Niemcy biorą naszych

31.07.09, 07:26
"...tańszymi pracownikami zza wschodniej granicy..."

W Niemczech płace nauczycieli są uregulowane układami zbiorowymi. Polski
nauczyciel zarabiałby zatem dokładnie tyle samo, ile jego niemiecki kolega
przy takim samym wykształceniu i stażu.
    • vautrin Niemcy biorą naszych 31.07.09, 07:26
      Hahahaha, dobre sobie, zyje w Niemczach od 20 lat, ale widocznie
      dziennikarzyna z GW maja wiecej informacji o Niemczech niz sami
      Niemcy. Dziennikarzyno--skad masz ze informacjie
      • dan3iger Rodzice związkowców mogli nie zabijać Polaków 31.07.09, 07:49
        Rodzice tych związkowców mogli nie zabijać Polaków na ich własnej ziemi, mieliby
        dziś nauczycieli.
        • robertw18 Ilu nauczycieli mówi biegle po niemiecku? 31.07.09, 21:33
          Nie ma żadnej sprawy - być Polakiem nauczającym w języku niemieckim to możliwość dla nielicznych jednostek.
          Pozdr.
      • marek.lipski Lehrer au Polen in Deutschland.Prasa z Niemiec. 31.07.09, 09:18
        Odpowiadam na vautrin komentarz.Za google:565.000 für "lehrer aus
        polen in deutschland". (0,13 Sekunden):Podaje z Berlina info i
        linki,tylko po niemiecku.
        www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2008/0519/seite3/0001/index.html

        jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/481275
        www.welt.de/welt_print/article868049/Bremerhaven_wirbt_Lehrer_in_Polen_an.html

        Google a nie Bing podaje wyjatkowo wiele linkow na ten temat.
        Sytuacja w calej Europie nie tylko w Niemczech wymaga zmian.
        Temat jest wyjatkowo trudny.Pewna osoba zapytala dlaczego
        nie sciagaja nauczycieli z Anglii?Tam jest podobny problem jak BRD.

        ______________________________

        vautrin napisał:

        Hahahaha, dobre sobie, zyje w Niemczach od 20 lat, ale widocznie
        dziennikarzyna z GW maja wiecej informacji o Niemczech niz sami
        Niemcy. Dziennikarzyno--skad masz ze informacjie
      • tadek-1 Re: Niemcy biorą naszych 01.08.09, 10:20
        Re.vautrin. Pan Dziennikarz zna niemiecki, i w przeciwienstwie do Ciebie umie z
        niego korzystac.
    • vautrin Glupota GW.... 31.07.09, 07:31
      zgadzam sie z Vautrinem. Tez mi nic o tym nie jest wiadomo a zyje
      tez w niemczach od 19 lat i mam 17 letnia do gimnazjum chodzaca
      cörke.
      Poziom polskiego nauczania i wiedzy jest duzo wyzszy od niemieckiego.
      Tylko ze niemycy maja lepszy system nauczania.
      • 2berber Jedna z przyczyn naszego zacofania! 31.07.09, 07:43
        vautrin napisał:
        > Poziom polskiego nauczania i wiedzy jest duzo wyzszy od niemieckiego.
        > Tylko ze niemycy maja lepszy system nauczania.

        Świetnie pokazałeś jedną z przyczyn naszego zacofania i biedy.
        Ludzie mieszkający w Polsce stają się bardziej przedsiębiorczy,
        zaradni, innowacyjni z powodu konieczności ciągłej walki z nieudolną władzą.


      • mitochondrium Re: Glupota GW.... 31.07.09, 07:45
        trzeba czytac prase i ogladac publicystyke w TV a nie tylko Big
        Brothera, sporo szumu bylo tu w zwiazku z ta propozycja w sprawie
        polskich nauczycieli
      • nfplakto Re: Glupota GW.... 31.07.09, 09:17
        > Poziom polskiego nauczania i wiedzy jest duzo wyzszy od niemieckiego.

        Tak? Chyba tylko poziom wiedzy wykutej na blache. Zwlaszcza poziom nauczania
        jezykow jest w Polsce na niskim poziomie.

        • ambl Re: Glupota GW.... 31.07.09, 10:16
          Zwlaszcza poziom nauczania
          > jezykow jest w Polsce na niskim poziomie.
          > Dobry przykład to moja córka:uczyła się jez.niemieckiego przez
          podstawówkę,gimnazjum i ogólniak 9 lati jest na takim prawie poziomie jak przed
          nauką,jej koleżanki zresztą też co dobitnie świadczy o POziomie
          nauczycieli.Chcesz się nauczyć obcego języka?Płać,czyli jak za komuny,poza ruskim
          • przytomny2 Re: Glupota GW.... 31.07.09, 13:56
            Taaaak a to ciekawe!
            Moi szkolni rówieśnicy, wykształceni bez wyjątku za PRL-u w 1/4 przypadków
            opanowali język angielski w stopniu,który umożliwił im emigrację na stałe.
            Mój kolega ze szkolnej ławy - elektronik, jest dziś właścicielem firmy w
            Kanadzie a za mojej pamięci nie był jakimś szczególnym poliglotą. Ja sam też
            BIEGLE opanowałem język angielski za komuny (w tamtych czasach przyszło mi się
            kształcić) i zweryfikowałem jego znajomość na wyjazdach służbowych zarówno w UK
            i USA jak również pracując prze 9 lat w Skandynawii, Niemczech i Włoszech. Sam
            zresztą ,nie będąc anglistą tylko inżynierem, udzielałem korepetycji z języka
            angielskiego a ludzie zgłaszali się do mnie chętnie. Jedni z nich mieli wyniki
            świetne ... inni (tak jak twoja córka) obijali się latami i "oszczędzali na
            nauce" z tym samym jak ona skutkiem. Tego nie załatwi żaden, nawet najlepszy
            nauczyciel. Nauka języka obcego wymaga WIELOLETNIEJ PRACY samego
            zainteresowanego a nie kultywowania ŚMIERDZĄCEGO LENISTWA. Zależy to też od
            nastawienia do edukacji w rodzinie. Tam gdzie rodzice liczą na to ,że chodzenie
            do szkoły "załatwi wszystko" czeka ich rozczarowanie.
            • johnjj Re: Glupota GW.... 31.07.09, 18:56
              Całkowicie się z tobą zgadzam to czy ktoś się nauczy języka zależny od jego
              zaangażowania w to co studiuje. W przeciwnym wypadku będzie to tylko pasywne
              odwalanie narzuconej pracy z której tylko szczątkowe informacje pozostaną w głowie.

