bmc3i wolfram, molimbden, nafta, ruda żelaza 30.08.09, 13:27 eva15 napisała: > Idą takie czasy, że Rosja może się już za kilka lat dowiedzieć, że to ona > wciągnęła Bogu ducha winnego Hitlera do wojny. I to nie Niemcy podążają żwawym > krokiem w w kierunku takiej interpretacji historii, lecz... ofiary Niemiec > nazistowskich pospołu z tymi, którzy wraz z Hitlerem byli ich katami. > > A cyniczny jak zawsze Zachód spokojnie przygląda się tej masakrze na prawdzie > historycznej. Bez wymienionych w tytule surowców, nie jest mozliwe prowadzenie wspolczesnej wojny - nie bylo toi takze mozliwe 70 lat temu. Niemcy byly ich niemal pozbawione. Rada? We wszystko to zaopatrzył Hitlera Stalin. I to w takiej obfitosci, ze jeszcze przez dlugi czas po ataku Hitlera na ZSRR, III Rzesza wykorzystywala przeciw Stalinowi dostarczone przez ZSRR surowce. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: wolfram, molimbden, nafta, ruda żelaza 30.08.09, 16:12 bmc3i napisał > > Bez wymienionych w tytule surowców, nie jest mozliwe prowadzenie wspolczesnej > wojny - nie bylo toi takze mozliwe 70 lat temu. Niemcy byly ich niemal > pozbawione. Rada? We wszystko to zaopatrzył Hitlera Stalin. I to w takiej > obfitosci, ze jeszcze przez dlugi czas po ataku Hitlera na ZSRR, III Rzesza > wykorzystywala przeciw Stalinowi dostarczone przez ZSRR surowce. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:28 "Wówczas niczego nie rozumiałem: o co się sprzeczają? Zrozumienie przyszło po wielu latach. Moje pytanie wzburzyło wszystkich nauczycieli. Ale jedni wściekli się dlatego, że ośmieliłem się przypuścić, iż Hitler był uczestnikiem Wielkiej Ojczyźnianej, inni zaś wściekli się dlatego, że ośmieliłem się przypuścić, iż nie brał udziału w Wielkiej Ojczyźnianej. I pożarli się. Nie wiem, jak się zakończyły te uczone dysputy. Później jeden z nauczycieli powiedział mi, że tego pytania nie wolno zadawać. A wtedy nasunęło ml się inne: dlaczego? Teraz już wiem. Dlatego, że każda odpowiedź prowadzi w ślepą uliczkę. Przypuśćmy, że Hitler i wszyscy hitlerowcy nie byli uczestnikami Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Wówczas okaże się, co następuje: Armia Czerwona walczy, na przykład, pod Stalingradem, ale hitlerowców pod Stalingradem nie ma, jako że nie uczestniczą w tej wojnie. Wynika z tego, że walczyliśmy, sarni, bez przeciwnika. Albo może my walczyliśmy na jednej wojnie, a hitlerowcy na innej? Teraz załóżmy, że Hitler i hitlerowcy byli uczestnikami Wielkiej Ojczyźnianej, To jeszcze gorzej. Wyobraźmy sobie obwieszczenie: „Wczoraj w Berlinie popełnił samobójstwo największy złoczyńca wszystkich czasów i narodów, potwór w ludzkim ciele, uczestnik Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, Adolf Hitler, Albo: „W Norymberdze powieszono jednego z głównych uczestników Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, Joachima von Ribbentropa". Tragedią mojego życia jest to, że strasznie lubię zadawać pytania, których zadawać nie wolno. Już samo pytanie o uczestników Wielkiej Ojczyźnianej pociąga za sobą mnóstwo kolejnych pytań. Czy Stany Zjednoczone Ameryki są uczestnikami Wielkiej Ojczyźnianej, czy nie? Amerykanie bombardują Drezno - to druga wojna światowa. Następnie zrujnowane miasto zajmują radzieccy żołnierze-wyzwoliciele. I to jest Wielka Ojczyźniana. " Odpowiedz Link Zgłoś
polak_kr Bo rosja jest bardziej odpowiedzialna 30.08.09, 13:30 gdyby nie ruska dzicz, sami poradzilibyśmy sobie z hitlerem. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Bo rosja jest bardziej odpowiedzialna 30.08.09, 14:15 polak_kr napisała: > gdyby nie ruska dzicz, sami poradzilibyśmy sobie z hitlerem. Oj, chyba byśmy sobie nie poradzili... Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:30 "Łatwo było zdobyć Drezno - były w nim same ruiny A więc, jak mamy oceniać: czy Amerykanie nam pomogli, czy nie pomogli? Albo z innej strony: żołnierze radzieccy ściskają żołnierzy amerykańskich w Torgau nad Łabą. Razem Niemców bili. razem za zwycięstwo wódkę pili. Tyle że my walczyliśmy w Wielkiej Ojczyźnianej, a oni w niej nie brali udziału. Albo taki obraz: z połtawskłego węzła lotnisk startują amerykańskie bombowce strategiczne B-17 i lecą bombardować Niemcy. Ich start osłaniają radzieckie myśliwce i towarzyszą im do granic swojego zasięgu. W tym samym czasie z Anglii startuje druga fala amerykańskich bombowców. Po zrzuceniu bomb na niemieckie miasta i zakłady przemysłowe bombowce te lądują na lotniskach w Połtawie. Czekają tam radzieckie myśliwce i osłaniają lądowanie Amerykanów. Jak to zakwalifikować? Otóż, nasze myśliwce walczą w Wielkiej Ojczyźnianej, a amerykańskie bombowce przyleciały z innej wojny. A może inaczej: wczoraj były w Anglii, na drugiej wojnie światowej, dziś przyleciały na Wielką Ojczyźnianą, a jutro znów odlecą na drugą światową. Jeżeli jednak uznamy Amerykę za uczestnika Wielkiej Ojczyźnianej, to wpiszmy tutaj i Anglię. I wszystkich sojuszników Ameryki. I przeciwników. Okaże się wtedy, że wojna między Ameryką i Japonią na Pacyfiku to również Wielka Ojczyźniana- A może ci amerykańscy lotnicy, którzy walczą przeciw Niemcom 1 Włochom, są z Wielkiej Ojczyźnianej, ci zaś, którzy walczą przeciw Japonii - nie są? A czy uczestnikami Wielkiej Ojczyźnianej były Litwa, Łotwa i Estonia? Wszystkich, którzy w tych krajach występowali w obronie własnej ojczyzny. Armia Czerwona i NKWD bezlitośnie mordowały. Później