takie słowa usłyszałbyś expressis verbis. Jak wygrzebiesz archiwalne numery GW z relacją z tej imprezy to zobaczysz nawet takie postulaty na banerach.

[anwad]

Nie pisz głupot. Stosują metodę małych kroczków, jak to nazywają "rozmrażania
społeczeństwa". Wiem, bo kiedyś uczestniczyłam (przez przypadek) w szkoleniu dla
działaczy prohomo i proaborcyjnych.

[iluminacja256]

Bardzo jestem ciekawa KTO TO JEST działacz proaborcyjny. W pokoleniu
obecnych 60 latek przeciętnie co druga kobieta miała RAZ w zyciu
aborcję. To kogo trzeba rozmrazać? Kobiety, które same tego
doswiadczyły?

[barry.the.babtist]

Masz jakieś konkretne dane dotyczące ilości aborcji wśród 60-latek czy
tak sobie wymyśliłaś?

[pe1]

naucz się czytać ze zrozumieniem, idioto

[iluminacja256]

Sugeruję wejrzeć w archiwalne akta w Polsce w latch 70-80 w
najblizszym ośrodku NFZ. O ile mieszkasz w małym miasteczku to
zapraszam do miasta wojewodzkiego.


A poza tym barry - ty jesteś męzczyzną - choc dziwne ci się to
wydaje , kobiety ze sobą rozmawiaja o takich sprawach . Między sobą.

[anwad]

To efekt dopuszczalności prawnej aborcji.

[iluminacja256]

Nie, to uboczny efekt bycia kobietą.

Obecnie, jedyna róznica polega na tym, ze wszystko dzieje sie
prywatnie, a zatem nie ma zadnych statystyk, wiec i danych.

[adeinwan]

> Nie, to uboczny efekt bycia kobietą.

Hmmm... w takim razie gwałcenie to uboczny efekt bycia mężczyzną.

[iluminacja256]

No cóz, zarównio gwałty , jak i aborcja istniały od początku rodzaju
ludzkiego, więc masz rację.

Pierwsza lepsza wojna pokazuje jak słabe sa te hamulce, które
sprawiaja z e nie gwałcisz swojej sąsiadki z ulicy - Vide casus
Jugosławii.

Ameryki nie odkryłeś.

[adeinwan]

Mimo wszystko jednak cywilizowani mężczyźni potrafią stłumić w sobie ten
prymitywny instynkt, czego dowodzi niewielka ilość gwałtów w krajach zachodnich,
w tym Polsce. Pomaga nam w tym prawo, które mniej lub bardziej, ale jednak
penalizuje ten proceder. Czemu nie zrobić tego samego z aborcją?

[iluminacja256]

czego dowodzi niewielka ilość gwałtów w krajach zachodnich
> ,
> w tym Polsce.

niestety, ale nic takiego sie nie dzieje, gdyż statystyki zwłaszcza
Polskie pokazują coś wrecz przeciwnego.Tu strona policji - dla
Komendy Głownej W-wa - 1.526 zgwalceń w 2008 roku ( zgłoszonych!)-
to nie sa dane ogólnopolskie, ale regionalne. A zatem przyktro mi,
ale liczba cywilizowanych mezczyzn jednak prymitywnego instynktu
nie opanuje i w jednym regionie zafunduje traumę dla 1500 kobiet. W
czasach pokoju.

www.policja.pl/portal/pol/23/501/Zgwalcenie_art_197.html

[adeinwan]

>Tu strona policji - dla
> Komendy Głownej W-wa - 1.526 zgwalceń w 2008 roku ( zgłoszonych!)-

To raptem 600 więcej niż ogólna liczba morderstw w tym samym czasie.

p.s.

Te 1526 to są dane dla całej Polski.

[rikol]

Polityka kiedys podawala, ze w pokoleniu dzialaczek radiomaryjnych kazda kobieta
miala przecietnie 5 aborcji. Zauwaz, ze po wojnie kobiety mialy przecietnie
mniej dzieci niz przed wojna. Dzis maja jeszcze mniej, w kraju, gdzie na
antykoncepcje stac jedynie klase srednia. Co robi reszta? Wieszakiem, biseptolem
i innymi srodkami usuwa ciaze.

[adeinwan]

>Dzis maja jeszcze mniej, w kraju, gdzie na
> antykoncepcje stac jedynie klase srednia.

Na 30 zł miesięcznie stać jedynie klasę średnią? Dobry żart :-))))

A idąc waszą logiką. Skoro aborcja jest znacznie droższa to i tak po legalizacji
bab nie będzie na nią stać. No chyba, że będzecie ją finansować z naszych
podatków - jakze to typowe dla lewaków...

[iluminacja256]

>Skoro aborcja jest znacznie droższa to i tak po legalizacj
> i
> bab nie będzie na nią stać

Własnie tak myslisz o kobietach. To nie kobiety - ale baby, które
daja du.p..y. Powodów aborcji jakos nie widzisz, a podstawowe to
brak dostepnosci do TANIEJ antykoncepcji ( tak 30 zł + wizyta u
lekarza za 50 zl to drogo, wyobraz sobie, 80 zł nie lezy na mojej
ulicy ) Do tego, nie kazdy moze brać antykoncepcję hormonalną,
mechaniczna to 1500 - 2000 wyłozone na raz. Drugi to
nieodpowiedzialnosc . Meska. Taki drobiazg. Zadna kobieta nie
będzie chciała usuwać dziecka, jesli kocha męzczyznę i on ją kocha.


>chyba, że będzecie ją finansować z naszych
> podatków - jakze to typowe dla lewaków...

Wasze podatki płaca też lewacy. Co wiecej lewacy płacą na waszych
katechetów w szkołach od lat i nie narzekaja.

[adeinwan]

> Własnie tak myslisz o kobietach. To nie kobiety - ale baby, które
> daja du.p..y.

W przypadku aborcjonistek słowo "kobieta" nie przechodzi mi przez gardło. Co
więcej, rozróżnianie na "baby" i "kobiety" pozwala zachować szacunek do tych
drugich.

> Powodów aborcji jakos nie widzisz, a podstawowe to
> brak dostepnosci do TANIEJ antykoncepcji ( tak 30 zł + wizyta u
> lekarza za 50 zl to drogo, wyobraz sobie, 80 zł nie lezy na mojej
> ulicy )

Wiele rzeczy jest drogich, czy to usprawiedliwia nieuczciwe postępowanie? Poza
tym 80 zł to też mało, skoro płaca minimalna to ponad 900 zł na rękę.

