Gospodarka Rosji na dnie

[2kbb]

Jeszcze trochę i Rosję zaczną lekceważyć wszystkie kraje dobrze rozwinięte bo
przecież jak długo można prowadzić gospodarkę komunistyczno-mafijno-rabunkową
w stosunku do własnego środowiska naturalnego, społeczeństwa i swoich sąsiadów.
Polityka Rosji przypomina dzisiaj prostaka który zawistnie i zachłannie patrzy
na swoich sąsiadów potrafiących ze spokojem dobrze gospodarować i osiągać z
tego lepsze efekty niż Rosja.
Przy tym jednocześnie Rosja dokonuje największego obecnie na świecie
spustoszenia środowiska naturalnego na terenach które w swojej historii
zdobyła wojnami i podstępem.
A dzisiejszy świat nie potrzebuje już takich awanturników i będzie w
przyszłości ich eliminował spychając na margines czy to się podoba obecnym
władzom w Rosji czy nie.
A oto przykład z ostatnich dni.
Rosja trąbi w świecie że odniosła ogromny sukces podpisując porozumienie z
Turcją w sprawie gazu a w następny dzień okazuje się że to Turcja postawiła
Rosji warunki nie do spełnienia. :)

A może Putin się pomylił i nie znając własnej historii przeniósł się w sferę
marzeń w których nadal w tej części świata na wszystkim trzyma łapę przywódca
ZSRR a Turcja jest jedną z republik Radzieckich gdzie w trybie pilnym
wykonuje się rozkazy przysyłane z Moskwy ?:)
Po prostu żałosny jest ten mały zakompleksiony człowieczek z Sankt Petersburga
czy gdzie on tam się urodził w tej Rosji.
Jeszcze parę lat i zniweczy on całkowicie szansę powrotu Rosji do grona
wolnych, cywilizowanych i demokratycznych narodów świata utrwalając zacofanie
społeczne i gospodarcze tego narodu.

to źle wróży

[boul81]

Rosja jest zakompleksionym krajem, który nie zniesie sytuacji, w
której inni będą ją lekceważyć, a to tego zmierza ta sytuacja.
Pamiętajmy, że podobne kłopoty Rosja miała w latach 90 i ten okres
jest w pamięci Rosjan postrzegany jako dekada upokorzeń.Gospodarczo
ten kraj nie dogoni Europy, niedługo słabośc gospodarki przełoży się
na siłę militarną, bo dzisiejsza wojna to technologia która wymaga
ogromnych nakładów. Rosja o tym wie. Pamiętajmy że tym krajem rządzą
niezrównoważeni ludzie, którzy za wszelką cenę chcą zachować
mocarstwowy status Rosji i nie cofną się przed niczym, a z drugiej
strony wiedzą że to ostatni gwizdek na straszenie sąsiadów, bo za
kilka-kilkanaście lat nie będą mieli czym straszyć. Czego się
spodziewam- kolejnych gazowych czy naftowych awantur, ew. kolejnej
napaśći na Gruzję(małego łatwiej zbić, pewnie z nami już by się nie
odważyli). Putin i reszta będą chcieć odwrócić uwagę społeczeństwa i
świata od rzeczywistych kłopotów kraju.

ty calkiem zatraciles poczucie realnosci

[makabrapolska]

mam wrazenie, ze ty calkiem zatraciles poczucie realnosci i obiektywnosci.Inni
powiedzieliby nawet dobitniej,ze to efekt stosowania od ponad 10 lat propagandy
agenturalnych mediow typu onetu czy tego GWna.Proponuje ci zebys wkoncu zaczal
myslec jak dorosly a nie powielal tego propagandowego belkotu.Prawda
miedzynarodowa jest inna niz to ci polskie politruki wtlukli do glowy.Poczytaj
ty wkoncu swiatowe media ale te bardziej niezalezne a nie sterowane przez
mocodawcow z USA.Myslenie nie boli!
Nawet komisja EU potwierzila,ze agresorem w wojnie gruzinskiej byl Sakaszwili
ale polskie media agenturalne nadal uprawiaja swoja zaklamana propagande.To ze
swiatowe instytuty ekonomiczne,w tym prestizowe amerykankie wyraznie wskazuja
,ze przyszlosc gospodarcza swiata to nowa organizacja Chin,Indii,Brazylii i
Rosji ale jak zwykle agenda CIA w Polsce nakazuje mowic Polakom, ze jest inaczej
zeby dalej prowadzic wojne medialna przeciw Rosji a tacy ciemniacy jak ty kupuja
wszystko.

[boul81]

nie wiem,czy to było do mnie,ale wydaje mi się że obrażanie ludzi to
nie jest zbyt dobry sposób na formułowanie mysli.
Propos "supermocarstwa", za które wielu uważa Rosję- jej budżet
militarny to 39,4 mld usd, dla porównania niedoceniana Wlk. Brytania
wydaje 54,3 mld usd.Zrozumcie w końcu że to nie II wojna światowa i
nie ilość gra rolę. Co z tego że Rosja ma tysiące czołgów i
samolotów, skoro technologia jest niedoinwestowana i wystarczy jeden
żołnierz z nowoczesną wyrzutnią ppanc żeby zniszczyć najlepszy
rosyjski czołg z całą załogą.Tak samo jeśli chodzi o lotnictwo. Co
z tego że Rosja może zmoblilizować prawie 50 mln ludzi skoro jej
budżet militarny i technologie po prostu nie pozwalają na to żeby
wyposażyć ich w najnowszą broń. W dzisiejszych czasach nie da się
zbudować siły militarnej tylko w oparciu o potencjał ludzki. Z kolei
gospodarka rosyjska ma podobną strukturę jak kraje afrykańskie-
opiera się na eksporcie surowców.Taki kraj może tylko słabnąć jeśli
nie zmieni struktury gospodarczej.

