jakeww 13.08.09, 13:03 Brawo dla tego Pana. Rzeczywiście - Niemcy piszący "polski obóz koncentracyjny Majdanek" to już za wiele!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
calcinus "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:04 No i bardzo dobrze, jak sie niemiaszkow uderzy po kieszeni to moze im sie odechce falszowania historii. Odpowiedz Link Zgłoś
mis-swinia Majdanek był niemiecki, polskie były w Śwętochło.. 13.08.09, 13:08 ...wicach i Berezie Kartuskiej. Trzeba koniecznie sprostować. Odpowiedz Link Zgłoś
psie.pole Re: Majdanek był niemiecki, polskie były w Śwętoc 13.08.09, 13:16 Świętochłowice wybudowali Niemcy jako filę Auschwitz, a po 1945 roku komuniści trzymali w niej w większości współpracowników Gestapo, za którymi tak teraz płaczesz. Natomiast Bereza w porównaniu z Majdankiem to była plaża w Saint-Tropez. Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Re: Majdanek był niemiecki, polskie były w Śwętoc 13.08.09, 13:22 Eintrachthütte/Zgoda w Swietochlowicach: bzdury piszesz. W wiekszosci, to kopniety i niekompetentny jestes, kolesiu znad Wisly. Co za..... ! Pozdro znad Odry+Rawy. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: psie.pole 13.08.09, 14:23 psie.pole napisał: > Świętochłowice wybudowali Niemcy jako filę Auschwitz, a po 1945 roku komuniści > trzymali w niej w większości współpracowników Gestapo, za którymi tak teraz > płaczesz. Natomiast Bereza w porównaniu z Majdankiem to była plaża w Saint-Tropez. Zapomniales dodac, ze Swietochlowice ("prowadzone" przez Morela)oraz inne obozy tego typu byly gulagami zafundowanymi przez sowietow i prowadzone przez Zydow. Poczytaj sobie Sachsa. Masz racje z Bereza Kartuska. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: psie.pole 14.08.09, 01:58 Zauwazyliscie ze dla Polactwa Zydzi sa raz ratowani a raz sa komunistami.Jak Polakowi pasuje tak przedstawi Zyda...Raz go kocha a innym razem pogromy..he,he... Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: caesar_pl 14.08.09, 14:04 caesar_pl napisał: > Zauwazyliscie ze dla Polactwa Zydzi sa raz ratowani a raz sa > komunistami.Jak Polakowi pasuje tak przedstawi Zyda...Raz go kocha a innym razem pogromy..he,he... Jak zwykle, pitolisz od rzeczy, szwabie. Pisze wyraznie to, co Zyd Sachs napisal o Zydach - komuchcach. Stuknij sie w dekiel! Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Masz rację 14.08.09, 09:19 do Psie pole : pisząc "Natomiast Bereza w porównaniu z Majdankiem to była plaża w Saint-Tropez " Ale i Bereza i Brześć źle świadczą o władzy pułkowników piłsudczykowskich - tam także siedzieli i Witos i Korfanty . Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: angrusz1 14.08.09, 14:09 angrusz1 napisał: > do Psie pole : > > pisząc "Natomiast Bereza w porównaniu z Majdankiem to była plaża w Saint-Tropez " > Ale i Bereza i Brześć źle świadczą o władzy pułkowników > piłsudczykowskich - tam także siedzieli i Witos i Korfanty. Ze zbereznikiem - antypolakiem Pilsudskim i jego zwolennikami masz racje. Wsadzenie Korfantego czy Witosa do Berezy to byla hanba!!! Tylko prawdziwego polonofoba stac bylo na taki krok. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:19 Jeśli p. Zbigniew wygra, każdy zagraniczny dziennikarz zastanowi się dwa razy, zanim użyje tego "skrótu myślowego". W przeciwnym wypadku może być więcej takich procesów. W tym mój. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Bartoszewski pogłaszcze dziennikarza po główce... 13.08.09, 13:20 Bartoszewski pogłaszcze dziennikarza po główce... calcinus napisał: > No i bardzo dobrze, jak sie niemiaszkow uderzy po kieszeni to moze im sie > odechce falszowania historii. Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Jesteś gorszy od "Die Welt"... 13.08.09, 13:47 Bo co do ciebie nie ma wątpliwości, że w pełni świadomie insynuujesz... Odpowiedz Link Zgłoś
swinia_spigelmana Re: Jesteś gorszy od "Die Welt"... 14.08.09, 04:43 znaczy nagle Bartoszewski zrobi zwrot w swych przekonaniach? Odpowiedz Link Zgłoś
fuchsgs "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:18 a CO NIE BYŁO POLSKICH OBOZÓW?! A gdzie byli umieszczani ślazacy pochodzenia niemieckiego po wojnie!! Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:19 W Majdanku? Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:20 Akurat ta sprawa nie tyczy się TYCH obozów. Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:24 Moze jeszcze sprecyzuje: nie tylko Slazacy-Niemcy, ale wszelkiej orientacji/opcji Slazacy, a nawet calkiem inni: ludzie z Belgii, Rumunii, Francji. Tak, to FAKT - np. w polskim obozie w Swietochlowicach. Odpowiedz Link Zgłoś
psie.pole Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 14:03 i cała grupa współpracowników Gestapo i SS-manów, którymi zajął się Salomon Morel. Znamienne, że zapomniałeś dodać. A sam obóz Zgoda wybudowali Niemcy i dokładnie w tych samych barakach, w których przetrzymywali Polaków i Ślązaków potem sami byli przetrzymywani po 1945 roku przez Salomona Morela. Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 14:49 > esesmanów > zajal sie Ja ? Kobiety z dziecmi ? Staruszkowie ? A morel rozcinal brzuchy, wsadzal kobietom szczury do pochwy, rozwalal noga od stolu glowy 70latkow, ..... NC Odpowiedz Link Zgłoś
