Przedłużanie autobusów

13.12.04, 01:31
I proszę, chwalebna inicjatywa, trzeba teraz tylko przypilnować, żeby Urząd
miasta i Pan prezydent tego nie schrzanili...

PRZEDŁUŻANIE AUTOBUSÓW
Gazeta Miejscowa z dnia 09-12-2004

"Rada Miasta wprowadziła do prezydenckiego projektu budżetu na 2005 rok trzy
poprawki. Najważniejsza dotyczy przedłużenia tras linii autobusowych 723 i
801 aż do osiedla Piaski. Projekt radnej Agaty Zakliki będzie kosztował
budżet miasta blisko 150 tys. zł rocznie

Przedłużenie tras obydwu połączeń ma być odpowiedzią na niezadowolenie
mieszkańców. Tabor MZA linii 723 dojeżdża tylko do ulicy Mickiewicza na
osiedlu Jagiellońska, natomiast autobusy linii 801 kończą trasę na osiedlu
Młodych. – Jesteśmy pokrzywdzeni. Wszyscy mówią, że Legionowo ma dogodne
połączenie z Warszawą. Jakoś tego nie odczuwam – narzeka Krystian Długosz,
mieszkaniec osiedla Piaski. Zgodnie z projektem, autobusy mają dojeżdżać na
os. Piaski ul. Piaskową, Szarych Szeregów i Al. Legionów. Władze miasta
twierdzą jednak, że kosztorys opracowany przez radną Zaklikę jest
niedoszacowany. – 150 tysięcy na obsługę komunikacyjną osiedla Piaski to
zdecydowanie za mało. Poza tym, jeśli trasa będzie dłuższa, autobusy wykonają
mniej kursów dziennie, a rozkłady staną się mało atrakcyjne – komentuje
prezydent Legionowa Roman Smogorzewski. Ostateczną decyzję podejmie Zarząd
Transportu Miejskiego, który na razie wstrzymuje się od wydania wiążącej
opinii w tej sprawie."


Zapraszam wszystkich do dyskusji, a kolegą zetkalg'a do krytykowania... :)
    • mike56 Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 09:27
      Nareszcie. Przecież mieszka tu znacząca część ludności Legionowa.
      Myślę, że mieszkańcy Piasków i okolic zapamietają kto przyczynił się do
      realizacji tego przedsięwzięcia, a kto chciał zablokować.
      Oby nie zaczęła, w tkz. międzyczasie, działać niewidzialna ręka, która jak
      wiemy wszyscy potrafi wszytko zepsuć.
      • bbkk Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 10:37
        To by było super. Jestem jak najbardziej za. Zresztą nie raz pisałam w tej
        sprawie do Urzędu.
    • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 19:47
      801 ma jechac przez Piaski na os. Mlodych a 723 ul. Sobieskiego na pętlę
      Legionowo Przystanek.
      tak teraz niech jeszcze prywaciarze i pks po przejeciu KL, zrezygnuja z ulicy
      Sowińskiego i będzie pełna rewelacja, nic tylko sie pochlastac. Ulica przekleta,
      ktora nie jezdzi zadna komunikacja.

      ok, rozumiem chec poprawy komunikacji dla jednej czesci mieszkancow ale nie
      kosztem innych. Tyle kasy bylo wydane na modernizacje ul. Sowińskiego w tym na
      "wypasione" zatoczki autobusowe a teraz sie okaze ze to nie mialo sensu.
      Polacy lubia wywalac kase w bloto.

      • roberttak Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 21:03
        no i od tej pory wszedzie siedza tylko piaski!
        jegiellonska stoji, sobieskiego stoji, ...

        lepiej by zainwestowali w czestotliwosc a nie w wydluzanie, przeciez mialo byc
        tak ze to komunikacja lokalna rozwozi ludzi pod dom
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 21:36
      Chciałbym dodać że Pomysł na trasy projektu Zakliki nigdy nie przejdzie, bo są
      one źle dobrane i na pewno 723 nie będzie jechać na Przystanek a 801 na Os
      Młodych przez Piaski.
      O ile mi wiadomo linia na PIaski dojeachać ma do Stacji PKP
      a 801 ma być całodzienne normalnie jadąc przez Przystanek
      w kazdym razie juz są ułożone propozycje rozkładów jazdy jak i trasy. szczegoły
      być może już w tym tygodniu
      • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 22:02
        > w kazdym razie juz są ułożone propozycje rozkładów jazdy jak i trasy.
        szczegoły
        >
        > być może już w tym tygodniu

        ułożone przez Ciebie na forum ZTM?
        • kwitkows Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 09:51
          Na forum ZTM jest taki jeden poroniony pomysl ze skasowaniem przystanku ZTM przy stacji PKP Legionowo Przystanek. Ale przeciez kazdy bedzie ciagnal w swoja strone - zazyczy sobie przystanek przy PKP Legionowo bo tutaj ma blizej a o mieszkancach innych czesci Legionowa sie zapomina bo maja mniejsza sile przebicia... Ja chwilowo mieszkam w Chotomowie i czasami mi sie trafia jechac do domu autobusem a nie pociagiem. Nie wyobrazam sobie ze nie ma dojazdu na Przystanek.
    • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 21:40
      Niech sobie wpisują, na koniec roku najwyżej powiedzą, że zrobili oszczędności
      w budżecie. :)

