KZB przejmuje PEC - prywatyzacja?

[kwiatuszek55555]

27.11.2013r. XXXVII sesja Rady Miasta Legionowo
www.legionowo.pl/pl/strefa-mieszkanca/strefa-mieszkanca-zaproszenia;id-2457
pkt. 16
Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na połączenie jednoosobowej spółki Gminy Miejskiej Legionowo działającej pod firmą Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Legionowo” Sp. z o.o. z jednoosobową spółką Gminy Miejskiej Legionowo działającą pod firmą KZB Legionowo Sp. z o.o., w trybie łączenia się przez przejęcie.

[grandpress]

Że gmina sama się prywatyzuje? Gdzie ten prywatny podmiot? Raczej KZB nie ma kasy, to będzie pompowanie $ z ciepła. Albo ktoś jakiegoś prezesa nie lubi?

[pomagam-w-legionowie]

grandpress ubiegłeś mnie we wnioskach. Nie odświeżyłem stronki i odpisałem, nie wiedziałem, że poruszyłeś już kwestię kroplówki dla KZB :).

grandpress napisał:
> Albo ktoś jakiegoś prezesa nie lubi?
Taniej i prościej jest wymienić prezesa, niż przejmować spółki :)

[pomagam-w-legionowie]

To nie prywatyzacja. Jedna spółka miejska wchłania jak ameba inna spółkę miejską. Miasto było właściciela komina i miasto właścicielem komina nadal zostanie - choć komin nazwę zmienia.

Tutaj raczej ktoś zauważył, że wrzucił pokaźny majątek do spółki, która dochodów nie potrafi wygenerować. Tak więc dorzuca się zdechlakowi kurę, która znosi jajka. Jakiś czas bal potrwa dalej. Pojawią się sprawozdania finansowe spółki KZB, wtedy będzie można więcej powiedzieć jakie "oszczędności" wynikają z jej powołania.

Przezabawny jest "efekt synergii" wynikający z połączenia. Wczoraj lekturę tego podsunęła mi przeurocza dama i uśmiałem się do łez na tym fragmencie uzasadnienia.

Zabawa w amebę następuje jednak nadspodziewanie szybko. Sam szacowałem, że do tego procesu dojdzie w ciągu 12-18 miesięcy. Więc się zbytnio z przygotowaniami materiału nie spieszyłem (niektórzy forumowicze wiedzą o moich planach w tej materii :).

Drodzy spółdzielcy (bo głownie wy korzystacie z ciepełka od PEC). Dorzucicie się jeszcze trochę do utrzymania np. Areny :)

[noriaka]

Tutaj jest dokładniej:
www.bip.legionowo.pl/#Z2V0Q29udGVudHMoMTQ0NDgsMSwwKQ==
"Połączenie spółek komunalnych zostanie dokonane poprzez przeniesienie całego majątku spółki przejmowanej działającej pod firmą: Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Legionowo” Sp. z o.o., na spółkę działającą pod firmą: KZB Legionowo Sp. z o.o., w zamian za udziały, które KZB Sp. z o.o. wyda Gminie Miejskiej Legionowo jako wspólnikowi spółki przejmowanej. Spółka przejmowana w wyniku połączenia zostanie rozwiązana bez przeprowadzania postępowania likwidacyjnego".

Sytuacja finansowa miasta musi być bardzo kiepska, skoro już potrzebne są takie numery.
KZB po przejęciu PEC będzie chyba musiało miastu zapłacić ekwiwalent pieniężny w wysokości udziałów miasta w PEC - pewnie równoważnik obecnego kapitału zakładowego PEC, coś ok. 18 milionów zł lub więcej.
Ponieważ KZB teraz chyba nie ma takiej kasy, to można się spodziewać podwyżek na usługi obecnego KZB i cen ciepła - na spłacenie tego długu KZB w stosunku do miasta za przejęcie od miasta majątku PEC, który zwiększy kapitał zakładowy KZB. W ten sposób kasa się znajdzie i wpadnie do kasy miasta - z kieszeni klientów tej nowej firmy KZB.
Przynajmniej na dzień dzisiejszy tak mi się wydaje.

Sprzedaż PEC bez zmiany właściciela

[kolkatolka]

Zaiste, sytuacja finansowa naszego miasta może być dramatyczna.
Z warunku tej "transakcji", że "Połączenie spółek komunalnych zostanie dokonane poprzez przeniesienie całego majątku spółki przejmowanej działającej pod firmą: Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Legionowo” Sp. z o.o., na spółkę działającą pod firmą: KZB Legionowo Sp. z o.o., w zamian za udziały, które KZB Sp. z o.o. wyda Gminie Miejskiej Legionowo jako wspólnikowi spółki przejmowanej", wynika bezpośrednio, że może to być sprzedaż, bez zmiany właściciela i bez prywatyzacji.
Miasto reprezentowane przez prezydenta Smogorzewskiego, chce sprzedać swój majątek PEC, innej swojej spółce KZB, której jest stu procentowym właścicielem.
Taka "transakcja" oczywiście nie przyniesie żadnych finansowych środków zewnętrznych, bo właściciel nie uległ zmianie i w dalszym ciągu jest nim Gmina Legionowo.
Żeby zarobić na tej "transakcji" dla kasy miasta np. na spłatę długów, ktoś musi zapłacić.
Długi trzeba spłacać i jak zwykle zapłacą mieszkańcy i podatnicy.