zaś na pół wieku kraje te znalazły się pod radziecką okupacją. Gdyby Związek Radziecki nie zgnił, pozostawałyby w niewoli po wieczne czasy. Jak narody tych krajów miały rozumieć termin Wielka Ojczyźniana, skoro w rezultacie tejże utraciły swoją ojczyznę? A Bułgaria? Czy była uczestnikiem Wielkiej Ojczyźnianej? Jeżeli nie. to dlaczego tam wleźliśmy? Przecież nie wyrządziła nam krzywdy. Dlaczego narzuciliśmy w Bułgarii i w całej okupowanej Europie swoje ohydne porządki? Czy to też była forma wyzwalania? " Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:32 "Weźmy Ukrainę. Tam wojna przybrała potworne rozmiary. Zginęło mnóstwo ludzi, również takich, którzy w niczym nie zawinili. Ale naród ukraiński, który tak kocha śpiewać, jakoś nie ułożył żadnej pieśni o tak zwanej Wielkiej Ojczyźnianej. O jakiej ojczyźnie mieli śpiewać? O tej, która w urodzajnych latach trzydziestych sztucznie wywołała głód i unicestwiła w czasie pokoju więcej ludzi, niż ich poległo we wszystkich krajach świata podczas całej pierwszej wojny światowej? Albo o tej, która pod przewodem Żukowa i Berii zamierzała wywieźć wszystkich Ukraińców na Syberię? A Polska? Czy była uczestnikiem Wielkiej Ojczyźnianej? Z jednej strony, polskie dywizje, korpusy i armie wraz z radzieckimi dywizjami, korpusami i armiami szturmowały Berlin według jednego planu, w jednym szyku bojowym, ramię w ramię. Czyż mogło być tak, że Rosjanie szturmują Berlin w jednej wojnie, a Polacy w jednym z nimi w szyku szturmują ten sam Berlin, ale w innej wojnie? Z drugiej strony, 17 września 1939 roku Armia Czerwona zadała cios w plecy krwawiącej Polsce. Jak to rozumieć? Czy wówczas zaczęła się dla Polski Wielka Wojna Ojczyźniana, czy był to na razie wyzwolicielski marsz Armii Czerwonej? Armia Czerwona wzięła do niewoli setki tysięcy polskich żołnierzy i 15 tysięcy oficerów. Oficerów wybito do nogi, a żołnierze wylądowali w radzieckich obozach koncentracyjnych. Jak to nazwać? Wielka Ojczyźniana, czy niezbyt wielka? Nikt nie potrafi określić nie tylko uczestników Wielkiej Ojczyźnianej, ale i jej ram czasowych. 14 czerwca 1941 roku w „Prawdzie" opublikowano komunikat TASS o tym, że Związek Radziecki nie zamierza napadać na Niemcy, a kolosalne przemieszczenia wojsk radzieckich w kierunku niemieckich granic, to tylko przygotowania do ćwiczeń. Tenże 14 czerwca 1941 roku, to dzień żałoby narodowej na ziemiach Litwy, Łotwy, Estonii, Zachodniej Białorusi, Zachodniej Ukrainy, Mołdawii. Tego dnia, według starannie opracowanego i przygotowanego planu, setki tysięcy mieszkańców rejonów, w których wyładowywały się radzieckie dywizje, korpusy i armie, przemocą wtłoczono do bydlęcych wagonów i wysłano tam, skąd wielu już nigdy nie wróciło. I oto pytanie: czy ci ludzie - to ofiary Wielkiej Ojczyźnianej? Jeśli tak, to znaczy, że Wielka Ojczyźniana zaczęła się nie 22 czerwca, ale wcześniej. A jeżeli wysiedlenie łudzi, obywateli Związku Radzieckiego z rejonów nadgranicznych nie miało nic wspólnego z Wielką Ojczyźnianą, to wygląda to jeszcze gorzej. Okazuje się, że w czasie pokoju, nie spodziewając się napaści wroga, nasza ukochana ojczyzna tak po prostu, w ramach ćwiczeń, załadowała setki tysięcy swoich obywateli do bydlęcych wagonów, skazując ich na pewną śmierć na Syberii i Dalekiej Północy. To dopiero ojczyzna!" Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:34 "Wielkiej Wojny Ojczyźnianej nigdy nie było. Ta nazwa nie ma sensu. Jedno z dwojga: albo należy uznać, że Związek Radziecki walczył w niej sam, bez przeciwników i sojuszników, albo trzeba wszystkich uczestników wojny, poczynając od Hitlera, uważać za uczestników tak zwanej Wielkiej Ojczyźnianej. I jedno, i drugie przeczy elementarnej logice. Dlaczego więc czerwona propaganda wymyśliła taką dziwną nazwę? Dlaczego mówimy o Wielkiej Ojczyźnianej, skoro bez rękoczynów nie sposób ustalić, kto był jej uczestnikiem, a kto nie? Skoro nie można określić, kiedy się zaczęła i kiedy się zakończy? Oto, dlaczego. Związek Radziecki był uczestnikiem drugiej wojny światowej już od pierwszego dnia. A nawet wcześniej: od momentu podpisania moskiewskiego paktu o podziale Polski. Ale staramy się o tym zapomnieć. Pół Polski dła Hitlera. Krzyczymy: to agresja, to druga wojna światowa! Pół Polski dła Stalina. O tym mówimy z rozbrajającą szczerością: to nie jest druga wojna światowa. To wyzwolicielski marsz Armii Czerwonej. Hitler w Norwegii. To druga wojna światowa. Stalin w Finlandii. To zapewnienie bezpieczeństwa miastu Lenina. Hitler w Holandii, we Francji. To druga wojna światowa Stalin w Estonii, na Łotwie i Litwie. To nie wojna. To przywrócenie władzy radzieckiej. Wielka Wojna Ojczyźniana została wymyślona przez ideologów po to, by zachować w historii narodu nasze ofiary, nasze cierpienia, ale całkowicie usunąć ze świadomości ludzi wszystko, co tę tragedię poprzedziło. Między wrześniem 1939 roku a czerwcem 1941 w zmowie z Hitlerem Armia Czerwona-wyzwolicielka - dokonała agresji przeciw sześciu krajom europejskim i zagarnęła terytoria zamieszkiwane przez 23 miliony ludności. Armia Czerwona popełniała zbrodnie na cudzej ziemi, ale my tego nie uważamy za wojnę. To się nie liczy. Ale kiedy napadnięto na nas, od tej chwili zaczyna się odliczanie naszego udziału w wojnie." Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:35 "Tak zwana Wielka Ojczyźniana została wymyślona po to, żeby sztucznie wydzielić drugą, całkowicie dla nas nieoczekiwaną obronną fazę wojny, z jej wspólnej historii. Wymyślono to po to, by brud, krew i plwocinę radziecko- nazistowskich marszów przez Europę i wspólnych parad wojskowych usunąć poza kadr. Wymyślono to po to, żeby pozostawić w kadrze naszą szlachetność, nasze cierpienia, nasze ofiary, ale wyrzucić zeń hańbę i podłość zmowy z Hitlerem i wspólne zniszczenie Europy. Związek Radziecki przystąpił do drugiej wojny światowej jako agresor i okupant, i zakończył ją jako agresor i okupant. Zapędziwszy pół Europy za druty kolczaste, komuniści bez żenady nazwali to obozem postępu. Wojnę prowadzili nie w celu uwolnienia narodów Europy od brunatnej zarazy, ale w celu zniewolenia tych narodów. Alternatywa była następująca: Europa - to jeden obóz koncentracyjny pod czerwonym sztandarem Hitlera, albo Europa - to jeden obóz koncentracyjny pod czerwonym sztandarem Stalina. " Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 13:37 "Wielką Ojczyźnianą wymyślono po to, żeby raz na zawsze, po wieki wieków usprawiedliwić okupację Europy. Po to, żeby ukryć cel wojny: Związek Radziecki rwał się do panowania nad światem. Owo panowanie chciano sobie zapewnić cudzymi rękami. Hitler miał zmiażdżyć Europę, a Stalin nieoczekiwanym uderzeniem wyzwolić ją spod władzy Hitlera. Po to szkolono niemieckich czołgistów i lotników w Związku Radzieckim. Po to Stalin doprowadził Hitlera do władzy. Po to Stalin dzielił Polskę. Po to zaopatrywał niemieckie czołgi i samoloty w paliwo, kiedy te miażdżyły Francję, Belgię, Holandię, Grecję, Jugosławię. Stalin zaopatrywał Hitlera... i ostrzył topór, aby znienacka ugodzić Hitlera w plecy. Hitler zburzył plan Stalina. I wszystko runęło. Wielką Ojczyźnianą wymyślono po to, żeby ukryć tę klęskę. Niektórzy nawet nie zauważyli, że Związek Radziecki przegrał drugą wojnę światową. Nie był przystosowany do życia w pokoju. Jak złośliwy nowotwór, mógł tylko rozprzestrzeniać się na całą planetę 1 zniszczyć normalne życie, albo sromotnie obumrzeć. Stalin nie zdołał zagarnąć świata i to oznaczało koniec Związku Radzieckiego. Żyć w pokoju z normalnymi krajami Związek Radziecki nie potrafił. Dlatego stale szykował się do nowej ofensywy, do trzeciej wojny światowej. Rzucił na jej przygotowanie wszystkie siły - i padł pod ciężarem własnych wydatków na zbrojenia." Odpowiedz Link Zgłoś
tenare Ilu Żydów wymordowali Ukraińcy 30.08.09, 13:37 w Sobiborze? Mam iść i policzyć? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Gdy ofiary tracą rozum i resztki uczciwości 30.08.09, 13:37 Wiesz Ewcia, gdybym miał sposobność Cię spotkać osobiście, to chyba zwyczajnie bym Cię udusił! Jesteś taka zakłamana, że nic innego by nie pozostało, tylko eutanazja! Odpowiedz Link Zgłoś
niszczkaczyzm Re: Gdy ofiary tracą rozum i resztki uczciwości 30.08.09, 14:13 koczisss napisał: > Wiesz Ewcia, gdybym miał sposobność Cię spotkać osobiście, to chyba zwyczajnie > bym Cię udusił! > Nic z tego....musisz sie wpisac na spoleczna listę kolejkowa forumowiczów GW chetnych do zrobienia kęsim evuni. Bedziesz chyba na jakims 200 setnym miejscu albo cos koło tego. xDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
perfect4u Re: Gdy ofiary tracą rozum i resztki uczciwości 30.08.09, 15:13 W tym celu nalezy sie udac do kwatery glownej FSB w Moskwie albo GRU .Eva15 z pewnoscia pracuje w jednej z tych instytucji. Chyba ze jest jakims ,,atache kulturalnym'' w ambasadzie Rosji w Warszawie stad tak dobra znajomosc polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 To sięnazywa koronny argument: 30.08.09, 14:23 koczisss napisał: > Wiesz Ewcia, gdybym miał sposobność Cię spotkać osobiście, to chyba zwyczajnie > bym Cię udusił! > > Jesteś taka zakłamana, że nic innego by nie pozostało, tylko eutanazja! Jedno, wszakże, należy docenić: uczciwie się przyznajesz, nie udając kogoś, kim nie jesteś: człowieka przyzwoitego i kulturalnego. Odpowiedz Link Zgłoś
niszczkaczyzm Re: To sięnazywa koronny argument: 30.08.09, 14:35 koloratura1 napisała: > Jedno, wszakże, należy docenić: uczciwie się przyznajesz, nie udając kogoś, kim > nie jesteś: człowieka przyzwoitego i kulturalnego. lepiej sie zajmij załoba ktora u was zapanuje po tym jak sie wasz su-27 zwalił w Radomiu i zgineło 2 waszych pilotów rusku. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Musiałeś być lichy na lekcjach polskiego... 30.08.09, 17:26 ...A może, po prostu, już od jakiegoś czasu nie uczą na nich dyskutowania, argumentowania? To i skąd różne forumowe ofiary mają to umieć? Dalece nie każdy ma to wrodzone. niszczkaczyzm napisała: > koloratura1 napisała: > > Jedno, wszakże, należy docenić: uczciwie się przyznajesz, nie udając kogo > ś, kim > > nie jesteś: człowieka przyzwoitego i kulturalnego. > > lepiej sie zajmij załoba ktora u was zapanuje po tym jak sie wasz su-27 zwalił > w > Radomiu i zgineło 2 waszych pilotów rusku. Ani myślę cię przekonywać, jakiej jestem narodowości i pochodzenia, pytać gdzie to jest to "u was" oraz tłumaczyć, że pierwsze słyszę o jakimś zwalonym su-27 (co to w ogóle jest?!) i jakiejś żałobie z tego tytułu. Wystarczy, że dostarczyłeś mi satysfakcji, że oto kolejny mój - Boże się pożal - "dyskutant" padł na buzię (żeby nie powiedzieć - na pysk), podając tyły, tj. - w braku jakichkolwiek kontrargumentów - chwytając się czegoś w rodzaju wycieczek osobistych. A, w dodatku, nawet i ta wycieczka wyszła biedakowi koślawo. Jednego, wszakże, nigdy nie zrozumiem: po co zabierać głos w dyskusji, gdy się nie ma nic do powiedzenia. Żeby się narazić na śmieszność? Odpowiedz Link Zgłoś