[johnny-kalesony]

Budżet obronny Polski to około 10 mld. dol. (zapewne Kapitan wie lepiej, więc
kiedy się pojawi na pewno sprostuje). Należy również nadmienić, że polska armia
jest około 10-krotnie mniejsza od rosyjskiej oraz nie posiada broni jądrowej,
której utrzymanie również swoje kosztuje.
Innymi słowy - porównanie wartości bojowej rosyjskiej armii nie ma sensu nie
tylko wobec sił zbrojnych Wielkiej Brytanii, lecz również i Polski.
Rosyjska znana z historii zawsze polegała na zalewaniu przeciwnika potokiem
słabo wyszkolonego, nie najbardziej trzeźwego mięsa armatniego, które z pijackim
amoku gnało z okrzykiem "ura!".
Tam ludzi jest wiele, więc ze stratami nigdy się nie liczono.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Tylko to "mięso armatnie" wygrywało'prawie"wszystk

[kajman6]

w przeciwieństwie do polskich "bohaterów" dostających ciągle w dupę !

[johnny-kalesony]

Niemcy również dostali dwa razy w dupę. Tylko dzisiaj potomkowie tych ruskich
bohaterów fałszują sobie metryki, żeby dostać niemiecki paszport i wyjechać do
UE. Również nasz kraj jest dla Rosjan atrakcyjny, zajmując trzecie miejsce na
liście emigracyjnej atrakcyjności.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[aston84]

J czy Rosja wygrywała prawie wszystko, jeśli tak to to prawie jest całkiem spore.
Niech będzie XX wiek:
1904r wojna Rosyjsko-Japońska
1914-1917 I wojna światowa
1920r wojna Polsko-Rosyjska
1939r wojna radziecko-Fińska (faktycznie przegrana przez ZSRR)
1979-1989r wojna Rosyjsko-Afgańska
1994-1996r I wojna Czeczeńska

Nie mówię, że Rosja ma słabą armię, jednak myślę, że ta armia nie jest dziś w
stanie zaatakować i pokonać kraju wielkości Turcji czy Polski. Armia na pewno
dałaby sobie radę broniąc swojego kraju, jednak ofensywnie jest za słaba (na
szczęście dna Nas)

[matti_cipanen]

> Niech będzie XX wiek:
> 1904r wojna Rosyjsko-Japońska
nic nie stracili na tej wojnie a 40 lat pozniej poradzili sobie z zoltkami
> 1914-1917 I wojna światowa
wycofali sie z wojny, by moglo powstac mocarstwo ZSRR

> 1920r wojna Polsko-Rosyjska
z polakami tez sobie poradzili 17X1939

> 1939r wojna radziecko-Fińska (faktycznie przegrana przez ZSRR)
wygrali karelie i odsuneli granice od leningradu

> 1979-1989r wojna Rosyjsko-Afgańska
wycofali sie z tej awantury o nic

> 1994-1996r I wojna Czeczeńska

jak to ? czeczenia zostala z powrotem zwasalizowana
jednak myślę, że ta armia nie jest dziś w
> stanie zaatakować i pokonać kraju wielkości Turcji czy Polski.

a czy polska pokonalaby gruzje ?

[aston84]

Tak w 1920 roku chcieli zająć Polskę i dojść na zachód Europy, rzeczywiście im
się udało.

W 1939 roku chcieli włączyć Finlandię do ZSRR (jak w pakcie Ribbentrop Mołotow)
i rzeczywiście im się udało.

W Afganistanie chcieli wprowadzić komunizm, kolejny sukces.

Czeczenię pokonali dopiero w II wojnie czeczeńskiej.

Polska Gruzję ?

Po pierwsze niby po co ?
Po drugie Gruzja nie graniczy z Polską więc cięzko by było tak atakować.
Po 3 jakby Gruzja była np tam gdzie Litwa to Polska by pokonała Gruzję tylko
zapominasz, ze Polska nie prowadzi polityki ekspansywnej i imperialistycznej i
wojna nie byłaby w interesie Polski.

[vonknote]

aston84 napisał:

> Tak w 1920 roku chcieli zająć Polskę i dojść na zachód Europy,
rzeczywiście im
> się udało.

Nie. W 1920 to Polska chciała na ogarniętej wojną domową Rosji
zdobyć Kijów. Polacy zostali pogonieni przez relatywnie małe siły
bolszewików tak łatwo, że tym ostatim faktycznie przyszło do głowy
że mogą zając Europę. WYsiłkiem całego narodu udało się powstrzymać
bolszewików ścigających armię poską pod Warszawą, szczęśliwie
większych sił nie mogli do Polski przerzucić bo zajęci byli wojną
domową (walki i ofiery w o wiele większej skali niż wojna Polska).

Więc tu co najwyżej remis (oni nam nie dali Kijowa, my im Warszawy).

> W 1939 roku chcieli włączyć Finlandię do ZSRR (jak w pakcie
Ribbentrop Mołotow)
> i rzeczywiście im się udało.

W wojnie Fińskiej Armia Czerwona przełamała linię Mannerheima po
czym mogła zająć bez większego problemu całą Finlandię - Finów
uratowało wsparcie innych państw. Więc wojna (choć kosztem wielkich
ofiar) była wygrana ale politycznie nie zdyskontowana. Co nie
zmienia wyniku.

> W Afganistanie chcieli wprowadzić komunizm, kolejny sukces.

W Afganistanie bezapelacyjnie dostali w doopę i nie zrealizowali
celów militarnych ani politycznych mimo początkowych sukcesów.
Optymistyczny dowód na to że ze zdeterminowanym narodem na jego
własnym terenie ciężko wygrać. I przestroga dla nas bo właśnie
usiłujemy kolonizować Afganistan...

> Czeczenię pokonali dopiero w II wojnie czeczeńskiej.

Też zgoda. W pierwszej dostali solidne baty i w apogeum
Jelcynowskiego "demokratycznego" rozkładu Rosjinie byli w stanie
zmobilizować dość sił by zdławić islamistów. Co udało się kilka lat
później. I powinno być przestrogą dla wszystkich, że szarpanie
niedźwiedzia za wąsy nawet gdy wydaje się skrajnie schorowany jest
śmiertelne w skuktach dla szarpiącego. Bo misiu się wyliże wróci i
przyp....


> zapominasz, ze Polska nie prowadzi polityki ekspansywnej i
imperialistycznej i
> wojna nie byłaby w interesie Polski.