> Drugi to
> nieodpowiedzialnosc . Meska. Taki drobiazg. Zadna kobieta nie
> będzie chciała usuwać dziecka, jesli kocha męzczyznę i on ją
> kocha.

Trzeba sobie szukać odpowiedzialnych chłopów. By to wiedzieć, trzeba kogoś
gruntownie poznać przed pierwszym razem, a nie wskakiwać mu do łóżka na
pierwszej randce.

> Wasze podatki płaca też lewacy. Co wiecej lewacy płacą na waszych
> katechetów w szkołach od lat i nie narzekaja.

Narzekają bez przerwy, nawet mnożą rzeczywiste koszty katechezy x 10 :) Zresztą
ja jestem przeciw religii finansowanej z podatków.

[iluminacja256]

Co
> więcej, rozróżnianie na "baby" i "kobiety" pozwala zachować
szacunek do tych
> drugich.

Radziłabym uwazać, bo nie wiesz czy kobieta, do której masz szacunek
to nie baba, która miała aborcję mając lat 20 w 1970 roku. Po prostu
kobiety o tym nie mówią, tak samo jak nie mówią o gwałtach. A jeśli
już mówią , to między sobą, nie z męzczyznami , bo porazająco często
spotyka je taka reakcja jak twoja - podział na kobiety prawdziwe i
baby dające du.p.y . Niepkojąco cżesto i łatwo mozna zapomniec o
tym, ze prawdziwa kobieta bardzo łatwo moze spasc do kategorii
dajacej dupy baby, wystarczy niewiele. Małe potkniecie i piedestał
runie w kloakę bab. I kobiety i baby mają to samo miedyz nogami.


>Poza
> tym 80 zł to też mało, skoro płaca minimalna to ponad 900 zł na
rękę.

Mało ? A masz moze dziecko na utrzymaniu, albo dwójkę ? Komorne do
zapłacenia? Dojazdy? Jedzenie? Ubranie? To jest mało? No to zyczę
ci 1800 na cztery osoby i porozmawiamy.


>Trzeba sobie szukać odpowiedzialnych chłopów. By to wiedzieć,
trzeba kogoś
> gruntownie poznać przed pierwszym razem, a nie wskakiwać mu do
łóżka na
> pierwszej randce.

Niestety, musze cię rozczarować - aborcji raczej nie dokonują
dziewczyny które sypiaja ciągle z kim innym i to od pierwszej
randki - one sa zabezpieczone własnie dlatego, ze takie zycie
prowadzą. Odpowiedzialni męzczyzni mają tendencje do stwierdzanie, z
e nie dorosli do roli opjca np. po czterech latach znajomosci, kiedy
partnerak oznajmia im radosną wiadomość . Ovzywiscie, wiem ze to
wina baby, bo jest głupia. No cóz, przykro mi, ale baby w ogóle sa
głupie. Nie to co kobiety.


Katechezy są 2 godziny tygodniowo.

Zresztą
> ja jestem przeciw religii finansowanej z podatków.

Co nie zmienia faktu, z e jest z nich finansowana i to od wielu lat.

[adeinwan]

> Niepkojąco cżesto i łatwo mozna zapomniec o
> tym, ze prawdziwa kobieta bardzo łatwo moze spasc do kategorii
> dajacej dupy baby, wystarczy niewiele.

Nie jest tak źle. Odpowiednio wychowaną osobę nie tak łatwo zepsuć.

> Mało ? A masz moze dziecko na utrzymaniu, albo dwójkę ? Komorne do
> zapłacenia? Dojazdy? Jedzenie? Ubranie? To jest mało? No to zyczę
> ci 1800 na cztery osoby i porozmawiamy.

Tak niskie zarobki to rzadkość - faceci zarabiają o wiele więcej. Robotnik
budowlany, kierowca czy mechanik zarabia 3 tysiące na rękę. W skrajnych
sytuacjach pozostaje szklanka zimnej wody, ale oczywiście łatwiej jest wyłudzić
od państwa na antykoncepcję.

> Odpowiedzialni męzczyzni mają tendencje do stwierdzanie, z
> e nie dorosli do roli opjca np. po czterech latach znajomosci, kiedy
> partnerak oznajmia im radosną wiadomość .

Żeby po 4 latach się na kimś nie poznać to trzeba być naprawdę głupim.


> Co nie zmienia faktu, z e jest z nich finansowana i to od wielu lat.

Niektóre pigułki antykoncepcyjne też są finansowane przez państwo.

[nikodem123]

Najlepiej jest wzruszyć ramionami i stwierdzić, że problemu nie ma.

[adeinwan]

Ciekawe, skąd masz te dane. Tak czy inaczej jest kogo rozmrażać, przede
wszystkim młodzież, o której dusze toczy się ta ideologiczna wojna.

[iluminacja256]

Napisane powyzej skąd .

A co do młodziezy - wojnę o moją dusze rozpoczeliscie kiedy miałm 13
lat i na kazdym kroku słysząłzm o tym, ze mogę zamordować człowieka
oraz , ze ten człowiek zyje, czuje i zachowuje się jakby miał 10 lat
w brzuchu. Oglądały to wszystkie dziewczyny od 12 do 18 roku
zycia, bez poszanowania intymnosci i tak delikatnej sfery jak
kobiece dojrzewanie w ty wieku . Miłam 14 lat i raczej tej
ideologicznej wojny nie zapomnę - zaowocowało to tym, ze odciełam
sie całkowiecie od KK i hipokryzji, którą serowowały partie
polityczne. Bo własnie na tym to polegało, na ideologicznym
szastaniu przez partie polityczne kobiecą pochwą . Zwlaszcza
dziewczecą.

[adeinwan]

> ze odciełam
> sie całkowiecie od KK i hipokryzji,

Gdyby KK pochwalał zabijanie dzieci, pewnie byś sie nie odcięła? I dlaczego
używasz słowa hipokryzja? Znasz jego znaczenie?

[iluminacja256]

Znaczenie słowa hipokryzja znam doskonale, zwłaszcza w kontekscie
znanego mi księdza, który wraz ze zmianą parafii zmienia tez
kochankę .

>Gdyby KK pochwalał zabijanie dzieci, pewnie byś sie nie odcięła?

