Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[miguell]

Czy ma Pan pojęcie o metodologii liczenia bezrobocia
Według jednolitych założeń US ma znacznie wyższe bezrobocie niż
Polska
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/euroindicators/peeis

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[orchidust]

Obama może już mianować Tuska pierwszym Gubernatorem Polishigen

Niger to Niger... USA się wkrótce przebudzi.

[business3]

Niger to Niger... USA się wkrótce przebudzi.


orchidust napisał:

> Obama może już mianować Tuska pierwszym Gubernatorem Polishigen

[quinotaurus]

Niger to rzeka w afryce. Cos ci tam wypadlo, kwiatuszku.

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[aniaania20]

No i co z tego. W USA bezrobotny dostaje srednio $400 brutto tygodniowo przez
rok a co dostaje bezrobotny w Polsce!

[ksiaze_olsztyn]

A dlaczego bezrobotny ma w ogóle coś dostawać? Co to za myślenie
socjalistyczne?!

:/

[orchidust]

ksiaze_olsztyn napisał:

> Co to za myślenie socjalistyczne?!
>
> :/
>

Sam sobie odpowiedziałeś XD

[ksiaze_olsztyn]

... ;D

[ethebor]

Nie koniecznie musi coś dostawać w prezencie. Są kraje których po prostu
ubezpieczenie od bezrobocia. W systemie który znam w razy utraty pracy dostaje
się 70% lub 80% pensji, przez ok 1.5 roku od utraty pracy (poza tym dostaje się
jeszcze psychologa, żeby wyciągnął cię z traumy związanej z utratą pracy).
Wymaganiem jest udokumentowane aktywne szukanie pracy (co miesiąc jest się
rozliczanym z ilości wysłanych >sensownych< ofert (weryfikowane). Bezrobocie
jest teraz gdzieś na poziomie 3% więc system chyba się sprawdza.

[ksiaze_olsztyn]

Ubezpieczenie DOBROWOLNIE płacone nie jest głupim pomysłem, ot -
zawsze można sobie odłożyć trochę "na czarną godzinę".

Natomiast pomoc psychologa w zestawie i jakieś dokumentowanie, że
się szukało pracy to już, za przeproszeniem, lewackie bzdury.

daj spokoj, sa rzeczy ktorych po prostu...

[bialoskory]

daj spokoj, to sa rzeczy ktorych po prostu nie zrozumiesz ;)

moze i lewackie bzdury, ale na pewno wole mieszkac w takim
socjalistyczno-lewackim kraju (zachodnia europa? ameryka polnocna?)

[ksiaze_olsztyn]

Ja rozumiem bardzo dużo :)

I chcę żyć w kraju, w którym zarabiam 80% swojej pensji, a nie 40%,
tak jak teraz.

Jak chcesz być okradany, to Twoja sprawa.

sprobuje mimo wszystko

[bialoskory]

ja wole obowiazkowe skladki na ubezpieczenie od bezrobocia.

jak sa dobrowolne to byloby jeszcze gorzej: wiekszosc ludzi pracujacych nic nie
odklada. a potem jak straci prace i tak zglaszaja sie po jakies zasilki (ktore w
kazdym cywilizowanym kraju i tak jakos dostana).

i dla ludzi ktorzy nie chca placic skladek jest wyjscie: wlasna firma.

a tak generalnie to zycze ci powodzenia...

[ksiaze_olsztyn]

Boże, co za bełkot z sowieckiej czytanki:

> ja wole obowiazkowe skladki na ubezpieczenie od bezrobocia

Bezrobocie jest m.in. jak są obowiązkowe składki, bo to spowalnia
gospodarkę

> jak sa dobrowolne to byloby jeszcze gorzej: wiekszosc ludzi
pracujacych nic nie> odklada. a potem jak straci prace i tak
zglaszaja sie po jakies zasilki (ktore
> w> kazdym cywilizowanym kraju i tak jakos dostana).


To, że jacyś DEBILE nie mogą sobie zagwarantować przyszłości, to nie
znaczy, że każdy powinien mieć coś OBOWIĄZKOWO. Ja mam prawo do
mojej pesji w 100%, bo np. w 65 roku życia chcę się zastrzelić i co?
K.wa, nie mogę?!

[crame]

Mylisz panstwo socjalistyczne z panstwem socjalnym.

[ksiaze_olsztyn]

Nie. To Ty wprowadzasz głupie rozróżnienie.

[crame]

Nie, to nie ja.

[ipta]

Jakie rozróżnienie ,jakie tam jest bezrobocie w tej amerykańskim cudnym kraju
,nie widziałeś w kinie ,w telewizji,widziałeś żeby Oni kiedyś pracowali ,tylko
się bawią i drinki piją,jak ktoś nie pracuje to nie zna słowa bezrobocie.Co
innego byle radzieckie filmy tam się zawsze pracowało jak Wania siadł na traktor
to jechał i jechał aż się film skończył.

[x333342]

zle myślisz - pieniądze nie marnują sie przeżerane przez "kiepskich"

właśnie kraje o największych przywilejach socjalnych maja paradoksalnie
najlepsza gospodarke.
i to nie jest podyktowane widzi misie socjalistów,to czysta ekonomia i taktyka -
dac tym niezaradnym pieniadze na zycie,mieszkanie i wódę a przestana krasc i
spac zazygani na ulicach i napadac na innych.

spada bezrobocie i dla tych którzy chca pracowac pracodawca musi zaoferowac
dobre zarobki,co z kolei przeklada sie na jakosc pracy i stosunek do niej,dobra
jakosc pracy znaczy dobre produkty sprzedawane na calym swiecie za dobre
pieniadze...

utrzymanie więźnia miesięcznie kosztuje ponad 1700 pln - wiekszosc z osadzonych
to wlasnie drobni złodzieje,tacy ludzi przestali by krasc gdyby mieli zapomoge

w polsce jest na razie tak : musisz tyrac 10 godzin dziennie po to tylko aby
zaplacic czynsz - bezrobocie jest nawieksze w EU i na swoim przykladzie - musze
zapier.. zeby zyc a jak strace prace to czeka mnie 500 pln zasiłku za który nie
zapłacę nawet czynszu nie mówiąc o zyciu ! I mam świadomość ze bende musial tak
tyrac jeszcz 40 lat ! (jestem informatykiem) nie przeszkadzałoby mi ze podatki
które place ida na zasiłek z którego pewnego dnia sam moge skorzystać ale WK..
mnie ze z tych pieniędzy utrzymuje armie urzedasow wazacych swoje dupy
mercedesami !