      A teraz poważniej, gdzie jest na Piaskach miejsce na pętlę/kraniec. Objeżdżanie
      osiedla nie wchodzi w grę, bo autobus na zakręcie przy garażach się "nie
      złamie", tak jak to jest obecnie przy SP2. Nie ma bata, trzeba zrobić pętlę i
      to z czegoś więcej niż z kostki.

      Zgadza się, że Legionowo ma jedną z lepszych komunikacji podmiejskich z okolicy
      Warszawy. Proponuję porównać ją z liniami jeżdżącymi do innych miast -
      częstotliwości linii, odległości od stacji kolejowych.

      Zgadzam się również z e-legionowo. Sowińskiego to chyba najlepiej przystosowana
      do ruchu autobusów ulica w Legionowie. Specjalnie pod to przebudowana razem z
      pętlą i teraz wywalić stamtąd autobusy? Jak dla mnie bezsens.
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 22:40
      autobusy obu linii muszą pojechać Sobieskiego-Piłsudskiego-Sowińskiego. tylko
      taki wariant umozliwi koordynację rozkładów jazdy obu linii (100%).
      a dalej to już wójt gdzie pojadą
      ja bym raczej darował sobie Piaskową, gdyż jest zbyt wąska (ma około 5 metrów w
      niektórych miejscach) i nośność tylko 8t (za małą jak dla autobusów
      przegubowych) w porównaniu z Parkową (16t)
      801 wcale nie musi Kończyć na Przystanku a pojechać po dawnej trasie tyle że
      zamiast w Parkową skręcał by w Krasińskiego i Batorego do Parkowej
      Priorytetem dla władz LEgionowa powinna być całodzienna komunikacja z Os
      Młodych, gdyż ma ono najgorszy dojazd.No i dojazd do Starowstwa, przy tych
      tracsach (801 przez Piaski) będzie to niemożliwe.
      • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 09:19
        zetkalg napisał:

        > autobusy obu linii muszą pojechać Sobieskiego-Piłsudskiego-Sowińskiego.
        nie jestem kierowca autobusu ale lamanie sie przegubowca z Sobieskiego w
        Pilsudskiego to srednio widze, chyba byloby trzeba skasowac na pilsudksiego ten
        srodkowy pas dla jadacych na wprost i dla skrecajacych w lewo w Sobieskiego, i
        zrobic tylko po jednym w przeciwne strony, a takie rozwiazanie przy wiekszym
        ruchu zwlaszcza w dni targowe nie rokuje malych korkow.

        >tylko
        > taki wariant umozliwi koordynację rozkładów jazdy obu linii (100%).
        > a dalej to już wójt gdzie pojadą
        > ja bym raczej darował sobie Piaskową, gdyż jest zbyt wąska (ma około 5 metrów w
        >
        > niektórych miejscach) i nośność tylko 8t (za małą jak dla autobusów
        > przegubowych) w porównaniu z Parkową (16t)
        > 801 wcale nie musi Kończyć na Przystanku a pojechać po dawnej trasie tyle że
        > zamiast w Parkową skręcał by w Krasińskiego i Batorego do Parkowej
        > Priorytetem dla władz LEgionowa powinna być całodzienna komunikacja z Os
        > Młodych, gdyż ma ono najgorszy dojazd.No i dojazd do Starowstwa, przy tych
        > tracsach (801 przez Piaski) będzie to niemożliwe.
        tak, Piaskowa trzeba by bylo najpierw odremontowac, poszerzyc i zwiekszyc jej tonaz.
      • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 14:56
        zetkalg napisał:

        > autobusy obu linii muszą pojechać Sobieskiego-Piłsudskiego-Sowińskiego. tylko
        > taki wariant umozliwi koordynację rozkładów jazdy obu linii (100%).
        > a dalej to już wójt gdzie pojadą

        Tylko, czy warto uszczęśliwiać jeden ciąg ulic autobusami co 5 minut, olewając
        totalnie Bukowiec i połowę os. Sobieskiego? Poza tym 100% koordynacja rozkładów
        jest praktycznie nie do wykonania nawet na pierwszym przystanku.