Hmmm, czy przypadkiem do niedawna polskie wojsko nie okupowało
odległego o tysiące kilometrów Iraku który nic złego Polsce nie
zrobił? Nawet szczyciliśmy się tym że mieliśmy tam własną strefę
okupacyjną.

A czy przypadkiem teraz polscy żołnierze nie okupują Afganistanu,
mordujac tam okazjonalnie kobiety i dzieci oraz również okazjonalnie
zarabiając zasłużoną kulkę od partyzantów?

Kulą w płot trafiłeś :)) Fakty są takie że zachowujemy sie jak
kieszonkowe mocarstwo kolonialne. To że nei robimy tego z własnej
woli ale jako bezwolny pachoł USA nas nie usprawiedliwia, bo noża
nam na gardle nie trzymają...

[tacx]

> a czy polska pokonalaby gruzje ?

o ile wiem nigdy nie mogła takowego zamiaru.
Widzisz... większosci Rosjan wydaje się że armia jest od tego aby atakować
usprawiedliwiajac atak sloganem "oni pierwsi, oni zaczęli" itd. Wyobraź sobie że
są takie armie które nie mają przed sobą postawionego celu atakowania
zabidzonych sąsiadów i pytania czy polska pokonałaby Gruzję brzmi trochę
absurdalnie. równie dobrze możnaby zapytać czy polska armia pokonalaby armię
Angolańską. pewnie tak tylko w jakim konflikcie i gdzie miałby się odbyć
A apropos wpisów w tym wątku... większosć powinna popracować nad skladnią i
doborem odpowiedniego słownictwa które zdradza że polski nie jest ojczystym
jezykiem autora mimo że ów bardzo się stara aby polski czytelnik tego się nie
domyślił.
o rosji mam zdanie takie same jak każdy kto był tam choć raz. Wielki kraj z
wielkimi kompleksami. przywiozłem sobie nawet pocztówkę na której jakiś wizjoner
umieścil grafikę jak to rosja będzie sie rozszerzać w postepie geomterycznym.
najpierw łyknie się ukrainę, potem sowieckie dominium z czechami, polską i
węgrami, potem rosyjska wiara w postęp i dobrobyt rozsieje się na cały zachód a
na końcu rosja zajmie Chiny. i wszystko to butami 140ml rosjan którzy po
straganach kupują ciągle te same obrazki lenina a na cynowych kieliszkach
umieszczają sygnaturki KGB.
Powodzenia bratni narodzie. tak trzymać. Zabrać wam ropę, gaz i atomowe bombki i
zostaną wam walonki

[aston84]

Moim zdaniem Rosja źle "zarządza" swoimi interesami za granicą.
Rosja dotuje miliardami dolarów Białoruś, która jest rządzona przez Łukaszenkę i
którego władza nie utrzyma się bez Rosji, więc po co ładować tam kasę.
Rosja ładuje kasę aby dać pstryczka w nos Polsce budując nord stream, który
będzie droższy niż rurociąg przez Polskę (który już jest tylko trzeba by go
wyremontować trochę).
Jakby Rosja działała inaczej to mogłaby mieć przyjaciół w Polsce i na Białorusi,
a tak w Polsce Rosji się nie lubi z oczywistych względów, a na Białorusi lubi
się tylko rosyjskie pieniądze.

[tacx]

> Jakby Rosja działała inaczej to mogłaby mieć przyjaciół w Polsce i na Białorusi
> ,
> a tak w Polsce Rosji się nie lubi z oczywistych względów, a na Białorusi lubi
> się tylko rosyjskie pieniądze.

Świente słowa panoczku, świente.. W Polsce Rosjan nie lubi się nie dlatego ze są
jacy są - są podobni w gruncie rzeczy do polaków ale za to jakie władze
wybierają lub jakie władze zdobywaja włast nie pytając sie nikogo o zdanie a
naród przyjmuje to bez protestów. nawet moja babka która zwiedziła sybir mówiła
że do rosjan nic nie ma ale do władz, do wojska, do bezpieki... włyżce wody by
utopiła jakby tylko mogła.
ale niestety trzeba powiedziec że to się zmienia i naród chce mieć takie władze
jakie ma. władze ksenofobiczne, autorytarna, agresywne dla samej zasady...
rosjanie stają się powoli nacjonalistami w gruncie rzeczy. nie wszyscy co prawda
ale większosć niestety

[johnny-kalesony]

makabrapolska napisał:

> (...) swiatowe instytuty ekonomiczne,w tym prestizowe amerykankie wyraznie
wskazuja
> ,ze przyszlosc gospodarcza swiata to nowa organizacja Chin,Indii,Brazylii i
> Rosji

Jeżeli to prawda, to świat czeka wyjątkowo marna przyszłość ... Jeżeli
zamierzają o jego losach decydować państwa, które u siebie nie potrafiły wyjść
poza obręb cywilizacyjny, określany jako "trzeci świat".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Kartel światowy: - bez Rosji..

[herrkarol]

"przyszlosc gospodarcza swiata to nowa organizacja Chin,Indii,Brazylii i
Rosji"

Otóż nie do końca. Polecam zapoznać się z książka Georga Friedmana "The Next 100years". Koleś naprawdę wie o czym pisze i jego analizy są o wiele głębsze niżeli przewidywania osób kierujących się tylko obecnym wskaźnikiem rozwoju na świecie. Otóż wiele wskazuje na to, że Rosja będzie rozwijać się do 2020roku po czym zacznie systematycznie tracić na znaczeniu ze względu na problemy z potencjałem ludzkim a także przepaścią w techn. To samo tyczy się Chin. Również Brazyli ma wiele problemów na swej drodzę które raczej unimożliwią jej utrzymać długoterminowy rozwój gosp. Co do Indi to tutaj masz najwięcej racji :)
Fiedman wsród państw które zyskają najwięcej na znaczeniu w okresie najbliższych kilkudziesięciu lat wymienia Turcje (lidr.aństw arabskich na drugim biegunie od Iranu.. Turcja ma potencjał związany chociażby ze swoim położeniem), Japonia (osłabienie Rosji i zwolnienie rozwoju Chin) i Polska (dlaczego? ..polecam tą lektóre bo naprawdę warto)
..
Także nie Chiny,Rosja i Indie a USA, W.Brytania i Polska :)
..
To, że ktoś się obecnie szybko rozwija nie znaczy, że będzie to trwało 20lat. Dlatego przewidywanie przyszłości na podstawie obecnych trendów jest bardzo płytkie.