[jedrol73]

I mam świadomość ze bende musial tak tyrac jeszcz 40 lat !

Te, informatyk: siegnij czasem po slownik, to moze dostaniesz lepsza robote. haha

[x333342]

jedrol73 napisał:

> I mam świadomość ze bende musial tak tyrac jeszcz 40 lat !
>
> Te, informatyk: siegnij czasem po slownik, to moze dostaniesz lepsza robote. ha
> ha

na Te to tramwaj staje kretynie

[jedrol73]

Tramwaj to chyba staje na przystanku...

dac tym niezaradnym pieniadze na zycie,mieszkanie i wódę a przestana krasc i
spac zazygani na ulicach i napadac na innych.

I kto tu jest kretynem, baranku? haha

[ksiaze_olsztyn]

x333342, napisałeś stek lewackich bredni, które z przyjemnością
wyśmieję :-))))

> właśnie kraje o największych przywilejach socjalnych maja
paradoksalnie
> najlepsza gospodarke.
> i to nie jest podyktowane widzi misie socjalistów,to czysta
ekonomia i taktyka


Co to znaczy najlepszą???? Że są zadłużone po uszy, niewydolnie,
wszystko wyprodukowane made in China?? O ekonomii to Ty pojęcia nie
masz chyba.

> dac tym niezaradnym pieniadze na zycie,mieszkanie i wódę a
przestana krasc i> spac zazygani na ulicach i napadac na innych.

Co za idiotyzm: DAĆ.
Nie dać, tylko zmusić do pracy, zabierając stopniowo zasiłki i
obniżając podatki.

> utrzymanie więźnia miesięcznie kosztuje ponad 1700 pln - wiekszosc
z osadzonych> to wlasnie drobni złodzieje,tacy ludzi przestali by
krasc gdyby mieli zapomoge

Kolejny DEBILIZM. Po prostu legalizacja kradzieży i tyle.

> w polsce jest na razie tak : musisz tyrac 10 godzin dziennie po to
tylko aby
> zaplacic czynsz - bezrobocie jest nawieksze w EU i na swoim
przykladzie - musze
> zapier.. zeby zyc a jak strace prace to czeka mnie 500 pln zasiłku
za który nie
> zapłacę nawet czynszu nie mówiąc o zyciu ! I mam świadomość ze
bende musial tak
> tyrac jeszcz 40 lat ! (jestem informatykiem) nie przeszkadzałoby
mi ze podatki
> które place ida na zasiłek z którego pewnego dnia sam moge
skorzystać ale WK..
> mnie ze z tych pieniędzy utrzymuje armie urzedasow wazacych swoje
dupy
> mercedesami !



No właśnie!
Sam zaprzeczyłeś sobie i swoim teoriom. Ale popieraj dalej państwo
socjalne, czyli pełne urzędasów, zapomóg, dotacji i biurokracji.

Szwecja (najbardziej socjalistyczny kraj na ziemi)

[bialoskory]

tymczasem Szwecja (najbardziej socjalistyczny kraj na ziemi) radzi sobie doskonale.

[ksiaze_olsztyn]

Ale co to znaczy "radzi sobie doskonale", skoro jedyne informacje o
Szwecji jakie mamy, to informacje o jakichś "postępowych"
patologiach, nigdy zaś coś pozytywnego.

ZSRR też sobie radził doskonale :-)))

polecam wyjazd do szwecji, wtedy zobaczysz

[bialoskory]

socjalism w akcji. i najwyrazniej szwedzi to lubia skoro tak a nie inaczej glosuja.

[ksiaze_olsztyn]

Hitlera też lubili, bo na niego głosowali. I do czego ich
doprowadził, to wiemy.

Ja do Szwecji bym w życiu nie pojechał, bo by mnie tam aresztowali
jeszcze za "mowę nienawiści", "homofobię" albo jakiś inny idiotyzm.

[crame]

Slyszales kiedys, bedac poza swoim palacem, drogi ksiaze, o ubezpieczeniach
socjalnych? Obejmuja one, bezrobocie, leczenie, niezdolnosc wykonywania zawodu,
opieke podczas choroby. Socjalne, nie myl z socjalizmem. Chyba wszystko kojarzy
ci sie z ZSRR i PRL, prawda?

[ksiaze_olsztyn]

To wyjaśnij mi różnicę między państwem socjalnym a socjalistycznym,
jak już tak się upierasz.

[crame]

Skoro Tobie trzeba to tlumaczyc, to ja rezygnuje z dalszej polemiki. Dziekuje za
uwage.

[ksiaze_olsztyn]

Oooo....!!!

Bardzo merytorycznie!

A może po prostu sam nie wiesz? :-))))

[scyzor75]

To tak jakby porownac Szwecje do ZSRR...

[ksiaze_olsztyn]

Oczywiście :)

Przecież Szwecja to taki ZSRR w wersji "light" nieustannie i
postępowo dążący do wersji full-ZSRR.

[the_foe]

ksiaze_olsztyn napisał:

> To wyjaśnij mi różnicę między państwem socjalnym a socjalistycznym,
> jak już tak się upierasz.
>
>
>

To kwestia wylacznie semantyki prawnej. Panstwo socjalne daje bo chce, panstwo
socjalistyczne daje bo musi.
Trzeba jednak jasno powiedziec, ze pojecie panstwa socjalistycznego to utopia,
mozliwa do zrealizowania tylko przy bardzo duzych dochodach sektora panstwowego
(np. surowcow).
Smutne jest to, ze racjonalny model panstw socjalnych (czyli: dajemy bo mamy)
dryfuje w slepa uliczke modelu socjalistycznego z powodu naciskow co raz
wiekszej rzeszy ludzi uzaleznionych od pomocy spolecznej traktowanej jako prawa
nabyte niezaleznie od warunkow ekonomicznych.

[morqadir]

a dlaczego dryfuje?
może dlatego że każde rozdawnictwo ( nie swoich pieniędzy) demoralizuje i
powoduje że "darmowo obdarowany" chce więcej.
Ponadto po co pracować i być zapobiegawczym jak państwo będzie to zapewniać (
nieudolnie to nieudolnie ) za pieniądze tych pracujących i zapobiegawczych.

Jeśli miał bym znaleźć jakieś różnice między państwem socjalistycznym a
socjalnym to tylko takie ile potrwa ich upadek.