        > ja bym raczej darował sobie Piaskową, gdyż jest zbyt wąska (ma około 5 metrów
        w
        >
        > niektórych miejscach) i nośność tylko 8t (za małą jak dla autobusów
        > przegubowych) w porównaniu z Parkową (16t)
        > 801 wcale nie musi Kończyć na Przystanku a pojechać po dawnej trasie tyle że
        > zamiast w Parkową skręcał by w Krasińskiego i Batorego do Parkowej
        > Priorytetem dla władz LEgionowa powinna być całodzienna komunikacja z Os
        > Młodych, gdyż ma ono najgorszy dojazd.No i dojazd do Starowstwa, przy tych
        > tracsach (801 przez Piaski) będzie to niemożliwe.

        Jak dla mnie, to obecne (a właściwie, to te sprzed budowy ronda przy SP2) trasy
        są ok. To co bym zmienił, to 801 zamienić w całodzienne, zrobić normalny dojazd
        na Legionowo Przystanek i spróbować podciągnąć 801 pod Starostwo (a tam zrobić
        jakąś zawrotkę i dojazd na pętlę na Os. Młodych.

        3 linia do Legionowa? To chyba dopiero po dociągnięciu Światowada z Nowodworów
        do Modlińskiej, podciągnięcia tam tramwaju i wybudowaniu tam porządnego huba.

        Poza tym tworzenie linii kręcących się po Legionowie, a potem gnających jedną
        trasą na daleki Żerań to tworzenie samo w sobie. Niech zamiast opierać wszystko
        o ZTM zrobią w końcu porządną, częstą i tanią Komunikację Lokalną, a te 150
        tysięcy niech przeznaczą na dopłaty do biletów KL.
        • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 15:16
          grracjan napisał:

          > zetkalg napisał:
          >
          > > autobusy obu linii muszą pojechać Sobieskiego-Piłsudskiego-Sowińskiego. t
          > ylko
          > > taki wariant umozliwi koordynację rozkładów jazdy obu linii (100%).
          > > a dalej to już wójt gdzie pojadą
          >
          > Tylko, czy warto uszczęśliwiać jeden ciąg ulic autobusami co 5 minut, olewając
          > totalnie Bukowiec i połowę os. Sobieskiego? Poza tym 100% koordynacja >rozkładów

          > jest praktycznie nie do wykonania nawet na pierwszym przystanku.
          >
          > > ja bym raczej darował sobie Piaskową, gdyż jest zbyt wąska (ma około 5 me
          > trów
          > w
          > >
          > > niektórych miejscach) i nośność tylko 8t (za małą jak dla autobusów
          > > przegubowych) w porównaniu z Parkową (16t)
          > > 801 wcale nie musi Kończyć na Przystanku a pojechać po dawnej trasie tyle
          > że
          > > zamiast w Parkową skręcał by w Krasińskiego i Batorego do Parkowej
          > > Priorytetem dla władz LEgionowa powinna być całodzienna komunikacja z Os
          > > Młodych, gdyż ma ono najgorszy dojazd.No i dojazd do Starowstwa, przy tyc
          > h
          > > tracsach (801 przez Piaski) będzie to niemożliwe.
          >
          > Jak dla mnie, to obecne (a właściwie, to te sprzed budowy ronda przy SP2) trasy
          >
          > są ok. To co bym zmienił, to 801 zamienić w całodzienne, zrobić normalny dojazd
          >
          > na Legionowo Przystanek i spróbować podciągnąć 801 pod Starostwo (a tam zrobić
          > jakąś zawrotkę i dojazd na pętlę na Os. Młodych.
          >
          > 3 linia do Legionowa? To chyba dopiero po dociągnięciu Światowada z Nowodworów
          > do Modlińskiej, podciągnięcia tam tramwaju i wybudowaniu tam porządnego huba.
          >
          > Poza tym tworzenie linii kręcących się po Legionowie, a potem gnających jedną
          > trasą na daleki Żerań to tworzenie samo w sobie. Niech zamiast opierać >wszystko

          > o ZTM zrobią w końcu porządną, częstą i tanią Komunikację Lokalną, a te 150
          > tysięcy niech przeznaczą na dopłaty do biletów KL.

          masz racje z tym olewaniem dlatego zastanawiam sie nad sensownoscia puszczenia 3
          linii przez struzanska, ale problemem jest petla na Piaskach. Ale gdyby daloby
          rade wykombinowac jakos ta petle to po doprowadzeniu do ladu Piaskowej
          (poszerzenie i remont) mozna byloby linie pociagnac az do os. mlodych i tak
          jedna linia zalatwilibysmy pare bolaczek, wiem wiem co jest do wszystkiego to
          jest do niczego, ale moze nie do konca
          - os. mlodych/starostwo zyskaloby druga linie jako alternatywe dla 801 oraz
          ewentualnie KL-PPKS
          - piaski zyskalyby upragnionego czerwoniaka (do wyboru rozne prywaciarze, pks i
          pkp oraz KL-PPKS)
          - struzanska/bukowiec zyskalby jako alternatywe dla L-BUS i KL-PPKS
          - okolice podlegionowskie Jozefow, Katy Wegierskie, Wola Aleksandra a takze
          Nieporet zyskalby polaczenie bez koniecznosci jazdy przez Warszawe, a wezmy pod
          uwage ze dzieki temu lepszy kontakt by mieli szukajacy pracy a takze Ci ktorzy
          maja zalatwic jakies sprawy w starostwie bo przeciez Nieporet tez nalezy do
          naszego powiatu.