              Ale dobre i to. Pompowanie w głowy wiedzy nie przepada całkowicie.


              Ja wyjechałem za komuny i uważam ze wykształcenie jakie uzyskałem ze szkoły
              średniej było bardzo dobre. System społeczny nie ma z tym nic wspólnego. Poza
              tym ze Polakom odwinęło się bezkrytycznie ekstremalnie z lewej w prawa stronę.


              W porównaniu ze US brakuje w Polsce tylko plastyczności w przekształcaniu się
              na poziomie wyższym.

              Tragiczne jest to ze na niższym poziomie edukacji próbuje się wprowadzić
              beznadziejne modele edukacyjne podobne do tych z USA.
              Co wzbogaci nasz kraj w cale generacje przygłupiastych ludzi. Lecz możne o
              chodzi? Głupimi łatwiej manipulować.
        • przytomny2 Re: Glupota GW.... 31.07.09, 13:41
          Bla, bla , bla ....
          ... właśnie języki to przedmioty do wykucia na blachę, w odróżnieniu od
          matematyki, fizyki czy biologii, która akurat nie jest mocną stroną niemieckich
          szkół. Jako pracownik kontraktowy w Hamburgu poznałem ich "poziom nauczania" od
          podszewki wysyłając tam własne dzieci do szkół publicznych.
          W pracy operowałem językiem angielskim, którego nauczyłem się płynnie i biegle
          (przyznali to sami Niemcy) w Polsce. A ile kto jest w stanie nauczyć się w
          Polsce to sprawa indywidualna.
          To, czy ktoś przedmioty przyrodnicze kuje na blachę to też kwestia
          indywidualnego wyboru. Nauki przyrodnicze składają się z faktów do opanowania
          pamięciowego oraz modeli funkcjonowania świata, których nie da opanować
          pamięciowo. Wykształcone w Polsce (w dużych miastach) dzieci znajomych Polaków
          w Niemczech bardzo szybko dochodziły do ich poziomu gimnazjalnego uzyskując
          bardzo dobre noty co świadczy o ich elastyczności a nie skłonności do kucia.
          Absolwent polskiej podstawówki na koniec klasy przedmaturalnej w niemieckim
          gimnazjum był w stanie wyreżyserować szkolną sztukę w języku niemieckim wchodząc
          głęboko w tożsamości kulturowe. Natomiast moi znajomi Niemcy, którzy studiowali
          na UW poruszali się tam jak dzieci we mgle. Polska nie pasowała nijak do ich
          "wykutego na blachę" mdłego i "poprawnego" świata.
          To już raczej Niemcy mają skłonność do mechanicznego przyswajania kulturowych
          standardów (szczególnie mieszczących się w ramach tzw poprawności politycznej),
          żenującej niewiedzy historycznej a ta ich wyuczona niby "zdolność do dyskusji i
          argumentacji" nie wychodzi poza żonglowaniem wyuczonymi stereotypami. Podstawą
          do rzetelnej dyskusji jest WIEDZA (również ta faktograficzno-pamięciowa choć nie
          tylko) a nie argumentacja na poziomie standardów dziennikarzy z Deutsche Welle.

          • nfplakto Re: Glupota GW.... 31.07.09, 16:39
            > To już raczej Niemcy mają skłonność do mechanicznego przyswajania kulturowych

            No to sie od Polakow bardzo nie roznia. Dla Polaka Niemiec jest glupi,
            Amerykanin niedouczony, a Polak jest biedny przez przypadek. Niemieckie i
            Amerykanskie patenty sa gowno warte. Glupoty gosciu wypisujesz.
            • johnjj Re: Glupota GW.... 31.07.09, 19:31
              nfplakto napisała:

              > > To już raczej Niemcy mają skłonność do mechanicznego przyswajania kulturo
              > wych
              >
              > No to sie od Polakow bardzo nie roznia. Dla Polaka Niemiec jest glupi,
              > Amerykanin niedouczony, a Polak jest biedny przez przypadek. Niemieckie i
              > Amerykanskie patenty sa gowno warte. Glupoty gosciu wypisujesz.

              To wcale nie są takie głupoty.

              Patenty i poziom technologi często jest związany z dostępnymi środkami finansowymi.

              Pozom intelektualny większości społeczeństwa możne być niski co nie umniejsza
              faktu ze zawsze będą w nim ludzie wybitni i zdolni.

              Najważniejszy sa jednak dostępne dla nauki i biznesu środki finansowe które
              pozwalaj na realizacje konceptów i gwałtowny rozwój nauki i techniki. Włącznie z
              drenażem mózgów.

              Na to wszystko nakładają się tradycje socjalne. Narody germańskie są bardziej
              zdyscyplinowane do złodziejskich, pieniackich i awanturniczych narodów
              słowiańskich (poz chyba Czechami) które maja problemy ze rządzeniem i sumienna
              dystrybucja dóbr we wlasych krajach

            • ereta Re: Glupota GW.... 02.08.09, 12:45
              A słyszałaś coś takiego jak drenaż mózgów przez kraje
              wysokorozwinięte? Może zainteresujesz się o narodowości
              amerykańskich noblistów?
          • cehaem Re: Glupota GW.... 31.07.09, 17:15
            W nauce jezyka mozesz co najwyzej slowka "wykuc na blache", ale juz nie
            subtelnosci jezykowe. Te sa kwestia osluchania i predyspozycji.

