whitenabuchodonozor 25.08.09, 21:56 wiedziałem, że na premiera można liczyć Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kakanek81 Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 25.08.09, 22:43 Witam!!! Ja się co prawda znam tylko trochę na itd...ale swoje powiem.Prem RP mgr.D.Tusk jest zdaje się historykiem z wykształcenia.Na tym z pewnością się trochę zna ale na torebkach niekoniecznie.Na torebkach do produktów spożywczych z kolei znam się ja,bo to mój zawód.Nie da się rozwiązać problemu plastikowych śmieci bez obciążania kosztami obywateli lub firmy.To po prostu niemożliwe do wykonania.Jeżeli Pan Prem.mgr.D.Tusk o tym nie wie to niniejszym go o tym powiadamiam Miłego DNiA :-D SzIWY Odpowiedz Link Zgłoś
bert76 Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 25.08.09, 22:54 Znawco reklamówek!Dlaczego mam płacic 40gr za reklamówkę jeśli w hurcie kosztują 2-4gr??Dlaczego w wiekszości Europy dają sobie radę bez rżniecia klientów? Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 00:51 Coo? Imo w hurcie grubo <1gr za szt. Odpowiedz Link Zgłoś
upgraded Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 09:28 wlasnie o to chodzi. cena powinna byc na tyle wysoka, zebys sie 5x zastanowil, czy nie warto zabrac ze soba na zakupy siatki/torby wielokrotnego uzytku. przejdzi sie na wysypisko, co ja bredze - wystarczy pojsc do lasu to sie przekonasz gdzie jest sklad takich zrywek i plastikowych butelek. zrywki powinny byc drogie, butelki plastikowe powinny miec kaucje i powinno sie w koncu ustawowo wprowadzic segregacje odpadow. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 10:28 No, ale czemu POWINNY byc materialy z plastiku oblozone dodatkowym podatkiem? W czym szklo czy papier jest lepsze od plastiku? Nie dosc, ze jest supertani, superwytrzymaly i absolutnie nietoksyczny, to de facto zajmuje gdzies z 0,0001% wysypiska? W ogole nie rozumiem co sie spinac, tym ze laduje na wysypiskach? Ekobzdury wam wode z mozgow zrobily. Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:44 0.tech napisał: >> wysypiska? W ogole nie rozumiem co sie spinac, tym ze laduje na wysypiskach? Otóż nie ląduje tylko lata... i to kilometry od wysypisk. Zrób sobie kiedyś wycieczkę w okolice jakiegoś dużego wysypiska śmieci. Piękny widok. Jak byłem mały to chodziłem do sklepu z siateczką. Siateczka wytrzymywała srednio rok. To przynajmniej kilkaset foliówek. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:53 > Jak byłem mały to chodziłem do sklepu z siateczką. Siateczka > wytrzymywała srednio rok. To przynajmniej kilkaset foliówek. To dlaczego jak byłeś troszkę większy to przestałeś ? Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 14:14 Wiesz bo chodzę teraz z taką duża torbą albo nawet bez i pakuje sobie cały ten majdan w pudełko kartonowe. Poza tym teraz już takich siateczek nie robią Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:33 > wlasnie o to chodzi. cena powinna byc na tyle wysoka, zebys sie 5x > zastanowil, czy nie warto zabrac ze soba na zakupy siatki/torby > wielokrotnego uzytku. czyli kolejny "podatek" i zdzieranie kasy z ludzi. sugeruję jeszcze podniesienie cen benzyny 3 razy żebym się zastanowił czy moze nie iść piechotą. Podatek od posiadania psa, może wystarczy mi chomik który jest bardziej "ekologiczny", I ekstra podatek za papier toaletowy, wszak można podcierać się palcem ;P Odpowiedz Link Zgłoś