[exist]

ależ kolega dał odpowiedź:
"Smutne jest to, ze racjonalny model panstw socjalnych (czyli: dajemy bo mamy)
dryfuje w slepa uliczke modelu socjalistycznego z powodu naciskow co raz
wiekszej rzeszy ludzi uzaleznionych od pomocy spolecznej traktowanej jako prawa
nabyte niezaleznie od warunkow ekonomicznych. "

ogół nie bierze pod uwagę, że przychodzą czasem cięższe czasy i trzeba trochę
przywilejów oddać, aby system mógł działać sprawnie.
tną gałąź, na której siedzą

Wow! Jesteśmy POtęgą-prawie jak USA-he, he, he !!!

[business3]

Wow! Jesteśmy POtęgą-prawie jak USA-he, he, he !!!



ksiaze_olsztyn napisał:

> A dlaczego bezrobotny ma w ogóle coś dostawać? Co to za myślenie
> socjalistyczne?!
>
> :/
>

[schaffhausen]

A dlatego,ze placi ubezpieczenie od bezrobocia.I nie jest to zadna jalmuzna.A ze
w USA zapanowal socjalizm to chyba jasne.Rzad federalny podpiera wiele ogromnych
firm no i bankow.Bo dziki liberalizm zawiodl.Pozatym 9,7% to nie calkiem sie
zgadza.Jest wiecej,bo wielu nie nabylo prawa do zasilku i sie nie
rejestruje.Szacuje sie bezrobocie na 13-14%.

[ksiaze_olsztyn]

"Dziki liberalizm" - pojęcie z sowieckiej czytanki :/

[the_foe]

ksiaze_olsztyn napisał:

> A dlaczego bezrobotny ma w ogóle coś dostawać? Co to za myślenie
> socjalistyczne?!
>
> :/
>

Moze dlatego ze srednio nowo upieczony bezrobotny z prawem do zasilku
(wspomnijmy ze ma do niego prawo 14% zarejstrowanych) oddal wczesniej w postaci
haraczy jakies 100 tys zlotych, z ktorych np. ksztalcono ludzi, ktorzy go z tego
rynku wysiudali. Trudno konkurowac z darmowym mgr, ktory w dodatku jest gotow
pracowac za minimum bo nie ma zadnych zobowiazan.
Rozwiazanie jest proste, niech pracujacy nie placa haraczy - nowi beda musilei
brac kredyty na studia, beda musieli pracowac za godziwe stawki, dziek iczemu
kazdy sam rade sobie da - bedzie z czego robic oszczednosci albo samemu otworzyc
firme.

[ksiaze_olsztyn]

> Moze dlatego ze srednio nowo upieczony bezrobotny z prawem do
zasilku> (wspomnijmy ze ma do niego prawo 14% zarejstrowanych) oddal
wczesniej w postaci> haraczy jakies 100 tys zlotych, z ktorych np.
ksztalcono ludzi, ktorzy go z teg o rynku wysiudali.

Po pierwsze: oni też płacili podatki

Po drugie: dziękuję, świetny argument za prywatnym szkolnictwem! :-))

[bmc3i]

ksiaze_olsztyn napisał:

> A dlaczego bezrobotny ma w ogóle coś dostawać? Co to za myślenie
> socjalistyczne?!
>
> :/
>

Bo krajami gdzi enie obowiazują zadne formy solidarnosci spolecznej, sa jedynie
Kampucza, Bangladesz i Kambodża i Sudan.

[ksiaze_olsztyn]

> Bo krajami gdzi enie obowiazują zadne formy solidarnosci
spolecznej, sa jedynie> Kampucza, Bangladesz i Kambodża i Sudan.

I USA pod koniec XIX wieku = 10% wzrost rok po roku, dopóki nie
zaczęło się socjalistyczne cudowanie.

[bmc3i]

ksiaze_olsztyn napisał:

> > Bo krajami gdzi enie obowiazują zadne formy solidarnosci
> spolecznej, sa jedynie> Kampucza, Bangladesz i Kambodża i Sudan.
>
> I USA pod koniec XIX wieku = 10% wzrost rok po roku, dopóki nie
> zaczęło się socjalistyczne cudowanie.
>


A dzisiaj ropanstwo oplaca obowiazkowe szczepionki dla malych dzieci za 1500
dolarow, ktora w Europie kosztuje 2500 Euro

[ksiaze_olsztyn]

A to jest argument przeciwko czemu? (Pomijając fakt, że jak słyszę o
obowiązkowych szczepieniach to mi się niedobrze robi).

[bmc3i]

ksiaze_olsztyn napisał:

> A to jest argument przeciwko czemu? (Pomijając fakt, że jak słyszę o
> obowiązkowych szczepieniach to mi się niedobrze robi).
>

Nie przeciwko, lecz za czyms.

A ta szczepionka akurat ratuje zycie srednio co drugiemu amerykanskiemu
wczesniakowi - wlasnie dzieki temu, ze jest obowiazkowa. W Polsce komplet 3
ampulek przy kursie 2 zl za 1 dol, kosztowal 18 tys zl, i nie jest refundowany
przez NFOZ. Moze dzieki temu wlasnie, w USA wczesniaki wychodza ze szpitali
zdrowe, a w Polsce co drugi z porazeniem mozgowym lub slepy

[ksiaze_olsztyn]

Jakby ludzie w Polsce byli bogatsi, to by ich było stać na takie coś
i by nie potrzebowali żadnej "refundacji". Ale skoro istnieje urząd,
który im zabiera pieniądze na "refundację leków", to potem ich nie
oddaje, bo sam je zjada.

[m_16]

ksiaze_olsztyn napisał:

> Jakby ludzie w Polsce byli bogatsi, to by ich było stać na takie
coś
> i by nie potrzebowali żadnej "refundacji". Ale skoro istnieje
urząd,
> który im zabiera pieniądze na "refundację leków", to potem ich nie
> oddaje, bo sam je zjada.

Taaa, oczywiście kazdy miałby powiedzmy 10 tys złotych na nagłe
wydatki.. Jasne..
Kapitalizm sprawia żebogacą się jedni a inni..coż w najlepszym
wypadku bogacą się "średnio" A chorują wszyscy... A może jednak
prawo do pomocy w ratowaniu swego zdrowia ma każdy?