Gdyby emisariusz KK nie powiedział mi jako 14 letniemu dziecku, z e
jako kobieta mam o wiele wiekszą łatwosc zabijania niz
męzczyzna,kiedy w ogole nie wiedziałam co to znaczy być kobietą , a
potem wraz z komentarzami TYLKO do DZIEWCZAT nie zmusił mnie do
oglądania "niemego Krzyku" to nie dyskutowalibvymy tutaj teraz. J a
byłam dzieckiem, ale jakoś o moją psychike KK nie zatroszczył sie
traktując mnie jak 35 letnią, zdemoralizowaną prostytutkę na lekcji
religii.

[adeinwan]

> Znaczenie słowa hipokryzja znam doskonale, zwłaszcza w kontekscie
> znanego mi księdza, który wraz ze zmianą parafii zmienia tez
> kochankę .

Czy wszyscy księża tak robią?


> Gdyby emisariusz KK nie powiedział mi jako 14 letniemu dziecku, z e
> jako kobieta mam o wiele wiekszą łatwosc zabijania niz
> męzczyzna,kiedy w ogole nie wiedziałam co to znaczy być kobietą , a
> potem wraz z komentarzami TYLKO do DZIEWCZAT nie zmusił mnie do
> oglądania "niemego Krzyku" to nie dyskutowalibvymy tutaj teraz. J a
> byłam dzieckiem, ale jakoś o moją psychike KK nie zatroszczył sie
> traktując mnie jak 35 letnią, zdemoralizowaną prostytutkę na lekcji
> religii.

A skąd mogli wiedzieć, które z was dobrze się prowadzą, a które latają po
ubikacjach z kolegami? Zresztą wcale patrzeć nie musiałaś, zamykanie oczu chyba
nie jest zakazane?

[nikodem123]

adeinwan napisał:

> A skąd mogli wiedzieć, które z was dobrze się prowadzą, a które latają po
> ubikacjach z kolegami? Zresztą wcale patrzeć nie musiałaś, zamykanie oczu chyba
> nie jest zakazane?

Stary, przepraszam, spie...j!
Robienie cyrku z kilku komórek. Nazywanie tego życiem.

Żadna uczennica nie dałaby sobie wyciąć pęcherzyka żółciowego, gdyby ktoś
nakręcił film, o tym jak krwawe i bolesne dla pęcherzyka jest ten zabieg. "Niemy
krzyk pęcherzyka żółciowego" - gwarantowane: żadna kobieta nie da sobie wyciąć
pęcherzyka.

Prześwietlona Platforma Obywatelska

[wanda43]

"Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji

i to "nie" wystarczy, aby PO nigdy nie byla partią, na którą oddam swoj glos.

[19790222x]

wanda43 napisała:

> "Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji
>
> i to "nie" wystarczy, aby PO nigdy nie byla partią, na którą oddam swoj glos.
U mnie natomiast cała rodzina zagłosuje na PO, a bywało z tym wcześniej
różnie

[iluminacja256]

To bardzo intrygujące , ze w Polsce partie polityczne maja program
ograniczajacy sie do "

- kobiecych macic
- wspołzycia gejów i lesbijek.

A postulaty gospodarcze Cie nie obchodza? Podatki? Drogi? Kodeks
karny? To moze choć szkolnictwo?

[jimmyjazz]

iluminacja256 napisał:

> To bardzo intrygujące , ze w Polsce partie polityczne maja program
> ograniczajacy sie do "
>
> - kobiecych macic
> - wspołzycia gejów i lesbijek.

To znajdz w programie po informacje nt powyższych kwestii. Chyba
jednak ich tam nie ma.
Nie odróżniasz omówienia wyników ankiety od programu partii.

[iluminacja256]

>To znajdz w programie po informacje nt powyższych kwestii
Chyba
> jednak ich tam nie ma.


To nie ja deklarowałam, że CALA moja rodzina odda głos na PO po
wynikach ankiety na temat in vitro, aborcji i zwiazków partnerskich.
Chcesz aby Twoja rodzina oddawała glos na partie, która CHYBA NIE MA
informacji na temat podatków, szkolnictwa, itp w swoim programie, a
zajmuje sie jedynie SEKSUALNOSCIA? Dla mnie to dosc dziwne.
No coz, z drugiej strony w zasadzie nie ma w Polsce partii, która
zajmuje sieczymś innym niż seksualnoscią , moze oprócz PSL, bo ta
dodaje jeszcze rolników i ich potrzeby...

[jimmyjazz]

iluminacja256 napisał:

> To nie ja deklarowałam, że CALA moja rodzina odda głos na PO

No ja też nie. o co chodzi???

> Chcesz aby Twoja rodzina oddawała glos na partie, która CHYBA NIE

Chyba nie ma? Nawet nie zechciało ci się zerknąc w ich program ale
jedziesz już z oskarżeniami. Brawo. No to poczytaj może ich program
a potem dyskutuj. A artykuł dot. poglądów WYBORCÓW a nie partii.

A GW tradycyjnie koncentruje się na gejach.

[iluminacja256]

Szanowny Panie!

Ja z niczym nie jadę, bo jeździ sie czymś, a nie z czymś . To są
PANSKE SLOWA z POSTU o 10.22:

jimmyjazz napisał:
"To znajdz w programie po informacje nt powyższych kwestii. Chyba
jednak ich tam nie ma. "

CHYBA NIE MA JEST PANSKIE,pochodiz z Pańskiego postu, ja jedynie
cytuję Pańskie poglądy. No cóz, skoro sam pan nie wie o czym pisze,
to nie dziwię sie nadmiernemu podnieceniu cechującemu pańskie posty.

[jimmyjazz]

Pan/pani chyba nie zauważył/a, że rozmawia z dwoma osobami.

[iluminacja256]

A pan nie zauwazył, ze to Panski post:

jimmyjazz 14.07.09, 10:02 Odpowiedz cytując Odpowiedz
iluminacja256 napisał:

> To bardzo intrygujące , ze w Polsce partie polityczne maja program
> ograniczajacy sie do "
>
> - kobiecych macic
> - wspołzycia gejów i lesbijek.

To znajdz w programie po informacje nt powyższych kwestii. Chyba
jednak ich tam nie ma.
Nie odróżniasz omówienia wyników ankiety od programu partii.

[zdzicho_waciak]

"To bardzo intrygujące , ze w Polsce partie polityczne maja program
ograniczajacy sie do "

- kobiecych macic
- wspołzycia gejów i lesbijek."