Pozdrawiam.

btw: widzę też, że wiele mocarstwowa propaganda Rosji w dużej mierze dotarła do polski, bo wiele osób bardzo wierzy w potęge Rosji bo jest duuża itp itd..

[aston84]

Moim zdaniem Rosja nie ma szans na bycie potęgą w przyszłości ponieważ jest to
kraj nastawiony na konfrontacje, a nie na budowanie sojuszy, a w świecie za
kilkadziesiąt lat, żaden kraj sam nie będzie wstanie realizować swoich
interesów, będzie musiał porozumieć się z innymi jak dziś w ramach UE, co ma
swoje wady, ale ma też przyszłość przed sobą, która to odwlecze w czasie
marginalizację państw Europejskich przez rosnąca potęgę krajów na innych
kontynentach (Chiny, Indie, Indonezja, Brazylia, Meksyk, kraje afrykańskie i
wiele innych, które to mają coraz większy udział w światowym PKB)

SUPER!! ale miałeś chyba na myślo Polskę!!

[mark6]

którą wszyscy OLEWAJĄ,zakompleksioną,upokarzaną!
To Polską rządzą niezrównoważeni ludzie! Wystarczy spojrzeć na polske
"elity" w Sejmie czy też na polskiego prezydęnta haha.Śmiech!!
To Polska UDAJE mocarstwo, podskakuje robi z siebie błazna!
To w tym kraju świętuje się wszystkie przegrane bitwy i powstania!!
Tego się nawet w Afryce nie spotyka.
Śmieszny kraj śmiesznych ludzi.
PS
Polak z dziada pradziada, przerażony GŁUPOTĄ tego Narodu!!

[gormar7796]

"Człowieku" za trzy dni święto niepodległości, czyli tzw "Cudu nad Wisłą" a ty
takie banialuki opowiadasz. Przecież upamiętnienie powstania warszawskiego ma na
celu przekazywanie o nim wiedzy nowym pokoleniom a nie cieszeniem się z klęski i
ponad 100 tyś. stratami w ludności cywilnej stolicy.

Poza tym "cud nad Wisłą" to jest mit. Tak naprawdę to grupa polskich szyfrantów
złamała szyfry używane przez rosjan i znali prawie wszystkie ruchy wroga.
Tylko dzięki temu oraz dużej bitności Polskiego Wojska mogli wtedy oprzeć się
inwazji rosyjskiej, lecz niestety nie na długo :(.

[leonleonidas]

Trzeba miec nie lada odwage i spory deficyt zdrowego rozsadku by
powtarzac wciaz ze Rosja jest winna za konflikt w Gruzji.
Nawet i EU stwierdzilo ze Gruzja jest winna, byla agresorem.

Dla przypomnienia: W czasie glebokie komuny przez dziesiatki lat
Rosja dostarczala surowce do swoim zachodnim partnerom zgodnie z
umowa. Troche zdrowego rozsadku. Rozumiem ze to trudne ale dla
chcacego...


PS Nie chce bronic Rosji ale nalezy zrozumiec proste fakty. Jak na
razie jest to mocarstwo i dlugo tak zostanie.
Jesli sie komus wydaje ze mocarstwa rezygnuja ze swego prawa i
obowiazku kontrolowania stref wplywow to jest glupcem.

[gormar7796]

leonleonidas napisał:

> Trzeba miec nie lada odwage i spory deficyt zdrowego rozsadku by
> powtarzac wciaz ze Rosja jest winna za konflikt w Gruzji.
> Nawet i EU stwierdzilo ze Gruzja jest winna, byla agresorem.

Częściowo jest winna, gdyż doprowadziła swoją postawą (wydawanie paszportów rosyjskich Osetyjczykom oraz zapewnianiu ich o możliwości przyłączenia do Rosji) do zaostrzenia konfliktu.

> Dla przypomnienia: W czasie glebokie komuny przez dziesiatki lat
> Rosja dostarczala surowce do swoim zachodnim partnerom zgodnie z
> umowa.

Ale chyba nie twierdzisz, że robili to z dobroci serca.
Jeżeli nie wiesz jak bardzo ten ustrój potrzebował twardej waluty (dewiz) to się lepiej nie wypowiadaj.

> PS Nie chce bronic Rosji ale nalezy zrozumiec proste fakty. Jak na
> razie jest to mocarstwo i dlugo tak zostanie.
> Jesli sie komus wydaje ze mocarstwa rezygnuja ze swego prawa i
> obowiazku kontrolowania stref wplywow to jest glupcem.

Właśnie chodzi o to, że rosja nie chce się pogodzić z faktem, że już nie jest supermocarstwem i przez to podejmuje agresywne akcje t.j. szantaż gazowy, rura po dnie Bałtyku, która nie tylko kilkukrotnie droższa ale i najprawdopodobniej niebezpieczna dla jego ekosystemu. I nie pisz, że jedynym powodem jej powstania był fakt, że Polska upierała się przy wywiązaniu się z umowy o budowie kolejnej nitki gazociągu Jamalskiego. Dodatkowo Ukraina z tym też nie ma nic wspólnego, gdyż ten rurociąg przecina Białoruś a druga nitka mogła iść przez Litwę, Łotwę i Estonię.

Rosja to gospodarcze dno ale...

[qawsedrftg]

ale gazowe awantury są wywoływane przez kraje
zarządzane jeszcze bardziej dennie (Ukraina,
Gruzja) albo wręcz przeciwnie, sprytnie
(Białoruś). Rosja musi sprzedawać gaz bo jest
prymitywnym eksporterem surowców, jak Uganda.
Dziwne to niezwykle, to przecież kraj który jakoś
realizował całkiem złożone programy (kosmos,
lotnictwo...) - to wymaga jednak jakiegoś know-
biednym ogromnym krajem bez perspektyw,
narkomania, alkoholizm przybrały rozmiary
epidemii...