A głupoty w rodzaju: "chcę swoich pieniędzy ze składek bo w wieku
65-lat się zabiję" to wciskaj komu innemu - Jak dobijesz do tego
wielu to pewno zmienisz zdanie, w międzyczasie przeputawszy forsę.
Ergo -będziesz problemem społecznym bo i 65-latek może -od biedy -
może dać komuś w łeb i ukraść etc. Państwo nie może zakładać że
obywatele zachowają się odpowiedzialnie

Offtopic

[bmc3i]

Przeczytalem Twoje konsultacje w sprawie zdolnosci SLBM do first strike. Na
drugi ra moze jednak konsultuj sie bezposrednio ze mna, bo frank napisal Ci od
poczatku do konca niemal same bzdury oparte o jakis original research. Na
dodatek bardzo slaby, bo nie chcialo mu sie nawet sprawdzic w jakiej odleglosci
od ewentualnego akwenu operacyjnego okretow Trident znajduja sie najwieksze
rosyjskie bazy ICBM, nie mowiac juz o porownaniu tych odleglosci z odleglosciami
od akwenow amerykanskich baz w Dakotach. A juz jego teorie o wyjsciu pomyslu
"dokladnosci GPS" dla Tridentow od Lockheeda Martina, a nie od Pentagonu, to
majaki czlowieka ktory zapomnial wziac przepisana przez lekarza dawke lekow
psychotropowych.

O Strat-X zapewne nigdy nie slyszal....

PS

[bmc3i]

Twoje pytania byly jednak skierowane do wlasciciela tamtego blogu, ktory nie
odpisal Ci. Prawde mowiac, bylbym nawet zdziwiony gdyby Ci odpowiedzial, bo
poruszyles kwestie na pisaniu o ktorych on usiluje zarabiac.

Odnioslem jednak wrazenie, że nie zupelnie zadowolily Cie odpowiedzi Franka
Shulera. I slusznie - dobrze to tylko świadczy o Tobie, bo Frank "pływał"
jedynie w temacie.

[m_16]

Drogi bmci, z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy specjalistycznej,
ale zwracam uwagę że ty też nie udzieliłeś mi za bardzo
wyczerpującej odpowiedzi na temat mozliwości slbm i Tridenta :)
Napisałeś że raczej nie jest on bronią pierwszego uderzenia. Ale na
co mu wtedy taka precyzja? Skoro atak na silosy w pierwszym
uderzeniu mu nie wyjdzie, to w drugim pewno też (bo jest
trudniejszy), więc zostaje opcja z bombardowaniem miast. Ale to
przecież potrafiły wcześniejsze generacje.
Czyżby i dla Ciebie jak i dla Podviga była to (przeznaczenie
T2) "tajemnica handlowa" :)

A poważnie trochę dziwne bo różni specjaliści publikują wyniki
swych badań nawet przed wydaniem książki i to również w necie. A
podvig cały czas pisze or różnychg technologiach wojskowych na tym
swoim blogu.

Ale z drugiej strony nie wykluczam że to prawda... No, ale poco
Tridentowi ta precyzja???

[bmc3i]

m_16 napisał:

> Drogi bmci, z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy specjalistycznej,
> ale zwracam uwagę że ty też nie udzieliłeś mi za bardzo
> wyczerpującej odpowiedzi na temat mozliwości slbm i Tridenta :)
> Napisałeś że raczej nie jest on bronią pierwszego uderzenia. Ale na
> co mu wtedy taka precyzja? Skoro atak na silosy w pierwszym
> uderzeniu mu nie wyjdzie, to w drugim pewno też (bo jest
> trudniejszy), więc zostaje opcja z bombardowaniem miast. Ale to
> przecież potrafiły wcześniejsze generacje.
> Czyżby i dla Ciebie jak i dla Podviga była to (przeznaczenie
> T2) "tajemnica handlowa" :)
>
> A poważnie trochę dziwne bo różni specjaliści publikują wyniki
> swych badań nawet przed wydaniem książki i to również w necie. A
> podvig cały czas pisze or różnychg technologiach wojskowych na tym
> swoim blogu.
>
> Ale z drugiej strony nie wykluczam że to prawda... No, ale poco
> Tridentowi ta precyzja???
>


To po prostu nie jest miejsce na takie dyskusje, nie zauwazyles? Chcesz drazyc
temat counterforce czy retaliatory na forum na ktorym co drugi pisze o
wymysleniu przez amerykanow szczepionki przeciw ludzkosci?

Owszem, napisalem Ci jednym zdaniem. System trident z pociskami D-5 technicznie
ma mozliwosc first strike w ramach counterforce, ale tylko teoretycznie. W
praktyce bowiem zaden dowodca okretu podwodnego nie zabije 100 mln ludzi bez
potwierdzenia rozkazu. A to wymaga lacznosci dwukierunkowej. Na dodatek
amerykanskie okrety SSBN zawsze dzialaly i do dzis dzialaja w systemie łańcuchów
2-1, w ktorym dowodca bedzie sie zastanawial co robia pozostale okrety łancucha.
W sytuacji zwyklego retaliatory sprawa jest o tyle prostsza, ze dowodca SSBN nie
bedzie zaskoczony rozkazem EAM, bedzie sie go spodziewal, wiec nei bedzie
potrzebowal dodatkowego potwierdzenia. To wszystko oczywiscie uproszczenia, bo
tak naprawde, teoria Armagedonu zajmuje rozprawy naukowe.

W uzupelnieniu

[bmc3i]

Odpowiadam na jedno z Twoich pytan zadanych "tam". Tak, zdolnosc D-5 do ataku na
hardened targets dotyczy rowniez atakow na centra dowodzenia i łącznosci. To nie
mniej wazny rangą cel D-5 niz silosy. Cale pojecie hardened targets obejmuje nie
tylko sow./ros. silosy o wytrzymalosci 5000 psi, lecz lecz takze podziemne
bunkry dowodzenia sow/ros systemu kosmicznego, rakietowego i politycznego. A
tych Rosjanie "nie wstartują" po wykryciu amerykanskich ICBM/SLBM.