Ale to przecież lewica i środowiska feministyczne narzuciły taki właśnie
kanon... GW, relacjonując przebieg Kongresu Kobiet wspominała, że bez względu na
to, czy mówiły feministki, czy ktoś inny, pewne tematy budziły szczególnie żywą
reakcję sali: parytet, prawo do planowania rodziny (czytaj - prawo do aborcji),
in vitro, ograniczenie wpływów Kościoła... O co walczy teraz lewica nie tylko
polska? O aborcję na życzenie, związki gejowskie, wyrugowanie KK z życia
publicznego... Teraz też o parytet. To są najbardziej nośne tematy... Podatki,
reforma finansów publicznych, likwidacja ograniczeń biurokratycznych dla
przedsiębiorców - a co to obchodzi lewicę...

[iluminacja256]

>Ale to przecież lewica i środowiska feministyczne narzuciły taki
właśnie
> kanon... relacjonując przebieg Kongresu KobieT

Kongres Kobiet to nie partia polityczna, ale zjazd kobiet o bardzo
róznorodnych pogladach - od feministycznych i stricte lewicowych ,
przez soc-liberalne, centrowe , na prawicowych i niemal
kombatanckich kończąc ( Henryka Krzywonos). Kongres odbył sie RAZ -
po raz pierwszy. PO istnieje od dobrych kilku lat i jest partią
polityczną zasiadajacą w SEJMIE RP.

>to, czy mówiły feministki, czy ktoś inny, pewne tematy budziły
szczególnie żywą
> reakcję sali: parytet, prawo do planowania rodziny (czytaj - prawo
do aborcji),
> in vitro, ograniczenie wpływów Kościoła

Jesli nie zauwazyłeś to był TO KONGRES KOBIET, nie zjazd partii
politycznej, wiec trochę trudno sie dziwić, ze zywą relację sali
powodowało to, CO DOTYCZY KOBIET. Gdyby był to Kongres Ekonomistów
Polskich to zapeewne zywą relację budziłyby Podatki. A planowanie
rodziny to nie ( czyt. prawo do aborcji) ale przede wszystkim prawo
do informacji, dostępnosc do antykoncepcji refundowanej 50% (
spiorala domaciczna to 2000 - pensja nauczycielki zaczynajacej pracę
w szkole to 980 zl) , prawo do aborcji prawnie dozwolonej, ale
swiatopoglądowo utudnianej, prawo i dostepnosc do diagnostyki
prenatalnej itp.


Moze dla ciebie Zdziwchu planowanie rodziny zaczyna sie i kończy
wraz ze stosunkiem, dla mnie i dla innych kobiet zaczyna siena długo
przed i kończyć moze na długo po nim. Taki drobiazg, acz iistotny w
kontekscie KONGRESU KOBIET, a nei lewicy polskiej.

[zdzicho_waciak]

Nie tylko lewica? Ejże, to tak, jak niegdyś mawiali komuniści, organizując
jakieś tam kongresy pokoju. Nie tylko lewica... A jakież to środowiska
organizowały i firmowały tę imprezę?

A co do tematyki, to dość dobrze podsumowała ją Beata Zubowicz w Rzepie:

"Zresztą co to za różnica, skoro – jak wiadomo – kobiety nie mają poglądów ani
przekonań politycznych, etycznych czy religijnych. Nie są zwolenniczkami prawicy
czy lewicy, lecz w swoich decyzjach i działaniach kierują się odruchem
plemiennym. Są kobietami i dlatego interesują je – albo powinny interesować –
„kobiece sprawy”. A że te są zwykle zgodne z lewicowym kanonem, to oczywiście
przypadek."

Co do planowania rodziny - nie jest moją winą, że od kilka lat konotacja tego
zwrotu bywa dość jednoznaczna i związana z prawem do aborcji. Zapracowały na to
rzetelnie środowiska lewicowe i feministyczne...

Kongres Kobiet nie jest ruchem politycznym, ale też formułował pewne polityczne
postulaty, też chce nadawać dyskusji politycznej w Polsce pewien ton. Teraz
podchwycą je niektóre partie polityczne, próbując zbić na nich kapitał. I raczej
nie będą to postulaty dotyczące podatków. Wracamy do punktu wyjścia...

[iluminacja256]

A jakież to środowiska
> organizowały i firmowały tę imprezę?

A BYŁES TAM?

No to tzreba było przyjsc i zobaczyć kogo masz na sali .

Ale skoro wg Ciebie Gronkiewicz -Waltz to lewica no to gratuluję ...

Co do planowania rodziny - nie jest moją winą, że od kilka lat
konotacja tego
> zwrotu bywa dość jednoznaczna i związana z prawem do aborcji.
Zapracowały na to
> rzetelnie środowiska lewicowe i feministyczne...

Nie, jest tak kojarzona przez ciebie. Swojądroga to ciekawe, ze wg
Cibie to wzieło się w ogóle znikąd i srodowiska prawicowe w ogóle
nie brąły w tym udziału - aborcja i cuda wianki , jak np. pomysły
wniosków składane w sejmie o wpisanie zyciapoczetego do konstytucji
i głosowanie nad zaostrzeniem tej ustawy w tamtym roku składała
lewica i srodowiska feministyczne...

Dzióbku, ja mam gdzieś lewicę - ja jestem kobietą i to mnie przede
wszystkim interesuje - czy nie wywalą mnie z roboty jak zajdę w
ciązy i w dziwny sposób nie zredukują mi etatu. I czy w tej ciązy po
35 roku zycia ktoś nie odmówi mi badań prenatalnych, bo to niezgodne
z JEGO sumieniem.

Wracamy do punktu wyjscia nie dlatego, ze odbył się Kongres Kobiet,
ale dlatego, ze z tymi postulatami od 20 lat nic nie zrobiono i z
kobiet zrobiono za to kozły ofiarne okresu przemian - nie wiem czy
kojarzysz, ale ta cudowna ustawa antyaborcyjna była ciągnącą sie
wbrew społeczństwyu awanturą w latach 90-tych . I to społeczeństwo
zebrało 100 tysiecy podpisów pod wniosek obywatelki, którego w ogóle
SEjm RP nie wział pod uwagę , bo sprawa była wiadoma od początku -
to ma być prezent dla papieza .

Takze, nie mów mi, jak to lewica i feministki w kólko o aborcji
mówią, bo nie mówuiłyby , gdyby ten obywatelski projekt nie został
olany ciepły moczem w laatch 90-tych przez niejakie Zjednoczenie
Chrzeascijańsko-Narodowe.