[makabrapolska]

przedstawiasz propagandoway obraz Rosji kreowany na sile przez agentutralne
polskie media.Eksport surowcowy Rosji to tylko 34% udzialu w dochodzie
panstwa.Rosja od ponad roku stala sie eksporterem zywnosci i kontroluje ponad
20% rynku zbozowego swiata.W Rosji produkuja wszystkie najwieksze koncerny
swiatowe.Zobacz naiwniaku jak wyglada teren przemyslowy pod St. Petersburgiem.
Nawet ten smieszny McDonald ma ogromne zaklady produkcyjne pod Moskwa
eksportujace do 60 panstw i nawet nie wiesz,ze Polacy zra tez niektore produkty
z tego zrodla.Jestes typowym przykladem oglupionego przez polska propagande
polactwa,ktore ma klopoty zeby pomyslec samodzielnie

Kagebowski rabie...

[borrka]

Osmielasz sie kwestionowac slowa chana Miedwiediewa ?!
To on powiedzial, ze bieda-Rosja ledwo dyszy.

Jak myslisz, bedzie -15% PKB w skali rocznej ?
Trzymam za was kciuki.

Pamiętam, borrka, że kiedyś przy okazji jakiejś

[takisobiestatystyk]

wymiany opinii ze mną na tym forum określiłeś siebie jako eksperta
od spraw rosyjskich - może to i prawda, chociaż jak dotąd w swoich
postach dajesz dowód swojej "eksperckości" jedynie w dwóch
aspektach - historycznym, bardzo zresztą wąsko i jednostronnie
pojmowanym (chanat) oraz stomatologicznym (bezzębne staruszki).
Trochę to mało, jak na eksperta od spraw rosyjskich, ale załóżmy, że
nim rzeczywiście jesteś (a niech tam, co będę Ci żałował!). W takim
razie powinieneś wiedzieć, że jeżeli np. USA informuje o spadku
swego PKB o ponad 6% w skali rocznej, czy Japonia o 15%, to znaczy,
że ten spadek jest rzeczywiście zbliżony do tej cyfry, natomiast
jeżeli - jak to określasz - chanat informuje o ponad 10% spadku
swego PKB czy też Twoja rezunia siczowa o ponad 20-procentowym
spadku, to tak naprawdę spadek ten jest znacząco niższy - po prostu
oznacza to, że znaczna część gospodarki przeszła do szarej strefy,
czego oficjalne statystyki nie są w stanie wychwycić - oczywiście
produkcja i PKB spada, ale rzeczywisty spadek jest o kilka punktów
procentowych mniejszy, niż podaje się to oficjalnie. Myślę, że nawet
niekoniecznie trzeba byc ekspertem - wystarczy choć trochę znać
specyfikę gospodarek poradzieckich by o tym wiedzieć, tak że nie
ekscytuj się nadmiernie owymi oficjalnymi danymi.

Bardzo osobliwy powod do zadowolenia.

[borrka]

Fakt, ze szara strefa rosnie powieksza jedynie deficyt budzetowy Rosji i tak rosnacy.
Szara strefa zawsze w Rosji istniala i to duza.
Wiec i w niej mozna mowic o spadku PKB, jakby to glupio nie brzmialo.

Zgadzam sie, iz dane z Rosji sa niewiarygodne, jednak moze to oznaczac rowniez WIEKSZY, niz oficjalny spadek PKB.

To, co obserwuje w Rosji swiadczy o bardzo powaznych trudnosciach finansowych o charakterze strukturalnym.
Bo przeciez ropa znowu jest droga, a kasy nie ma.
Inwestycje sa wstrzymywane, Kreml oficjalnie wspomina o koniecznosci zadluzania sie, wskazniki makroekonomiczne wygladaja cienko.

[takisobiestatystyk]

To, że w Rosji zawsze istniała szara strefa, to prawda. Ale w latach
prosperity procentowy udział tej strefy w PKB zmniejszał się a teraz
znowu rosnie, i rzeczą oczywistą jest, że jest to zjawisko
niekorzystne dla budżetu państwa - szara strefa nie przynosi
dochodów podatkowych, ani żadnych innych państwu, a jedynie napełnia
prywatne kieszenie skorumpowanych urzędników. I nie ma tu żadnego
powodu do zadowolenia, tak a propos. Co do niewiarygodności
rosyjskiej czy w ogóle postradzieckiej statystyki, to jest ona o
tyle niewiarygodna, że posługując się przestarzałymi metodami nie
uwzględnia pewnych zjawisk gospodarczych i prokuruje permanentnie
zaniżone dane. A już Twoja uwaga o tym, że rzeczywisty spadek PKB
może być zarówno większy, jak i mniejszy niż oficjalny świadczy
jedynie o totalnym niezrozumieniu i mojego postu, i realiów
postradzieckiej gospodarki. W ZSRR zawyżano dane o produkcji, bo
premie, bo ordery, pochwały itd. W obecnej Rosji (Ukrainie,
Kazachstanie itd,) dane takowe zaniża się, bo płaci się wówczas
mniejsze podatki. Proste. A co do szacunków obecnego spadku PKB, to
w rzeczywistości może być on WYŁĄCZNIE mniejszy niż oficjalnie
podawany. Mechanizm jest prosty - dajmy na to, jakaś tam rosyjska
fabryka produkowała przed kryzysem 100 odkurzaczy dziennie. W wyniku
kryzysu (spadek popytu) produkuje tych czajników 75 dziennie, ale
oficjalnie przyznaje się do produkcji 50... ot, i masz różnicę
między spadkiem rzeczywistym i oficjalnym. A Twoja uwaga o
ewentualnym większym niż oficjalny spadku PKB byłaby słuszna wtedy,
gdyby ta fabryka produkując owe 75 odkurzaczy podawała oficjalnie,
że produkuje ich np. 90 i w związku z tym płaciła zawyżone
podatki... Oj, borrka, coraz bardziej powątpiewam nie tylko w
Twoją "eksperckość", ale nawet w elementarną
ekonomiczną "gramotność".

W swoim powyższym poście

[takisobiestatystyk]

w przykładzie z fabryką raz napisałem o odkurzaczach, a raz o
czajnikach - humorystycznie wyszło - sam się uśmiałem, ale zawsze
byłem wrogiem śmiertelnej powagi. Żeby wilk był syty i owca cała
przyjmijmy, że były to odkurzcze o nazwie "Czajnik".