[m_16]

Tak ,wiem że "hardened targets nie ograniczją się do silosów". I
dziękuję za wyjaśnienieniel. Mam tylko dwa krótkie pytania:

1. Napisałeś, że w przypadku retaliacji po uderzeniu wroga kapitan
spodziewa się rozkazu ataku - zaraz ale skąd on wie że atak
nastąpił??
Pływa pod wodą i to głęboko nie docierają doń inne komunikaty niż
EAM. Może oczywiście dostać wiadomość o ataku i zaraz rozkaz ataku.
Ale jak tak to i rozkaz ataku wyprzedzającego też można ponowić (
zresztą te rozkazy nadawane są zdaje się w regularnych odstępach
czasu). Nie rozumiem czym dlaczego dowódca, otrzymujący rozkaz
retaliacji, po ataku wroga, ma łatwiej niż w przypadku first
strike??? Tu i tu polega tylko na łączności ELF/VLF (dziś tylko na
tej drugiej, bo stacje ELF zlikwidowano, zresztą w ataku wroga
byłyby zniszczone -łodzie muszą pływać płytko -lub wypuszczać boję
z anteną).

2.Czy można przesłac koordynaty ataku konkretnego celu do łodzi
podwodnej UWAGA: NIE MAM NA MYŚLI kodu do konkretnego scenariusza
zawartego w SIOP tylko np: sytuację gdy nagle trzeba zniszczyć
stolicę pewien cel nie uwzględniony w dotychczasowych planach.

[bmc3i]

m_16 napisał:

> Tak ,wiem że "hardened targets nie ograniczją się do silosów". I
> dziękuję za wyjaśnienieniel. Mam tylko dwa krótkie pytania:
>
> 1. Napisałeś, że w przypadku retaliacji po uderzeniu wroga kapitan
> spodziewa się rozkazu ataku - zaraz ale skąd on wie że atak
> nastąpił??
> Pływa pod wodą i to głęboko nie docierają doń inne komunikaty niż
> EAM.


A taka teza skad?


Może oczywiście dostać wiadomość o ataku i zaraz rozkaz ataku.
> Ale jak tak to i rozkaz ataku wyprzedzającego też można ponowić (
> zresztą te rozkazy nadawane są zdaje się w regularnych odstępach
> czasu).


To nie to samo. Najczesciej przyjecie rozkazu odbywa sie w ten sposob, ze op
otrzymuje tekst waidomosci, po czym odsyla ją spowrotem w niezmienionej formie,
dla stwierdzenia czy nie powstalo jakies przeksztalcenie.




Nie rozumiem czym dlaczego dowódca, otrzymujący rozkaz
> retaliacji, po ataku wroga, ma łatwiej niż w przypadku first
> strike??? Tu i tu polega tylko na łączności ELF/VLF (dziś tylko na
> tej drugiej, bo stacje ELF zlikwidowano,



A zlikwidowano? Nic o tym nie wiem.


zresztą w ataku wroga
> byłyby zniszczone -łodzie muszą pływać płytko -lub wypuszczać boję
> z anteną).
>
> 2.Czy można przesłac koordynaty ataku konkretnego celu do łodzi
> podwodnej


Po pierwsze - okretu podwodnego, a nie lodzi podwodnej


UWAGA: NIE MAM NA MYŚLI kodu do konkretnego scenariusza
> zawartego w SIOP tylko np: sytuację gdy nagle trzeba zniszczyć
> stolicę pewien cel nie uwzględniony w dotychczasowych planach.


Genralnie D-5 sa pierwszymi pociskami wycelowywanymi "instant", czyli na dowolny
cel na ziemi w trakcie rejsu (C-4 mogly byc wycelowywane jedynie sposrod kilku
predefiniowanych przed wyplynieciem celów). Juz chociazby z tego powodu wynika
koniecznosc posiadania mozlwiosci przekazywania danych telemetrycznych celu z
ladu do zanurzonego op, czy moze raczej danych pozwalajacych na wybor danych
telemetrycznych celow zapisanych w pamieci komputerow systemju zarzadzania walką.

[m_16]

1.O ile się nie mylę są jeno 4 sposoby komunikacji z OKRĘTEM
podwodnym: 1.VLF 2.ELF 3. Hydrofon 4. Normalne radio np bodajże UKF

Spsób 4 działa tylko na powierzchni -wymaga wynurzenia się okrętu,
raczej nie da się z niego często korzystać, bo likwidowałoby to sens
jednostki jako podwodnej jednostki. Spsób 3 zakłada że okręt jest w
pobliżu stacji SOSUS, ale tam przecież może szukać go przeciwnik,
który te lokacje pewno zna.

Zostają dwa pierwsze sposoby. Oba wymagają dużych ośrodków
nadawczych (Były 2 ośrodki nadawcze dla ELF + sześć da VLF)-
jakkolwiek VLF mozna nadawać z samolotu dowodzenia. Oba są
jednostronne (łódź nie odpowie). Dodatkowo VLF penetruje wodę nie
głębiej niż na 40 metrów -trzeba albo się wspiąć albo wypuścić boję -
znów problemy z wiarygodnością komunikacji.

Ośrodki ELF zamknięto w 2004 roku.

Na razie jeno wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Extremely_low_frequency
en.wikipedia.org/wiki/Communication_with_submarines

Jeśli wiadomość się odsyła to zakłada to wynurzenie -ryzyko
znalezienia przez wroga. Może łącznośc satelitarna pomaga, ale nie
wiadomo czy wojna jądrowa nie zaczęłaby się od wybuchów jądrowych w
kosmosie i zniszczenia satelitów.
Nadal nie wiem dlaczego w przypadku retaliacji kapitan OKRĘTU wie
czego się spodziewać. Nie wiem jakie przyrządy pozwoliłybu mu
dowiedzieć się o wybuchu wojny jądrowej za wyjątkiem tych przy
pomocy których dostaje rozkaz.

2.Hm co do Tridenta to chodziło mi o coś takiego. Załóżmy że
Rosjanie wystrzelą część swych rakiet w amerykanskie silosy.
Amerykanie użyją SLBMów by zniszczyć pozostałe. Jak myślisz uda im
się zatakować swoimi Tridentami WSZYSTKIE (lub prawie)I TYLKO TE
silosy które NIE ZOSTAŁY OPRÓŻnione PRZEZ PIERWSZY ATAK ROSJAN???

[m_16]

PS.
Pierwszy artykuł jest otagowany jako nie posiadający żródeł.
Jednakże ostatni z eksternal links odsyła do książki niejakiego
Sterlinga w Google books. Tam na stronach 431-2 znajdziesz
potwierdzenie najważniejszych informacji, łącznie z zamknięciem
stacji ELF.