[pomagam-w-legionowie]

Kurcze noriaka kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem. Przytaczasz fragment uchwały, nawet pogrubiasz informację, a wnioski formułujesz w totalnej opozycji do pogrubionego przez Ciebie fragmentu.

noriaka napisał(a):
> "Połączenie spółek komunalnych zostanie dokonane poprzez przeniesienie całego m
> ajątku spółki przejmowanej działającej pod firmą: Przedsiębiorstwo Energetyki C
> ieplnej „Legionowo” Sp. z o.o., na spółkę działającą pod firmą: KZB
> Legionowo Sp. z o.o., w zamian za udziały, które KZB Sp. z o.o. wyda Gminie
> Miejskiej Legionowo jako wspólnikowi spółki przejmowanej. Spółka przejmowa
> na w wyniku połączenia zostanie rozwiązana bez przeprowadzania postępowania lik
> widacyjnego".

Jasno i wyraźnie wskazane jest, że nie będzie żadnej płatności na rzecz miasta. Miasto wyceni PEC, potem w uchwale wspólników podniesie kapitał zakładowy KZB o wartość PEC. miasto obejmie również te dodatkowe nowe udziały KZB (wynik podniesienia kapitału KZB). Udziały te "opłaci" posiadanymi udziałami PEC.

Nie ma przepływu pieniężnego pomiędzy KZB i miastem. Nie ma opodatkowania wnoszonego aportu (wkładem jest przedsiębiorstwo, a wkładającym jest gmina).

[legioniak]

Nie zaczynaj z łaski Swojej - już chyba swoim zwyczajem - wyjaśnianie sprawy od krytykowania innych, bo dla wielu tysięcy mieszkańców miasta ta sprawa jest zbyt ważna.
Obecnie jest zbyt mało informacji na ten temat i ktoś może się mylić ale w jego rozumowaniu, może być coś wartościowego.
Pisze wyraźnie : "Połączenie spółek komunalnych zostanie dokonane poprzez przeniesienie całego majątku spółki przejmowanej działającej pod firmą: Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Legionowo” Sp. z o.o., na spółkę działającą pod firmą: KZB Legionowo Sp. z o.o., w zamian za udziały, które KZB Sp. z o.o. wyda Gminie Miejskiej Legionowo jako wspólnikowi spółki przejmowanej".
Udziały Gminy w PEC mają określoną wartość pieniężną i na BIP PEC znajdziesz informację, że właścicielem PEC jest Gmina Miejska Legionowo: 1687 udziałów o łącznej wartości 17 890 000 zł (całość udziałów spółki).
Miasto w ten sposób już wyceniło PEC w przejęciu przez KZB i według mnie, robienie nowej wyceny, byłoby sprzeczne z zapisem w uzasadnieniu projektu uchwały o przejęciu PEC.
Zauważ z jaką szybkością ( Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia) jest to załatwiane i w jakiej tajemnicy - nie znalazłem informacji, że do dnia dzisiejszego, sprawa była omawiana na komisjach Rady Miasta.
Jak to wszystko wytłumaczyć i nie można wykluczyć tezę o pustakach w kasie Miasta i koniecznością zasypania tej dziury przez taką sprzedaż PEC do KZB.
Dodatkowo nie wypala sprzedaż działki przy Muzeum (cena wywoławcza ok. 11 milionów zł), która ponoć miała zapobiec emisji obligacji przez Gminę i kasa miasta może być w dużej potrzebie.
Jeżeli będziesz miał coś nowego i istotnego to daj znać na forum.
Pozdrawiam

pomagam-w-legionowie napisał:
> Kurcze noriaka kłania się umiejętność czytania ze zrozumieniem.

[alakla]

Dopiero dzisiaj na BIP UM poinformowali, ze sprawa przejęcia PEC, będzie opiniowana na posiedzeniu Komisji Rozwoju Miasta 25 listopada 2013 r. o godz. 18:00 w sali konferencyjnej Urzędu Miasta Legionowo.
Punkt 6. Opinia Komisji dotycząca projektu uchwały w sprawie wyrażenia zgody na połączenie jednoosobowej spółki Gminy Miejskiej Legionowo działającej pod firmą Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Legionowo” Sp. z o.o. z jednoosobową spółką Gminy Miejskiej Legionowo działającą pod firmą KZB Legionowo Sp. z o.o., w trybie łączenia się przez przejęcie.
bip.legionowo.pl/#Z2V0Q29udGVudCgyMDUzMyk=
legioniak napisał(a):
> Zauważ z jaką szybkością ( Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia) jest to za
> łatwiane i w jakiej tajemnicy - nie znalazłem informacji, że do dnia dzisiejsze
> go, sprawa była omawiana na komisjach Rady Miasta.