Takie rozumowanie byloby od biedy prawdziwe....

[borrka]

W normalnym kraju.
W krajach postsowieckich swietnie funkcjonuje mechanizm "podkrecania" cyfr w celu poprawy wynikow.
Robi sie to na niskich szczeblach w wypadkach, gdy manipulacja nie wywoluje duzego wzrostu podatkow.
Ot, np. zryczaltowane uslugi.
Do centrali trafiaja juz te poprawne i oczekiwane dane.
Niewiele to odbiega od robienia planu.

Ja znam to nie z autopsji i co prawda nie z Rosji, ale zereczam, iz to powszechna praktyka.

Komu to tłumaczysz?Tym śmieciom

[kajman6]

ziejącym nienawiścią do wszystkich!! Rusek to "kacap",
Niemiec"szkop" etc. Tych wypocin polskich prymitywów nie da się
czytać!

Polska to "polaczki" i POLACY!!

[mark6]

polaczki to jak piszesz śmiecie tzw. " patrioci inaczej" bełkoczący
na kieliszkiem gorzały jak to chętnie oddadzą życie za "ojczyznę"
nieudaczniki, hołota świętująca przegrane powstania. Im bardziej w
dupę tym większe święto.
POLAK, natomiast niezbyt chętnie odda BEZSENSOWNIE życie za Ojczyznę
za to chętnie będzie ŻYŁ i PRACOWAŁ dla POLSKI .Po to aby Polska się
rozwijała i żeby można było być z niej dumnym z powodów o których
"polaczek" nie ma pojęcia.
Niestety to Forum opanowała kompletna polska zgnilizna dająca upust
swojemu prymityzmowi.
Mam nadzieję, że większość nas POLAKÓW z tymi idiotami nie ma nic
wspólnego.

[jezoslaw]

Kacapku, taki z ciebie Polak jak ze mnie Rosjanin

Rozumiem że kraj jest wielkości Holandii?

[qawsedrftg]

i się kończy na St Petersburgu? Przejechałem całą
kolej transsyberyjską, a wcześniej byłem w Chinach, i
powiem szczerze że nie widać w CCCP produkcji
czegokolwiek poza vodką. Samochody na wschód od Uralu
- 90% to japońskie z kierownicą z prawej strony.
Wołga-GAZ ta sama co za Breżniewa tylko pysk
zmieniony. To samo można powiedzieć o Rosji.

[piechuzg]

"Dzisiejsza wojna to technologia, która potrzebuje dużo nakładów" ?

A jaka wojna nie potrzebuje dużych nakładów finansowych i w jakiej wojnie nie
użyto ani jednej nowinki technologicznej podczas jej trwania? Trochę głupio ...

[boul81]

chodzi mi o to,że kiedyś wystaczyło że ZSRR produkował mnóstwo
czołgów i samolotów, a teraz wyścig techonologiczny pochłania o
wiele większe kwoty.

Uwielbiam urzedowy optymizm czekistow.

[borrka]

Sam Chan mowi, ze gospodarka FR poszla sie je..c, a forumowi enkawudysci "U was murzynow bija !"

[johnny-kalesony]

No proszę - do czego to doszło ... Lubacik śmie przeczyć wypowiedziom jego
świetlistości, samego boskiego Miedwiediewa!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[rst]

Borrka masz byka w sygnaturce. Ten tekst:
"Да здравствует советская полиграфия!"
to już nieaktualny raczej. Nie ma już Związku Sowieckiego, więc i
nie ma sowietów. Jest teraz Rosja i Rosjanie, czyli musiałbyś
napisać raczej:
"Да здравствует русская полиграфия!" :)

[zdzisiek_2]

mark6 napisał:

> tylko z zawiścią temu przyglądać.Poza tym śmieszą mnie komentarze
> obywateli państwa, które w rzeczywistości jest bankrutem

Chyba tylko sami rosjanie uważają rosję za mocarstwo. Cały świat się z was
raczej śmieje. Zapraszają was do różnych organizacji (np.G8) raczej ze
współczucia niż dlatego że jesteście potrzebni lub zasługujecie.
Co do rzekomego bankructwa Polski to radzę tu przyjechać i pomieszkać trochę.
Może poznacie co to cywilizacja. Gdy wy macie 11% spadku PKB my jesteśmy na
plusie. A nasza gospodarka opiera się na przemyśle i usługach a nie na prostym
wydobyciu surowców jak rosja.

Pod wodza wielkiego Putina...

[borrka]

Rosja realizuje przewidywania (rosyjskich) analitykow.
I to pomimo wysokich cen ropy !

Ekonomisci rosyjscy opracowali jeszcze przed kryzysem scenariusz, ktory dzis obserwujemy.

Rozdety do maksimum budzet, Dutch disease, upadek przemyslu krajowego...

Obstawiamy - jaki bedzie roczny spadek PKB w chanacie ?
15% ?

Trzeba podburzyć lud rosyjski.

[stix]

Putina i spółkę trzeba obalić. Naród głoduje, a KGB bawi się gazociągami i
ropociągami za pieniądze ludu rosyjskiego. Tak dalej być nie może.

I znow radosna informacja od ruskich faszystow

[tworkowik111]

jak tak dalej pojdzie i ruska gospodarka rocznie bedzie sie o 10% kurczyc, to
wkrotce spadnie do zera, i bedziemy mieli wreszcie spokoj ze wszelakimi
faszystami pokroju Adolfa putinka i jego zlodziejaszkow z KGB. Ze gospodarka
ruska bliska zera jest(ropa, ropa, gaz i nic!) o tym kraza po swiecie juz
dawno opowiesci. Na tym juz koncze.
Niech zyje wielka faszystowska Rosija z jej genialnym wodzem Adolfem putinkiem!

ehhh, analizy ekonomiczne w szmatławcu...