[bmc3i]

ksiaze_olsztyn napisał:

> Jakby ludzie w Polsce byli bogatsi, to by ich było stać na takie coś
> i by nie potrzebowali żadnej "refundacji". Ale skoro istnieje urząd,
> który im zabiera pieniądze na "refundację leków", to potem ich nie
> oddaje, bo sam je zjada.
>

Nigdzie na swiecie nie stac ludzi powszechnie na zakup szczepionki po 1,5 tys
dolarow za ampulke, przy potrzebnych trzech. I dlatego wlasnie w USA jej koszt
jest pokrywany z prywatnego lub panstwowego ubezpieczenia. A w Polsce nie.

[puch4cz]

Masz najwiecej do powiedzenia a jestes kompletnym ignorantem. Wiesz co to znaczy
kraje rozwijajace sie a kraje rozwiniete? To wlasnie znaczy tyle, ze kraje
rozwijajace sie sie ROZWIJAJA a kraje rozwiniete juz nie tak bardzo. Reszty
domysl sie sam.

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[klaranyc]

Gdyby włączyć do danych o bezrobociu wszystkie panienki, które żyją z
łaski faceta i w ogóle nie chcą pracować, wskaźnik ten byłby znacznie
wyższy, niż w Polsce.

[ksiaze_olsztyn]

A co to za brednia? Jeśli faceta stać na to, żeby jego kobieta nie
musiała iść do pracy i ona nie chce pracować, to jest bardzo
dobrze!!! Liczy się komfort życia a nie wskaźniki! Jak ktoś nie chce
iść do roboty, to ma prawo, niech tylko nie wyciąga łapy po zasiłek!
Wolny wybór!

[klaranyc]

A słyszałeś o godności człowieka i samorealizacji? Praca to nie tylko
pieniądze, to także rozwój i dowartościowanie.

[ksiaze_olsztyn]

Godność człowieka to tylko godność biednego, bo przecież bogaty ma
mu DAĆ, żeby w końcu znalazł sobie samorealizację.

Wolę brak kradzieży niż godność człowieka, bo socjalizm to okradanie
bogatych przez urzędników w imieniu biednych.

I przestań tu pieprzyć górnolotne, lewackie androny, bo w zderzeniu
z prostą ekonomią i wolnym rynku te bzdury o "samorealizacji"
pożałowania są godne.

Symetria?

[hankrearden]

ksiaze_olsztyn napisał:

> A co to za brednia? Jeśli faceta stać na to, żeby jego kobieta nie
> musiała iść do pracy i ona nie chce pracować, to jest bardzo
> dobrze!!!

Gdy bedziemy zyc w spoleczenstwie, gdzie tak samo akceptowalna bedzie sytuacja,
w ktorej facet nie musi isc do roboty bo jego kobiete na to stac, to sie nawet z
Toba zgodze.

wskaźnik czynnych zawodowo

[gieroy_asfalta]

najlepuiej bezrobocie oddaje wskaźnik czynnych zawodowo osób w wieku
produkcyjnym (do 65 roku zycia), a więc: USA- 75%. PL- 52%.
Jeszcze jakieś pytania?

[bmc3i]

gieroy_asfalta napisał:

> najlepuiej bezrobocie oddaje wskaźnik czynnych zawodowo osób w wieku
> produkcyjnym (do 65 roku zycia), a więc: USA- 75%. PL- 52%.
> Jeszcze jakieś pytania?


Jak to wyliczyles.

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[zerocontact]

Dane są znacznie zaniżone, nie obejmują bowiem 2,2 miliona ludzi
osadzonych w więzieniach

[gieroy_asfalta]

w PL nie bierze się pod uwagę 3 mln 40. letnich emerytów mundurowych
i 2 mln "inwalidów".

[bmc3i]

zerocontact napisał:

> Dane są znacznie zaniżone, nie obejmują bowiem 2,2 miliona ludzi
> osadzonych w więzieniach


Ci pracuja

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[gdynia80]

a niby dlaczego ktos kto uczciwie pracuje, placi podatki i traci
prace nie ze swojej winy nie ma dostawac tych marnych 400 dolarow na
tydzien? Moze za to przezyje, gorzej jak stracil ubezpieczenie
medyczne tylko zostaje sie modlic do bogow kapitalizmu i wolnego
rynku aby zasponsorowali mu pobyt w szptalu w przypadku naglej
choroby. God bless America

[ksiaze_olsztyn]

Bo światem powinno rządzić prawo: "Kto nie pracuje, ten nie je".

Teraz zaś rządzi prawo: "Kto nie pracuje, ten jest Ferdek Kiepski i
pracuje na lewo udając bezrobotnego".

Bo na tym polega polskie bezrobocie, że oboje ciągną zasiłki a kino
domowe w chacie stoi.

Nie wierzysz?! Ja to widziałem na własne oczy!

[crame]

Zatrzymales sie ze swoimi pogladami drogi ksieciu w polowie XVIII wieku. W
miedzyczasie umarl Twoj idol ktorego cytujesz, i swiat sie mocno zmienil. Kto
traci prace, nie musi umierac z glodu. Przynajmniej w USA, EU i jeszcze paru
innych miejscach.

[ksiaze_olsztyn]

Prawa moralne są uniwersalne i ponadczasowe i ignoruję durniów,
którzy mówią, że moje poglądy "zatrzymały się" w XIX czy tam XVIII
wieku.

Socjalizm jest zwykłym złodziejstwem i pochwałą nieudolności i
lenistwa.

[krecik_78]

Ty i Ksiaze dyskutujecie sobie o rzeczach, o ktorych czytaliscie w
jakis tam madrych ksiazkach, ktore niekoniecznie maja cos wspolnego
z rzeczywistoscia. Przyklad USA. Nie zarabiam zle. Na siedzenie na
bezrobociu nie bardzo moglbym sobie pozwolic. Dlaczego? W przypadku
bezrobocia dostawalbym ok $520 netto. Duzo? Niekoniecznie. Kredyt na
dom ~$1400/mies (najtanszy dom nadajacy sie do zamieszkania, bez
potrzeby natychmiastowego remontu, w miescie ze srednim poziomem
ksztalcenia w miare spokojnej okolicy, zebym nie bal sie wyjsc z
domu-procent staly), male dziecko, zona nie pracuje (bo dziecko za
male i sie nie kalkuluje), doliczyc trzeba $40 ubezpieczenie auta,
$80 telefon kom, przynajmniej $50/tydzien na bardzo skromne
jedzenie, prad min. $100, woda $30, pieluchy min $60, do tego
ubrania, paliwo i ogrzewanie zima. Min. ~$2000/mies bez ogrzewania,
paliwa i ciuchow. Zasilek $2080. Dodam, ze na zasilku nie masz
ubezpieczenia i pozostaje sie modlic zeby Tobie, zonie czy dziecku
nic sie nie stalo, bo placisz 100%. Samo wejscie do emergency (ostry
dyzor, izbe przyjec) bez badan to $3000. Byle zabieg operacyjny min
$6000-10000.