niszczkaczyzm Re: Musiałeś być lichy na lekcjach polskiego... 30.08.09, 18:07 koloratura1 napisała: > Jednego, wszakże, nigdy nie zrozumiem: po co zabierać głos w dyskusji, gdy się > nie ma nic do powiedzenia. > Żeby się narazić na śmieszność? tez nie wiem na cholere tu trollujesz skoro nic ale to kompletnie nic nie wnosisz poza próbami sarkastycznych uwag wzgledem adwersarzy. Pokaz mi swoj 1 konkretny post w którym napisałes cos sensownego poza głupimi uwagami typu :"a gdzie" "a kto" " a co" itd... jestes załosnym małym trollem ktorego nawet nie warto kom\pnac w tyłek bo sie but moze ubrudzic . Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Musiałeś być lichy na lekcjach polskiego... 31.08.09, 11:37 niszczkaczyzm napisała: > koloratura1 napisała: > > > > Jednego, wszakże, nigdy nie zrozumiem: po co zabierać głos w dyskusji, gd > y się > > nie ma nic do powiedzenia. > > Żeby się narazić na śmieszność? > > > tez nie wiem na cholere tu trollujesz skoro nic ale to kompletnie nic nie > wnosisz poza próbami sarkastycznych uwag wzgledem adwersarzy. Pokaz mi swoj 1 > konkretny post w którym napisałes cos sensownego poza głupimi uwagami typu :"a > gdzie" "a kto" " a co" itd... jestes załosnym małym trollem ktorego nawet nie > warto kom\pnac w tyłek bo sie but moze ubrudzic . To jak to z Tobą było? Kiepski z polskiego czy miałeś kiepskiego nauczyciela? A może jedno i drugie? Ale chyba wówczas chamstwem nie bluzgałeś, bo tego to i najbardziej kiepski nauczyciel by nie wytrzymał... Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Polscy szowiniści to zwyczajni bandyci 30.08.09, 15:01 i kibole. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Polscy szowiniści to zwyczajni bandyci 30.08.09, 15:03 powtarzasz sie cyborgu . pewnie program sie zawiesil Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 13:38 Podczas gdy debata wekslowana jest na Czechoslowacje AD 1938 intersujące, ze nikt nie pali sie by omówic okolicznosci inwazji i okupacji "bratniej Czechoslowacji" w 30 lat późnej, kiedy zadnego Becka juz nie bylo, a ministrem obrony narodowej PRL był były (?) oficer sowieckiej Razwiedki, gen. Wojciech Jaruzelski. Ten sam, ktory w dwa lata później wyda Ludowemu Wojsku Polskiemu rozkaz strzelania do polskich robotnikow na Wybrzeżu. Taaaa.... Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Kopnięcie w Jaruzela ważniejsze od obrony 30.08.09, 13:41 polskiej racji stanu w konflikcie z Rosją? Nie uległeś zaślepieniu? Odpowiedz Link Zgłoś
tenare Re: Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 13:41 Trzeba było spalić Pragę, wyrżnąć krowy i wysterylizować kobiety. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 14:07 No, i nawet ten sam, który oddał dobrowolnie władzę. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 14:26 eva15 napisała: > No, i nawet ten sam, który oddał dobrowolnie władzę. D O B R O W O L N I E?????! Jaruzelow? "Oddał" waaadze dopiero jak sie okazalo, ze jego mocodawcy z Kremla nie mają juz sił i srodkow zeby mu i jego ZOMO-wskiej swołoczy "udzielić bratniej pomocy" Aloisowi Indrze w Czechoslowacji 21 lat wczesniej - to jeszcze tawarisczi iz Maskwy mieli sile i srodki pomoc. I uratowac ten kraj przed faszystą Dubcekiem. Tak jak 12 lat wczesniej(1956) - Wegry przed faszystą Nagy'em. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
perfect4u Re: Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 15:36 eva15 napisała: > No, i nawet ten sam, który oddał dobrowolnie władzę. Wladzy nie oddal dobrowolnie tylko z nakazu KGB i GRU ktore same obalily komunizm bo same widzialy ze to glupota i aby sobie zrobic miekkie ladowanie w tzw ,,demokracji''.Komunisci niby zrobili upadek Zwiazku Radzieckiego to w takim razie co robil u was na stanowisku prezydenta a teraz premiera agent KGB i szpieg w NRD pulkownik KGB Putin? Dlaczego w takim razie w calym bylym obozie komunistycznym najbogatszymi ludzmi sa osoby zwiazane ze sluzbami specjalnymi swoich krajow i powiazane z wywiadem radzieckim a potem rosyjskim.Dlaczego wasz premier nie moze odzalowac upadku Zwiazku Radzieckiego a wasz prezydent posluguje sie propaganda zbrodniarza Stalina w artykue o ktorym jest mowa w tej dyskusji. A przeciez Stalin rowniez przesladowal i zgladzil wielu Rosjan i innych obywateli Zwiazku Radzieckiego a wiec byl rowniez zbrodniarzem wobec was a wy go jeszcze bronicie? Widocznie nalezysz do spadkobiercow moralnych Stalina i innych zbrodniarzy komunistycznych.A co do Polski to np. Jerzy Urban gdy byl rzecznikiem rzadu za komuny to jezdzil stara Lada i mial 2pokojowe mieszkanie a teraz ma wille w Konstancinie i jezdzi Jaguarem a jego szmatlawiec ,,Nie" przynosil zwego czasu $100000 czystego zysku miesiecznie.A byli komunisci uwlaszczyli sie na majatku narodowym. To byl drugi ,,cud nad Wisla".Tylko sztandar PZPR zostal wyprowadzony a juz komunisci zamienili sie w kapitalistow.Nie bez pomocy kolegow z KGB,FSB i GRU. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Czechoslowacja AD 1968 30.08.09, 16:26 meerkat1 napisał: > Podczas gdy debata wekslowana jest na Czechoslowacje AD 1938 > > intersujące, ze nikt nie pali sie by omówic okolicznosci inwazji i > okupacji "bratniej Czechoslowacji" w 30 lat późnej, kiedy zadnego > Becka juz nie bylo, a ministrem obrony narodowej PRL był były (?) > oficer sowieckiej Razwiedki, gen. Wojciech Jaruzelski. > > Ten sam, ktory w dwa lata później wyda Ludowemu Wojsku Polskiemu > rozkaz strzelania do polskich robotnikow na Wybrzeżu. > > > Taaaa.... ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 cd. 30.08.09, 13:38 "Ale od tamtych czasów wszystko się zmieniło. Prawda? Zmieniło się, owszem. Ale nie na lepsze. Rosja nie zapamiętała lekcji historii. Lekcje nie wyszły jej na korzyść. Oto przykład. Konwencja haska z 1907 zabrania zagarniać w charakterze reparacji bogactwa kulturalne. Stalin podpisał tę konwencję w roku 1942... i obrabował Europę. Wiedział jednak, że popełnia przestępstwo, toteż skarby, zrabowane przez jego marszałków uznano za bezpowrotnie utracone w czasie działań wojennych. Ostatnio Duma Państwowa i Trybuna! Konstytucyjny Rosji oznajmiły, że zagrabione bogactwa, poczynając od złota Troi, są własnością Rosji. Ogłoszono, że państwa-agresorzy, które rozpętały drugą wojnę światową (pisaną, jak przyjęto u komunistów, małą literą), nie mogą rościć sobie praw do zwrotu dóbr kultury. Wśród krajów-agresorów, które rozpętały drugą wojnę światową, wymieniono między innymi Bułgarię i Finlandię. A niewinną ofiarą agresji był i pozostaje miłujący pokój, niewinny, neutralny Związek Radziecki. Nie chcę wyciągać żadnych wniosków. Nie chcę narzucać swoich poglądów. Zadaję tylko pytanie: JAK MOŻNA WZMOCNIĆ KULTURALNY POTENCJAŁ ROSJI ZA POMOCĄ ZŁOTA TROI, UKRADZIONEGO W CZASIE WOJNY, KTÓRĄ SAMI ROZPĘTALIŚMY?" :) Odpowiedz Link Zgłoś
adamdark01 "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 13:41 Stalin, anie ZSRR,jest odpowiedzialny za atak Hitlera na ZSRR,bo, w 38 roku Minister spraw zagr. ZSRR Mołotow i Minister spraw zagr. Niemiec Hitlerowskich Ribbentrop podpisali umowę o nie agresji, ale jednocześnie podpisali porozumienie o podział Polski,a Niemcy Hitlerowskie tak się rozpędzili że, nie mogli się zatrzymać i zajęli Białystok który według podziału miał być zajęty przez Armię Czerwoną, i tak Hitlerowcy po krótkim pobyciu, opuścili Białystok na korzyść ZSRR. Dlatego uważam,że Stalin u jego ekipa na kremlu, jest również odpowiedzialna na równi z hitlerowskimi Niemcami za rozpętanie II+ej wojny światowej. pozdrawiam przyjaciół. adamdark. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 To już kanonier Dolas był lepszy. 30.08.09, 14:29 adamdark01 napisał: > Stalin, anie ZSRR,jest odpowiedzialny za atak Hitlera na ZSRR,bo, > w 38 roku Minister spraw zagr. ZSRR Mołotow i Minister spraw zagr. > Niemiec Hitlerowskich Ribbentrop podpisali umowę o nie agresji, ale > jednocześnie podpisali porozumienie o podział Polski,a Niemcy > Hitlerowskie tak się rozpędzili że, nie mogli się zatrzymać i zajęli > Białystok który według podziału miał być zajęty przez Armię Czerwoną, > i tak Hitlerowcy po krótkim pobyciu, opuścili Białystok na korzyść ZSRR. > Dlatego uważam,że Stalin u jego ekipa na kremlu, jest również odpowiedzialna > na równi z hitlerowskimi Niemcami za rozpętanie II+ej > wojny światowej. Broń Boże, nie twierdzę, że nie jest, ale - żeby - o Białystok?! Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 13:43 majątkami obszarniczymi, za tłustymi kamienicami czynszowymi w miastach i za Lwowem i Wilnem tak uderzył naszym polskim jaśnie pańskim nacjonalistom na mózgi, że od dawna uważają, że Stalin był dla Polski znacznie gorszy do Hitlera. Bo za Hitlera ginął tylko naród a za Stalina ginęły na rzecz społeczeństwa ich własne pieniądze! Stąd szaleńcza kampania mająca na celu wykazać, że to nie Hitler rozpętał II Wojnę Światową lecz zrobił to w gruncie rzeczy Stalin. Może naiwni uwierzą i już nigdy w historii nie ośmielą się zażądać od burżujów rozliczenia na czym tak się obecnie wzbogacili w III RP. Przecież takie pomysły to okropny, zbrodniczy socjalizm, który z premedytacją rozpętał wojnę światową więc był gorszy od nazizmu. Kłamstwa propagandowe jakie ostatnio widzimy na temat II Wojny Światowej mają jak najbardziej współczesne, finansowe powody. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.lipski wlodzimierz.ilicz masz rowniez racje.A inni? 30.08.09, 13:52 Dyskusja pomiedzy lewica i prawica trwa.To mi sie podoba.Bravo dla wszystkich.Gruzlica,swinska grypa,platne leki w Polsce dla dzieci selekcja dzieci w Polsce 2009 to nic w porownaniu z wami. Lewica i prawica w roku 2009. Stalin pomagal Hitlerowi ale potem zrozumcie ze to wlasnie armia radziecka "wyrzucila" faszystow z Polski. Oswobodzila gdyz alianci nie mieli na to ochoty. Cytat:____________ wlodzimierz.ilicz napisał: Bo za Hitlera ginął tylko naród a za Stalina ginęły na rzecz społeczeństwa ich własne pieniądze! Stąd szaleńcza kampania mająca na celu wykazać, że to nie Hitler rozpętał II Wojnę Światową lecz zrobił to w gruncie rzeczy Stalin. Może naiwni uwierzą i już nigdy w historii nie ośmielą się zażądać od burżujów rozliczenia na czym tak się obecnie wzbogacili w III RP. Przecież takie pomysły to okropny, zbrodniczy socjalizm, który z premedytacją rozpętał wojnę światową więc był gorszy od nazizmu. Kłamstwa propagandowe jakie ostatnio widzimy na temat II Wojny Światowej mają jak najbardziej współczesne, finansowe powody. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 13:53 Hej dziewczyno, hej, niebogo jakies wojsko pędzi drogą schowaj zegarek, schowaj zegarek, strzeż go, strzeż! Strzeż sie tego, co na przedzie z budzikiem na szyi je-e-dzie oficjera, oficjera, strzeż sie strzeż! On uwiedzie, w dal pobiegnie potem w krwawym boju le-e-gnie zostaniesz z dzieckiem, sowieckiem radzie-e-ckiem! Ref. Ja myslała, ze to smieci, że to kupa gnoju le-e-ci a to Sowieci, Sowieci, Sowie-e-ci! (piosenka popularna na "wyzwolonych" wschodnich terenach Polski-1944) Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny protest 30.08.09, 14:20 w dowództwie US Army. W czasie brania go do niewoli przez Amerykanów zginął mu zegarek i komplet orderów... Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 14:21 gdyby go sowieci zgarneli straciby jeszcze zlote zeby Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Złote zęby straciłby gdyby trafił do Oświęcimia. 30.08.09, 15:04 Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: Złote zęby straciłby gdyby trafił do Oświęcim 30.08.09, 15:05 Nic nie wiem, ze Hitler chcial zapudlowac Guderiana do Auschwitz (?) Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 15:04 Mieszasz czasy i miejce: Guderianowi zginal zegarek i ordery podczas bankietu w Bialymstoku, po wspolnej defiladzie sowiecko-niemieckiej, ku czci wielkiego zwyciestwa nad Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz To ty mieszasz fakty. 30.08.09, 15:19 Pierwszy zegarek zginął Guderianowi podczas wizyty w polskim Ministerstwie Spraw Zagraniczny w maju 1938, po wyjściu z gabinetu Józefa Becka. Okazało się również, że gdzieś stracił przy tej okazji guziki od munduru... Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 16:29 dr.ozdek napisał: > Mieszasz czasy i miejce: Guderianowi zginal zegarek i ordery podczas bankietu w > Bialymstoku, po wspolnej defiladzie sowiecko-niemieckiej, ku czci wielkiego zw > yciestwa nad Polska. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 16:51 12.12a1 napisał: > dr.ozdek napisał: > > > Mieszasz czasy i miejce: Guderianowi zginal zegarek i ordery podczas bank ietu w Bialymstoku, po wspolnej defiladzie sowiecko- niemieckiej, ku czci wielki ego zwyciestwa nad Polska. > ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 17:02 meerkat1 napisał: > 12.12a1 napisał: > > > dr.ozdek napisał: > > > > > Mieszasz czasy i miejce: Guderianowi zginal zegarek i ordery > podczas bank ietu w Bialymstoku, po wspolnej defiladzie sowiecko- > niemieckiej, ku czci wielki > ego zwyciestwa nad Polska. > > ------------------------------------------------------------------- To sie nie ma co smiac,jak ichnia armia szla na front przez Wisle to nie dosc,ze u moich dziadków sie najedli to zap...lili im mosiezne zelazko na dusze.Babka nigdy nie mogla zrozumiec tego ze po co im zelazko na froncie. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 19:03 Eleganciki sowieckie - juz to sprzedac chcieli! Odpowiedz Link Zgłoś
krawat23 Re: W 1945 r generał Guderian złożył oficjalny pr 30.08.09, 15:54 Dobrze, że przypomniałeś - latem 1941 roku, zapewne ci sami nieszczesliwi Niemcy ustawiali jeńców radzieckich i padał rozkaz "Komunisci , Żydzi wystąp". Pewnie chcieli im zegarki zwrócić. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 15:32 Za pierwszego sowieta wywieziono 350 000 ludzi z Kresow....tak chyba twierdzi IPN, sowieci zabili polskich oficerow itd w Katyniu itd. - ilu ? 20 000 - nie wiem, bo oszolomy co chwile dodaja kilka tysiecy. Straszna to zbrodnia, ale winna byc postrzegana w odpowiednich proporcjach.Kiedy powiedzialem tu na forum, ze osobiscie znam Polakow wywiezionych na Wschod, ktorzy po wojnie sie tam wlasnie urzadzili i nie chcieli wracac do Polski, banda bogoojczyznianych durniow rzucila sie na mnie.Tak bardzo nie chcieli przyjac do wiadomosci prawdy. Sowieci nie tepili polskich robotnikow i chlopow, z ktorych powstaly dwie armie walczace z wojskami faszystowskimi, a Niemcy tepili wszystkich. Niemcy zgladzili 3000000 Zydow - ob. Polski- oraz 3 000 000 Polakow. Za "okupacji", w czasie ktorej w szkolach nauczano jezyka polskiego od podstawowki do studiow filologicznych w PRL przybylo w Polsce ok. 15 000 000 ludzi. Wszyscy uczyli sie w bezplatnych szkolach, zlikwidowano analfabetyzm, a bezplatna opieka zdrowotna byla czyms oczywistym. NIe chce tu chwalic PRLu, ale lubie poslugiwac sie faktami, a nie obecna wszedzie namolna propaganda.Wiekszosc tych , ktorzy tak krytykuja PRL to parweniusze, ktorzy tylko dzieki PRL zdobyli wyksztalcenie, tytuly profesorskie::) Wiecie dobrze , o kim mowie. Odpowiedz Link Zgłoś
perfect4u Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 15:51 jankowski1960 napisał: > > Za pierwszego sowieta wywieziono 350 000 ludzi z Kresow....tak chyba > twierdzi IPN, sowieci zabili polskich oficerow itd w Katyniu itd. - ilu ? > 20 000 - nie wiem, bo oszolomy co chwile dodaja kilka tysiecy. Straszna > to zbrodnia, ale winna byc postrzegana w odpowiednich proporcjach.Kiedy > powiedzialem tu na forum, ze osobiscie znam Polakow wywiezionych na > Wschod, ktorzy po wojnie sie tam wlasnie urzadzili i nie chcieli wracac > do Polski, banda bogoojczyznianych durniow rzucila sie na mnie.Tak > bardzo nie chcieli przyjac do wiadomosci prawdy. Sowieci nie tepili > polskich robotnikow i chlopow, z ktorych powstaly dwie armie walczace z > wojskami faszystowskimi, a Niemcy tepili wszystkich. Niemcy zgladzili > 3000000 Zydow - ob. Polski- oraz 3 000 000 Polakow. > Za "okupacji", w czasie ktorej w szkolach nauczano jezyka polskiego od > podstawowki do studiow filologicznych