            Co do programu nauczania w szkolach niemieckich, to opowiadasz bzdury. Ceniona
            jest bardzej myslenie kreatywne, cwiczone na zglebianiu konkretnych przykladow,
            niz obszerny "kanon". Najlepszym przykladem jest omawianie lektur. Ja w 12
            klasie na niemieckim (Leistungskurs) dwie sztuki Brechta omawialem przez
            niespelna pol roku. Podobnie zreszta wygladalo ksztalcenie na kierunkach
            humanistycznych przed "deformacja" bolonska.
            • arek47 Re: Niemcy maja rocznie okolo 170.000 patentow 31.07.09, 17:38
              nagrody Nobla w fizyce, chemi tez litaratury.. a Polacy maja Walese / tez
              Nobliste i oczywiscie W.Szymborska / i wiare ze, " Polska jest wybranka
              narodow "
              To sa skutki wymieszania patriotyzmu z nacjonalizmem....
      • nfplakto Re: Glupota GW.... 31.07.09, 09:19
        I jeszcze cos: W miedzynarodowych badaniach Pisa Polska jest gorsza od Niemiec,
        mimo ze niemieckie wyniki sa zanizane przez duzy odsetek emigrantow. Nie siej
        mitow chlopie.
        • przytomny2 Re: Glupota GW.... 31.07.09, 14:09
          A dlaczego ja miałbym w wyniki tych "międzynarodowych badań" wierzyć bez
          zastrzeżeń? Oni swoje kryteria dostosowują do własnych standardów i robią te
          badania "pod siebie". Wystarczająco długo mieszkałem na Zachodzie wysyłając tam
          dzieci do szkół publicznych, żeby nie mieć złudzeń co do poziomu nauki w
          Niemczech czy we Włoszech. Już szczególnie w Hamburgu ten poziom był mocno
          nieszczególny w średnich szkołach typu technikum a nawet gimnazjum. Nauczyciel
          matematyki we włoskim gimnazjum (czyli w "scuola media statale") pod Rzymem, po
          obejrzeniu naszego polskiego podręcznika do matematyki stwierdził, że program
          polski jest o trzy lata do przodu (inna sprawa w jakim stopniu polscy uczniowie
          go opanują i w jakich regionach kraju). Program włoski był za to zdecydowanie
          lepszy od polskiego w takich przedmiotach jak historia, geografia czy nauka o
          technice i generalnie wyróżniał się na tle niemieckiego. Tak czy inaczej
          wszystkie te "międzynarodowe badania" mają wartość baaardzo względną.
          • nfplakto Re: Glupota GW.... 31.07.09, 16:35
            > Już szczególnie w Hamburgu ten poziom był mocno
            > nieszczególny w średnich szkołach typu technikum a nawet gimnazjum.

            Not o gratuluje Ci wyslania dzieci do hamburskich szkol. Tam matury sa
            najslabsze. Zarobki tez. Myslisz ze wiesz cos o Niemcach a wiesz tylko cos o
            jednym z najslabszych i najbiedniejszych niemieckich landow. NIe ma o czym
            dyskutowac :)
            • josef_miejski Re: Glupota GW.... 31.07.09, 23:47
              nfplakto napisała:

              > > Już szczególnie w Hamburgu ten poziom był mocno
              > > nieszczególny w średnich szkołach typu technikum a nawet gimnazjum.
              >
              > Not o gratuluje Ci wyslania dzieci do hamburskich szkol. Tam matury sa
              > najslabsze. Zarobki tez. Myslisz ze wiesz cos o Niemcach a wiesz tylko cos o
              > jednym z najslabszych i najbiedniejszych niemieckich landow. NIe ma o czym
              > dyskutowac :)
              A ty z lubelskiego klikasz? Akurat Hamburg jest najzamozniejszym i
              najmocniejszym (pod bardzo wieloma wzgledami) landem-miastem niemieckim.
              Dlatego polaczki nie maja praktycznie zadnych szans dotrzec do narmalnych szkól,
              laduja w najslabszych przeznaczonych dla Turków, gdzie sobie jako tako radza.
              Znam ok. 30 dzieci i mlodziezy z polski, które tu przybyly jako prawie geniusze,
              najlepsi w swoich polskich klasach/szkolach. Tu nie dali sobie rady, zupelnie
              przecietnie skonczyli matury i studiowali "byle co", kierunki dla
              "zdezorientowanych". Nic soba w konkretnej rywalizacji z Niemcami te polskie
              "zdolniachy" nie reprezentuja, obrócz idiotycznego przekonania, ze sa b.zdolni.
              To sie dziedziczy po pokolenich zidiocialej szlachty i walecznych "bohaterów
              narodowych".
              Moje 3 dzieci przeszly caly system oswiaty hamburskiej, udzielalem tu przez 20
              lat korepetycji ok. 200 uczniom i studentom, wiec mam wystarczajace porównania.
              Legenda o dobrym poziomie szkoly polskiej i zdolnej mlodziezy jest kolejnym
              niszczesciem, bo swiat patrzy i sie smieje.
              Wstyd.
          • cehaem Re: Glupota GW.... 31.07.09, 17:19
            > A dlaczego ja miałbym w wyniki tych "międzynarodowych badań" wierzyć bez
            > zastrzeżeń? Oni swoje kryteria dostosowują do własnych standardów i robią te
            > badania "pod siebie". Wystarczająco długo mieszkałem na Zachodzie wysyłając tam
            > dzieci do szkół publicznych, żeby nie mieć złudzeń co do poziomu nauki w
            > Niemczech czy we Włoszech. Już szczególnie w Hamburgu ten poziom był mocno
            > nieszczególny w średnich szkołach typu technikum a nawet gimnazjum. Nauczyciel
            > matematyki we włoskim gimnazjum (czyli w "scuola media statale") pod Rzymem, po
            > obejrzeniu naszego polskiego podręcznika do matematyki stwierdził, że program
            > polski jest o trzy lata do przodu (inna sprawa w jakim stopniu polscy uczniowie
            > go opanują i w jakich regionach kraju). Program włoski był za to zdecydowanie
            > lepszy od polskiego w takich przedmiotach jak historia, geografia czy nauka o
            > technice i generalnie wyróżniał się na tle niemieckiego. Tak czy inaczej
            > wszystkie te "międzynarodowe badania" mają wartość baaardzo względną.