[tow.stalin]

wczoraj pisaliście, że pkb łotwy i litwy spadło o około 20%.
wczęśniej pisaliście o dramatycznej sytuacji na ukrainie, gdzie na
pczątku roku utajniono dane nt dynamiki pkb. a teraz piszecie, że to
rosja ma największe problemy pośród krajów wschodzących...

zajebiste analizy, po prostu dzieło geniuszów. gospodarka rosji na
dnie. nie chce mi się pisać, że rosja ma duże rezerwy usd, które
może przejeść i jest w zdecydowanie lepszej sytuacji jako kraj niż
wspomiana łotwa. co z tego, że przychody ze sprzedaży surowców
spadły, skoro dalej w duzej mierze zasilają rosyjcki budżet.
gdybyście mieli choć trochę zdrowego rozsądku, nie bełkotalibyście
że gospodarka rosji jest na dnie. tak naprawdę, to rosja zabrnęła w
ślepą uliczkę i nie ma żadnego innego pomysłu na rozwój gospodarczy
ja sprzedaż surowców. mogą sie chwalić, że sprzedają nowoczesną broń
i technologie kosmiczne, ale to kropla w porównaniu do przychodów z
ropy i gazu. poza tym niczego sensownego nie oferują, nawet wódki,
bo tu mają silną polską, szwedzką czy fińską konkurencję. to można
napisać, bo to prawda.
ale polityczne pie...nie o "dnie" wynika chyba z kompletnej
głupoty i niedostrzegania rzeczywistości. typowe dla szmatławca...

[gormar7796]

Popieram, dość dobrze piszesz. Lepiej by było jak byś nie używał inwektyw oraz
zmienił podpis, ale ogólnie nie jest źle.

Poza tym ja nie rozumiem jak można cieszyć się z cudzego nieszczęścia. Sąsiad
nie ciekawy, ale jak się potknie to nie musimy się z niego wyśmiewać w
szczególności, że może nas częściowo za sobą pociągnąć.

Idiotyzm forumowych "polaczków" poraża.

[kajman6]

Co wy małe śmiecia tak podskakujecie? Z czego jesteście tacy dumni?
Z tego, że wszędzie dostajecie w dupę i z "radości" świętujecie?
Kto się z wami liczy durnie?

[johnny-kalesony]

ajman6 napisał:

> Co wy małe śmiecia tak podskakujecie? Z czego jesteście tacy dumni?
> Z tego, że wszędzie dostajecie w dupę

Chyba do powąchania Putinowi ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Cały świat śmieje sie z Rosji

[jezoslaw]

Tyle ziemi i gruntów uprawnych a importują aż 60 żywności.

Macie pretensje do całego świata a nie widzicie jaki u was gnój.

Opowiadając Polish jokes...

[vonknote]

Cóż, obawiam się że jeśli chodzi o śmiech, to śmieją się raczej z
Polaków. Vide USA i ich Polish jokes gdzie zawsze Polak jest
zacofanym kretynem. Rosjan raczej szanują. To w USA w którym sporo
czasu mieszkałem. W europie zachodniej raczej też nie zauważyłem
żeby się z Rosji śmiano. W Chinach też nie... Ale też w wielu innych
krajach świata dłużej nie byłem, wiec może... :)

jezoslaw napisał:

> Tyle ziemi i gruntów uprawnych a importują aż 60 żywności.

Chyba coś koło 30%. Poza tym francuskiego szampana czy włoskiej
mozarelli chyba u siebie nie zrobią więc zaimportować trzeba. Bo
klient w Moskwie wymagajacy jest i na krajowych substytutach nie
zarobisz...

Zresztą i w Polsce tak źle nie jest żeby ludzie tylko na krajowych
kartoflach jechali :)

Kajmanie 6, ogarnij sie

[ciesiol]

zachowujesz sie jak by ci placili, pojecie wstydu nieznane?, nie che
zeby znami liczyli sie tak jak z rosjanami, wqole abymieli
takiszacunek jak do szwajcarow lob norwegow, i to byloby n tyle

Rosja = wróg całego świata!

[stix]

Ze wszystkimi sąsiadami Rosja jest skłócona. Gruzja, Ukraina, Białoruś, Litwa,
Łotwa, Estonia, Finlandia, Polska, Japonia, Chiny. KGB skończy jak Gestapo.

[...]

[kajman6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Rosyjskie szpiony zostaną złapane.

[stix]

I bezwzględnie ukarane. Panimajesz? KGB dostanie nauczkę.

[12.12a1]

kajman6 napisał:

> Jako, że najwyrazniej sp....ś z zakładu zamkniętego proponuję abyś
> wrócił do kolegów czubków.
--------------------------------------------------------------------

[bronimir]

Nie przypisuj Rosji polskich cech. To imperium ktore się rozpadło, napięcia z
krajami ktore się oderwały to normalka. Polska sama chce napiętych stosunkow,
Chiny potrzebują terytorium i patrzą na Syberię, Japonia ma pretensję od lat o
Kuryle. Zobaczysz co się będzie działo za kilka lat, jak będą się rozpadać Stany
Zjednoczone.

Rosyjskie szpiony zostaną złapane.

[stix]

I bezwzględnie ukarane. Panimajesz?

[makabrapolska]

jak do tej pory to przed 2 laty skutecznie wylapano ponas 12 polskich szpionow w
Rosji

Parkingi zamiast Russia Tower !

[borrka]

Wstrzymano budowe prestizowego wiezowca - mial oczywiscie byc najwyzszy w Europie .
Z braku kasy powstanie tam parking ...imienia Wielkiego Putina.

[von.g]

Buahaha a jakie to zalety maja rosjanie :) My sie jakos do was nie pchamy wiec
moze wy tez wrocicie na ta swoja syberie i bedziecie swietowac te wasze zalety
zdala od cywilizowanego swiata :)

a popatrzcie na amerykanska g.

[1a-z]

ona juz dawno przestala istniec. kapitalizm wykonczyl caly swiat.

[johnny-kalesony]

lubat napisał:

> PS. Polak to taki pośledniejszy gatunek Rosjanina, ma wszystkie jego wady i ani
> jednej jego zalety.