perski_dziadzio Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 14.08.09, 01:45 W Majdanku? Coś nie tak z twoim rozumem. Dostałeś morelem (nogą od stołu) w głowę? Odpowiedz Link Zgłoś
palec1 Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 14.08.09, 14:13 Wilusiowi idzie o Zgode. A ty sie naucz czytac. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Fuchsgs, zmieniasz temat dyskusji 13.08.09, 13:31 fuchsgs napisał: > a CO NIE BYŁO POLSKICH OBOZÓW?! A gdzie byli umieszczani ślazacy pochodzenia > niemieckiego po wojnie!! Fuchgs, usiłujesz zmienic temat dyskusji. W jakim celu to robisz? Przecież możeszs załozyć nowy wątek . Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:19 Najzabawniejsze/najidiotyczniejsze/najciekawsze (wybierz sam) jest to, ze autorka jest Zydówka, a w artykule chodzilo o zydowski/izraelski temat. :) Przypadek ? Odpowiedz Link Zgłoś
athel_von_loren Polskie obozy zaglady. 13.08.09, 13:35 Ja sie swego czasu procesowalem z Der Spigel za sformuownie: polnische Vernichtungslager i proces przegralem miedzy innymi dlatego, ze "bylem sam" bo ani Konsult RP w Hamburgu ani tzw. polonijne organizacje w Niemczech nie byly zainteresowne moja propozycja zalozenia grupowego oskarzenia, nie wspomne o kompletnym braku poparcia ze strony tych organizacji ... Zydzi by postapili dokaline odwrotnie. Eh ci Polacy, dla nich mozna zrobic duzo, z nimi nic. Odpowiedz Link Zgłoś
orchidust Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:55 nie rozumiem cie, jak katolik pisze o katoliku to też jest zabawnie, najciekawiej? Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 14:00 Piles cos czy co ? Czy juz po prostu taki ciemny blondyn jestes ? Jesli jest to dziwne i skandaliczne, ze akurat Niemiec pisze takie cos - to chyba logiczne, ze jeszcze dziwniejsze i "skandaliczniejsze" jest, gdy pisze to akurat Zyd. A do tego Zyd w Niemczech. Same podejrzane dziwacznosci. Ale ty tego nie przeskoczysz, widac - poprzeczka za wysoko. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman to nie przypadek 13.08.09, 14:52 jeżeli ktoś w Niemczech rozważa ufundowanie drzewka w Yad Vashem dla Canarisa - to takie sformułowanie nie dziwi /za niedługo może znajdzie się pomysłodawca drzewka dla Hermana Goeringa - w końcu niekiedy decydował że mischling nie jest żydem, a mógł/, winnych mają zastąpić nielubiani, być może wobec pismaków i gazet które używają takich kłamliwych sformułowań należy kierować pozwy zbiorowe - wszyscy jesteśmy takimi oskarżeniami krzywdzeni i spotwarzani Odpowiedz Link Zgłoś
mt7 Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 13.08.09, 13:26 www.rp.pl/artykul/107684,225081_Miriam_Hollstein__zaluje_i_przeprasza_.html Odpowiedz Link Zgłoś
hans-jurgen Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 13.08.09, 15:03 mt7 napisała: > www.rp.pl/artykul/107684,225081_Miriam_Hollstein__zaluje_i_przeprasza_.html ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------ Dobrze, ze podales/as tego linka, niestety dla czesci Polakow takie przeprosiny to za malo, oni zawsze beda wrzeszczec " Niemcy mnie bija " lub stwierdzac, ze niemiecki urzednik byl dla niego " nieprzyjemny ". Nie potrzeba byc wybitnym znawca jezyka niemieckiego aby czytajac ten artykul, wiedziec, ze chodzi w nim o geograficzne polozenie tego obozu, a nie o to kto go zbudowal i " uzywal ". Ciekawe czy ten urazony polski obywatel zna jezyk niemiecki. Odpowiedz Link Zgłoś
klara551 Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 13.08.09, 23:42 A fakt jest faktem.A pani pisząca art. o polskim obozie,jak jest niedouczona,to niech nie pisze.Wystarczyłoby gdyby napisała obóz na terenie Polski i niebyłoby sprawy.Tak,przeprosiny to za mało,bo smród zostaje.A znasz przysłowie o tym,że słowo wylatuje wróblem,a wraca sokołem?to tak jak z twierdzeniem,że obóa oswięcimski jest tylko miejscem każni dla Żydów,a to nie prawda,bo dopiero od 1942 roku większość eksterminowanych to Żydzi.A sprawdż acan czas utworzenia obozu z czsem dyrektywy hitlerowskiej o usunięciu Żydów z Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
tomxp Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 21:07 klaro551sza piiszesz: Wystarczyłoby gdyby napisała obóz na > terenie Polski i niebyłoby sprawy. droga klaro alez to jest raczej oczywiste i oczywistosci sie nie powtarza w, z tego co wiem za kazdym razem gdy wynika sprawa polskich obozow smierci to ci ktorzy to napisali grzecznie przepraszaja i dziwia sie ze mozna w XXI w skutecznie kwestionowac fakt prowadzenia obozu ww przez niemcow to juz wiadomo jest to tylko tak ulubiony skrot myslowy lubiany i jakze czesto uzywany nad wisla piszesz dobrodziejko dalej to tak jak z twierdzeniem,że obóa oswięcimski jest > tylko miejscem każni dla Żydów,a to nie prawda,bo dopiero od 1942 > roku większość eksterminowanych to Żydzi.A sprawdż acan czas > utworzenia obozu z czsem dyrektywy hitlerowskiej o usunięciu Żydów z > Europy. przy okazji zalapalo sie rowniez nieco osob innych narodowosci jednak , droga klaro, w wiekszosci ofiarami