            Program szkol polskich pieknie wyglada na papierze, ale w rzeczywistosci jest
            malo wart. Z gory wiadomo, ze nikt wszystkich lektur nie przeczyta, itp. Mam do
            czynienia ze studentami i widze, ze z tak obsyernego programu, realizownego
            przez polskie szkoly, w glowach pozostaje niewiele.
      • pola_negri Re: Glupota GW.... 31.07.09, 11:07
        vautrin napisał:

        > zgadzam sie z Vautrinem. Tez mi nic o tym nie jest wiadomo a zyje
        > tez w niemczach od 19 lat i mam 17 letnia do gimnazjum chodzaca
        > cörke.
        > Poziom polskiego nauczania i wiedzy jest duzo wyzszy od niemieckiego.
        > Tylko ze niemycy maja lepszy system nauczania.

        głupota GW czy głupota POLAKA, który "zgadzając się z rozmówcą" nie umie się
        nawet wylogować z własnego konta?
        • donar44 Re:Elity z Akademii Humanistyczno-Ekonomicznej w 31.07.09, 19:13
          Lodzi.... szansa dla was !
          Nauczyciele w Niemczech zarabiaja swietnie !
          Prezydent / Szef / Policji 150 tys. miasta w Niemczech osiaga granice w
          grupie A13, nauczyciel Gimnazjum tez zaczyna w A12 nawet A13 !!!
          Ale te glupole Niemcy inwestuja w przyszlosc, bo.... tez chca kiedys byc
          jak ELYTY w Polsce !!
      • kasiak37 Re: Glupota GW.... 02.08.09, 13:07
        Rozumiem ze piszesz sam ze soba?Zeby korzystac z kilku nickow trzeba byc choc
        troche inteligentnym:P


        vautrin napisał:

        > zgadzam sie z Vautrinem. Tez mi nic o tym nie jest wiadomo a zyje
        > tez w niemczach od 19 lat i mam 17 letnia do gimnazjum chodzaca
        > cörke.
        > Poziom polskiego nauczania i wiedzy jest duzo wyzszy od niemieckiego.
        > Tylko ze niemycy maja lepszy system nauczania.
    • mirage72 Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 07:36
      I oni chca w Polsce wprowadzic Euro przy przeliczniku 1 do 4, i
      jednoczesnie podwyzszac ceny idiotycznie tlumaczac,ze na zachodzie
      cos tam kosztuje kilka razy wiecej. Zrobia z nas dziadow,a Polska
      bedzie w Uni krajem 3 swiata. Niech albo podwyzsza pensje, albo
      praelicznik Euro przynajmniej 1 do 2. Inaczej bedziemy jeczec i
      przeklinac, a to nie wrozy zbyt dobrze w tym kraju.
      • piekny_romanek Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 10:11
        hehehe tak to jest jak w szkole ludzie mieli religie, a nie ekonomie. Przy przeliczniku 1:2 obecna sytuacja w krajach nadbaltyckich bylaby gospodarczym rajem w porownaniu do tego co dzialo by sie w Polsce. Im slabszy zloty tym lepiej dla gospodarki - szybciej sie rozwiniemy i dogonimy reszte.

        Ty bys chcial, zeby zrobic identyczny blad jak w/w kraje nadbaltyckie czy Slowacja. Oni sie gospodarczo staczaja, bo przestali byc konkurencyjni - po kiego grzyba tam robic biznes, skoro w sasiednich krajach jest taniej?

        Jak juz bedziemy miec zmodernizowana gospodarke (zaawansowane technologicznie produkty, inwestycje firm w R&D, do tego nowoczesna kolej/siec drog, ogolnie infrastruktura itd itp) oraz PKB/lebka podobne jak w krajach zachodnich wtedy mozemy przyjmowac euro.

        Jesli zrobimy to wczesniej przy mocnym kursie zlotego to spowolnimy rozwoj III RP na dlugie lata, bo bedziemy tak drodzy jak zachod, a jednoczesnie bedziemy dziadami pod wzgledem rozwoju technologicznego/infrastruktury. Pomysl - jesli koszt inwestycji w Polsce bedzie taki sam lub porownywalny jak w Niemczech to gdzie powedruje ten biznes?
    • stix Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 31.07.09, 07:37
      Prawdziwy Polak nie pracuje dla Niemca.
      • mitochondrium Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 31.07.09, 07:43
        jasne, bo "prawdziwy" Polak (taki jak Ty?) chetniej zyje na zasilku

        bo taki prawdziwy Polak glodny to Polak zly, a jak sobie podje to by
        tylko spal i spal :)
        • caius1 Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 01.08.09, 00:41
          > jasne, bo "prawdziwy" Polak (taki jak Ty?) chetniej zyje na zasilku

          ... i kira dynksa, od swieta goude.

          > bo taki prawdziwy Polak glodny to Polak zly, a jak sobie podje to by
          > tylko spal i spal :)

          ...albo tlukl szyby na przystankach.

          NiePiS
      • pisma111 Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 31.07.09, 08:00
        co za nacjonalista ..............
        stix napisał:

        > Prawdziwy Polak nie pracuje dla Niemca.
        • caius1 Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 01.08.09, 00:43
          pisma111 napisała:

          > co za nacjonalista ..............
          > stix napisał:
          >
          > > Prawdziwy Polak nie pracuje dla Niemca.

          Hehe, takiego "Prawdziwego Polaka" jak stix to nie tylko Niemiec ale nawet
          bezdomny Murzyn z Harlemu nie chcialby zatrudnic.

          NiePiS
      • olias Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 31.07.09, 08:24
        guupi Ty. polska nauczyciela będzie teraz polonizować młodych Germańców.
      • caius1 Re: Praca dla Niemca = wstyd i hańba dla Polaka. 01.08.09, 00:39
        A jak sie ma to zdanie do (podobno) ludowej madrosci, ze zadna praca nie hanbi?
        Oprocz tego, dlaczego praca dla Niemca ma byc hanba a praca dla polskiego buraka
        ponizajacego pracownika na kazdym kroku nie?