w PRL przybylo w Polsce ok. 15 000 > 000 ludzi. Wszyscy uczyli sie w bezplatnych szkolach, zlikwidowano > analfabetyzm, a bezplatna opieka zdrowotna byla czyms oczywistym. NIe > chce tu chwalic PRLu, ale lubie poslugiwac sie faktami, a nie obecna > wszedzie namolna propaganda.Wiekszosc tych , ktorzy tak krytykuja PRL to > parweniusze, ktorzy tylko dzieki PRL zdobyli wyksztalcenie, tytuly > profesorskie::) Wiecie dobrze , o kim mowie. Wejdz sobie na strone ambasady brytyjskiej oraz irlandzkiej w Warszawie i poczytaj sobie linki na temat zatrudnienia, nauki, opieki medycznej jednym slowem warunkow zycia w tym kraju.Nigdy nie bedzie takich ani w Polsce ani w twoim Zwiazku Radzieckim pod wodza Fiutina. bezplatna nauka jest w wielu krajach a w rolnictwie jest nadprodukcja.dzieki tej reformie rolnej nie bylo co jesc a wszystko bylo na kartki.Z tych zdobyczy jeszcze korzysta Kuba a Fidel Castro jeszcze w sumie nie tak dawno udzielal instrukcji jak zrobic smaczne potrawy z trawy.Zupelnie jak w korei Polnocnej. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 16:41 jankowski1960 napis > 3000000 Zydow - ob. Polski- oraz 3 000 000 Polakow. > Za "okupacji", w czasie ktorej w szkolach nauczano jezyka polskiego od > podstawowki do studiow filologicznych w PRL przybylo w Polsce ok. 15 000 > 000 ludzi. Wszyscy uczyli sie w bezplatnych szkolach, zlikwidowano > analfabetyzm, a bezplatna opieka zdrowotna byla czyms oczywistym. NIe > chce tu chwalic PRLu, ale lubie poslugiwac sie faktami, a nie obecna > wszedzie namolna propaganda.Wiekszosc tych , ktorzy tak krytykuja PRL to > parweniusze, ktorzy tylko dzieki PRL zdobyli wyksztalcenie, tytuly > profesorskie::) Wiecie dobrze , o kim mowie. --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
krawat23 Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 16:59 Cos ci sie ,albo wujkowi popieprzyło. To tak, jak matka mojej znajomej twierdziła, że terror stanu wojennego był gorszy od niemieckiego w czasie okupacji. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Żal za rozparcelowanymi w 1945 r. dla chłopów 30.08.09, 14:58 wlodzimierz.ilicz napisał: > majątkami obszarniczymi, za tłustymi kamienicami czynszowymi w > miastach i za Lwowem i Wilnem tak uderzył naszym polskim jaśnie > pańskim nacjonalistom na mózgi, że od dawna uważają, że Stalin był > dla Polski znacznie gorszy do Hitlera. > Bo za Hitlera ginął tylko naród a za Stalina ginęły na rzecz > społeczeństwa ich własne pieniądze! > Stąd szaleńcza kampania mająca na celu wykazać, że to nie Hitler > rozpętał II Wojnę Światową lecz zrobił to w gruncie rzeczy Stalin. > Może naiwni uwierzą i już nigdy w historii nie ośmielą się zażądać > od burżujów rozliczenia na czym tak się obecnie wzbogacili w III RP. > Przecież takie pomysły to okropny, zbrodniczy socjalizm, który z > premedytacją rozpętał wojnę światową więc był gorszy od nazizmu. > Kłamstwa propagandowe jakie ostatnio widzimy na temat II Wojny > Światowej mają jak najbardziej współczesne, finansowe powody. ------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Tak, w Polsce po 1945 ginęły praktycznie tylko 30.08.09, 15:08 pieniądze bogaczy. I to jest grzech śmiertelny Stalina. Ofiary śmiertelne można by mu wybaczyć. Przecieć wybaczylismy Ukraińcom mordy na Wołyniu. Ale tam ginęli tylko zwykli polscy chłopi a nie jaśnie państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Tak, w Polsce po 1945 ginęły praktycznie tylk 30.08.09, 16:10 a w usa bija murzynow Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Tak, w Polsce po 1945 ginęły praktycznie tylk 30.08.09, 16:50 wlodzimierz.ilicz napisał: > pieniądze bogaczy. > I to jest grzech śmiertelny Stalina. > Ofiary śmiertelne można by mu wybaczyć. > Przecieć wybaczylismy Ukraińcom mordy na Wołyniu. > Ale tam ginęli tylko zwykli polscy chłopi a nie jaśnie państwo. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
mirekp70 Re: Gdy ofiary tracą rozum i resztki uczciwości 30.08.09, 13:54 Nie wiem kto kogo wciągnął, ale przez pierwsze 2 lata działali wspólnie. We wrześniu 1939 Niemcy i ZSSR, wypełniająć warunki wcześniej zawartego układu wspólnie napadły na Polskę. Od tego zaczęła się II wojna światowa. Można gdybać, kombinować, wymyślać jakieś nieistniejące protokoły do starych układów, mówić że Polska "napadłaby na ZSSR" ale faktów zmienić się nie da. eva15 napisała: > Idą takie czasy, że Rosja może się już za kilka lat dowiedzieć, że to ona > wciągnęła Bogu ducha winnego Hitlera do wojny. I to nie Niemcy podążają żwawym > krokiem w w kierunku takiej interpretacji historii, lecz... ofiary Niemiec > nazistowskich pospołu z tymi, którzy wraz z Hitlerem byli ich katami. > > A cyniczny jak zawsze Zachód spokojnie przygląda się tej masakrze na prawdzie > historycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: 1 wrzesnia Polacy zamorduja wiecej w Afganist 30.08.09, 14:33 Nastepny geniusz. Odpowiedz Link Zgłoś