byli zydzi zwozenit tam z roznych zakatkow calego bozego swiata i ludzie zasadniczo o tym wiedza i rozumieja ze polski oboz koncentracyjny auschwitz to skrot myslowy, i w rzeczywistosci autorowi zwykle chodzi o nazistowsi oboz na polskich terenach okupowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 00:26 hans-jurgen napisał: > mt7 napisała: > > > www.rp.pl/artykul/107684,225081_Miriam_Hollstein__zaluje_i_przeprasza_.html > ------------------------------------------------------------------------ > ------------------------------------------------------------------------ > Dobrze, ze podales/as tego linka, niestety dla czesci Polakow > takie przeprosiny to za malo, oni zawsze beda wrzeszczec > " Niemcy mnie bija " lub stwierdzac, ze niemiecki urzednik > byl dla niego " nieprzyjemny ". > Nie potrzeba byc wybitnym znawca jezyka niemieckiego aby czytajac > ten artykul, wiedziec, ze chodzi w nim o geograficzne polozenie tego > obozu, a nie o to kto go zbudowal i " uzywal ". > Ciekawe czy ten urazony polski obywatel zna jezyk niemiecki. Urazony polski obywatel moze miec w d...upie jakis regionalny jezyk niemiecki, natomiast niemeicki wydawca powinien sie liczyc z sensem uzytych przez siebie sformuowan. A jesli nie chce sie liczyc, to zmusza go do tego sady, najpierw polski, a przyjdzie czas i na niemeickie/. Odpowiedz Link Zgłoś
hans-jurgen Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 05:34 bmc3i napisał: > Urazony polski obywatel moze miec w d...upie jakis regionalny jezyk niemiecki, > natomiast niemeicki wydawca powinien sie liczyc z sensem uzytych przez siebie > sformuowan. A jesli nie chce sie liczyc, to zmusza go do tego sady, najpierw > polski, a przyjdzie czas i na niemeickie/. ---------------------------------------------------------------------- Pewnie, ze moze miec w d***pie jezyk niemiecki, ale wtedy niech laskawie zamknie jadaczke i nie komentuje niemieckiego tekstu zamieszczonego w niemieckiej gazecie i przeznaczonego dla niemieckiego czytelnika. Nikt NORMALNY, kto zna dobrze jezyk niemiecki, nie bedzie odbieral uzytego tam zwrotu, w kontekscie tego artykulu, inaczej niz okreslenie polozenia geograficznego powyzszego obozu. Jak widac, dla Polaka jest dobra kazda okazja aby robic " zadyme ", nawet taka tragiczna historia, jaka byla bodzcem do napisania tego artykulu w " Die Welt ". Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 14:02 hans-jurgen napisał: > bmc3i napisał: > > > Urazony polski obywatel moze miec w d...upie jakis regionalny jezyk niemi > ecki, > > natomiast niemeicki wydawca powinien sie liczyc z sensem uzytych przez si > ebie > > sformuowan. A jesli nie chce sie liczyc, to zmusza go do tego sady, najpi > erw > > polski, a przyjdzie czas i na niemeickie/. > ---------------------------------------------------------------------- > Pewnie, ze moze miec w d***pie jezyk niemiecki, ale wtedy niech > laskawie zamknie jadaczke i nie komentuje niemieckiego tekstu > zamieszczonego w niemieckiej gazecie i przeznaczonego dla > niemieckiego czytelnika. > Nikt NORMALNY, kto zna dobrze jezyk niemiecki, nie bedzie > odbieral uzytego tam zwrotu, w kontekscie tego artykulu, inaczej niz > okreslenie polozenia geograficznego powyzszego obozu. > Jak widac, dla Polaka jest dobra kazda okazja aby robic " zadyme ", > nawet taka tragiczna historia, jaka byla bodzcem do napisania tego > artykulu w " Die Welt ". Pan iksinski ma prawo czuc sie urazony czyimkolwik tekstem, a jesli jakis Helmut z Die Welt uwaza ze nie naruszyl swoim tekstem niczyich uczuc, to bedzie mial okazje udowodnic to przed sądem. Odpowiedz Link Zgłoś
hans-jurgen Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 14:55 bmc3i napisał: > Pan iksinski ma prawo czuc sie urazony czyimkolwik tekstem, a jesli jakis Helmu > t > z Die Welt uwaza ze nie naruszyl swoim tekstem niczyich uczuc, to bedzie mial > okazje udowodnic to przed sądem. ---------------------------------------------------------------------- Twoje teksty, pisane na tym forum, rowniez urazaja moje uczucia bo sa germanofobiczne, jednak do sadu nie bede Cie podawal, bo musialbym sie znizyc do Twojego poziomu, a tego nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 23:18 hans-jurgen napisał: > bmc3i napisał: > > > Pan iksinski ma prawo czuc sie urazony czyimkolwik tekstem, a jesli jakis > Helmu > > t > > z Die Welt uwaza ze nie naruszyl swoim tekstem niczyich uczuc, to bedzie > mial > > okazje udowodnic to przed sądem. > ---------------------------------------------------------------------- > Twoje teksty, pisane na tym forum, rowniez urazaja moje uczucia > bo sa germanofobiczne, jednak do sadu nie bede Cie podawal, > bo musialbym sie znizyc do Twojego poziomu, a tego nie chce. To musisz prezentowac bardzo niemiecki poziom, jeśli wystepowanie przed sądem to "zniżenie sie". Odpowiedz Link Zgłoś