A za aborcje placą sobie 40 latki, ktorych nie stać na tzrecie
dziecko i które gdzieś mają politykę. A jak nie maja kasy to rodza i
nie maja juz w ogóle na koniec z końcem. Tak to wyglada w terenie, a
nie w sejmie i z partiami.

[zdzicho_waciak]

No tak, HGW. Może jeszcze kilka takich pań w charakterze ikonek. Tylko co to
zmienia?

Co do reszty. Jeśli "planowanie rodziny" jest tak ważne dla kobiet, jeśli wciąż
się do tego wraca, to dlaczego się dziwisz, że ta i owa partia się tym akurat
zajmuje? To w końcu spory elektorat, a temat i nośny i medialny. Tak, jak i
gejostwo i jego problemy. Na tyle nośny i na tyle medialny, że partie mogą nim
przykryć brak rzeczywistego programu gospodarczego. A środowiska feministyczne
mogą sobie pokrzyczeć, jak to kobiety w Polsce są dyskryminowane. Prawie jak w
Arabii Saudyjskiej...

[iluminacja256]

No tak, HGW. Może jeszcze kilka takich pań w charakterze ikonek.
Tylko co to
> zmienia?

Nie kilka, ale kilkadziesiąt i nie z Warszawki , ale np. z takiego
Ełku czy Lublina, albo nawet Rawki pod Suchą Beskidzką . I to juz
zmeinia bardzo duzo. A najwiecej zmienia to, ze Ciebie tam zdaje się
NIE BYLO, prawda?


>Jeśli "planowanie rodziny" jest tak ważne dla kobiet


Sorry, kolego, dzieci nie maja kobiety same ze soba - palnowanie
rodziny jest wazne dla młodych ludzi - kobiet i męzczyzn i to bardzo
wazne. Na tyle wazne, ze wychowanie sekusiulane szkole byłoby tak
samo na miejscu jak dwie godziny religii.

to dlaczego się dziwisz, że ta i owa partia się tym akurat
> zajmuje?

Dlatego, ze ta i owa partia zajmuje się tym tak, zeby kobietom to
planowanie rodziny jak najskuteczniej utrudnić. Dla ciebie to ta i
owa partia - dla biednych kobiet to szósta czy siódma ciąza na
garnuszku opieki społecznej.

I bardzo dobzre, ze ten kongres miał miejsce bo czas najwyzszy, aby
sprawami "planowania rodziny" zajmowąły sie kobiety, a nie ta lub
owa partia w ten lub owy sposób. Srodowiska feministyczne nie
miałyby o czym krzyczeć, gdyuby nei cuda wianki jak wyciaganie
kobiety z gabinetu ginekologicznego w majtkach- przypominam, po tym
ruszyła pierwwsza Manifa - jak widzisz akcja powoduje reakcję,
srodowiska feministryczne nie wzieły sie znikąd. wychowdowały je
srodowiska prawicowe, które dorawały sie do włdzy i zaczeły paklować
but kobietom w krocze. Nie wiem jak ty,ale ja bym wolała, ze to była
prywatna sprawa twoja i twojej zony, a nie ksiedza proboszcza,
działaczek feministycznych, działaczek pro-life i kilku parii
politycznych. No chyba, z ewy lubicie takie publiczne łózko i
publiczny fotel ginekologiczny...

[zdzicho_waciak]

"A najwiecej zmienia to, ze Ciebie tam zdaje się NIE BYLO, prawda?"

Nie, nie było mnie. Tak, jak nie było mnie na ostatnim kongresie PiS, a też
sobie go pozwoliłem skomentować :-). Inaczej niż Ty, albowiem jak rozumiem Ty
zawsze bywasz na imprezach, o których potem piszesz na Necie, nieprawdaż?

Tak, oczywiście. Planowanie rodziny jest ważne. I dobrze, że zajął się nim
Kongres Kobiet. Choć zastanawia mnie, jak chce on realizować swoje postulaty,
jeśli nie biegając do polityków i przekonując poszczególne partie polityczne do
swoich pomysłów. I sprawa tak czy owak wróci do tej, czy owej partii. Przy czym
jeśli chodzi o aborcję - raczej do partii lewicowej, bo te z prawicy generalnie
nie chcą zmiany obecnego prawa... Uznając je za kompromis, który też nie
wszystkich zadowala (przypomnę, że gdy Marek Jurek chciał go podważyć Wielki
Bliźniak natychmiast go usadził)...

No więc feministki będą krzyczeć, że to dyskryminacja kobiet, politycy - głównie
ci z lewicy - będą bić pianę, a pani Iluminacja będzie się dziwić, że to ta
piana jest bita, a nie podatki. I tak w koło Macieju...

Dużo zdrowia życzę.

[rikol]

Nie wiem, czy pamietasz, ze aborcji zakazano po upadku komunizmu. Dzialaczki
Solidarnosci protestowaly przeciw zakazowi aborcji, ale panowie sie nie
przejmowali - w koncu oni nie beda umierac z tego powodu. To prawica ma obsesje
na punkcie macicy - NIGDY nie mowia o chlopcach w kontekscie planowania rodziny,
wczesnej inicjacji seksualnej itd. Nie dziwi cie to? Tylko babska dupa sie
zajmuja, a dokladnie, jak te babe do klatki wsadzic, zeby nic nie miala do
powiedzenia, tylko rodzila mieso armatnie. Polityka prawicowa jest bardzo
skuteczna - po 1989 r. zlikwidowano 3/4 przedszkoli, co powoduje, ze kobiety nie
moga pracowac, nawet gdyby chcialy.

ZA ZAKAZ ABORCJI WPROWADZONY PRZEZ MEZCZYZN KOBIETY PLACA WLASNYM ZYCIEM. NIE
PIERWSZY TO RAZ, KIEDY TO ZA NIEODPOWIEDZIALNOSC MEZCZYZNY PLACI KOBIETA.