lowca_trolli_online Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 13:18 bert76 napisał: > Znawco reklamówek!Dlaczego mam płacic 40gr za reklamówkę jeśli w > hurcie kosztują 2-4gr??Dlaczego w wiekszości Europy dają sobie radę > bez rżniecia klientów? dlatego: cyt. "Pieniądze zasiliłyby budżet urzędów marszałkowskich i byłyby wydawane na zbiórkę i segregację odpadów. Ministerstwo Środowiska szacowało, że rocznie samorządy dostawałyby z tego tytułu 4-5 mln zł. Ustawa wprowadzałaby także obowiązkową "opłatę recyklingową" za niemal każdą plastikową torebkę - nawet 40 gr za sztukę. Już dziś wiele sklepów wycofuje się z darmowego rozdawania konsumentom foliowych torebek. Ale wciąż są one najpopularniejszym sposobem pakowania np. żywności. Rządowi eksperci szacują, że każdego dnia w samej tylko Warszawie klienci dostają w sklepach 1,8 mln sztuk plastikowych torebek" nie rozumiesz? policzmy na przkładzie w/w Warszawy 1,8mln x 0,40 pln = 720 tys x 365 dni =262,8 mln rocznie! z tego samorząd i urząd marszałkowski dostaną po 4-5 mln a reszta pójdzie do kieszeni znajomych królika.. o korzyściach wynikających ze stworzenia nowych posadek dla kolesi nie wspomnę.. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 POprostu Plastikowy Ryży Cudak - he, he, he !!! 26.08.09, 09:03 POprostu Plastikowy Ryży Cudak - he, he, he !!! kakanek81 napisał: > Witam!!! > > Ja się co prawda znam tylko trochę na itd...ale swoje powiem.Prem > RP mgr.D.Tusk jest zdaje się historykiem z wykształcenia.Na tym z > pewnością się trochę zna ale na torebkach niekoniecznie.Na torebkach > do produktów spożywczych z kolei znam się ja,bo to mój zawód.Nie da > się rozwiązać problemu plastikowych śmieci bez obciążania kosztami > obywateli lub firmy.To po prostu niemożliwe do wykonania.Jeżeli Pan > Prem.mgr.D.Tusk o tym nie wie to niniejszym go o tym powiadamiam > Miłego DNiA :-D > SzIWY Odpowiedz Link Zgłoś
black_halo Mozna latwo to rozwiazac 26.08.09, 08:48 W wiekszosci zachodnich krajow torebek nie daja w ogole. Znaczna czesc ludzi kupuje sobie plastikowe skrzynki jesli posiada samochod ambo specjalne torby na kolkach jesli przemieszcza sie pieszo lub autobusem. Skrzynka to koszt 3 euro, torba na kolkach jakies 15 ale starcza na dlugo. Nieczego nie pasuje sie w foliwe torebki - mieso i wedliny pakuje sie w papier, ktory ma dodatkowa warstwe folio i finito. Miliony ludzi koszystaja z kartonow po roznych produktach, ktore sa wystawiane przy wyjsciu ze sklepu. W wiekszosci krajow jest tez obowiazek segregacji smieci wiec te kartony zazwyczaj sluza do wystawiania makulatury. W sklepie kupuje sie specjalne worki na smieci i wystawia posegregowane opakowania plastikowe i kartonowe, zwykle odpadki i makulature. Proste a jakies skuetczne. I nie ma na ulicach zadnych kontenerow na smieci. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek226315 Re: Mozna latwo to rozwiazac 26.08.09, 09:20 i tym sie rozni Europa od USA gdzie torebki bierze/tak,tak, bierze/samemu i ile sie chce Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Mozna latwo to rozwiazac 26.08.09, 12:05 Wiesz jak byłem 10 lat temu po raz pierwszy za wieką wadą (konkretnie NY) to przeżyłem szok. Nie dość że oni tam oddzielnie pakowali plastiki, papier i inne to jeszcze kobitka myła opakowania po serkach i puszki po konserwach przed wyrzuceniem. Miało to jakiś sens bo po śmieci zabierali posegregowane z ulicy 2 razy na tydzień, więc nie śmierdziało w miedzyczasie. Tak robili wszyscy miszkancy tej okolicy. Aha dowiedziałem się jeszcze , że za nieposegregowane śmieci wlepią karę i to dość sporą. My Polacy w kwesti śmiecenia wypadamy bardzo blado na tle innych. Generalnie mają nas za brudasów i tyle. A torebek rzeczywiście biorą tyle ile potrzebują. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Mozna latwo to rozwiazac 26.08.09, 10:31 Niemiecki system segregacji smieci to jakies chore bzdury. Nie dosc, ze koszta sa kosmiczne, to jeszcze dzieje sie to w imie jakis chorych idealow, w ogole oderwanych od rzeczywistosci. Polacy, nie idzcie ta droga! Odpowiedz Link Zgłoś