Kiedy mówisz za siebie, nie mów za innych.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Czyli rośnie nam nowy tygrys gospodarczy

[rst]

Będziemy mieli tygrysa gospodarczego za sąsiada skoro amerykanie
przewidują, że w najbliższej dekadzie (10 lat) Rosja będzie miała
wzrost po 3,5% rocznie. Pewnie dlatego nie chcą oddać Opla w
niemieckie ręce. Swoją drogą całkiem nieźle Rosjanie się prezentują
w stosunku do sąsiadów, gdzie spadki było po około 20% PKB, ba nawet
Japonia się skuczyła o 15% a Rosja tylko 10,9%.

dajcie dobra wiadomosc na pierwsza strone!!!!

[koham.mihnika.copyright]

Slava- Słowianie

[red_bear]

Wiekszosc z Was nie ma zielonego$ pojecia o Rosji,ani nawet umiejetnosci czytania i pisania cyrylicy.Dlatego szczekacie tylko na swoim podworku i gryziecie GW piszac na jej portalu...
on the leash of the West Bankers(nie dot.wszystkich)zbierzcie sie wreszcie do kupy,cara i stalina juz nie ma,poniatowski i szczesny potocki to tez przeszlosc
zostal branicki von thusk i troche drobiu kiedy put-in bedzie put-out historia zatoczy kolo do tej legendy...;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lech,_Czech_and_Rus

ale w to uwierzyc moga tylko wasze dzieci...

Что бы ни случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы ни
случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Мы существуем в настоящем, и
нельзя его презирать. Радость сгорающего дня бесценна, как бесценна сама
жизнь — не нужно ее отравлять сомнениями и сожалениями. (Вера Камша-ur.Lwow)

Jakucja to tez Polska !!!!!

www.panoramio.com/photo/8417436

[matti_cipanen]

ale nie ma co narzekac

[rmarcin555]

Pytanie, czy słaba Rosja to dla Polski dobrze? Według mnie nie. To bogaty
(zasoby) kraj, więc powinniśmy w końcu nauczyć się tam robić interesy. Fakt, że
nie jest to łatwe, ale trzeba próbować.

[12.12a1]

rmarcin555 napisał:

> Pytanie, czy słaba Rosja to dla Polski dobrze? Według mnie nie. To bogaty
> (zasoby) kraj, więc powinniśmy w końcu nauczyć się tam robić interesy. Fakt, że
> nie jest to łatwe, ale trzeba próbować.
-------------------------------------------------------------------

Jak to jest ??????????????????

[bronimir]

Taka denna gospodarka a my w panice że nas wykupią?
To tak jak z Chnami? Gdyby nie ich słabiutka gospodarka, to USA juz by
zbankrutowały. Zaraz napiszą, że na Putina to nieletnie dzieci pracują i
dzięki temu jakoś przędzie.

Gospodarka Rosji na dnie

[loban1980]

Działalność władz Rosyjskich i PISu celem skłócenia naszych narodów widać
odnosi sukces. Na forum większość osób to rusofobi. A normalni Rosjanie to
porządni ludzi, bliscy Polakom mentalnie i obyczajowo. Prędzej Polak znajdzie
wspólny język z Rosjaninem niż z Niemcem, Francuzem lub Anglikiem. Ta cała
działalność skłócająca nasze narody ma jedynie przynieść określonym firmom i
personom wymierne korzyści polityczne i materialne. Niestety Rosjanie mają
pecha do przywódców, którzy robia normalnym Rosjanom złą sławę w Polsce i na
świecie.
PS Zaraz pewnie ktoś mi zarzuci, że Rosjanie mordowali Polaków itd.

Nie nit tobie nie zarzuca mordów w Katyniu

[2kbb]

Jedynie co możemy zarzucić tobie czy raczej Rosjanom to że nie potrafili przez
prawie 20 lat upadku komunizmu zbudować u siebie państwa demokratycznego i
otwartego na świat z którym się współpracuje a nie terroryzuje wykorzystując
nośniki energii.
To właśnie ci twoi ukochani Rosjanie w 70 % popierają dzisiaj politykę Putina i
zapędy imperialistyczne wobec Gruzji i Ukrainy a Polskę nazywają dziwką zachodu.
A przecież wybrali go dobrowolnie w wolnych wyborach !!!
Jestem przekonany że jakby tylko mogli i mieli w tym interes najechaliby Polskę
jeszcze raz bez żadnych skrupułów i nie zważając na słowiańskie pochodzenie
naszych narodów ani na przyjaźnie z niektórymi naszymi obywatelami.
Trzeba jasno sobie powiedzieć że obecnie to przed Rosjanami stoi wyzwanie i
wysiłek i to oni muszą przyjąć zasady demokratyczne i dobrego sąsiedztwa a nie
knuć spiski i kłamstwa wobec krajów w których stracili władzę po rozpadzie ZSRR.

[mwilq]

Alez to,co piszesz jest chyba jasne dla każdego myślącego człowieka!Chociaz nie można zapominać o kolosalnych spustoszeniach poczynionych w umysłach wielu Rosjan przez dziesięciolecia imperialnej propagandy.Parafrazując - tam ciągle dużo ludzi święcie wierzy,ze nie tyle "ich kiełbasa przegoniła naszą kiełbasę",ale wręcz,że radzieccy/rosyjscy naukowcy stworzyli "nadkiełbasę",a jeśli ktoś śmie twierdzić inaczej,to bładzi,albo kłamie.
A używanie gospodarki jako narzędzia polityki jest największym błedem,jaki moze popełnić jakikolwiek rząd,a rosyjski używa tego narzędzia z upodobaniem,za co płaci i będzie płacił - recesją.W Rosji rzeczywiście jest dużo inwestycji zagranicznych,ale to tylko ułamek tego,co mogłoby tam być,gdyby rosyjskie władze mozna byłoby uznać za przewidywalne.W obecnej chwili w inwestowaniu w Rosji jest więcej hazardu,niż biznesu.
Jednocześnie zbyt duże załamanie gospodarcze w Rosji nie jest na rękę nikomu - im większy jest tam kryzys,tym mocniejsza jest "mocarstwowa" retoryka rosyjskich władz - jak nie ma chleba,to trzeba przecież zapewnić ludowi choćby igrzyska.
Ciekawe,czy dożyjemy takich czasów,że Rosja bedzie normalnym,duzym i stabilnym państwem europejskim(nie tylko geograficznie)?Chciałbym,ale wątpię.