[iluminacja256]

>Nie, nie było mnie. Tak, jak nie było mnie na ostatnim kongresie
PiS, a też
> sobie go pozwoliłem skomentować :-). Inaczej niż Ty, albowiem jak
rozumiem Ty
> zawsze bywasz na imprezach, o których potem piszesz na Necie,
nieprawdaż?
>


O Kongresie PiS-u nie pisałam, bo na nim nie byłam i w ogóle mnie
nie obchodzi. PiS To partia polityczna, a to był Kongres Kobiet, nie
Kongres SLD, czego jakoś nie chces zuparcie zauwazyć. I w
przeciwieństwie do ciebie, jesli mnie na jakieś imprezie nie było,
to nie pisze jak alfa i omega na temat tego, kto tam był, o czym
mówił, komu najwiecej braw bito i kto był ikonka z prostego powodu -
nie było mnie tam.
Ty caly czas piszesz o tym kongresie jakbys go widział od pierwszej
do ostatniej minuty i wiedział wszystko lepeij niz ci, którzy tam
byli.


>Choć zastanawia mnie, jak chce on realizować swoje postulaty,
> jeśli nie biegając do polityków i przekonując poszczególne partie
polityczne do
> swoich pomysłów.

Istnieje coś takiego jak wnioski obywatleskie - jesli o tym nie
wiesz. Wtedy nie tzreba do nikogo biegac, wystarczy zebrac podpisy i
obywateli .


bo te z prawicy generalnie
> nie chcą zmiany obecnego prawa

Czyżby? A kto występował o wpisanie go do konstytucji i o
zaostrzenie ? Niejaki Marek Jurek i Joanna Bartyzel , o ile
pamietam.


przypomnę, że gdy Marek Jurek chciał go podważyć Wielki
> Bliźniak natychmiast go usadził

Doprawdy? A mnie sie wydaje, ze to natychmiast trwało 5 miesiecy,
zanim zamieniło sie w odejscie Jurka z partii.

Uznając je za kompromis, który też nie
> wszystkich zadowala

Przypomne, ze ten kompromis to wersja obecna contra wersja z
całkowitym zakazaem aborcji łacznie z t po gwałcie i wsadzaniem
kobiety za dokonanie aborcji do pierdla . To jest doprawdy swiatly
kompromis...jakos nikt glosu kobiet i tego obywatelskiego wniosku
sprzeciqwiającego siękompromisowi usłyszeć nie chciał w latach 90-
tych

[zdzicho_waciak]

"I w przeciwieństwie do ciebie, jesli mnie na jakieś imprezie nie było, to nie
pisze jak alfa i omega na temat tego, kto tam był, o czym mówił, komu najwiecej
braw bito i kto był ikonka z prostego powodu - nie było mnie tam. Ty caly czas
piszesz o tym kongresie jakbys go widział od pierwszej do ostatniej minuty i
wiedział wszystko lepeij niz ci, którzy tam byli."

Ustalmy pryncypia - napisałem wyżej: "GW, relacjonując przebieg Kongresu Kobiet
wspominała, że bez względu na to, czy mówiły feministki, czy ktoś inny, pewne
tematy budziły szczególnie żywą
reakcję sali: parytet, prawo do planowania rodziny (czytaj - prawo do aborcji),
in vitro, ograniczenie wpływów Kościoła..."

Tylko tyle. Napisałem to w oparciu o relacje, jakie czytałem. Powołałem się przy
tym na źródło - Gazetę Wyborczą. Nie udawałem, że wiem wszystko, ale wydawało mi
się, że czytałem wystarczająco dużo, by sobie wyrobić opinię.

Sierakowski chyba był na tym Kongresie. I on napisał coś takiego: "Okazało się,
że język, którym mówią polskie feministki, jest poruszający i zrozumiały. Wbrew
temu, co się powtarza, że nie potrafią one trafić do zwykłych kobiet, to ich
język - odbiegający od sztampy, nawet tej najsłuszniejszej - okazał się nośny.
Bez względu na to, ile go było, to ten język zdominował Kongres i określił jego
atmosferę."

Dlatego też twierdziłem, że bez względu na to, ile było tam kobiet o poglądach
bardziej prawicowych niż Agnieszka Graf, były one tylko kwiatkami do kożucha.
Ich głos się nie przebił, inna narracja zdominowała ten Kongres.

Na marginesie - o tym, kto tam był pisałaś Ty, nie ja.

Czy GW kłamie? A może też Sierakowski nakłamał? Jeśli tak, to przepraszam, że
się na nich powoływałem, więcej nie będę. Ci lewacy i feminiści to jednak
straszne kłamczuchy...

[tw_wielgus]

Ciekawe co wyszłoby z podobnego badania przeprowadzonego na
populacji członków najwięksego konkurencyjnego ugrupowania.
Pewnie udałoby się to opisać takimi słowami:
Nie będziesz miał Bogów innych przed RM.
Miłuj swego prezesa słowem i okazuj mu bezgraniczną lojalność w
myśli słowie i uczynku i zaniechaniu.
Nienawidź wroga swego całym sercem i duszą, pilnie słuchaj prezesa
abyś wiedział kto danego dnia dołączył do grona wrogów i żadnego nie
przegapił.
Módl się o to aby kryzys zmiótł platformę nieudaczników z
powierzchni ziemi teraz i na wiekie wieków amen.

no i git ! mi się podoba!

[cat_1]

podatek liniowy (od teraz)
nie dla homo- adopcji , czyli sprawa jasna , ktoś ma jakieś uwagi ? pisiaki
jesteście przeciw ? (a nawet ZA ?)

"Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji. ...

[nutka.pl]

poglady dzialacza partyjnego rozmijaja sie z pogladami jego wyborcy
w tematach 'intymnych'?
to jest po czesci uzasadnione.
"lozka" nie wystawia sie na widok publiczny w trakcie jego
uzytkowania.

Typowa banda

[tektur]

wzbodzających odruch wymiotny prawicowych kołtunów.

[barry.the.babtist]

Idź się do Grzesia N. wypłakać - to prawdziwy towarzysz....

Niesiołowski

[ulalosie]

Bo odkąd Donald Tusk doznał po wielu latach olśnienia religijnego,
to środowisko skupione wokół niego jest jak stary dobry ZCHN.
Obecność Niesiołowskiego w Platfornie i to, że jest jej
tzw. "twarzą" nie powinna zatem dziwić. Nic się nie dzieje bez
przyczyny. A reszta działaczy, to pewnie pospolici karierowicze.