yulek_cezar Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 09:03 Ja bym proponował zamiast wprowadzać durne opłaty, na każdej z torebek foliowych, papierowych, skrzynek, toreb, czegokolwiek - napisać ile energii, wody, celulozy, ropy naftowej wymaga wytworzenie jednej sztuki. Wtedy się okaże, że papier nie jest ekologiczny a plastik jest tani. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:30 Więc właśnie. Papier wcale nie jest przyjazny dla środowiska. Ale większość "ekologów" o tym niestety nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
bah Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:55 Bo ekologami mienią się nie Ci co coś wiedzą ale Ci co przykuwają się do drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
spychacz80 Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 09:21 40 gr to przegięcie. Ale 5 gr mogło by być. Obojętnie jak niska opłata będzie skutkowała tym ,ze nikt na zapas i garściami nie będzie brał siatek. A 5 gr lepsze jest niż 3 lub 8 bo łatwiej się kasuje i wydaje. W ogóle wystarczyło by nałożyć na sklepy konieczność zapłaty za siatki przez klientów bezpośrednio a nie w cenie produktów. A cenę sklep sobie sam wymyśli, także co z tą kasą zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
demodee Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 09:29 Ja w ogóle nie rozumiem, dlaczego sklepowe torebki plastikowe stanowią jakiś śmieciowy problem. U mnie w domu jest problem braku, plastikowych darmowych torebek nie nadmiaru! Robię raz w tygodniu zakupy w supermarkecie i przynoszę do domu 5 darmowych torebek plastikowych. Dziennie przeznaczam przynajmniej 1 taką torebkę na śmieci, więc i tak mam niedobór torebek i muszę dokupować. Ludzie, napiszcie, jak Wy to robicie, że macie zbywające torebki z supermarketu, które rozrzucacie po polach i lasach. Po przeczytaniu Waszych postów zaoszczędzę tę kasę, którą teraz wydaję na zakup brakujących torebek na śmieci! Odpowiedz Link Zgłoś
conti3 Chore pomysły ministrów na istniejąca ustawę. 26.08.09, 09:47 Zajmuję się zawodowo tym tematem i rozliczam producentów z opłat produktowych i recyklingowych. Ustawa jest tylko nikt nie kontroluje przestrzegania prawa. A producenci pieniądze płaca tylko za dużo powstało darmozjadów w postaci Organizacji Odzysku, które zjadaja pieniądze przeznaczone na odzyski i recykling. Ustawa jest do poprawki. Odpowiedz Link Zgłoś
kitikitik Re: Chore pomysły ministrów na istniejąca ustawę. 26.08.09, 10:23 "conti3 napisał:Zajmuję się zawodowo tym tematem i rozliczam producentów z opłat produktowych i recyklingowych. Ustawa jest tylko nikt nie kontroluje przestrzegania prawa. A producenci pieniądze płaca tylko za dużo powstało darmozjadów w postaci Organizacji Odzysku, które zjadają pieniądze przeznaczone na odzyski i recykling. Ustawa jest do poprawki." To jest kwintesencja problemu. Teraz pewnie jeszcze lobby Organizacji Odzysku postanowiło sobie dołożyć forsy do grabienia. Masa obywatelska oczywiście zapłaci, bo nie ma wpływu na demokratyczny wybór władzy w okręgach jednomandatowych. Partyjne układy rządzą nadal. Oby do czasu! Odpowiedz Link Zgłoś
franor Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 10:52 Atak na torebki foliowe to gra interesów - kilka potężnych firm zagranicznych postanowiło zrobić w Polsce dobry interes, bo w innych krajach im to się nie udało. Chodzi w tej ustawie o to aby wypromować tzw. torby biodegradowalne i opanować rynek. Te torby według projektu ustawy żadnym opłatom nie podlegałyby. To jest kompletne nieporozumienie - produkcja tzw. toreb biodegradowalnych, które sprzedaje m.in. Carefour jest bardzo szkodliwa dla srodowiska, dodatkowo sa one mocno zadrukowane. Torby te powinny być wszystkie pozbierane do pojemników na odpady organiczne i zawiezione do profesjonalnych kompostowni; wrzucone do pojemników na plastiki psują te odpady i uniemożliwiają ich przerób. Poza tym ich wprowadzenie uzależniło by nas całkowicie od importu. Odpowiedz Link Zgłoś