P.S. wszedzie dobrze gdzie nas nie ma.

[ksiaze_olsztyn]

Wszystko ok, tylko po co piszesz, że moje dyskusje nie mają nic
wspólnego z rzeczywistością?! Nie na tym polega forum, że każdy
przepisze swój budżet domowy i powie: JEST TAK O I JUŻ.

[bmc3i]

krecik_78 napisał:

> Ty i Ksiaze dyskutujecie sobie o rzeczach, o ktorych czytaliscie w
> jakis tam madrych ksiazkach, ktore niekoniecznie maja cos wspolnego
> z rzeczywistoscia. Przyklad USA. Nie zarabiam zle. Na siedzenie na
> bezrobociu nie bardzo moglbym sobie pozwolic. Dlaczego? W przypadku
> bezrobocia dostawalbym ok $520 netto. Duzo? Niekoniecznie. Kredyt na
> dom ~$1400/mies (najtanszy dom nadajacy sie do zamieszkania, bez
> potrzeby natychmiastowego remontu, w miescie ze srednim poziomem
> ksztalcenia w miare spokojnej okolicy, zebym nie bal sie wyjsc z
> domu-procent staly), male dziecko, zona nie pracuje (bo dziecko za
> male i sie nie kalkuluje), doliczyc trzeba $40 ubezpieczenie auta,
> $80 telefon kom, przynajmniej $50/tydzien na bardzo skromne
> jedzenie, prad min. $100, woda $30, pieluchy min $60, do tego
> ubrania, paliwo i ogrzewanie zima. Min. ~$2000/mies bez ogrzewania,
> paliwa i ciuchow. Zasilek $2080.



Bardzo mnie interesuje gdzie mieszkasz - bo podajesz jakies kosmiczne liczby.
$1400 "najtanszy dom nadajacy sie do zamieszkania, bez potrzeby
natychmiastowego remontu" - to czynsz za 1B w superdrogiej Florydzie, ale
nie gdzies w jakies Montanie, czy innym New Jersey. $80 za cell? To albo jestes
lekkoduchem nie liczacym sie z pieniedzmi, albo nie potrafisz szukac. Za $40
miesiecznie mozesz miec w Stanach kompletny unlimited calls & txt msg.

Dodam, ze na zasilku nie masz
> ubezpieczenia i pozostaje sie modlic zeby Tobie, zonie czy dziecku
> nic sie nie stalo, bo placisz 100%. Samo wejscie do emergency (ostry
> dyzor, izbe przyjec) bez badan to $3000.


Moglbys wyjasnic z jakiego sufitu wziałes te kwote "za samo wejście" na emergency ?

[ipta]

I tu masz rację stale to samo --pracowałby od zaraz ale na czarno ,najlepiej od
zaraz zaliczka ,żadnej umowy bo jak mi zaczął wyliczać skąd i na co ma dopłaty
to kto by tam pracował na umowę i płacił na to wszystko ! ! !

[bmc3i]

gdynia80 napisała:

> a niby dlaczego ktos kto uczciwie pracuje, placi podatki i traci
> prace nie ze swojej winy nie ma dostawac tych marnych 400 dolarow na
> tydzien? Moze za to przezyje, gorzej jak stracil ubezpieczenie
> medyczne tylko zostaje sie modlic do bogow kapitalizmu i wolnego
> rynku aby zasponsorowali mu pobyt w szptalu w przypadku naglej
> choroby. God bless America


W takim wypadku, jego leczenie fimamsuje panstwoy Medcic Aid, wiec nie bredź.
God bless ignorance

[gdynia80]

ignorantem to widac ty jestes, masz nikle pojecie jak to tu w tej
miodem i mlekiem plynacej Ameryce rzeczywistosc wyglada. Zal mi
ciebie a tak poza tym to najpierw sprawdz pisownie jak zaczniesz
bredzic
spread the wealth

[bmc3i]

gdynia80 napisała:

> ignorantem to widac ty jestes, masz nikle pojecie jak to tu w tej
> miodem i mlekiem plynacej Ameryce rzeczywistosc wyglada.

No patrz, ile jeszcze lat ,musze w tej Ameryce zyc, zeby Twpoim zdaniem miec
pojecie?

A Zimbabwe?

[cracovian]

Tam jest 5 razy wyzsze niz w Polsce. Polska to ogolnie raj,
najmadrzejsi i najpiekniejsi ludzie, wyspa w oceanie kryzysu i
ostoja swiatowej cywilizacji. Skoro to wiadomo to po co tego typu
porownania?

[boston4]

Boston - Migell masz Pan racje !!!! El Gringos sa mistrzami w
przekretach danymi, finansami, duzym bujaniu ludzi i media. Niestety,
wiemy dlaczego tak latwo im idzie. Tragedia juz sie zaczynala w 2001.
A od 9/11 cala ekonomia szla tylko w jedna strone. Bezrobocie w US
jest o ok 40% wyzsze niz podaja US statystyki. Niemal polowa z moich
znajomych nie pracuje a sa to wysokiej klasy fachowcy, po doktoratach
i Masters. Jay

[bmc3i]

boston4 napisał:

> Boston - Migell masz Pan racje !!!! El Gringos sa mistrzami w
> przekretach danymi, finansami, duzym bujaniu ludzi i media. Niestety,
> wiemy dlaczego tak latwo im idzie. Tragedia juz sie zaczynala w 2001.
> A od 9/11 cala ekonomia szla tylko w jedna strone. Bezrobocie w US
> jest o ok 40% wyzsze niz podaja US statystyki. Niemal polowa z moich
> znajomych nie pracuje a sa to wysokiej klasy fachowcy, po doktoratach
> i Masters. Jay


Wow! Napisz jeszcze gdzie Ci Twoi znajomi robili to PhD i Masters, i jakie
sciences studiowali....