          co do KL to od stycznie przejmuje je PPKS NowyDwor zobaczymy co oni nam
          zaproponuja, dynamicznie sie rozwijaja i maja niezla ekspansje tylko czy
          zmierzyli sily na zamiary i czy co najwazniejsze sie nam po Legionowie dojazd
          polepszy
          • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 15:30
            e-legionowo napisał:

            > co do KL to od stycznie przejmuje je PPKS NowyDwor zobaczymy co oni nam
            > zaproponuja, dynamicznie sie rozwijaja i maja niezla ekspansje tylko czy
            > zmierzyli sily na zamiary i czy co najwazniejsze sie nam po Legionowie dojazd
            > polepszy

            Jednak jedna rzecz - trasa - zależy od Miasta i tego też nie można zawalić.
    • adamus120 Re: Przedłużanie autobusów 13.12.04, 23:47
      piekna idea tylko zastanawia mnie jedno - ile czasu podczas porannego szczytu
      będzie jechał 723 z os. Piaski do Jabłonny, 1h? 1,5h? :)
    • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów - nowa linia 14.12.04, 09:49
      ktos tam przebakiwal nt. uruchomienia calkiem nowej linii
      a gdyby wlasnie to zrobic, ale calkiem alternatywna taka jak zrobil l-bus?
      po 1. mieszkancy legionowa zwlaszcza piaskow mieli by alternatywny dojazd z
      wykluczeniem zakorkowanej modlinskiej
      po 2. linia bylaby prawie w calosci na potrzeby legionowa, z wyjatkiem jakiegos
      malego procenta osob zamieszkujacych wzdluz Stróżańskiej a potem Płochocinskiej.
      po 3. w miejsce wspolfinansowanie przez Jablonne, mozna byloby wciagnac
      wspolfinansowanie przez Nieporet (bo teren od granicy Wawy do rond (okularow) a
      takze pewna czesc wzdluz Strozanskiej nalezy do gminy Nieporet.

      Trasa jest na tyle szeroka ze mijaja sie dwie ciezarowki, jedynymi dwoma
      "zgrzytami" jest malo przyjemny zakret w Jozefowie oraz podwojne rondo (tzw.
      okulary) u zbiegu Stróżanskiej i Płochocinskiej. Do Bialobrzeg jezdzi 705 wiec
      CHYBA z "okularami" nie powinno byc strasznego problemu.

      Ilosc przystankow po zjechaniu z plochocinskiej bylaby znikoma (jakies 4 - 2 w
      Katach i 2 w Jozefowie a potem juz Legionowo i tez nie wiecej niz 3 wzdluz
      Stróżanskiej i kolejne 2 na Piaskach) co by znacznie skrocilo czas dojazdu.

      co sadzicie o takim rozwiazaniu?
      • polokokt Re: Przedłużanie autobusów - nowa linia 14.12.04, 10:43
        wedlug mnie jest bardziej sensowny niz puszczanie trzeciej linni przez jablonne
        Pozdrawiam
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 15:47
      1) Nie ma sensu tworzyć 3 linie, 2 wystarczą
      co do linii przez Rembelszczyzne, rano taki sam kocioł, natomiast po południu
      można taki wariant zastosować. Tylko nikt nie uruchomi linii kursującej tylko
      po południu
      2) Ktoś napisał że na Forum ZTM jest jakiś projekt ominięcia przystanku, a ja
      nic takiego nie zauważyłem
      3) Ktoś napisał że jeśli pusci się oba busy Sobieskiego-Piłsudskiego-
      Sowińskiego to straci dobrą komunikację pół osiedla Sobieskiego. To chyba
      jakieś nieporozumienie, właśnie komunikacja się tu poprawi
      CO do Bukowca to jeśli linia kończyła by przy stacji PKP to do BUkowca jest już
      blisko.
      • polokokt Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 16:03
        Oki, wiec jaki jest sens dwoch linni ZTM ktore w 75% (jak nie wiecej) trasy sie
        pokrywaja? A nie lepiej zrobic tak zeby jeden autobus jechal jedna trasa a
        drugi druga? A jedynie na terenie miasta rozlozyc tak trasy po ktorych jezdza
        aby maxymalnie wielu mieszkancom pasowalo.
        Rozwiazanie takie zeby jeden autobus jechal przez Kąty węgierskie a drugi przez
        jablonne jest dla mnie sensowniejsze. po pierwsze wieksza ilosc osob ma dostep
        do czerwoniaka. Po drugie korzystaj tez na tym mieszkancy powiatu. Po trzecie
        osiedle piaski zyskuje upragnione polaczenie czewroniakiem do wawy.
        Moznaby zmienic trase 723 tak: Warszawska - Sobieskiego - Pilsudskiego-
        Sowinskiego - potem za petla 723 powrot znow do Sobieskiego - i nastepnie do
        petli usytuowanej na Legionowo przystanek.
        a druga linnia: Struzanska - OS. Pisaki, przez przejazd w strone cmentarza -
        przy cmentarzu - OS. Mlodych - Starostwo.
        Zyskujemy dwie rownolegle linnie po legionowie a wiec dosc dobre oblozenie po
        miescie (musi byc dodatkowo KL), dwie rozne trasy do wawy i korzystaja jeszcze
        mieszkancy powiatu ktorzy o czerwoniaku teraz mogli tylko pomarzyc
        Jestem za :)
        pozdrawiam
      • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 17:43
        zetkalg napisał:

        sorry ale wez ty sie najpierw zastanow co piszesz a potem dopiero to rob

        > 1) Nie ma sensu tworzyć 3 linie, 2 wystarczą
        > co do linii przez Rembelszczyzne, rano taki sam kocioł, natomiast po południu
        > można taki wariant zastosować. Tylko nikt nie uruchomi linii kursującej tylko
        > po południu
        totalna BZDURA !!! rano ty porownujesz dojazd Warszawska-Modlinska do dojazdu
        Struzanska-Plochocinska??? chyba zartujesz, do tego powroty takie jak w piatek
        to na modlinskiej i w jablonnie jest horrorem, a plochocinska mozna swobodnie w
        30min samochodem dojechac w dowolne miejsce w Legionowie
        chcialem zauwazyc to co pisalem w innym poscie ze tak moze jeszcze nie badzmy
        samolubni i rozwazmy kwestie dojazdu ludzi z okolic podlegionowskich

        > 2) Ktoś napisał że na Forum ZTM jest jakiś projekt ominięcia przystanku, a ja
        > nic takiego nie zauważyłem
        > 3) Ktoś napisał że jeśli pusci się oba busy Sobieskiego-Piłsudskiego-
        > Sowińskiego to straci dobrą komunikację pół osiedla Sobieskiego. To chyba
        > jakieś nieporozumienie, właśnie komunikacja się tu poprawi
        tylko wymysl sposob lamania sie przegubowcow na tym zakrecie, do tego tez uwazam
        ze wlasnie bedzie gorsza komunikacja po co dublowac ta sama trasa wszystkie linie??

        > CO do Bukowca to jeśli linia kończyła by przy stacji PKP to do BUkowca jest już
        >
        > blisko.
        o czym ty znow piszesz??? bukowiec sie konczy za struzanska!!! czy nawet biorac
        pod uwage osiedle Nowy Bukowiec, to jest taka sama odleglosc jak z warszawskiej
        do parkowej!!! zycze Ci milych spacerow jakich radzisz mieszkancom bukowca.
        • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 18:51
          Hej coś mnie zle zacytowałes!Gdzie jest moja wypowiedz zaczynająca się od
          SOrry,....?To nie ja powiedziałem
          natomiast, jesli chcesz przez Rembelszczzyzne to bedzie musiał Płacic Nieporęt,
          a z tego co wiem to nie mają oni na to kasy. Przez te zaprzeproszeniem dziury
          nie ma sensu puszczać busa (raz na godzinę?)
          2 linie jadące identycznie, owszem bo będą skoordynowane jesli zostanie jedna
          to mieszkancy nie dojada na Przystanek (mam rozumieć ze 723 miałoby miec petle
          tam gdzie jest)a jesli bys chciał puszczac tam autobus to kursowawanie tam busa
          co 5 minut byłoby absurdem. Istnienie 2 liniisię uzupełniających jest
          zjawiskiem normalnym np 508 i 510, 415 i 515, itd.
          Najwazniejszym zadaniem jest dobre osbłsuzenie mieszkanców SMLW (21 tysiecy
          osiedle jagiellońska i Sobieskiego)
          Wazne jest tez utworzenie na bazie linii ZTM lokalnych połączen:
          Sobieskiego-OS MŁodych, badz Urzad Powiatowych, czy linia wzdłuż Piłsudskiego
          łącząca Stację z OSiedlami SMLW. Tworzenie linii jadącej z dala od Miasta tj
          przez Rembelszczyzne i tylko obrzezem (ul PIaskowa, Struzanska) oddalainnych
          Miszkanców od tych Osiedli a na to zgody na pewno nie bedzie.Szczerze to mam w
          nosie podlegionowskie dziury, bo niby dlaczegoLegionowo ma im fundowac
          komunikację?Niech Męczą o to Wójta.
          a co do Łamanie się Busów na Zakrecie Sobieskiego/Piłsudskiego to nie ma
          problemu w koncu tedy jeździły już busy i jakoś się widać łamały.Jak Gorsza
          komunikacja skoro mieszkancy wsiadający przy Siwinskiego mieliby busa przez 24h
          a w szczycie zamiast co 8 minut to co 5?OSiedle bUkowiec utozsamiam z ulica gen
          Roi,wiec sorki za uogolnienie. Osobiscie chciałbym by jedna linia jechała Polna-
          Struzanska-al Sybiraków (to po przebudowie tej jezdni)
          • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 20:08
            zetkalg napisał:

            > Hej coś mnie zle zacytowałes!Gdzie jest moja wypowiedz zaczynająca się od
            > SOrry,....?To nie ja powiedziałem
            to ja napisalem

            > natomiast, jesli chcesz przez Rembelszczzyzne to bedzie musiał Płacic Nieporęt,
            >
            > a z tego co wiem to nie mają oni na to kasy. Przez te zaprzeproszeniem dziury
            > nie ma sensu puszczać busa (raz na godzinę?)
            dlaczego raz na godzine? czemu 723 i 801 ma byc uprzywilejowane czestotliwoscia
            kursowania?

            > 2 linie jadące identycznie, owszem bo będą skoordynowane jesli zostanie jedna
            > to mieszkancy nie dojada na Przystanek (mam rozumieć ze 723 miałoby miec petle
            > tam gdzie jest)a jesli bys chciał puszczac tam autobus to kursowawanie tam busa
            >
            > co 5 minut byłoby absurdem. Istnienie 2 liniisię uzupełniających jest
            > zjawiskiem normalnym np 508 i 510, 415 i 515, itd.
            no i dobrze niech sobie jezdza 723 i 801 tak jak jezdzily

            > Najwazniejszym zadaniem jest dobre osbłsuzenie mieszkanców SMLW (21 tysiecy
            > osiedle jagiellońska i Sobieskiego)
            dla Twojej informacji Os. Batorego takze nalezy do SMLW
            > Wazne jest tez utworzenie na bazie linii ZTM lokalnych połączen:
            > Sobieskiego-OS MŁodych, badz Urzad Powiatowych, czy linia wzdłuż Piłsudskiego
            > łącząca Stację z OSiedlami SMLW. Tworzenie linii jadącej z dala od Miasta tj
            > przez Rembelszczyzne i tylko obrzezem (ul PIaskowa, Struzanska) oddalainnych
            > Miszkanców od tych Osiedli a na to zgody na pewno nie bedzie.Szczerze to mam w
            > nosie podlegionowskie dziury, bo niby dlaczegoLegionowo ma im fundowac
            > komunikację?Niech Męczą o to Wójta.
            widze ze masz podejscie jak nasi pozal sie boze politycy, aby tylko moje a
            reszta mnie nie interesuje!!!
            przyjmij do wiadomosci ze Legionowo to nie tylko osiedla Jagiellonska czy
            Sobieskiego, to Bukowiec ktory sie zaczyna od granicy Jablonny a konczy sie na
            gorce pimowskiej, to przystanek, to łajski i piaski.
            Krotkowzrocznosc tak to sie nazywa. Pozniej po przystosowaniu Piaskowej mozna
            byloby przedluzyc linie do os. mlodych i starostwa, wiec o jakim oddalaniu
            mowisz biorac pod uwage ze pomyslem czerwoniaka tylko do stacji PKP wlasnie ty
            oddalasz mieszkancow piaskow i os. policyjnego od tego autobusu. Przeszedles sie
            chociaz raz na piechote od stacji do os. policyjnego? ja tak i jak mialbym
            codziennie tak chodzic to bym sie pocial z radosci. Czerwoniaki nigdy nie
            zlikwiduja problemu polaczen lokalnych wiec co ty udowadniasz ze trzeba sie
            posluzyc MZA. Co do puszczenia autobusu przez Rembelszczyzne to kto mowi o
            fundowaniu?? narazie mowimy o pomysle puszczenia tamtedy linii. Od razu w
            poprzednim poscie mogles powiedziec ze Ci ludzie Cie nie obchodza, a nie
            zaslaniac sie tak bzdurnym tekstem jak korki na plochocinskiej.