        Cos mi sie wydaje stix ze za duzo czytales(as) madrosci tow. Wieslawa (dla
        mlodszych: Wladyslaw Gomulka, I sekretarz PZPR znany z alergii na wszystko co
        nie nasze, nie swojskie... nawet na dlugie wlosy).

        NiePiS
    • alien999 Naiwniacy tzn Polacy 31.07.09, 07:41
      W Nieczech jest juz teraz pustych ok 2-4 miliony mieszkan, gdyby nie zjednoczenie z NRD - Wydoili by juz dawno temu Polske z 10 milionow mieszkancow, ale za 10 lat bedzie im brakowalo ok 20 milionow mieszkancow - a widac ze juz chca wydoic Polske/ i to zapewne zrobia/

      Zaklinanie/ czary Tuska i Kaczora nic tu nie zmienia
      • caius1 Re: Naiwniacy tzn Polacy 01.08.09, 00:46
        alien999 napisał:

        > W Nieczech jest juz teraz pustych ok 2-4 miliony mieszkan, gdyby nie zjednoczen
        > ie z NRD - Wydoili by juz dawno temu Polske z 10 milionow mieszkancow, ale za 1
        > 0 lat bedzie im brakowalo ok 20 milionow mieszkancow - a widac ze juz chca wyd
        > oic Polske/ i to zapewne zrobia/
        >
        > Zaklinanie/ czary Tuska i Kaczora nic tu nie zmienia

        A niech doja. Wrocimy na prastare slowianskie ziemie nad Szprewa (powaznie a ze
        wczesniej jeszcze Slowianie zabrali je Celtom i proto-Germanom to szczegol).
        Niech zyje polski Budziszyn i Strzalow :-)

        NiePiS
        • caesar_pl Re: Naiwniacy tzn Polacy 01.08.09, 01:45
          Niech zyja Luzyckie Zary i Nysa Luzycka..ale gdzie podziali sie polscy
          Luzyczanie..?w 1945 ciekli przed Polakami do Niemiec..ha,ha,ha...
    • borygo-live Niemcy biorą naszych 31.07.09, 07:41
      Panie Prezesie Związku Nauczycielstwa Polskiego Sławomirze Broniarzu. Czy rzeczywiście nie ma się czego obawiać, gdy wyjadą młodzi nauczyciele? Do jasnej cholery coś człowieka bierze jak się czyta takie zwyczajnie głupie wypowiedzi wysoko postawionych decydentów. To kto będzie uczył nasze dzieci jak obecni młodzi nauczyciele wyjadą? Będziesz pan chciał wtedy zatrudniać 80-letnich staruszków? Czysta głupota Panie Sławomirze.
      • mirage72 Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 07:54
        A Pan Slawomir Broniarz i tak ma Cie w glebokim powazaniu. Czyje
        interesy on reprezentuje to trudno powiedziec, ale nie z pewnoscia
        nauczycieli. Niektorzy z obecnych wladz zwiazku co innego mowia na
        zebraniach nauczycielom ( a szczegolbie przed wyborami do Sejmu), a
        zupelnie inaczej glosuja w Sejmie tzn przeciwko nauczycielom. To
        dziwne jest i niepokojace.
      • olias Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 08:25
        "To kto będzie uczył nasze dzieci ..." e... Rosjanie.
        • johnjj Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 19:42
          Dobre
    • rattus-rattus Czy w Niemczech nauczyciele też pracują po 18 godz 31.07.09, 07:44
      lekcyjnych na tydzien? I mają 180 dni pracy w roku?
      • gosky Re: Czy w Niemczech nauczyciele też pracują po 18 31.07.09, 08:34
        tak, i maja w dodatku ferie jesienne, zimowe, wiosenne oprócz wakacji
      • november84 Re: Czy w Niemczech nauczyciele też pracują po 18 31.07.09, 09:19
        rattus-rattus napisał:

        > lekcyjnych na tydzien? I mają 180 dni pracy w roku?

        O jzs, znowu się zaczyna gadka z cyklu "jak to nauczycielom dobrze". Trzeba było zostać nauczycielem jak Cię to tak boli. Jak czytam te wypowiedzi to mi się śmiać chce. Moi rodzice wreszcie odeszli na emeryturę. Po latach w szkole. Z autopsji wiem ile trzeba w to włożyć pracy. Ale jak ktoś nie ma zielonego pojęcia to będzie gadał głupoty, że "oni mają tyle wolnego". Nie chce mi się tłumaczyć bo to zbędne.
      • johnjj Re: Czy w Niemczech nauczyciele też pracują po 18 31.07.09, 19:46
        rattus-rattus napisał:

        > lekcyjnych na tydzień? I mają 180 dni pracy w roku?

        To czego nie wyrywasz się do pracy w której prawie jest gwarantowane ze
        każdego dnia jakiś szczeniak wytraci cie z równowagi i zepsuje ci cały dzień.

    • matt7893 Moja deportacja z USA w czerwcu 2007: 31.07.09, 07:46
      Moja deportacja z USA w czerwcu 2007: mkk.blox.pl
      • dan3iger Who cares ? 31.07.09, 07:52
        Who cares ?
        • sz-n Re: Who cares ? 31.07.09, 08:21
          I do. And some other people also.
    • matt7893 Raport Human Rights First 31.07.09, 07:47
      Obszerny raport organizacji Human Rights First "U.S. Detention of Asylum
      Seekers: Seeking Protection, Finding Prison" o warunkach w centrach zatrzyman
      w innym kontekscie - azylu politycznego ze zdjeciami,
      wewnatrz objektow (toalety cele hale sportowe): nalezy kliknac
      "Read the Full report"

      http://www.humanrightsfirst.org/asylum/asylum_03.htm
    • rumcyk_cyk Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzieci! 31.07.09, 07:54
      Przyjedzie kadra poslkich nauczycieli do Niemiec, przyjada tez ich polskie
      dzieci. 20% spoleczenstwa niemieckiego to emeryci. Potrzeba im swiezej krwi, a
      kto sie najbardziej nadaje do odbierania dzieci? Oczywiscie, ze "glupie
      Polaczki".
      • olias Re: Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzi 31.07.09, 08:28
        i za jakiś czas wiekszość polsko-turecka na drodze parlamentarnej zdelegalizuje
        rasę germańską.
        • josef_miejski Re: Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzi 31.07.09, 23:50
          olias napisał:

          > i za jakiś czas wiekszość polsko-turecka na drodze parlamentarnej zdelegalizuje
          > rasę germańską.
          ty sie patrioto nie zapedzaj. Na razie polska jest demograficznie do tylu w
          porównaniu z Niemcami, i to od 20 lat.
      • cehaem Re: Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzi 31.07.09, 09:50
        > Przyjedzie kadra poslkich nauczycieli do Niemiec, przyjada tez ich polskie
        > dzieci. 20% spoleczenstwa niemieckiego to emeryci. Potrzeba im swiezej krwi, a
        > kto sie najbardziej nadaje do odbierania dzieci? Oczywiscie, ze "glupie
        > Polaczki".

        Zadna kadra nie przyjedzie. Do nauczania jest potrzebna biegla znajomosc jezyka
        (no, moze w przypadku matematyki czy fizyki troche mnie, ale wciaz bardzo
        dobra), a jaki polski nauczyciel sie moze tym poszczycic?
        • alpepe Re: Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzi 31.07.09, 14:03
          germanista, chłe, chłe. I to też nie każdy, niektórzy powinni mieć zakaz
          kaleczenia języka w szkole.
      • caius1 Re: Niemcy: Bierzmy nauczycieli i ich polskie dzi 01.08.09, 00:51
        rumcyk_cyk napisał:

        > Przyjedzie kadra poslkich nauczycieli do Niemiec, przyjada tez ich polskie
        > dzieci. 20% spoleczenstwa niemieckiego to emeryci. Potrzeba im swiezej krwi, a
        > kto sie najbardziej nadaje do odbierania dzieci? Oczywiscie, ze "glupie
        > Polaczki".

        Bo oczywiscie bardzo madrze jest gniezdzic sie w kawalerce z cala rodzina za 800
        zl miesiecznie. Czasy Judymow sie skonczyly.

        NiePiS
    • olias Niemcy biorą naszych 31.07.09, 08:21
      no, ja rozumiem że ściagają Turków do prac porządkowych. że Polaków potrzebują
      do prac polowych. Ale - inżynierów nie mają? nauczycieli nie mają? oni jeszcze
      pracują w ogóle?
      • josef_miejski Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 23:56
        olias napisał:

        > no, ja rozumiem że ściagają Turków do prac porządkowych. że Polaków potrzebują
        > do prac polowych. Ale - inżynierów nie mają? nauczycieli nie mają? oni jeszcze
        > pracują w ogóle?
        Maja, maja, i to najlepszych na swiecie.
        Ale brakuje nauczycieli do szkólek dla Turków i innych emigrantów w dzielnicach
        pól-slamsowych, czyli nauczycieli 3 kategorii. Brakuje tez troche inzynierów
        2-giej i 3-ciej kategorii do poganiania absolwentów tychze slabiutkich szkólek.
    • germanteacher Niemcy biorą naszych 31.07.09, 08:28
      Witam! Ja już się pakuję w takim razie. :) Gdzie można wysłać CV?
      Dostałam wybór od życia, albo być nauczycielem, realizowac się
      zawodowo i ciągle liczyć, czy starczy do pierwszego, albo robić coś
      czego nie lubię, tylko po to, żeby mieć za co żyć na względnym
      poziomie... :) Polska. Na szczęście za 2 miesiące znikam z kraju.
      Uf...
      • savrin Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 08:44
        No roty to byś nie potrafił nauczyć, chociaż to chyba tylko kwestia kasy.
    • kroliklesny Nie bedzie Niemiec... 31.07.09, 08:36
      Czy ktos potrafi wyobrazic sobie glosy oburzenia, gdyby sytuacja
      byla na odwrot, tzn. Niemcy mieli uczyc polskie dzieci?! Rydzyk & Co
      oraz (p)oslowie by szaleli!
    • r1111111 Niemcy biorą naszych 31.07.09, 08:56
      Od kiedy to GW za nowinki bierze odgrzewane kotlety z "Naszego
      Dziennika"? Ta informacja była publikowana w "Naszym Dzienniku" z
      dziesięć dni temu!
      Kiedy przeczytamy na stronie GW o wystawie we Wrocławiu?
      "Według Muzeum Miejskiego we Wrocławiu, rozbiory Polski
      to "przyłączenie nadgranicznych ziem", a Prusacy nie byli tacy źli,
      ponieważ przyczynili się do rozwoju miasta..."
      http://www.naszdziennik.pl/index.php?
      dat=20090731&typ=po&id=po01.txt
      Gazetko masz newsa na pierwszą stronę - można opublikować za 10
      dni :)))))))))))))))))))))))))
    • alfadixi Niemcy biorą naszych 31.07.09, 09:00
      A Niemcy przyślą nam germanistów. Później przerzucą swoje dywizje
      pancerne na na Śląsk, z reszty polaków (pisowania nieprzypadkowa),.
      którzy nie władają językiem niemieckim utworzą rezerwaty (przyrody)
      i tak się zaczną Wielkie Niemcy.
      BRACIA NIEMCY ! DZIĘKUJEMY !
    • makakson Oni nas germanizowali, a my im teraz... 31.07.09, 09:01
      Urządzimy nie tajne, a jawne komplety. Historia bywa ironiczna ;)
    • mabi621 Niemcy biorą naszych 31.07.09, 09:11
      To dajcie mi namiary na wolne miejsca, jestem geografem i
      germanista zarazem, spokojnie na 5 lat moge z kraju wyjechac, ale co
      z tego, ze tam zarobie kilka razy wiecej niz w kraju, skoro trzeba
      bedzie tam zyc, a kto tam jezdzi, ten wie, ze tam zarabiac 1500 Euro
      i tam zyc, to tak jak tu zarabiac 1500 zlotych i tu zyc, ludzie nie
      dajcie sie wrobic, samemu mozna przezyc, ale macie rodziny i czasem
      niepracujacych mezow i chorych na utrzymaniu. Ale gdyby mi tam
      zaproponowali 4000 Euro za miesiac to moge wyjechac na zawsze, bo tu
      prace, na mojej prowincji znalezc trudno, jakies polowki etatow,
      kombinacje z kilkoma wiejskimi szkolkami, zyc sie odechciewa. A
      patriotyzm to i tak w moim mozgu zostanie, nikt mi tego nie
      zabierze. Tylko Niemcy za malo chcecie placic, toz to kupa smiechu
      taki zarobek tam, dobry dla polskich opiekunek starszych osob.
      Chociaz nie myslcie, ze Niemiec daje te 1000 Euro ze swojego zarobku
      za opieke nad jego rodzicem albo rodzicami, np. dostaje od panstwa
      800 Euro za opieke nad dwojka rodzicow, doklada 200 Euro, da pokoj
      opiekunce i cieszy sie wolnoscia, a Polki zasuwaja za te grosze, nie
      dajcie sie wyzyskiwac!!!
      • ambl Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 10:28
        Jestś nauczycielem niby a zachowujesz się jak bezradne dziecko,przecież jak
        widać masz net?A 1500€-1500zł.to b.głupie porównanie,z ważniejszych rzeczy
        droższe są opłaty za mieszkanie(ogrzewanie!!!!!!!!!)
        • freud1 Hmmm 31.07.09, 11:11
          Ty natomiast raczysz krytykowac niemniej "b.glupio" (tak na marginesie, to
          ciekawe, ze bezradnosc dziecka budzi w Tobie negatywne skojarzenia)... Nie tylko
          Nebenkosten (do ktorych zalicza sie ogrzewanie), ale wlasciwie kazdy aspekt
          zycia jest w BRD bezprzecznie drozszy. 1500 PLN = 1500€ to oczywiscie lekka
          przesada. Szczegolnie jesli owo zycie sprowadza sie do zakupow w penny´m czy
          aldiku, ale juz wyjscie do pubu, restauracji, do kina, fryzjera, kosmetyczki,
          warsztatu etc. etc uswiadamia ze 1500€ to w przeliczeniu moze 2000, 2500PLN...
          Warto sie zastanowic. Tym bardziej, ze sa kraje przyjazniejsze Polakom.
          Pzdr
    • badziewiak66 A ja mam podstawówkę i kocham ten kraj 31.07.09, 09:14
      Mam wielką chatę, trzy samochody, BMW 750i nowe, telewizory po
      40.000,00 sztuka, wczasy trzy razy do roku ( Europa, Wyspy,
      Ameryka ). Razem z kolegami robimy duże interesy. Szanują nas
      policjanci, sedziowie, prokuratorzy, politycy i wojsko. Kazdy z nas
      ma legalną firmę i wiemy że tylko tu w Polsce można wszystko kupić.
      W Niemczech nikt by mi na to nie pozwolił , bo to kraj dla mądrali.
      Raz jechałem w Niemczech z kolegą moją BMW a tu nas polcjanci
      zatrzymują , bo łysy to podejrzany. To ja im każe spadać jak u nas,
      a oni mnie za kołnierz i po ryju. Tak się wk.....łem że powiedziałem
      że jak zadzwonię do służb to ich w...bią z policji. To przyjechały
      służby i znowu wp.....dol nam spuścili . Dzwonimy do mecenasa i
      uruchamiamy fundusz na papugi. Papuga nie chce wziąć kasy i mówi że
      żaden sedzia w Niemczech nie weźmie. Spojrzeliśmu na siebie z kolegą
      i powiedzieliśmy sobie : nigdy więcej do Niemiec !!! KOCHAM POLSKĘ!!!
    • sleepingman niech polacy ucza historii 31.07.09, 09:23
      to moze mlodziez niemiecka dowie sie jak to bylo naprawde i skad sie wziela pani Steibach i inne wyrzuty spoleczenstwa!!
    • old.european Co za pierdoly z tymi informatykami...... 31.07.09, 09:23
      "Kilka lat temu Niemcy chcieli ściągać z Polski tysiące
      informatyków."

      Nawet komentowac sie nie chce inaczej niz tylko "gowno prawda"
      Wielkie gowno.
      • ethebor Re: Co za pierdoly z tymi informatykami...... 31.07.09, 11:31
        Chyba nie sięgasz pamięcią do roku 2000. Ja pamiętam. Niemcy proponowali jakieś
        dziwaczne bardzo ograniczone zezwolenia do pracy na kilka lat, p.t. "może
        przedłużymy jak nam się będzie chciało". Dużo lepsze pozwolenia dawała wtedy
        nawet Szwajcaria mająca teoretycznie zatknięty rynek pracy (nie mówiąc o tym, że
        dawała dużo lepsze pieniądze)... a finałem tego było, że Google wybrał drogą
        Szwajcarię a nie Niemcy.
        Tyle, że kto chciał wyemigrować dawno wyjechał do USA. Kanada wręcz polowała na
        ludzi: ustawiała stoiska emigracyjne na targach informatycznych: jesteś
        informatykiem? mówisz po angielsku? zapraszamy do Kanady. Praca natychmiast -
        obywatelstwo za 3 lata (no może było 5). W konterfekcie tego program niemiecki,
        rzeczywiście nie jest wart pamiętania.
      • kosmosiki To nie są pierdoły 01.08.09, 01:26
        old.european napisał:

        > "Kilka lat temu Niemcy chcieli ściągać z Polski tysiące
        > informatyków."

        > Nawet komentowac sie nie chce inaczej niz tylko "gowno prawda"
        > Wielkie gowno.