magnus47 Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 20:23 Autor: bmc3i 14.08.09, 14:02 Pan iksiński ma prawo czuć sie urażony czyimkolwik tekstem, a jeśli jakiś Helmut z "Die Welt" uważa że nie naruszył swoim tekstem niczyich uczuć, to bedzie miał okazję udowodnić to przed sądem. Chcecie Polskiego historyka Kamila Janickiego też postawić przed sąd za to że napisał prawdę? Polskie obozy koncentracyjne? Oczywiście, że istniały Kategorie: Historia polityczna, XX wiek 2009-07-21 11:00 Kamil Janicki Katowanie na śmierć, głód. Przymusowe kąpiele w przeręblu. Strażnicy kazali więźniom gwałcić kobiety, lizać zwłoki, nosić na głowie czapki wypełnione własnym kałem. Był jeden, który zabijał ciosem młotka w głowę. Potrafił tak uderzyć w potylicę, że wypadało oko. Tylko że tutaj strażnikami byli Polacy, a więźniami - Niemcy. W każdym razie milicjanci i ubecy uważali ich za Niemców. Bo oni siebie nazywali różnie.Większość mówiła o sobie: tutejsi. Z Ciechocinka, Nieszawy, Aleksandrowa Kujawskiego i Wiktoryna - to była ich ojczyzna. Polskie obozy koncentracyjne istniały naprawdę. Mało kto dziś pamięta, że Polacy po wojnie trzymali w Auschwitz Niemców, a warunki w nadzorowanych przez nich obozach na Śląsku nie różniły się zbytnio od tych panujących w łagrach na Syberii. Raz na jakiś czas zagraniczne gazety nieświadomie określają nazistowskie obozy mianem „polskich obozów koncentracyjnych”. Za każdym razem wybucha burza w szklance wody, polska ambasada jest zbulwersowana, politycy w kraju również. I wszystko byłoby w porządku, gdyby nie fakt, że polskie obozy koncentracyjne... naprawdę istniały. O dziwo, ten argument jeszcze nigdy nie przeniknął do publicznej debaty. O pewnych wstydliwych kartach historii łatwo w Polsce nie pamiętać. Polski obóz w Auschwitz Pisząc to nie mam bynajmniej na myśli znanego przypadku Berezy Kartuskiej. Chodzi mi o obozy znacznie brutalniejsze i w istocie niewiele ustępujące niemieckim Konzentrationslager. Wszyscy pamiętamy, że w styczniu 1945 roku rosyjskie wojska wyzwoliły Auschwitz. Później powstało tam muzeum, rzadko jednak przypomina się, że zaraz po wyswobodzeniu więźniów Rosjanie na nowo uruchomili Auschwitz. A dokładniej: Rosjanie i Polacy (NKWD i polskie Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego). Tyle tylko że teraz przebywali w nim Niemcy. Podobną praktykę stosowali wszyscy alianci. Amerykanie w Dachau trzymali byłych SS-manów, Brytyjczycy woleli wywozić Niemców na roboty przymusowe do swojego kraju. Część byłych żołnierzy (ale także cywili) zmuszali do pracy w obozach w Niemczech, np. w kopalniach. Innych wykorzystywali u siebie do odbudowy zniszczeń. Zagłodzić, zamordować i zapomnieć O los schwytanych Niemców najmniej troszczyli się Rosjanie. Pod Stalingradem wzięli do niewoli 90 000 osób. Pobyt w rosyjskich więzieniach i łagrach przeżyło 5000. To nieco ponad 5%! Wbrew pozorom Amerykanie zaraz po wojnie nie byli o wiele lepsi. W wyzwalanych obozach koncentracyjnych pozwalali jeńcom znęcać się nad ich katami, torturować ich, po czym zabijać takimi samymi metodami, jakich wcześniej używali naziści. Następnie do baraków wprowadzali schwytanych Niemców. W nadreńskich obozach, w których Amerykanie trzymali Niemców, zginęło oficjalnie 8000 osób. Odnalezione groby wskazują, że zabitych i zagłodzonych było co najmniej 32 000. Szacunki pozwalają przypuszczać, że rzeczywista liczba może być znacznie wyższa – nawet ponad 40 000. To kilka razy więcej niż zginęło w Katyniu. Jeszcze swobodniej poczynali sobie Francuzi. Po zdobyciu Stuttgartu postanowili nawiązać do średniowiecznej tradycji i pozwolili żołnierzom przez trzy dni grabić, gwałcić i mordować. Bez żadnej kontroli i konsekwencji. Wszystkie mocarstwa alianckie karały nie tylko jeńców, ale też cywili. Przydziały żywności były zbyt niskie, by przeżyć. We francuskiej strefie okupacyjnej nie sięgały nawet 1000 kalorii, umożliwiały więc co najwyżej wegetację. Gdyby nie czarny rynek, sytuacja żywieniowa Niemców po 1945 roku nie odbiegałaby od tej panującej w sowieckich łagrach. Była to w istocie planowa polityka karania przez głód. 80 tysięcy Niemców na robotach w Polsce Zaraz po wojnie każde z państw alianckich dostało swój przydział robotników przymusowych. Kwestia ta została ustalona już w 1943 roku na konferencji w Teheranie. Dokładna liczba robotników jest trudna do oszacowania – może chodzić nawet o 1,5 miliona. Największe potęgi nie tylko wykorzystywały ich same, ale także wypożyczały jeńców innym krajom. Belgowie dostali w prezencie od Amerykanów 30 000 więźniów, drugie tyle od Brytyjczyków. Na tej samej zasadzie Polacy otrzymali od Sowietów 80 000 robotników przymusowych, których ochoczo przyjęli. Na lekcjach historii uczono nas, jak to warszawiacy wspólnym trudem odbudowywali zniszczone miasto. W rzeczywistości, tak stolicę, jak i wiele innych miast w dużej części rekonstruowali Niemcy. O warunki pracy i wyżywienie nikt nie dbał, stąd bardzo wysoka śmiertelność. Polacy traktowali ich z pogardą i brutalnością, podobnie jak kilka lat wcześniej naziści swych poddanych. Polskie łagry na Śląsku Część Niemców pracowała w zamkniętych obozach, niewiele różniących się od nazistowskich obozów pracy czy rosyjskich łagrów. W obozie w Świętoszowie (Neuhammer) na Śląsku śmiertelność wśród Niemców sięgała 15%. Oficjalnie zmarło ich tam 5400, liczba ta wydaje się jednak znacznie zaniżona. To rząd wielkości porównywalny z niektórymi obozami