[kwiatuszek55555]

Wszystko jest już zatwierdzone a Uchwała gotowa do podpisu na dzień 27 listopada.

[uszaty7]

Ciekawe... dlaczego Najjaśniejszy ma takie ciśnienie na poprawę kondycji finansowej KZB?

[uszaty7]

Ciekawe... na ile realne jest, że spółka KZB upadnie, a nasze szkoły pójdą pod młotek...

[pomagam-w-legionowie]

legioniak napisał(a):
> Nie zaczynaj z łaski Swojej - już chyba swoim zwyczajem - wyjaśnianie sprawy od
> krytykowania innych,
Nawet nie wiedziałem, że mam już Swoje zwyczaje, ale dzięki za wskazanie, będę wiedział już jakie zwyczaje kultywować.

>bo dla wielu tysięcy mieszkańców miasta ta sprawa jest zb
> yt ważna.
W żadnym wypadku nie twierdzę, że nie jest ważna.

> Obecnie jest zbyt mało informacji na ten temat i ktoś może się mylić ale w jego
> rozumowaniu, może być coś wartościowego.
Informacje, które pojawiły się w BIP (uchwała i uzasadnienie do niej) jednoznacznie wskazują, że nie KZB nie będzie miastu płacić gotówką za udziały. Odbędzie się to tak jak opisałem powyżej. Właściciel KZB (miasto) na zebraniu wspólników podejmie uchwałę o podniesieniu kapitału spółki. Wskaże o ile podnosi i ile udziałów z tego tytułu zostanie wydanych miastu w zamian za udziały w PEC.
Na tę chwilę projekt uchwały nie zakłada żadnych płatności gotowych. Jest to wskazane w cytowanym przez noriakę fragmencie. Dokładniej w pogrubionej części.

> Udziały Gminy w PEC mają określoną wartość pieniężną i na BIP PEC znajdziesz i
> nformację, że właścicielem PEC jest Gmina Miejska Legionowo: 1687 udziałów o łą
> cznej wartości 17 890 000 zł (całość udziałów spółki).
> Miasto w ten sposób już wyceniło PEC w przejęciu przez KZB i według mnie, robie
> nie nowej wyceny, byłoby sprzeczne z zapisem w uzasadnieniu projektu uchwały o
> przejęciu PEC.
Teraz ty mylisz pojęcia. Udziały mają wartość nominalną (za jaką zostały nabyte) i wartość księgową (ujmowaną w księgach rachunkowych) i wartość rynkową (czyli wartość, którą ktoś jest skłonny za te udziały zapłacić).
Posługujesz się wartością kapitału zakładowego (17 890 tyś. PLN) PEC. Ta wartość nie ma nic wspólnego z rzeczywistą wartością spółki. Kapitał zakładowy tez nie ma nic wspólnego z wartością księgową spółki.

Dajmy na to, mamy spółkę "Ciepełko", która ma kapitał 17 890 tyś zł. Bilans spółki wskazuje na wartość księgową ok. 21 000 tyś zł (W1).
A właściciel "Ciepełka", którym jest "Kraina dworców, szpitali oraz aquaparków" ujmuje w swoich księgach udziały w "Ciepełku" na 80 000 tyś zł (W2), bo na tyle je wycenił. Wartość nominalna wycenianych udziałów wynosi zaś 17 890 tyś zł (W3).
"Kraina dworców, szpitali oraz aquaparków" szuka kupca i liczy, że znajdzie frajera, który wyskoczy z 100 000 tyś PLN (W4), by nabyć udziały "Ciepełka". Znajduje jednak jedynie takiego, który twierdzi, że 40 000 tyś PLN (W5) to wystarczająco.
"Kraina dworców, szpitali oraz aquaparków" ma jeszcze jedną spółkę "Kiedyś zyski będą?". "Kiedyś zyski będą?" dostało kiedyś w aporcie sporo nieruchomości i miało nimi zarządzać i być wehikułem finansowym dla "Kraina dworców, szpitali oraz aquaparków".
Plany jednak szybko zmieniono i teraz "Kraina dworców, szpitali oraz aquaparków" postanowił dorzucić "Ciepełko" do "Kiedyś zyski będą?".
Z której wyceny (W1-W5) skorzysta. A może wysmerfuje kolejną?

Myślę, że ten całkiem fikcyjny przykład wyjaśnia, dlaczego napisałem o wycenie PECu.

> Zauważ z jaką szybkością ( Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia) jest to za
> łatwiane i w jakiej tajemnicy - nie znalazłem informacji, że do dnia dzisiejsze
> go, sprawa była omawiana na komisjach Rady Miasta.

Przecież właśnie nagłaśniamy temat. O mieszkańców zależy, czy przejma się tym, czy będą mieli to w zadniej części ciała. Mają swych pomazańców w RM i mogą im wskazać, czy akceptują ich pomysły w tej materii, czy nie i radny może bardziej liczyć na taczki niż na głosy wyborcze.