franor Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 10:57 Więcej na te tematy na stronie ekozdziercy.pl Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 11:14 Może zamiast płacić za torebki lepiej je ZBIERAĆ/SKUPOWAĆ? Bo wydaje mi się, że torebka za 40gr zaśmieca ten świat tak samo jak torebka darmowa. Zapominamy, że torebki to naprawdę ekologiczne PALIWO (tak!) i w ogóle nie dbamy o ich zbieranie. Dlaczego nie wprowadzić prostego nakazu, aby przed każdym marketem (każdym wejściem) były kosze na zużyte torby? Dodatkowo np. żeby dostać nowe torebki trzeba KUPIĆ żeton za 1zł ALBO wrzucić coś do tego kosza. I przestańmy chrzanić o "ekologicznych" torebkach papierowych! One wcale nie są ekologiczne! Szkodzą środowisku w momencie ich wytworzenia. Plastikowe (PE) NIE szkodzą, jedynie śmiecą i szpecą. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 11:21 Znam lepszy sposob utylizacji plastikowych siatek - siup do spalarni. CO2 + H20 + energia, zero trucia. Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 11:33 No nie jest to takie proste. Paląc wiekszość z plastików oprócz H20 +C02 powstają też i inne cholernie trujące-rakotwórcze związki (chyba sie zwą dioksyny). Dlatego lepiej nie palić tego w ogródku albo gdzieś pod płotem bo siebie podtrujesz i sąsiadów. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 12:26 Akurat. Prawda jest taka, ze to co wylatuje ze spalarni jest w 100% czyste. Te wszystkie opinie o dioksynach itd. to po prostu ludowa ciemnota. 100x powtorzone brednie sa przyjmowane jako prawda. Dioksyny, jak kolega poligraf opowiadal, powstaja glownie podczas spalania drewna, tak wiec glownym ich dostawca sa pozary lasow... Ale to juz inna bajka. >Dlatego lepiej nie palić tego w ogródku > albo gdzieś pod płotem bo siebie podtrujesz i sąsiadów. Ja mowie o spalarniach. Skadinad bardzo popularnych na zachodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 14:04 Spalanie popularne na zachodzie to były 40 lat temu... Chciałbyś mieszkać koło spalarni??? W Warszawie jest taka. Na wszelki wypadek lokalizacja wybrana jest tak aby spaliny nie wlatywały do miasta, a w bezpośrednim sąsiedztwie jest zakład karny i osiedle socjalne dla bezdomnych. Problem jest taki że najpierw trzeba posegregować i odzyskać co się da a reszte spalić. Na razie procedura działa na zasadzie - spalić. W kwesti segregacji i odzysku odpadów to jesteśmy właśnie te 40 lat do tyłu. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 14:31 Czlowieku zero wiedz, doslownie zero wiedzy. Jak najbardziej rozbudowuja spalarnie, wlasnie jakies protesty byly jak sie Polacy oburzali, ze Niemcy na granicy buduja takowa. Swoja droga mieszkam w Wawie kolo elektrowni - zero pylow, zero dymow, powietrze rownie czyste jak wszedzie indziej. Twoj stan wiedzy wlasnie sie zatrzymal przed 50 laty, jak nie bylo technologii filtracji. BTW. nawet w Niemczech nikt nie przetwarza plastikowych siatek, a spalic jak najbardziej je mozna. Kolejne pytanie po ch** placic gruba kase za nikomu nieprzydatny recykling? Zeby tworzyc kolejne zbyteczne miejsca pracy? Zeby wyborcy sie mieli czym podniecac? Jak na razie to glownym problemem jest wyrzucanie smieci do lasu - skad innad skutek "ekologicznych" ustaw. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 14:34 miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,6102978,Krach_na_rynku_surowcow_wtornych.html Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Zacznijmy od czegoś prostego 26.08.09, 14:09 .......I przestańmy chrzanić o "ekologicznych" torebkach papierowych! One wcale nie są ekologiczne! Szkodzą środowisku w momencie ich wytworzenia. Plastikowe (PE) NIE szkodzą, jedynie śmiecą i szpecą. Nietylko śmiecą i szpecą - są fizycznym zagrożeniem dla zwierząt. Dlatego im mniej ich tym lepiej Odpowiedz Link Zgłoś