Stereotypy i fałszywe mniemania

[endene]

Badania psychologiczne pokazują, że homofobia rozpowszechniona jest wśród
osób, które nie znają osobiście żadnego geja lub lesbijki. Jednocześnie,
osobista znajomość z przedstawicielami mniejszości seksualnych zmniejsza poziom
lęku i niechęci względem nich. Z tego względu psychologowie są zdania, iż
homofobia spowodowana jest stereotypami i błędnymi mniemaniami dotyczącymi
homoseksualizmu, np. fałszywym przekonaniem, że łączy się on z pedofilią lub
że wirus HIV powiązany jest wyłącznie z homoseksualizmem i biseksualizmem.
Kojarzenie AIDS wyłącznie z homoseksualizmem jest błędem, który daje złudne
poczucie bezpieczeństwa heteroseksualnej populacji.

Spostrzeżenia te potwierdzają m.in. komentarze, pokazujące z czym w pierwszej
kolejności kojarzy się takie związki. A rzeczywistość jest nie jest taka wąska.
Związki takie to też:
- miłość i związek uczuciowy,
- baza wspólnego życia
- związek socjalny i emocjonalny,
- całkowity i trwały związek

Myślenie że związki opierają się jedynie na seksie i to tylko w jedynym możliwym
"takim" akcie męsko-męskim jest negatywnym stereotypem krzywdzącym takich ludzi.

Zastanówcie się nad sednem takich relacji pomiędzy osobami LGBT, jak wygląda
życie takich ludzi, jakie ograniczenia społeczne niesie, z jaką niechęcią i
nienawiścią spotykają się takie osoby
- a nie tylko wyobrażajcie sobie jak fizycznie wygląda dopełnienie związku - bo
wiedzieć tego nie możecie, nie musicie - to zawsze pozostaje intymną sferą dwóch
dorosłych osób.

[anwad]

Homofobia to jest głupie określenie. Nikt się nie boi ludzi nieszczęśliwych i
wewnętrznie nieuporządkowanych.

[megasceptyk]

Nikt się nie boi katolików, to prawda,
a jednak jest mi ich szkoda.

[fibius]

mądre słowa ale jeśli sądzisz że katolicko-konserwatywne społeczeństwo coś
zrozumie to niestety jesteś wielkim optymistą ... oni widzą tylko trzy rzeczy
(kał, koze, pedofilie). choć te trzy rzeczy nie mają nic wspólnego z
homoseksualizmem to oni widzą świat przez pryzmat koloratki i habitu,
nienawidząc wszystkiego co nie jest białe, katolickie, heteroseksualne i
najlepiej będące płci męskiej, bo kobieta to wkońcu 'tylko ich żebro'. Człowiek
głupi pozostanie głupi, niewielu się zmieni póki o.Rydzyk i Kaczyński będą
egzystować w POlsce.

[19790222x]

fibius napisał:

> mądre słowa ale jeśli sądzisz że katolicko-konserwatywne społeczeństwo coś
> zrozumie to niestety jesteś wielkim optymistą ... oni widzą tylko trzy rzeczy
> (kał, koze, pedofilie). choć te trzy rzeczy nie mają nic wspólnego z
> homoseksualizmem to oni widzą świat przez pryzmat koloratki i habitu,
> nienawidząc wszystkiego co nie jest białe, katolickie, heteroseksualne i
> najlepiej będące płci męskiej, bo kobieta to wkońcu 'tylko ich żebro'. Człowiek
> głupi pozostanie głupi, niewielu się zmieni póki o.Rydzyk i Kaczyński będą
> egzystować w POlsce.
A ja nie jestem katolikiem, ani konserwatystą, znam geja, który gdy tylko ma
okazje poklepuje i maca innych, mnie już nie, bo dostał po ryju.
Miłosne romantyczne historię to raczej można znaleźć w Przyjaciółce, w
środowisku gejowskim jest wulgarne podejście do seksu i najczęściej myślą kogo
by tu zapiąć, im młodszy chłopczyk tym lepszy.
Randki, miłość, romantyczne spacery?? Sam w to chyba nie wierzysz -

[pe1]

Przede wszystkim jesteś ordynarnym kłamcą.

[endene]

> A ja nie jestem katolikiem, ani konserwatystą, znam geja, który gdy tylko ma
> okazje poklepuje i maca innych, mnie już nie, bo dostał po ryju.

I wg. mnie to właśnie stereotypy ze wszyscy tacy są.
Znam wielu: nikt się nie zachowuje jak opisujesz, wszyscy to typowi faceci,
wykształceni, realizujący się zawodowo, płacący podatki jak inni Polacy, po
prostu normalni.

Ale sytuacja w społeczeństwie zmusza ich zachowań, nienarażających ich na
ostracyzm, ataki. Wśród rodziny, znajomych traktowani są jak inni. Czy to nie
dziwne?

Ci co ich znają nie atakują ich, nie poniżają.
Natomiast obcy 'zainteresowani' wykorzystają byle okazję by obmówić, wyśmiać -
bo czują się zagrożeni 'innymi'. Dawniej przecież ich nie było... (dobrze żyć
w takiej udawanej nieświadomości, byli, są i będą - jak widać nawet w katolickim
społeczeństwie, nie ma tu znaczenie wychowanie w przekonaniach za czy przeciw,
po prostu albo się jest albo nie jest - - normalnym jest że w ogóle jest inność
- niczego to nie zaburza )

Sytuacja z jaką mamy miejsca w PL, pokazuje sytuację emancypacji kobiet, które w
sumie nie tak dawno walczyły o równouprawnienie, choćby o prawa wyborcze (w
dzisiejszych czasach oczywiste!), czy sytuacji osób czarnoskórych.

Zachód sobie już z tymi nierównościami, fobiami poradził.
Polska ma co najmniej 20-30 lat opóźnienia.. niestety. :(

[ned_pap]

Nie przejmuj się, dzieciaku. Takie obsesje i zahamowania na tle seksu, jakie prezentujesz, w miarę łatwo wyleczyć. Zgłoś się do najbliższej poradni psychologicznej, i poproś o terapię.

[rikol]

Za to seks heteroseksualny jest tylko i wylacznie zwiazany z miloscia po grob,
poswieceniem, oraz opieka nad dziecmi. Kpisz sobie? Czemu niby homoseksualisci
mieliby byc lepsi niz reszta spoleczenstwa? Jesli norma w Polsce jest
oszukiwanie, to ludzie oszukuja takze swoich partnerow, hetero czy homo, bez
roznicy.

Kto tu myśli stereotypami?

[barry.the.babtist]

Tak trudno zrozumieć, że zwykłych religijnych, czy niereligijnych
ludzi wkurza po prostu jak grupka dewiantów żali się na łamach GW, że
skoro im nie chcą dać państwowych pieniędzy to z pewnością przez to,
że urzędnicy są homofabami (vide Lambda w Bydgoszczy).