> Jak to wszystko wytłumaczyć i nie można wykluczyć tezę o pustakach w kasie Mias
> ta i koniecznością zasypania tej dziury przez taką sprzedaż PEC do KZB.
W tym konkretnym przypadku (na razie) nie ma mowy o przepływach gotówki z KZB do miasta.
To raczej kroplówka dla KZB :) i odpowiedź na zmieszanie mocy zamawianej przez głównego klienta.

> Dodatkowo nie wypala sprzedaż działki przy Muzeum (cena wywoławcza ok. 11 milio
> nów zł), która ponoć miała zapobiec emisji obligacji przez Gminę i kasa miasta
> może być w dużej potrzebie.
Tutaj jest mowa o istotnym problemie, który odczują na własnej kieszeni wszyscy podłączeni do sieci PEC. Mnie osobiście ten problem nie dotyczy.

PS. mam nadzieję, że kwestię płacenia miastu za PEC już mamy wyjaśniona. Ludzie zrozumcie, że szukacie dziury nie tam gdzie ona faktycznie istnieje. Zastanówcie się jaki wpływa na Wasze kieszenie ta operacja będzie miała w przyszłości. Jak to wpłynie na koszty stałe, które są uwzględniane przy kalkulowaniu taryf za energię cieplną. Jak i czy będzie dokonane poopisywanie kosztów dotychczas nie związanych z ciepłem na rachunek ciepła. Spójrz uważnie na uzasadnienie. Tam wprost jest wskazane, że dotycz asowi pracownicy PEC będą wykorzystywania do dotychczasowych zadań KZB. Masz pewność, że ktoś odpowiednio przeliczy ich koszty pomiędzy kosztami ciepła, a tymi pozostałymi.

URE akceptując taryfy za ciepło dzieli wszystkie koszty związane z produkcją ciepła (w przypadku PEC wszystkie), dzieli to przez zamówioną moc i szacowaną sprzedaż ciepła. Uwzględnia godziwy zysk i tak akceptowana jest taryfa za ciepło.

Masz więc pewność, że wraz z rachunkiem za ciepło nie zapłacisz za malowanie szkół, koszenie trawników przed budynkami KZB, albo wymianę chodnika przed szkołą? Jesteś pewny, że nie wykona tych prac dajmy na to palacz kotłowy, który latem ma mniej pracy i nadal jako palacz pomaluje szkołę. Albo spawacz kotłowy wyspawa szkołom nowe płoty, a ty zapłacisz za to jako za ciepełko.

[marakut]

Może też warto rzucić okiem na Akt założycielski tego legionowskiego "koncernu".
bip.kzb-legionowo.pl/images/stories/dokumenty/Statut/akt.pdf
Prawdopodobnie już na etapie pisania tego Aktu było przewidywane przejęcie PEC przez KZB.
W § 6 Przedmiot działalności Spółki, zgodnie z Polską Klasyfikacją Działalności jest wpisane, wytwarzanie energii elektrycznej (35.11.Z) i przypuszczalnie chodzi tu o kogenerację, która ma powstać w przyszłości, ale brak jest wytwarzania ciepła, które jest obecnie w PEC i ma inny kod PKD i nie ma go w tym Akcie.
Akt założycielski oczywiście można łatwo zmienić, ale nie zmienia to faktu, że jeżeli na najbliższej sesji RM będzie podjęta decyzja o przejęciu PEC, to KZB przejmie działalność, której obecnie nie ma w Akcie założycielskim.
Dodatkowo może to świadczyć o braku zorganizowania i trudności z ogarnięciem zagadnienia tego przejęcia, przez jego pomysłodawców i wykonawców.
Ciekawa jest też struktura kapitału zakładowego KZB opisana § 8 - niby wielki na warunki Legionowa, ale KZB to tylko zarządca nieruchomości miejskich na glinianych nogach finansowych.

[dartiki]

W uzasadnieniu uchwały o przejęciu PEC jest takie zdanie: "Rozwiązanie to podyktowane jest koniecznością optymalizacji zarządzania majątkiem gminnym, koniecznością zwiększenia i uporządkowania potencjału organizacyjnego i technologicznego spółek komunalnych, w szczególności wobec planowanego powiększenia działalności o produkcję i sprzedaż energii elektrycznej.
I w zakresie działalności, określonym w akcie założycielskim firmy (KZB), która ma się zajmować ogrzewaniem miasta o ogrzewaniu miasta zapomnieli.
Strach się nie bać nadchodzącej zimy!