kolopedo Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 11:26 No to pan premier się nie wykazał troską o ochronę środowiska. Liczba torebek, jakie ludzie bezmyślnie biorą w supermarketach i na targach, jest zatrważająca. Pan premier straciłby za to moje poparcie, gdyby nie to, że stracił je już dawno. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:29 Torebki plastikowe sa jak najbardziej ekologiczne. Chcesz chronic srodowisko, to se w leb strzel. Odpowiedz Link Zgłoś
slavomir.c Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:37 To się ekologu przejedz gdzieś w okolice np. wysypiska w Łubnej. Po tej wizycie to pewno już nie będziesz śmiecił na forum głupimi wpisami. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 12:21 Tak tylko, ze one nie sa ani toksyczne, ani nic? Ot i problem. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe to 26.08.09, 11:28 I bardzo dobrze, że to nie przeszło. Folia i tak wyląduje na wysypisku: jak nie w postaci jednorazowych torebek, to w postaci worków na śmieci. Tak to w tej samej torebce można najpierw przynieść zakupy, a potem wyrzucić śmieci. Jak znikną jednorazowe torebki, to śmieci nadal będzie trzeba wyrzucać, ale będą do tego używane foliowe worki. Jedyna różnica będzie taka, że przeciętny obywatel będzie ponosić dodatkowe koszty. Aha, zanim ktoś napisze coś o tym, że śmieci powinno się segregować, pragnę tej osobie przypomnieć, że nie wszystkie śmieci nadają się do recyklingu. Przykład: zużyte torebki z herbatą. Odpowiedz Link Zgłoś
franor Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 11:53 Ludzie - torebki to 0,5% odpadów na wysypisku - o czym my mówimy. Tak samo musimy nauczyć sie żyć z tworzywami - popatrzmy wokół siebie i wymieńmy co nie jest z tworzywa. Ostatnio chwalono się wprowadzeniem superekologicznej butelki na piwo. Tworzyw będzie coraz więcej bo są trwałe, tanie i ekologiczne. Odpowiedz Link Zgłoś
nieprawomyslny Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 12:03 Cała ta kampania torebkowa w marketach, to skok na kasę. Niby dbają o środowisko, a tak naprawdę koszą dodatkowy pieniądz sprzedając niby ekologiczne torby. Problem lezy w czym innym - w wyrzucaniu smieci gdzie popadnie. I tu należałoby uderzyć. Wyrzucanie śmieci w lasach, podrzucanie na przystankach PKS (przypadłośc polskiej wiochy) - powinno być surowo karane. Dlaczego idą na łatwiznę i chcą walić wszystkich po łbach, zamiast tylko tych winnych? Podobnie było przecież z podatkiem Religi w zupelnie innej działce. Torby foliowe, te "nieekologiczne" można przetwarzać pozyskując cenny granulat do produkcji innych dóbr. Co to da, że torba "rozłoży się" w lesie w przeciagu 2 lat? Czyli można dalej wyrzucać gdziekolwiek, bo za… się rozłoży. Nie lepiej ją zagospodarować ponownie? Odpowiedz Link Zgłoś
bokassa Nie będzie opłat za jednorazowe plastikowe torebki 26.08.09, 13:16 Najpierw rząd chce wprowadzić opłaty,a potem na pierwszym posiedzeniu napracował się i premier ogłosił ,że rząd rezygnuje tak samo jak z Euro w 2012.I mamy wielki sukces,a PO-myje wyją z zachwytu. Tusk to głąb i śmierdzący len i tychórz. Odpowiedz Link Zgłoś