[robwoj008]

Redaktor zapomnial napisac ze bezrobocie w USA i w PL jest liczone
zupelnie inna metoda. Wedlug GUS bezrobicie w USA jest 16-17% i
kazdy stan USA ma wieksze bezrobocie niz w PL. A wedlug USA pewnie
nasze bezrobocie to 5% i tez mniejsze niz w USA zdecydowanie.

[ksiaze_olsztyn]

Nie wymagajmy od GW zbyt wiele :-))))

[bmc3i]

robwoj008 napisał:

> Redaktor zapomnial napisac ze bezrobocie w USA i w PL jest liczone
> zupelnie inna metoda. Wedlug GUS bezrobicie w USA jest 16-17% i
> kazdy stan USA ma wieksze bezrobocie niz w PL.


A moglbys wskazac te wylicznia bezrobocia w USA przez ... GUS?


A wedlug USA pewnie
> nasze bezrobocie to 5% i tez mniejsze niz w USA zdecydowanie.

Tylko Kalifornia ma najwieksza gospodarke swiata

[pocalujta_wujta]

Ma wieksza niz jakiekolwiek panstwo (poza USA oczywiscie). Tam wiec problemy
sa duze zwykle jesli tylko sa one na skale swiatowa. jest to zwykle
odzwierciedlenie standardu swiatowego.

Pozostale stany to stany w ktorych niewiele sie dzieje i sa one dosc ubogie.
To tak samo jak w w Polsce bezrobocie na wsi.


Z New Jersey
(staly rezydent USA)

[harbourfront]

Bez wiadomosci z USA dzien stracony.Czy wy mozecie sie wysrac bez
USA? Chyba nie.W Hiszpanii ludzie z glodu trawe zra, bezrobocie
ponad 20% ale GWniana tego nie widzi.

"Dogs look up to you. Cats look down at you. Give me a pig. He just
looks you in the eye and sees his equal." (Winston Churchill)

[puch4cz]

> Bez wiadomosci z USA dzien stracony.Czy wy mozecie sie wysrac bez
> USA? Chyba nie.W Hiszpanii ludzie z glodu trawe zra, bezrobocie
> ponad 20% ale GWniana tego nie widzi.

ROFL. Bardzo ciekawe co piszesz.

Trochę się zapędziłeś.

[puch4cz]

California to szósta gospodarka świata. Nawet nie przyrównuj jej do np.
Japonii... Bezrobocie i kryzys niby są, ale na przykład dalej remontowane i
budowane są drogi... Dane też nie uwzględniają pracujących na czarno; gdyby ich
uwzględnić, wskaźnik na pewno spadłby.

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[dalarna]

To dopiero poczatek .Bezrobocie w USA ma przed soba przyszlosc.

O jej, naprawdę? To wspaniale!!

[domeeneeck]

jw

Nasza kiełbasa przegoniła ich kiełbasę!

[kruder76]

Będą do na przyjeżdżać na saksy i prosić o zniesienie wiz oraz będą chcieli
brać udział w naszych wojnach na świecie, a na końcu poproszą o zbudowanie
elementów polskiej tarczy antyrakietowej w stanach o największym bezrobociu.

Lepsze to amerykańskie bezrobocie niż polska praca

[bugmenot2008_2]

ja mam 5.90zł/godz i śmieje sie z amerykańców

[az555]

z premiami bije kase 1400/mies.NA RĘKĘ.

Bezrobocie w USA 9,7 proc.

[jagopa]

>>Bezrobocie w USA 9,7 proc.<<. No shit, a ja myslalem, ze polskie
wiesci podadza,ze tam bezrobocie juz 30%. 9% to pestka,w porownaniu
z tym co bedzie w Polsce za rok. Przy deficycie 60 mld zetow,
dojdzie pewno do 20 % .Smutne, ale trza byc optymista.

Ale wszystkich stanach zarabia sie 450% wiecej...

[pro-kat]

Pozdrawiam.

Ale we wszystkich stanach zarabiaja 450% wiecej...

[pro-kat]

Sorry.Pozdrawiam

[erroid]

jaknajszybciej wprowadzic WIZY dla u-es-ej, profilaktycznie i zgodnie z zasadą symetryczności jaka obowiazywac powinna dwoch wspanialych przyjaciół : ))

[ak102]

Ale bezrobocie w tych stanach jest i tak niższe niż np. na Warmii i Mazurach.

Bezrobocie w USA to 25%...........................

[bambooko]

TO NIE EUROPA ZACHODNIA GDZIE ZASILEK SIE DOSTAJE DOZYWOTNIO ALBO DO CZASU
ZNALEZIENIA PRACY. W USA 7 DO 12 MIESIECY I ZNIKA SIE Z LISTY BEZROBOTNYCH RAZ
NA ZAWSZE.

Radujmy się, Rodacy

[strikemaster]

ktoś ma gorzej niż my. Zaprawdę, świetny powód do radości.

A Angola?

[porque]

Angola ma wiekszy wzrost PKB od Polski o kilkanascie puntow procentowych.
Dlaczego Polska wlecze sie za krajami afrykanskimi i kiedy Polska dogoni Angole?
Wytlumaczyc nam prosze pismacy z Gazety;) Ze przegonilismy Ameryke juz od dawna
dzieki wam drodzy pismacy wiemy, ale dlaczego nie mozemy przegonic Afryki?

[porque]

miguell napisał:

> Według jednolitych założeń US ma znacznie wyższe bezrobocie niż
> Polska.

Jednolite zalozenia? Przdstaw ich kilka:) Moze wg tych jednolitych zalozen w USA
podobnie jak w Niemczch setki tysiecy bezrobotnych ukrywa sie w pracy za
1€/godz. Moze amerykanski rzad podobnie jak w EU nie liczy kursantow
"szkolacych" sie do nowego zawodu przez cale dekady.A moze takowa jednolitosc
wogole nie istnieje z uwagi na fakt, ze mieszkancy USA chca pracowac a
europejskiego kolchozu tylko udawac, ze na znalezieniu pracy im zalezy.
Statystyki Eurostatu sa tak samo wiarygodne jak niegdys statystyki krajow RWPG.

Interesuje mnie spadek bezrobocia w Katolandzie

[nec1]

USA? A co to mnie obchodzi?

Amerykanie nie mają z nami szans

[cudaktusk]

Amerykanie nie mają z nami szans

Bezrobocie w USA 9,7 proc. i rosnie ....

[1driada]

www.time.com/time/business/article/0,8599,1921439,00.html