sowieckimi na Syberii. We wspomnianym już Auschwitz sytuacja była niewiele lepsza. Polskie władze umieszczały tam Niemców podejrzanych o członkostwo w NSDAP, Hitlerjugend i BDM, oraz niemieckich cywilów i Volksdeutschów. Oficjalnie od 1945 do 1946 zanotowano około 150 zgonów. Realna liczba jest nieznana. Polacy nie tylko wykorzystywali Niemców do pracy, ale też nie spieszyli się z odesłaniem ich do domów. Zachodni alianci program wykorzystywania jeńców do pracy przymusowej zakończyli do 1948 roku. W Polsce wtedy było wciąż około 40 000 niemieckich pracowników przymusowych. Ponad 5000 wykorzystywano nadal w latach 50. Oczywiście, o ile Polacy nie spieszyli się z uwolnieniem jeńców, o tyle bezwzględnie oczyszczali tak zwane ziemie wyzwolone z dotychczasowych mieszkańców. Ten drażliwy temat jest dobrze znany ze względu na ciągłe spory wokół niemieckiego Związku Wypędzonych. Dla bezstronnego historyka nie ulega wątpliwości, że przynajmniej przez kilka pierwszych miesięcy metody transportu Niemców niczym nie różniły się od tych stosowanych przez nazistów wobec Żydów. Niemców wywożono towarowymi wagonami w potwornym ścisku, bez jedzenia i ogrzewania, często długimi dniami. Byli okradani, nawet z ubrań, bici, poniżani i brutalnie przeszukiwani. Nie dość, że za wywóz do Niemiec żądano od nich opłaty, to następnie rekwirowano wszystkie posiadane pieniądze i kosztowności. Sposób traktowania był dla każdego taki sam – niezależnie od tego, czy chodziło o zagorzałego nazistę, czy zdecydowanego przeciwnika poprzedniego ustroju. Część, w liczbie niemożliwej do dokładnego ustalenia, nie przeżyła. Po co o tym pamiętać? [b]Można argumentować, że po wszystkich niemieckich okrucieństwach Polacy i inni alianci mieli prawo do zemsty. Można mówić, że mieli prawo zakładać obozy koncentracyjne, planowo głodzić Niemców, wykorzystywać ich do ciężkiej pracy i wywozić z kraju niczym bydło. Można też przypomnieć, że w Polsce stały za tym posłuszne Moskwie władze komunistyczne. Tylko dlaczego te epizody powojennej historii całkowicie zniknęły z naszej pamięci? Dlaczego nie ma ich w książkach i filmach? I dlaczego nikt nie ma odwagi powiedzieć, że polskie obozy koncentracyjne napr Odpowiedz Link Zgłoś
magnus47 Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 14.08.09, 20:29 Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" Autor: magnus47 14.08.09, 20:23Dodaj do ulubionych Skasujcie Odpowiedz cytując Odpowiedz Autor: bmc3i 14.08.09, 14:02 Pan iksiński ma prawo czuć sie urażony czyimkolwik tekstem, a jeśli jakiś Helmut z "Die Welt" uważa że nie naruszył swoim tekstem niczyich uczuć, to bedzie miał okazję udowodnić to przed sądem. Ciąg dalszy: Dlaczego nie ma ich w książkach i filmach? I dlaczego nikt nie ma odwagi powiedzieć, że polskie obozy koncentracyjne naprawdę istniały? Autor: Kamil Janicki - Kontakt: k.janicki@histmag.org, tel. 662 29 13 99 Studiował historię na Uniwersytecie Jagiellońskim. Odpowiedz Link Zgłoś
klara551 Re: Miriam Hollstein "żałuje i przeprasza" 13.08.09, 23:46 a od kiedy w polsce obowiązuje znajomość języka niemieckiego?A może zacznijmy wymagać od Niemców znajomości języka polskiego?Moze wtedy przestaną pisać bzdury,tylko po to żeby się wybielić,czy żeby udowodnić,że jacyś naziści ,niczym UFO wywołali II wojnę światową Odpowiedz Link Zgłoś
siwa112 "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:33 Czesto czytam prase zagraniczna, szczegolnie amerykanska, i niestety spotykam sie z nazwa "Polish concentration camps", w magazynach typu Vanity Fair czy New York Times! I trudno mi wierzyc ze jest to przypadek, czy niewiedza. Coraz czesciej mysle ze jest to swiadoma manipilacja. Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 13:45 I zgłaszasz takie przypadki polskim władzom/placówkom dyplomatycznym ? Odpowiedz Link Zgłoś
crichton1 Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 15:07 Dokładnie. Wszystkie takie przypadki należy zgłaszać do jednej z placówek dyplomatycznych w danym kraju. Najlepiej chyba przez Internet. Odpowiedz Link Zgłoś
perfect4u Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 15:28 Ja wyslalem email do San Francisco Chronicle straszacy ze polski MSZ ma wydzial broniacy dobrego imienia Polski i polakow i z pewnoscia wytoczy gazecie sprawe sadowa.W elektronicznej wersji gazety termin ,,polski oboz koncentracyjny'' zostal usuniety. W tym przypadku autor artykulu rowniez mieszkal w Izraelu. Prawdopodobnie jest to zmasowana akcja srodowisk zydowskich z ,,przedsiebiorstwa holocaust'' w celu wyludzenia pieniedzy od rzadu polskiego za mienie pozydowskie przez organizacje ktore nie reprezentuja zydowskich wlascicieli ani ich spadkobiercow mienia pozydowskiego w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
r.p.mcmurphy brawo Panie Zbigniewie! 13.08.09, 13:35 z syjonistyczną, piątą kolumną należy walczyć ich własną bronią - łupić ich z kasy pozwami sądowymi aż zrozumieją, że nie uda im się zafałszować historii i zrzucić odpowiedzialności (moralno-finansowo-odszkodowawczej) za Holocaust na Polskę! Odpowiedz Link Zgłoś
fat_cat Brawo, będę kibicował temu panu 13.08.09, 13:39 Wreszcie ktos przeszedl od gadania do czynów. Odpowiedz Link Zgłoś