lescigales "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 14:06 Pytanie mam takie- jak tak brudny,zapijaczony i byle jaki kraj może budzić tyle emocji? Nie warto.Tak sobie wrzeszczy,widać nie potrafi normalnie.Proszę pojechać do Bornego Sulinowa-jeszcze jest okazja zobaczyć radosną działalność tych(tfu!)przedstawicieli wielkiego narodu.Mnie Rosja śmieszy z tymi swoimi przerysowanymi "przywódcami".Taka Rosja wielka jak Putin przystojny... Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 14:18 Miedwiediew uwaza, ze pewnie jestesmy idiotami. Nakwieksza odpowiedzialnosc ze rozpoczecie ponosi oczywiescie ZSRR. Pakt Ribbetrop-Molotow dal szwabom zielone swiatlo do rozpoczecia wojny. Bez tego paktu Niemcy same nigdy nie uderzylyby na Polske. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Polscy nacjonaliści to przeważnie 30.08.09, 14:18 No tak . ktos kto twirzi ze sowieci wtargneli do polski 17 wrzesnia to polski nacjonalista , a ktos kto twierdzi inaczej to radzieki patriota . Ilicz , lecz sie Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Polscy nacjonaliści to przeważnie 30.08.09, 14:28 wlodzimierz.ilicz napisał: > zwykłe chamy. > Polityczni kibole. -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
niszczkaczyzm Re: Polscy nacjonaliści to przeważnie 30.08.09, 14:52 12.12a1 napisał: > wlodzimierz.ilicz napisał: > > > zwykłe chamy. > > Polityczni kibole. > -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky "ZSRR od zawsze miłwał pokój" a Stalin 30.08.09, 14:43 to spac nie mógł z powodu wojen na świecie ,taki był wrażliwy ten przyjaciel dzieci i młodzieży i chorąży pokoju, budowniczy łagieru Artek;))) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 14:45 Odpowiedzcie mi na jedno pytanie, dlaczego ta uroczystość ma się odbyć na Westerplatte a nie tam gdzie naprawdę był początek wojny? Westerplatte nie było początkiem wojny, to jest już wielkie przegięcie przez Polskę historii. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne 30.08.09, 15:01 fakt . wg miedwiediewa uroczystosc trzebaby przesunac o dwa lata : na czerwiec 2011 , wszak wtedy rosjanie przystapili do wojny . Przedtem jedynie pomagali chlopom i robotnikom gnebionym w osciennych krajach Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 14:45 Kiedy ze wzgledu na ustalenia Traktatu Wersalskiego, Hitler nie mógł rozwijac i szkolic armii na terenie Niemiec, Stalin udostępnił mu nie tylko rosyjskie akademie wojskowe, ale i rosyjskie poligony. Dokumentacja powyższego jest znacznie obfitsza niż wszystko co Łubianka zdąży wyprodukowac do 1szego września. A nawet do 17. IX. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Jak długo jeszcze będziesz powtarzać te 30.08.09, 15:14 kłamstwa? Typowe dla polskiego szowinisty. Nic innego nie potraficie. ZSRR współpracował wojskowo nie z III Rzeszą a z Republiką Weimarską - przed 1933 r. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Jak długo jeszcze będziesz powtarzać te 30.08.09, 16:56 wlodzimierz.ilicz napisał: > kłamstwa? > Typowe dla polskiego szowinisty. > Nic innego nie potraficie. > ZSRR współpracował wojskowo nie z III Rzeszą a z Republiką > Weimarską - przed 1933 r. ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: Jak długo jeszcze będziesz powtarzać te 30.08.09, 19:24 I to jak wspolpracowali z Hitlerem - maly, smierdzacy klamczuszku. A kto pozwolil Niemcom na korzystanie z portow w Murmansku i Tieribierce(od wrzesnia/pazdziernika 1939), kto udostepnil inne bazy marynarce niemieckiej na wschod od Murmanska, kto udostepnil motorowiec "Iller" by przebudowac na krazownik pomocniczy, kto - jako panstwo neutrale, lamiac blokade brytyjska pomogl na przejscie ciesnina Beringa tzw. okretowi 45? Kto odpowiedzial, ze "marynarka sowiecka jest szczesliwa, ze moze oddac uslugi Niemcom? Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Jak długo jeszcze będziesz powtarzać te 01.09.09, 07:24 zbyt duzo jest inwektyw w twoich tekstach, prymitywny gnojku Odpowiedz Link Zgłoś
dr.ozdek Re: Jak długo jeszcze będziesz powtarzać te 01.09.09, 08:14 Oj, oj - adwokat diabla, miast sie slinic podyskutuj o faktach! No i co? Nie masz nic nowego do powiedzenia, bo jestes demagogiem i (tez) malym, smierdzacym klamczuszkiem. Do tego zasliniaczonym. Pfuj! " Kto kontroluje przeszłość kontroluje przyszłość: kto kontroluje teraźniejszość kontroluje przeszłość." G. Orwell Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne kł... 30.08.09, 14:46 Niech poczyta Suworowa i przestanie łgać! Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne 30.08.09, 14:57 Tam prawie wszyscy czytali Suworowa :) Dzięki niemu i nie tylko tysiące urzędasów,propagandystów,jenerałów i pałkowników ma robotę na dłuuuugie lata :) Odpowiedz Link Zgłoś
jot6 Re: "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne 30.08.09, 14:58 znajoma,która po wyjściu Rosjan ze Lwowa widziała,co zrobili z więźniami w Brygidkach (więzienie,podpalone z ludźmi w środku), a po wkroczeniu Niemców, co z kolei ci robili z Żydami i Polakami, gdy pytano ją o różnicę między jednym a drugim okupantem,odpowiadała - w zasadzieb treść ta sama,tylko jedni to wydanie na papierze gazetowym a drudzy - luksusowym Odpowiedz Link Zgłoś
niszczkaczyzm Re: "ZSRR współodpowiedzialny za wojnę? Cyniczne 30.08.09, 17:54 jot6 napisała: w zasadzieb treść ta sama,tylko jedni to > wydanie na papierze gazetowym a drudzy - luksusowym dokładnie! tylko ze niemcy potrafili sie rozliczyc ze swoja przeszłoscia i uznac swoje winy a kacapy do dzis dnia matacza,oszukuja i zacieraja slady. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 za Wikipedię już się Jebiediew zabrał ?? 30.08.09, 14:48 en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93German_relations_before_1941 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4_%D0%B4%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B Odpowiedz Link Zgłoś