[kolkatolka]

Kod PKD PEC jest podany w karcie prywatyzacyjnej: PKD 35.30.Z - wytwarzanie i zaopatrywanie w parę wodną, gorącą wodę i powietrze do układów klimatyzacyjnych.
Nie ma takiego kodu w akcie założycielskim KZB.
Może UM w tym pośpiechu z przejęciem PEC przez KZB, zapomniał o ogrzewaniu miasta?
www.bip.legionowo.pl/#Z2V0Q29udGVudCgxODM2OSk=

[legioniak]

W uzupełnieniu poprzedniego wpisu.
Przy wcześniejszej i nieudanej próbie sprzedaży PEC inwestorowi zewnętrznemu, za PEC oferowano ok. 40 milionów zł i można to przyjąć za wartość rynkową PEC, przy oczekiwanej przez UM cenie sprzedaży ok. 100 milionów zł i dlatego nie doszło wtedy do sprzedaży - takie dane podawało LTV w wywiadzie z prezydentem Smogorzewskim.
Przekazując PEC do KZB po wartości udziałów Miasta w PEC ok. 18 milionów zł, przekazuje się majątek o wartości rynkowej dużo większej, bo ok. 40 milionów zł.
Może i tu jest coś warte uwagi i lepszego zrozumienia obecnej sytuacji z PEC?

[uszaty7]

Podobno od jutra pracownicy PEC-u maja ogłosić strajk ostrzegawczy, a w przypadku podjęcia Uchwały - wyłączyć ogrzewanie.

[smbmario]

Jak znudziła im się praca w PEC i widzą dla siebie szansę na rynku pracy niech szukają dla siebie miejsca gdzie indziej. Ewentualne przestoje w pracy PEC mam wszelką nadzieję protestujący pokryją z własnej kieszeni.

[uszaty7]

Wręcz przeciwnie, pracownicy PEC-u chcą nadal pracować w PEC-u i nie chcą likwidacji swojej firmy, której zyski mają pójść na pokrycie strat w KZB. To nie ich wina, że KZB przynosi straty.
gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/pec-kzb-list-pracownikow/

[ralph123]

Ale czy PEC faktycznie przynosi zyski? Czy jest dobrze zarządzany? Czy KZB przekształcono w spółkę bez powodu? Gdyby PEC był rentowny, to miasto nie wrzucałoby go do worka KZB, które stało się spółką po to aby odciążyć miasto.

[uszaty7]

Polecam zapoznanie się ze Sprawozdaniami finansowymi opublikowanymi na stronie PEC-u.
Czy szkoły są rentowne? Czy generują zysk? Bo jak przynoszą straty to może je zlikwidujemy?

[platroman]

ralph123 napisał:

> Czy KZB przekształcono w spółkę bez powodu? Gdyby PEC był rentowny, to miasto nie wrzucałoby go do worka KZB, które stało się spółką po to aby odciążyć miasto.

A może KZB przekształcono w spółkę żeby wykazać lepszy bilans miasta (idą wybory)?
A może PEC ma zasilić KZB bo padnie? Może to jest łańcuszek przekształceń (jak to oni mówią "racjonalizacja") w celu lepszego wizerunku przedwyborczego (a kto zapłaci? - proste).

[uszaty7]

Strach się bać kolejnych, chybionych pomysłów Racjonalnej Blondyny z Najjaśniejszym na poprawę kondycji finansowej, a jak widać im bliżej wyborów, tym ciśnienie u nich wyższe.

[ka.cha411]

A pomysły od czapy. Zajrzeliby do swoich kątów co zlikwidować a co co przekształcić. Tam mają pole do popisu tyle że pod latarnią najciemniej.

<a href="http://gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/pec" targe

[kwiatuszek55555]

gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/pec-kzb-list-pracownikow/

[kwiatuszek55555]

smbmario napisał:

> Jak znudziła im się praca w PEC i widzą dla siebie szansę na rynku pracy niech
> szukają dla siebie miejsca gdzie indziej. Ewentualne przestoje w pracy PEC mam
> wszelką nadzieję protestujący pokryją z własnej kieszeni.

gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/pec-kzb-list-pracownikow/

Kontakt do Przewodniczącej Rady Nadzorczej KZB

[alakla]

Na forum zgłosiła się w wątku "Bezpłatna pomoc prawna" Pani Adwokat Zuzanna Borucka - Sulich, która jest Przewodniczącą Rady Nadzorczej KZB i "serdecznie zaprasza wszystkich zainteresowanych mieszkańców Legionowa do skorzystania z bezpłatnych porad prawnych".
Z tego zaproszenia wynika, że wszyscy mieszkańcy miasta, zainteresowani aspektami prawnymi przejęcia PEC przez KZB, mogą uzyskać bezpłatną poradę prawną i nawet na stronie UM jest komunikat, zachęcający do korzystania z tych porad.
forum.gazeta.pl/forum/w,93,148158471,148158471,Bezplatna_pomoc_prawna.html

[uszaty7]

Nie umniejszając Przewodniczącej Rady Nadzorczej PEC, która - cytuję List Otwarty Pracowników PEC - "próbuje zmienić dotychczasowy Regulamin Rady Nadzorczej w celu usunięcia ze składu Rady Nadzorczej przedstawicieli pracowników Spółki, a także kwestionuje wszelkie przywileje załogi wypracowane w trakcie wielu lat funkcjonowania spółki".