            > a co do Łamanie się Busów na Zakrecie Sobieskiego/Piłsudskiego to nie ma
            > problemu w koncu tedy jeździły już busy i jakoś się widać łamały.Jak Gorsza
            > komunikacja skoro mieszkancy wsiadający przy Siwinskiego mieliby busa przez
            > 24h
            jakie 24h ??? piki co jezdza 4 z groszem do 23 z groszem
            myslisz o swoim pomysle nocnego, to dopuki nie zobacze nie uwierze ze to ruszy,
            wiec nadal nie czaje o co chodzi z 24h?

            > a w szczycie zamiast co 8 minut to co 5?OSiedle bUkowiec utozsamiam z ulica gen
            >
            > Roi,wiec sorki za uogolnienie. Osobiscie chciałbym by jedna linia jechała Polna
            > -
            > Struzanska-al Sybiraków (to po przebudowie tej jezdni)
            to radze zapamietac gdzie sie zaczyna bukowiec i gdzie konczy (moj teskt
            powyzej) a nawet jak tak bardzo sie upierasz przy Roi to i tak to jest podobna
            odleglosc jak od Warszawskiej do CPN-u.
            • psychomaszyna Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 22:37
              E-legionowo - czlowieku spokojniej, nie musisz sie unosic
              Adminowi nie wypada :-)
              • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 14.12.04, 23:35
                psychomaszyna napisał:

                > E-legionowo - czlowieku spokojniej, nie musisz sie unosic
                > Adminowi nie wypada :-)

                nie jestem adminem a tylko moderatorem, a co do unoszenia to czasem cisnienie
                lapie jak widze ze niektórzy zgarniaja pod siebie co jest w zasiegu a reszte ma
                gdzies. Sam jestem dosc mocno zwiazany zarowno z Bukowcem jak i os.
                Jagiellonska, a do tego z racji swiadczonych uslug przemieszczam sie po chyba
                wszystkich czesciach Legionowa i widze jak wyglada komunikacja. Aktualnie mam w
                standardzie dojazdy na os. Grabina oraz do Wawy Plochocinska i jak ktos usiluje
                mi wmowic bzdury to trudno zeby spokojniej reagowac.
          • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 00:54
            zetkalg napisał:

            [to wytnę]

            > 2 linie jadące identycznie, owszem bo będą skoordynowane jesli zostanie jedna
            > to mieszkancy nie dojada na Przystanek (mam rozumieć ze 723 miałoby miec
            petle
            > tam gdzie jest)a jesli bys chciał puszczac tam autobus to kursowawanie tam
            busa
            >
            > co 5 minut byłoby absurdem. Istnienie 2 liniisię uzupełniających jest
            > zjawiskiem normalnym np 508 i 510, 415 i 515, itd.

            A propos przykładów 508 i 510 odnoszą się do nienormalnych osiedli jakimi są
            Tarchomin i Nowodwory, z których jest praktycznie tylko jedna droga wyjazdowa.
            Równie dobrze możesz napisać, że 508 i 510 uzupełnia się z 509 i 518.
            415 i 515, przecież 415 to szczytówka, a w Legionowie obie linie byłyby
            przecież całodzienne.

            [Rembelszczyznę i takie tam też wytnę]

            > a co do Łamanie się Busów na Zakrecie Sobieskiego/Piłsudskiego to nie ma
            > problemu w koncu tedy jeździły już busy i jakoś się widać łamały.Jak Gorsza
            > komunikacja skoro mieszkancy wsiadający przy Siwinskiego mieliby busa przez
            24h
            >
            > a w szczycie zamiast co 8 minut to co 5?

            Oczywiście, 723 jeździło przy przebudowie Sowińskiego przez skrzyżowanie
            Piłsudskiego/Sobieskiego, ale to było w inej relacji niż Ty proponujesz. Skręt
            w prawo z Sobieskiego w Piłsudskiego jest obecnie znacznie utrudniony i
            przegubowcy chyba nigdy tak nie jeździły.

            [kawałek o Bukowcu też niepotrzebny]
        • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 01:00
          e-legionowo napisał:

          [wyciąłem]

          > chcialem zauwazyc to co pisalem w innym poscie ze tak moze jeszcze nie badzmy
          > samolubni i rozwazmy kwestie dojazdu ludzi z okolic podlegionowskich
          >

          jednak mimo wszystko, na rejon niezbyt gęsto zaludniony kawałek Józefów -
          Rembelszczyzna bardziej nadaje się PKS lub bus co 30 minut niż częsta linia,
          nawet jeżeli jeździła by z Piasków. Kasa, kasa, kasa...