        Nie rozumiesz tej branży. To nie są pierdoły tylko realna sytuacja. Chodzi o
        tzw. informatyków lokalnych czyli pierwsze i drugie linie wsparcia.

        Informatyka to przemysł jak każdy inny - pracownicy, których im brakuje to tacy
        po prostu robole tylko informatycy - goście, którzy podejdą fizycznie do
        komputera i zainstalują system/oprogramowanie, podepną kabel sieciowy, pomogą
        Pani, która podjęła się pracy, której nie potrafi wykonywać (CV: doskonale znam
        MS Office) itd.

        Czyli wszystko czego nie da się zrobić zdalnie i wymaga lokalnej obsługi. W
        gruncie rzeczy nie różni się to specjalnie od sprzątaczki czy ogrodnika - z
        całym szacunkiem dla tych zawodów bo ŻADNA praca nie hańbi.

        To nie jest atrakcyjna praca dla polskiego informatyka, który często ma dobre
        wykształcenie i łeb na karku - ten nie pojedzie do Niemiec podłączać drukarki
        tylko np. do Irlandii zarządzać projektami.
    • old.european Co za pie...waty tytul i artykul..... 31.07.09, 09:30
      "Niemiecki pomysł na kryzys w oświacie to na razie tylko projekt
      związkowców. Nie wypowiedział się dotychczas żaden z landów - a to
      one decydują, kogo zatrudnić w szkołach."

      Nawet na stronie DPhV nie znajdzie sie ani slowa o takim pomysle.
      Poza tym rzad nie ma nic wspolnego z obsadzaniem stanowisk
      nauczycielskich. Wie o tym DPhV i na pewno nie wyglupial sie ze
      strzelaniem Panu Bogu w okno.
    • rojberek Polscy nauczyciele w Niemczech? 31.07.09, 09:47
      Chyba tylko z WFu ;-P
    • 31paluszkow Niemcy biorą naszych 31.07.09, 09:49
      Wspaniale!!! Będę pierwsza, która pojedzie;
      - Okazja, by udoskonalić język;
      - poznać nowy kraj;
      - zdobyć nowe doświadczenia;
      Wyjechać nie na stałe; Polska jest zbyt piękna; lecz potraktować to jako dwu,
      pięcio- letnią przygodę. Dzieciaki mam "odchowane"; mogę wziąć plecak na plecy
      "kamień zielony" w rękę i pojechać. Z Niemiec do Polski jest blisko.
      Niemieccy nauczyciele mają godne wynagrodzenia; jedne z największych w Europie.
      Jadę - będę uczyć niemieckie dzieci matematyki i fizyki; a od nich będę uczyć
      się języka.
      A może to wreszcie sposób na zatarcie głupich historycznych uprzedzeń??? i
      spojrzenie wreszcie w przód, z nie ciągłe oglądanie się w tył???
      • cehaem Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 17:23
        > Wspaniale!!! Będę pierwsza, która pojedzie;
        > - Okazja, by udoskonalić język;
        > - poznać nowy kraj;
        > - zdobyć nowe doświadczenia;
        > Wyjechać nie na stałe; Polska jest zbyt piękna; lecz potraktować to jako dwu,
        > pięcio- letnią przygodę. Dzieciaki mam "odchowane"; mogę wziąć plecak na plecy
        > "kamień zielony" w rękę i pojechać. Z Niemiec do Polski jest blisko.
        > Niemieccy nauczyciele mają godne wynagrodzenia; jedne z największych w Europie.

        1. Nauka w szkole to nie staz na koloniach. Bardzo dobrze opanowanego jezyka
        bedzie sie od ciebie oczekiwac od poczatku. A jak chcesz inaczej omowic
        przypadek trudnego ucznia z jego rodzicami na wywiadowce?

        2. Nauczyciele niemieccy zarabiaja dobrze, ale dotyczy to zwykle tylko tych,
        ktorzy maja status urzednika. A tego nie otrzymasz. W Brandenburgii nauczyciel
        zarabia ok 1600 Euro netto, jego o rok czy dwa starszy kolega bedacy
        urzednikiem, ponad 60% wiecej.
    • hm21 Niemcy biorą naszych 31.07.09, 09:55
      rozbawiło mnie stwierdzenie, że w niemieckich szkołach jest wyższy
      poziom edukacji...pewnie chodzi o te "getta tureckie" albo
      uniwesytety, w których studiuje się po 10 lat:)
      • nfplakto Re: Niemcy biorą naszych 31.07.09, 16:44
        No to pochwal sie dokonaniami polskiej nauki przez ostatnie 20 lat. Zeby ci bylo
        latwiej, porownaj ostatnie 200 lat. Slabo wypadniesz :)
      • josef_miejski Re: Niemcy biorą naszych 01.08.09, 00:13
        hm21 napisała:

        > rozbawiło mnie stwierdzenie, że w niemieckich szkołach jest wyższy
        > poziom edukacji...pewnie chodzi o te "getta tureckie" albo
        > uniwesytety, w których studiuje się po 10 lat:)
        Bez porównania wyzszy. Nawet w slabych szkólkach "dla turków" tu sie pracuje, a
        nie robi pozory, jak w calej polskiej oswiacie.
        Kazdy moze studiowac nawet 100 lat, jesli ma na to pieniadze.
        Wszystkie bez wyjatku niemieckie uczelnie znajduja sie na liscie 500 najlepszych
        na swiecie, gdzie na szarym koncu znajdziesz 1 czy 2 polskie.
        Wysoki poziom polskiego szkolnictwa no jedna z najbardziej szalonych legend
        komunizmu, w która uwierzyly wszystkie buraki nadwislanskie i wierza namietnie
        do dzis.
        Zapytaj jakiegos b.dobrego nauczyciela lub profesora, to sie dowiesz, w jak
        tragicznym stanie (ciagle sie pogarszajacym) tkwi od 60 lat polskie szkolnictwo.
        Ale nie pytaj o to pod budka z piwem, nie pytaj tez rodziców-alkoholików (1/3
        populacji)
Pełna wersja