[zchotomowa]

uszaty7 napisał(a):

> Nie umniejszając Przewodniczącej Rady Nadzorczej PEC, która - cytuję List Otwar
> ty Pracowników PEC - "próbuje zmienić dotychczasowy Regulamin Rady Nadzorczej w
> celu usunięcia ze składu Rady Nadzorczej przedstawicieli pracowników Spółki, a
> także kwestionuje wszelkie przywileje załogi wypracowane w trakcie wielu lat f
> unkcjonowania spółki".

Rady takiego prawnika - bezcenne.

ale tylko dla Romana.

pozdrawiam,

Marcin

[platroman]

I dlatego udziela porad za darmo - (czyt. określonym celu własnym i szefa).
PO już grubymi nićmi zszywa to co im pęka.

To nie PO.

[zchotomowa]

platroman napisał(a):

> I dlatego udziela porad za darmo - (czyt. określonym celu własnym i szefa).
> PO już grubymi nićmi zszywa to co im pęka.

Roman to takie PO, jak z koziej dupy - trąba.

Mimo wielu prób lokalnych samorządowców, PO z Warszawy broni się i przed Romanem, i przed Janem rękoma i nogami. Czas powiedzieć wprost, że naszych "przedstawicieli" na salonach nie chce ani PO, ani PSL, dlatego lokalni pomazańcy nie mają innej opcji, jak wystartować ponownie o to samo.

pozdrawiam,

Marcin

[uszaty7]

www.toiowo.eu/index.php/component/content/article/808-aktualnosci/2013/3324-kzb-polyka-pec
A na stronie Miejscowej, cisza jak makiem zasiał. Najwyraźniej chłopaków z tej redakcji jest w stanie poruszyć tylko kolejny, beznadziejny festyn ku chwale miłościwie nam panującego.

Rzecznik informuje

[polokokt]

Za Rzecznikiem z profilu na FB:

Po odbyciu spotkań z przedstawicielami związków zawodowych PEC Legionowo, prezydent Smogorzewski zdecydował o zdjęciu z porządku obrad najbliższej sesji Rady Miasta projektu uchwały dotyczącej połączenia spółek PEC Legionowo i KZB. Jest to odpowiedź na prośbę związków o dalsze rozmowy mające na celu wyjaśnienie wszelkich obaw i wątpliwości pracowników spółki PEC Legionowo.

[kwiatuszek55555]

Odczeka, by przycichło i ruszy z kopyta ....

[polokokt]

ja mysle ze bedzie tak jak z pieniedzmi z OFE. Sprawa/Kasa juz dawno zaksiegowana a konsultacje to tak zeby odbębnić.

[marek_ka_lwo]

A TiO jak zwykle tydzień do tyłu z wiadomościami. Z DZISIEJSZEGO FB "Tygodnik Mazowieckie To i Owo - Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej Legionowo przestaje istnieć. Na najbliższej sesji rady miasta (27 XI) radni zagłosują za przejęciem tej miejskiej spółki przez Komunalny Zakład Budżetowy, także spółkę, której właścicielem jest miasto. Pracownicy PEC protestują."

[uszaty7]

Pytania do Prezydenta
Pytanie:
Dlaczego pozbyliście się Prezesa PEC był dobry dla pracowników dobrze prowadził firmę to wam nie pasował (...) Ne spodziewałem się tego po Panu Panie Prezydencie Proszę o odpowiedz Krystyna Chciałbym zapytać dlaczego robi Pan takie zamieszanie z łączeniem tych spółek jak coś dobrze funkcjonuje to czego Pan chce to rozwalić (...) Józef Dlaczego Prezes PEC odchodzi a spółką ma rządzić Pan Pawlak który niema nic wspólnego z ciepłownictwem (...) Proszę o odpowiedż wiem ze to nie jest wygodne pytanie Dariusz Panie Prezydencie dlaczego chce Pan połączyć dwie miejskie spółki nie mające ze sobą nic wspólnego to tak jakby Pan połączył Straż Pożarną z Urzędem Miasta jednego dnia Pan by robił za strażaka a drugiego dnia strażak za Prezydenta (...) zamiast stwarzać miejsca pracy Pan chce zwiększyć bezrobocie Jak Pan spojrzy legionowiaką w oczy że Pan ludzi pracy pozbawił a może w budżecie brakuje i trzeba komuś zabrać jak się Pan nie wstydzi swoim ziomką tak robić Jarosław Panie prezydencie jak to jest możliwe z tak w krótkim czasie od momentu przekształcenia KZB W JEDNO OSOBOWĄ SPÓŁKĘ chcę pan przejąć firmę PEC i przekształcić ją w KZB w tedy majątek firmy PEC zostanie przeniesiony w raz z udziałami do KZB więc pieniądze pozyskiwane przez PRZEDSIĘBIORSTWO ENERGETYKI CIEPLNEJ OD MIESZKAŃCÓW LEGIONOWO będą służyły łatania dziury finansowej w KZB pójdą na renowację budynków innych potrzeb finansowych do nawiązania do wypowiedzi rzecznika urzędu miasta że jednym z argumentów jest że część pracowników PEC poza sezonem grzewczym jest nie dostatecznie wykorzystanym jest kompletną bzdurą pracownicy pracują całym rokiem nie zależne czy to jest okres grzewczy czy nie ,mają konserwację węzłów ,mają reklamację ,oraz w okresie letnim remonty więc jak dla mnie mieszkańca Legionowo słaby argument ,a co z pracownikami firmy PEC jaką mają gwarancję że będą pracowali po przejęciu przez KZB każ de zmiany wiążą się z redukcją etatów nawet pan nie da im 100% gwarancji Aneta
(Krystyna, Józef, Dariusz, Jarosław, Aneta, 25-11-2013)
Odpowiedź:
Szanowni Państwo, na wstępie bardzo proszę ostudzić emocje. Z pytań usunięte zostały elementy szkalujące osoby trzecie i niepoparte niczym insynuacje. Fakty są takie, że Prezes PEC poprosił o rozwiązanie umowy o pracę. Planowałem połączenie spółek z przejęciem wszystkich zatrudnionych w PEC osób. Powodem decyzji o połączeniu była optymalizacja kosztów pracowniczych w obu spółkach. Po odbyciu spotkań z przedstawicielami związków zawodowych PEC Legionowo zdecydowałem o zdjęciu z porządku obrad najbliższej sesji Rady Miasta projektu uchwały dotyczącej połączenia spółek PEC Legionowo i KZB. Jest to odpowiedź na prośbę związków o dalsze rozmowy mające na celu wyjaśnienie wszelkich obaw i wątpliwości pracowników spółki PEC Legionowo.