alik666 Re: Brawo, będę kibicował temu panu 13.08.09, 15:08 I ja również pozwolę sobie pod tym się podpisać. Szkoda, że MSZ brakuje jajec, w przeciwieństwie do tego pana. Życzę powodzenia w walce z układem ciemnej strony mocy, wynajdującym co chwila jakieś cwaniacko-prawnicze kruczki. Odpowiedz Link Zgłoś
mppmpp Brawo! Szkoda, że polskie rządy tak nie postępują! 13.08.09, 13:44 Pieniactwo jest mi obce, ale za "polskie obozy" trzeba nękać, pozywać tak długo, aż wbije się to do świadomości autorów na zachodzie i wschodzie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
stanczyk_blazen "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:45 Brawo Panie Zbigniewie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aja195 "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:49 I słusznie rząda!! Znam młodych Niemców, którzy pokazując w swoim domu obrazy, meble i inne tego typu rzeczy mówią - to pamiątki z Polski, które przywiózł dziadek. Zupełnie, jakby przyjechał do Generalnej Gubernii na urlop. Niemcy powinni zacząć uczyć swoje dzieci prawdziwej historii II Wojny Światowej! Odpowiedz Link Zgłoś
j-agat "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 13:50 Sądowi DURNIE ! Zamiast pomóc powodowi w uzyskaniu właściwych adresów aby sprawa nareszcie ruszyła z miejsca, robicie wszystko by przeszkodzić dalszemu biegowi sprawy.A przydał by się taki PRECEDENS !!! Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 14:17 Po pierwsze polskie prawo nie jest precendensowe, po drugie to elementarna wiedza prawnicza, że na powodzie spoczywa obowiązek wskazania danych pozywanego (poza pewnymi wyjątkami, jak sprawy alimentacyjne). Sąd to nie urząd śledczo-pocztowy, więc znim zaczniesz kogoś obrażać, może najpierw pomyśl dwa razy. Odpowiedz Link Zgłoś
bah Re: "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. 13.08.09, 14:52 To żadna wiedza tylko usankcjonowane draństwo. Skoro wydawca zatrudnia "dziennikarza" to winien na wniosek sądu podać dane autora. To nie powód winien szukać adresu drania. To jest zbędna mitręga biurokratyczna za którą płacimy. Odpowiedz Link Zgłoś
avdw To MSZ powinien występować 13.08.09, 13:50 jako pozywający a nie Pan Zbigniew. Odpowiedz Link Zgłoś
alik666 Re: To MSZ powinien występować 13.08.09, 15:13 MSZ nie jest od tego, żeby komukolwiek w czymkolwiek pomagać. Uznają zasadę "ciszej jedziesz, dalej zajedziesz". Oni są tylko częścią zorganizowanej kliki, wymuszającej haracz za ochronę. Tylko tej ochrony brak. Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head I.Singer: "Polska będzie upokarzana na świecie" 13.08.09, 13:58 Dobrze, że wreszcie ktoś postanowił wyręczyć polskie (?) Ministerstwo Spraw Zagranicznych i wystąpił na drogę sądową przeciwko tym oszczercom. O ile w Europie ściga się za tzw. 'kłamstwo oświęcimskie" o tyle można w dowolny sposób opluwać Polaków. Sama wypowiedź żydowskiej dziennikarki akurat w niemieckiej gazecie nie dziwi mnie, już w 1996 roku ówczesny sekretarz Światowego Związku Żydowskiego, znany aferzysta i oszust finansowy Israel Singer zapowiedział ogólnoświatową akcję upokarzania Polski o ile ta nie przekaże organizacjom żydowskim 65 mld USD za mienie żydowskie zrabowane przez Niemców, Tfu!, chciałem oczywiście napisać: nazistów, oraz komunistyczna władzę po wojnie. Kolejne polskie (?) rządy pozostawały bierne na te hucpiarskie próby wymuszenia haraczu a niektóre nawet, jak rząd Tuska, obiecały żydom spełnienie części ich hucpiarskich wymuszeń. Tak długo jak Polska, jako kraj, nie rozpocznie ścigania przed sądami międzynarodowymi hucpiarzy i szabrowników z "Holocaust Industry" tak długo bedziemy narażeni na podobne oszczerstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
perski_dziadzio Re: I.Singer: "Polska będzie upokarzana na świec 14.08.09, 02:04 Spokojna głowa. Te wszystkie zydowskie organizacje nie mają żadnych pełnomocnicw od poszkodowanych. Poszkodowanymi byli OBYWATELE POLSCY, a ich narodowość nie ma tu nic do rzeczy! Obywatele Polski mają równe prawa, niezależnie od deklarowanej narodowości (z wyjątkiem uprzywilejowanych praw wyborczych mniejszości niemieckiej). Jeżeli poszkodowani w czasie II Wojny Światowej "obywatele polscy" szukają winnych swoich strat, niech ich szukają w Niemczech (napadli nas i rozpoczęli ludobójstwo oraz rabunek 1-IX-1039) i w Rosji (napadli nas i rozpoczęli ludobójstwo oraz rabunek 17-IX-1939). Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 14:29 Dobrze, ze zaskarzyl ktos wreszcie! Obawiam sie jednak, ze nasz "wymiar sprawiedliwosci" (znajac jego spolegliwosc wobec szwabow i nieudolnosc) potwornie stchorzy i wycofa sie "rakiem" z tej calej sprawy zas oskarzajacy moze (co nie daj Boze!) nabawic sie jeszcze klopotow. Odpowiedz Link Zgłoś
polak_kr Ruska dzicz najbardziej fałszuje histroię, tam 13.08.09, 14:32 trzeba uderzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: polak_kr 13.08.09, 14:39 polak_kr napisala: > Ruska dzicz falszuje historie Nie tylko ruska. Falszuja tez dla wlasnych potrzeb "nasi sojusznicy" - Jankesi i Angole. Na "codzien" robia to szwaby i Zydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