Niemniej wkurzające jest jak konkretny Pan domaga się zadośc
zadośćuczynienia iuczynienia za to, że ktoś miał czelność stwierdzić,
że homoseksualizm odbiega od norm.

Sama dewiacja juz mnie mniej obchodzi - są przecież jeszcze inne:
fetyszyzm, masachizm, ekshibizjonizm. Jakoś nie widać parad równości
tych grup...

[terradsp]

Nic dodać nic ująć.

[hermilion]

Nie pierdziel. Te przekonania maja spore poparcie w rzeczywistości:

www.freerepublic.com/focus/f-news/1502263/posts
* One study reports 70% of homosexuals admitting to having sex only one time
with over 50% of their partners (3)
* One study reports that the average homosexual has between 20 and 106 partners
per year (6). The average heterosexual has 8 partners in a lifetime
* Many homosexual sexual encounters occur while drunk, high on drugs, or in an
orgy setting (7)

* 33% of homosexuals ADMIT to minor/adult sex (7)
* There is a notable homosexual group, consisting of thousands of members, known
as the North American Man and Boy Love Association ( NAMBLA). This is a child
molesting homosexual group whose cry is "SEX BEFORE 8 BEFORE IT'S TOO LATE."
This group can be seen marching in most major homosexual parades across the
United States
* Homosexuals commit more than 33% of all reported child molestations in the
United States, which, assuming homosexuals make up 2% of the population, means
that 1 in 20 homosexuals is a child molestor, while 1 in 490 heterosexuals is a
child molestor (19)
* 73% of all homosexuals have had sex with boys under 19 years of age (9)

[hermilion]

A to komentarz do powyższych statystyk:

Its male homosexuals who tend to promiscuity. That's relatively rare among
female homosexuals. That being said, ts possible for one man to be faithful to a
male partner all his life. But its more a matter of values than behavior and the
gay scene doesn't exactly foster a committed lifestyle. Despite all the recent
hoopla, you don't see many gay male couples entering into formal marriages.

no to byśmy się zgadzali co do tych punktów

[keerk]

miło że mój światopogląd powiela się z politykami, których wybrałem ;)

a miało być tak pięknie

[barry.the.babtist]

Haha! Miło popatrzeć jak lud omamiony PR-em narzeka, oburza się że
sprzedano mu jajko kacze zamiast strusiego.

Cóż taki urok demokracji, że głos ma banda głupków, którzy nie mają
zielonego pojęcia na kogo oddają głos.

A sama Platforma? Śmiem twierdzić, że przy obecnym poziomie mediów i
świadomości politycznej Polaków, PO mogłoby być nawet partią
nazistów, a i tak realizowaliby program "jak rządzić żeby nikogo nie
urazić" czyli faktycznie jak nic nie robić...

zabobonni PO-wcy

[r.maszkowski]

Szkoda, że tak wielu wierzy w zabobony takie jak "homoseksualizm niezgodny z
naturą człowieka" albo chce zakazu aborcji. Ale jest też wielu działaczy,
którzy w zabobony nie wierzą i można głosować na nich. Albo na inne
partie, bo w PO tacy to przeważnie młodzi, o małych wpływach i wystawiani
na ostatnich miejscach list wyborczych.

[hermilion]

Eh .. homoseksualizm jest zgodny z naturą
człowieka .. jak by nie był to nie byłoby
tabu kulturowego.

kanibalizm też i co z tego?

[cmocz_wuja_w_pedzel]

Jeszcze dopisz, że odbyt jest ludzkim organem płciowym i już będzie pełnia
oświecenia i postępu.

[rikol]

a usta sa organem plciowym czy nie?

[...]

[adeinwan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"Tak" dla in vitro, "nie" dla gejów i aborcji. ...

[ja.ja222]

To co teraz zrobią geje i lesbijki należące do PO i ją popierające.
Chociaż zaraz. Z artykułu wynika, że chodzi gejów a nie lesbijki. W
takim razie lesbijki mogą spokojnie być w PO i je popierać.

Czy ktoś jeszcze uważa, że nie potrzeba centrum?

[szuszwol]

PO to konserwa i zawsze tak uważałem. Ma bardziej liberalnych wyborców niż
sama jest. Śmieszą mnie ci telewizyjni politolodzy, szamani jak kaznodzieje w
USA, którzy mają jedną teorię wszystko tłumaczącą dzielącą scenę na chadeków i
narodowych socjalistów bo im to wygodnie. A gdzie miejsce na socjalistów i
liberałów? Klęska centrolewicy była wynikiem nieczytelności tego projektu.
Lewica powinna się odbudowywać w oparciu o SLD a liberalne centrum o SD. Jest
miejsce na obie formacje, bo lewicowe poglądy ma w Polsce 30% społeczeństwa a
liberalne 15%. Konserwatyści, nacjonaliści i stronnictwa chłopskie mają
łącznie maksymalnie 40%. Reszta poglądów nie ma. Najbardziej miarodajne wybory
były w 1997 roku.

[hermilion]

Ale ci się koleś wszystko pomieszało ...

Jeszcze dobrze byłoby abyś nie mylił dwóch osi poglądów
- poglądów społecznych (konserwatyności i liberalizmu
społecznego) oraz lewicowości i prawicowości (w tym liberalizu
gospodarczego).

PO to partia typowo liberalna gospodarczo ale nie liberalna
społeczne .. podobnie jak większość społeczeństwa ...

Zastanawiałeś się może co to było SKL i czemu tam występuje
konserwatyzm obok liberalizmu w nazwie??

A SKL to spora część PO.

A SLD to odwrotność PO - liberalna społecznie
ale nie gospodarczo .. a do tego jak sama udowodniła
nie ma kręgosłupa etycznego a to się podobać wyborcom nie może

> Lewica powinna się odbudowywać w oparciu o SLD

Lewica nie odbuduje się w oparciu o SLD bo
SLD nie jest w stanie wyhodować sobie kręgosłupa.

Na lewicę - socjaldemokrację jeszcze długo w Polsce
będziesz czekał .. a może się nie doczekasz .. patrz
casus USA i Irlandii - tam w ogóle nie ma partii
socjaldemokratycznych .. i IMO dobrze im z tym

[hermilion]

> lewicowe poglądy ma w Polsce 30% społeczeństwa

Co oznacza że prawicowe ma 70% społeczeństwa.

VIVAT!