[kwiatuszek55555]

A może niech PEC wchłonie KZB, skoro tak bardzo chcą łączenia dwóch spółek w jedną!!!

[uszaty7]

To by było logiczne, że spółka z zyskami wchłania spółkę ze stratami i zwalnia nieudolnego prezesa, no ale przecież skarbniczka nie pozwoli tak postąpić ze swoim kolegą...

[jaskinia_zla]

Z ostatniej chwili: Prezydent definitywnie zrezygnował z połączenia spółek PEC z KZB

gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/roman-smogorzewski-pec/

Nieścisłe informacje na stronie Powiatowej

[modernlook]

W artykule "KZB Legionowo i PEC Legionowo – wstrzymano połączenie spółek" jest informacja:
"Nie będziemy pierwsi… Podobnych fuzji lokalnych spółek „ciepłowniczych” z typowo komunalnymi dokonały już dużo wcześniej samorządy np. Strzelców Krajeńskich w województwie lubuskim w 2009r. Oraz 2 lata później w Łęczycy w województwie łódzkim".
gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/legionowo/kzb-legionowo-pec-legionowo/
W Strzelcach Krajeńskich działa mała spółka gminna pod nazwą Przedsiębiorstwo Gospodarki Komunalnej Sp. z o.o. i o zasadniczym profilu przedsiębiorstwa energetyki cieplnej, które dodatkowo świadczy usługi wodno-kanalizacyjne dla gminy Strzelce Krajeńskie i zarządza głównie swoimi nieruchomościami.
www.strzelce.pl/artykul/4775.html
www.bip.strzelce.pl/180/455/Przedsiebiorstwo_Gospodarki_Komunalnej_Sp__z_o_o/
W Łęczycy jest samodzielny mały PEC - aktualnie zatrudnienie łącznie z administracją wynosi 16 osób na 14 etatach i Kapitał Spółki: 2 540 850,00 PLN.
www.pecleczyca.pl/index.html
www.pecleczyca.pl/index_pliki/Kontakty.html
I nie powinno się podawać przykłady z tych gmin na " Nie będziemy pierwsi…"

[alakla]

Mnie się wydaje, że ta końcówka artykułu w Powiatowej po "Nie będziemy pierwsi…" mogła być podsunięta przez jakiegoś "eksperta" i jeżeli ten "ekspert", wcześniej podsunął prezydentowi Smogorzewskiemu przykłady "fuzji" z Łęczycy i Strzelców Krajeńskich, jako tzw. przykłady dobrej praktyki to na ładną minę go wpuścił.
Te przykłady spółek z Łęczycy i Strzelców Krajeńskich, kompletnie nie pasują do sytuacji przejęcia PEC przez KZB i nie mogą być żadnym przykładem do naśladowania w sytuacji Legionowa, a już uzasadnianie na tych przykładach, że inni już tak zrobili i nie będziemy pierwsi - będzie zwykłą bzdurą.

Zemsta?

[uszaty7]

W czwartek RN PEC Legionowo podjęła decyzję o wykluczeniu przedstawicieli pracowników z Rady Nadzorczej. Decyzja o wykluczeniu zostaje w rękach prezydenta.