lokiferrari "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 14:40 brawo! ja się dziwię, dlaczego takich pozwów nie było już kilkadziesiąt. jeden baran z drugim by zapłacił po milionie dolarów to by się nauczył, kto budował obozy koncentracyjne. jeszcze tylko, żeby sąd nie odrzucał wniosków! --- tinyurl.com/mukwnu - śmierć Bronisława Piłsudskiego Odpowiedz Link Zgłoś
ziarnoo Chopin to Francuz, Kopernik to Niemiec, a obozy 13.08.09, 14:45 polskie. Nie wyobrazam sobie wspolnego europejskiego podrecznika do historii. Odpowiedz Link Zgłoś
srul Re: Chopin to Francuz, Kopernik to Niemiec, a obo 13.08.09, 15:10 Ciekawe czy ci sami Niemcy uzyli by tak ochoczo i tak bezkarnie określeń typu: holenderski obóz zagłady w Hertogenbosch, czeski obóz zagłady w Teresienstadt czy łotewski obóz w Kaiserwald Odpowiedz Link Zgłoś
mama459 Oboz jest polski 13.08.09, 15:50 Jak Polacy go nie chca to niech rzad odstapi go Niemcom. Odpowiedz Link Zgłoś
srul Re: Oboz jest polski 14.08.09, 20:35 mama459 napisała: > Jak Polacy go nie chca to niech rzad odstapi go Niemcom. Na podobnej zasadzie można napisać -polska kwatera główna fuehrera -Wolfschanze-obecnie w granicach terytorialnych Polski, polski Wał Pomorski etc... Odpowiedz Link Zgłoś
fakt_fakt "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 15:21 They meant "... the camp in Poland". EVERYBODY in the world knows that those camps were run by Nazis, not Poles. So where is the problem? Do you have no other real problems to care about in Poland, hmm? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: fakt_fakt 13.08.09, 23:26 fakt_fakt napisał: > They meant "... the camp in Poland". EVERYBODY in the world knows that those > camps were run by Nazis, not Poles. So where is the problem? Do you have no other real problems to care about in Poland, hmm? Nic glupszego nie mogles napisac, skonczony balwanie?! Chyba jest wielka roznica miedzy wyrazeniem "polski oboz koncentacyjny" a "niemiecki oboz koncentracyjny na terenie Polski". Poza tym oni pisza celowo o polskich obozach zgodnie z zapowiedzia Singera! Odpowiedz Link Zgłoś
zfd3 "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 13.08.09, 15:42 tzw polski jak zwykle gra uzywajac młodziezowego slangu "w głupa" nie jest tejemnicą że koncern Axel Springer jest polakożerczy to że jego Prezes decyduje np o terminie przedterminowych wyborów w III RP nie mylić z RP nie wymaga komentarza, to że ten koncern miał wypłynac jako beneficjent po usunieciu przeszkód w postacj Kwiatkowskiego, Czarzastego z Afery Rywnina opisywała prasa polska wskazując kto i co obiecywał temu koncernowi z majątku TVP adres Redakcji Die welt jest w internecie, Adres wydawcy jest równiez w internecie, wezanaie Redaktorowi Gazety mozna wysłac na adres redakcji, sad może w ramach pomocnictwa zwrócić się do Policji niemeickiej o podanie adresu autora artykułu ale sędzia ktory by na cos takiego się odważył w najlepszym przypadku skonczy kariere zawodowa bez mozliwości podjęcia pracy jezeli nie zaostanie eksterminowany cywilnie bądź fizycznie Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Ten proces 14.08.09, 09:16 winien się toczyć w Niemczech a polski rząd winien go finansować . Odpowiedz Link Zgłoś
komarowo Moje uczucia obrażają tysiące 14.08.09, 15:08 antypolskich, antyeuropejskich i prokacapskich postów bezkarnie publikowanych na forach GW. Odpowiedz Link Zgłoś
kylax Tez nie przepadam za kacapstwem, ale 14.08.09, 15:20 ten przepis o obrazie uczuc (religijnych, narodowych etc) nie powinien istniec w demokratycznym panstwie. Amerykanie maja przynajmniej poprawke do konstytucji, gwarantujaca wolnosc wypowiedzi. W Polsce niestety taki jacgg, donosi zgodnie z najlepszymi tradycjami szmalcownictwa, na mnie i innych proizraelskich i antyislamskich forumowiczow. Odpowiedz Link Zgłoś
komarowo Re: Tez nie przepadam za kacapstwem, ale 14.08.09, 21:01 kylax napisał: > ten przepis o obrazie uczuc (religijnych, narodowych etc) nie powinien istniec w demokratycznym panstwie. Amerykanie maja przynajmniej poprawke do konstytucji, gwarantujaca wolnosc wypowiedzi. > W Polsce niestety taki jacgg, donosi zgodnie z najlepszymi tradycjami > szmalcownictwa, na mnie i innych proizraelskich i antyislamskich forumowiczow. A ja widzę wyraźną granicę między wolnością wypowiedzi a mniej czy bardziej świadomą działalnością na szkodę Polski, lżeniem Polaków czy polskich urzędów państwowych. Zgodnie z zasadą, że jeśli się sami nie szanujemy/pozwalamy obrażać, to inni nas nie będą szanować. Spróbuj napisać na forum Izraelskim posty gloryfikujące nazizm albo na arabskim gloryfikujące syjonizm. Nie wspomne o wiadomosci krytykującej putlera na kacapskim forumie. A USA mają wolność słowa, ale nie po to mają najlepsze w świecie służby elektroniczno-wywiadowcze, żeby tolerować antykonstytucyjną działalność. Odpowiedz Link Zgłoś