[uszaty7]

Polecam trafny artykuł o lekceważeniu ludzi i promowaniu niekompetentnych kolegów. Smród i niesmak pozostał...
www.toiowo.eu/index.php/component/content/article/808-aktualnosci/2013/3359-upadl-misterny-plan

5 minut uwagi dla KZB sp. z o.o.

[zchotomowa]

tak, sensownie napisane,

Jedyna szkoda, że autor nie poszedł dalej w swoich dociekaniach, bo tak intensywne promowanie prezesa KZB musi mieć swoje powody. Także wyjątkowa szybka rezygnacja ze scenariusza przejęcia PEC powinna dawać do myślenia. Idę o zakład, że bliższe przyjrzenie się sprawie wydobędzie nowe fakty, bo tropów jest parę a jeśli kapitał KZB wynosi blisko 190 mln zł, to i kontrola nad losem tych publicznych pieniędzy powinna być większa. To, że rada miasta tego nie ogarnia - w to wierzę. To że Szymon nie wie o takich decyzjach - już nie :)

Poświęciłem KZB 5 minut. I dowiedziałem się, że członkiem rady nadzorczej KZB jest Agnieszka Zielińska. To jest ta sama osoba (prawnik w UM Legionowo), która oprócz tego, że jest pracownikiem urzędu miasta, to jeszcze, jako radca, udziela błędnych informacji radzie miasta, jak myślicie w jakiej sprawie? Ano sprzedaży PEC do KZB, spółki, w której radzie nadzorczej sama zasiada ...

Drugim członkiem rady nadzorczej jest Belinda Kolago Semrau, Jeśli wierzyć bazom danych, to poza PR nie zajmowała się niczym innym a na swojej stronie nie podaje żadnego swojego klienta czy projektu (swoją drogą ciekawe kompetencje do nadzorowania publicznego majątku).

I finalnie przewodnicząca rady nadzorczej, Zuzanna Sulich, prawnik.

dziwny zestaw, nie?

Przy okazji wychodzą ciekawe sprawy. Intrygujący trop w sprawie KZB to wyjątkowo bliskie połączenie ze sprawą likwidacji Filii nr 1 biblioteki miejskiej i powiatowej. Otóż UM Legionowo, obejmując udziały w KZB sp z o.o., pokrył to wkładem w postaci prawa użytkowania wieczystego działki i budynku Filii nr 1. A więc KZB stało się właścicielem praw do nieruchomości, którą to w grudniu (6 miesięcy później) UM Legionowo wynajął Starostwu Powiatowemu. Ejże, doprawdy?

To moje pytanie jest takie: czy stroną umowy oby napewno powinien być Roman Smogorzewski? Bo prawo użytkowania oraz budynek Filii należy od blisko roku do KZB Sp z o.o. a nie do miasta, więc de jure Roman nie miał prawa podpisać takiego dokumentu.

Zbierzmy więc do kupy: 2 prawników i PRowiec w radzie nadzorczej. Czy tylko mnie się zdaje, że Roman, klejąc taki zestaw, daje sygnał obaw? Przed czym? I czemu naprawdę służyło wniesienie Filii nr 1 do majątku KZB w kwietniu 2013, miesiąc po przegłosowaniu uchwały intencyjnej rady miasta o likwidacji Filii nr 1? Ciekawe, która z lokalnych gazet przyjrzy się bliżej KZB, bo temat jest jest zdecydowanie rozwojowy.

pozdrawiam,

Marcin

Nowy prezes PEC w Legionowie?

[noriaka]

Według nieoficjalnych informacji, nowym prezesem PEC Legionowo zostanie Mariusz Dziuda, który jest Przewodniczącym Rady Miasta Skierniewice i jest zatrudniony na stanowisku dyrektora technicznego miejskiej spółki Energetyka Cieplna Sp. z o.o. w Skierniewicach.
www.skierniewice.net.pl/kategorie/rada_miasta2
www.ecskierniewice.pl/onas.php?site=onas_komorki
www.bip.um.skierniewice.pl/dokumenty/mariusz_dziuda_2012.pdf
www.youtube.com/watch?v=dG4-HL4XjdA
Tu wystarczy tylko zamienić Skierniewice na Legionowo i reszta pasuje:
www.youtube.com/watch?v=8iji2XehpY0

[marakut]

Jeżeli ta informacja się potwierdzi, że nowym prezesem PEC zostanie Mariusz Dziuda przewodniczący RM Skierniewic, to razem z zastępcą prezydenta Legionowa, Lucjanem Chrzanowskim będą mogli zaoszczędzić na dojazdach do pracy, dojeżdżając do Legionowa na "wspólnym bilecie" jednym samochodem, bo Chrzanowski dojeżdża do pracy w Legionowie z pobliskiego Żyrardowa.
Czyżby w mieście przeszło 50000 mieszkańców, zarządzanym przez Mecenasa Wiedzy Smogorzewskiego zabrakło fachowców, godnych prezydenckiego zaufania do zarządzania strukturami miejskimi i już konieczny jest desant żyrardowsko-skierniewicki?