tomxp nie wszysko zloto co sie swieci... 14.08.09, 21:18 wazne jest co autor mial na mysli a nie to cot zrozumiales(lub nie, jak w tym wypadku klaro551sza piiszesz: Wystarczyłoby gdyby napisała obóz na > terenie Polski i niebyłoby sprawy. droga klaro alez to jest raczej oczywiste i oczywistosci sie nie powtarza w, z tego co wiem za kazdym razem gdy wynika sprawa polskich obozow smierci to ci ktorzy to napisali grzecznie przepraszaja i dziwia sie ze mozna w XXI w skutecznie kwestionowac fakt prowadzenia obozu ww przez niemcow to juz wiadomo jest to tylko tak ulubiony skrot myslowy lubiany i jakze czesto uzywany nad wisla piszesz dobrodziejko dalej to tak jak z twierdzeniem,że obóa oswięcimski jest > tylko miejscem każni dla Żydów,a to nie prawda,bo dopiero od 1942 > roku większość eksterminowanych to Żydzi.A sprawdż acan czas > utworzenia obozu z czsem dyrektywy hitlerowskiej o usunięciu Żydów z > Europy. przy okazji zalapalo sie rowniez nieco osob innych narodowosci jednak , droga klaro, w wiekszosci ofiarami byli zydzi zwozenit tam z roznych zakatkow calego bozego swiata i ludzie zasadniczo o tym wiedza i rozumieja ze polski oboz koncentracyjny auschwitz to skrot myslowy, i w rzeczywistosci autorowi zwykle chodzi o nazistowsi oboz na polskich terenach okupowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
magnus47 Re: Tez nie przepadam za kacapstwem, ale 15.08.09, 18:14 komarowo napisał: > kylax napisał: > > > ten przepis o obrazie uczuc (religijnych, narodowych etc) nie powinien is > tniec > w demokratycznym panstwie. Amerykanie maja przynajmniej poprawke do > konstytucji, gwarantujaca wolnosc wypowiedzi. > > W Polsce niestety taki jacgg, donosi zgodnie z najlepszymi tradycjami > > szmalcownictwa, na mnie i innych proizraelskich i antyislamskich forumowi > czow. > > A ja widzę wyraźną granicę między wolnością wypowiedzi a mniej czy bardziej > świadomą działalnością na szkodę Polski, lżeniem Polaków czy polskich urzędów > państwowych. Zgodnie z zasadą, że jeśli się sami nie szanujemy/pozwalamy > obrażać, to inni nas nie będą szanować. > > Spróbuj napisać na forum Izraelskim posty gloryfikujące nazizm albo na arabskim > gloryfikujące syjonizm. Nie wspomne o wiadomosci krytykującej putlera na > kacapskim forumie. A USA mają wolność słowa, ale nie po to mają najlepsze w > świecie służby elektroniczno-wywiadowcze, żeby tolerować antykonstytucyjną > działalność. Przestańcie wreszcie z tym "kacapstwem" i durnym wyrażeniem "Putler" piszecie to z zazdrosci o ten wielki Naród Rosyjski. Do osiągnięć tego Narodu Wam daleko - bardzo daleko Odpowiedz Link Zgłoś
gentile1 Re: Tez nie przepadam za kacapstwem, ale 16.08.09, 14:38 > Przestańcie wreszcie z tym "kacapstwem" i durnym > wyrażeniem "Putler" piszecie to z zazdrosci o ten wielki Naród > Rosyjski. Do osiągnięć tego Narodu Wam daleko - bardzo daleko Oj daleko, zwłaszcza w dziedzinie masowych mordów, zsyłek, łagrów i innych "osiągnięć" z szeroko pojętej dziedziny uszczęśliwiania i zbawiania ludzkości. Zgodnie znieśmiertelna frazą Szpotańskiego: By można było ludzkość zbawić, trzeba się najpierw z nią rozprawić Bo tylko z morza łez i męczarń narodzi się przecudna tęcza Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski "Polski obóz" uraził uczucia pana Zbigniewa. I ... 14.08.09, 21:44 Wyjasniamy oraz informujemy: 1. Autorka artykulu nie jest Zydowka (ale ma sprzataczke Zydowke). Jest ona polska muzulmanka (kowertowala z katolicyzmu). 2. Wysokosc naszych roszczen wobec Polski wynosi na dzien dzisiejszy $(10^10 - 0.01). kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz a od czego mamy nasze państwo skoro to sami 15.08.09, 00:53 Polacy muszą bronić swojego dobrego imienia? Co w tej sprawie zrobił Rudy? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: swan_ganz 15.08.09, 13:59 swan_ganz napisał: > Polacy muszą bronić swojego dobrego imienia? Co w tej sprawie zrobił Rudy? A ty czego oczekujesz od czlowieka (???!), ktory wyraznie powiedzial, ze polskosc to nienormalnosc? Beznadziejnie naiwny jestes! W takich przypadkach Rudy ucieka do tradycyjnej budy! Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: swan_ganz 15.08.09, 15:54 > A ty czego oczekujesz od czlowieka w sumie to tylko tego za co ten człowiek bierze odemnie co miesiąc pieniądze... Czyli działania w interesie Polski i ochrony interesów jej obywateli... Niczego więcej od tego gościa nie oczekuję a ty wyraźnie sugerujesz mi, że moje oczekiwania są zbyt wygórowane... To nie prawda bo ja wierzę, że Pan Tusk jest premierem Polski i jestem pewien, że dzięki jego działaniu polskie instytucje pomogą Panu Zbigniewowi w starciu z niemieckimi mediami. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: swan_ganz 16.08.09, 14:18 swan_ganz napisał: > > A ty czego oczekujesz od czlowieka > > w sumie to tylko tego za co ten człowiek bierze odemnie co miesiąc > pieniądze... Czyli działania w interesie Polski i ochrony interesów > jej obywateli... Niczego więcej od tego gościa nie oczekuję a ty > wyraźnie sugerujesz mi, że moje oczekiwania są zbyt wygórowane... > To nie prawda bo ja wierzę, że Pan Tusk jest premierem Polski i > jestem pewien, że dzięki jego działaniu polskie instytucje pomogą > Panu Zbigniewowi w starciu z niemieckimi mediami. Nie obraz sie, ale odpowiem Ci, ze piszesz jak czlowiek, ktory nie wie w jakiej rzeczywistosci zyje. Odpowiedz Link Zgłoś