          [końcówkę też wytnę]
          • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 03:10
            grracjan napisał:

            > e-legionowo napisał:
            >
            > [wyciąłem]
            >
            > > chcialem zauwazyc to co pisalem w innym poscie ze tak moze jeszcze nie ba
            > dzmy
            > > samolubni i rozwazmy kwestie dojazdu ludzi z okolic podlegionowskich
            > >
            >
            > jednak mimo wszystko, na rejon niezbyt gęsto zaludniony kawałek Józefów -
            > Rembelszczyzna bardziej nadaje się PKS lub bus co 30 minut niż częsta linia,
            > nawet jeżeli jeździła by z Piasków. Kasa, kasa, kasa...

            gdzie wyzej byl temat czestotliwosci to oczywiscie nie musi byc to az co 723/801
            ale powiedzmy w godzinach szczytu co 15-20 min poza i w swieta co 30-40min
            wiem ze kasa
      • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 00:33
        zetkalg napisał:

        > 1) Nie ma sensu tworzyć 3 linie, 2 wystarczą
        > co do linii przez Rembelszczyzne, rano taki sam kocioł, natomiast po południu
        > można taki wariant zastosować. Tylko nikt nie uruchomi linii kursującej tylko
        > po południu

        Chociaż nie wydaje mi się, że korki na Płochocińskiej są większe niż na
        Warszawskiej i Modlińskiej razem wziętych, to też nie jestem do końca
        przekonany do linii przez Rembelszczyznę i Józefów na Os. Piaski. W
        szczególności przy częstotliowości obecnego np. 723, bo jeżeli jeżdziłaby co
        jakieś 30 minut to już bardziej - kwestia odpowiedniej kasy.

        > 2) Ktoś napisał że na Forum ZTM jest jakiś projekt ominięcia przystanku, a ja
        > nic takiego nie zauważyłem
        > 3) Ktoś napisał że jeśli pusci się oba busy Sobieskiego-Piłsudskiego-
        > Sowińskiego to straci dobrą komunikację pół osiedla Sobieskiego. To chyba
        > jakieś nieporozumienie, właśnie komunikacja się tu poprawi

        Gdzieś się poprawi, gdzieś się pogorszy. Pisałem w domyśle o przystanku
        Husarska, a Ty o Siwińskiego. Jak nie patrzeć, to Husarska oddala się wtedy od
        autobusów.

        > CO do Bukowca to jeśli linia kończyła by przy stacji PKP to do BUkowca jest
        już
        >
        > blisko.

        Doszło do pewnej nieścisłości. Napisałeś o 100% koordynacji, więc uznałem, że
        jedna linia będzie kończyła na Mickiewicza. Jeżeli tak by nie było, to argument
        skierowania obydwu linii trasą: Sobieskiego - Piłsudskiego - Sowińskiego, w
        celu lepszej ich koordynacji, uznaję za kompletne nieporozumienie.
    • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 01:16
      Podepnę się tutaj, bo nie wiem gdzie indziej mogę...

      Po pierwsze, tak jak napisałem kiedyś wcześniej nie ruszać linii, ew. wydłużyć
      801 do Starostwa, bo to może tylko popsuc i tak niezłą obecną punktualność
      linii.

      Po drugie, jeżeli koniecznie chcemy włączyć Piaski w objęcia linii ZTM-u, to
      widziałbym to tak (po wykonaniu wszelkich dostosowań):

      723 - Warszawska - Sowińskiego - Krasińskiego - Sobieskiego - Krakowska -
      Przystanek

      801 - Warszawska - Sobieskiego - Krasińskiego - Sowińskiego - Mickiewicza -
      Jagiellońska - Warszawsko/Zegrzyńska - Piaskowa - Al. Legionów - Suwalna - Os.
      Młodych - Starostwo (ewentualnie ... - Jagiellońska - Piłsudskiego lub
      Słowackiego) - Handlowa - Polna - Strużańska - Zegrzyńska - ...), ale nie mogę
      się przekonać do widoku przegubowców na Piłsudskiego lub Słowackiego.

      PS Jednak powtarzam, przede wszystkim należałoby zosatwić obecny układ prawie
      niezmienionym i postarać się o porządną KL. Linia zewsząd dowsząd NIE JEST
      rozwiązaniem.
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 06:32
      Obydwie linie tylko przez Sobieskiego-Piłsuduskiego-Sowińskiego, wtedy będą
      miały równomierne napełnienie,a nie tak jak teraz, że jedna pełna a druga
      pustawa. 723 jeździło Sobieskiego-Piłsudskiego jak remontowali sowińskiego, ale
      to byłlo z 10 lat temu. Niestety, obecnie nie ma sensu puszczania linii przez
      Piaskową, bo jak pisałem za wąska, a i za mała nośność, a i na pętle przy
      starostwie nie ma miejsca. Pętla dla 723 na Przystanku też odpada, bo i nie ma
      takiej potrzeby i jest tam niebezpiecznie. Przystanek husarska nie jest
      potrzebny to zaledwie 4-5 minut spacerkiem do Siwińskiego, ja bym wolał mieć
      bus przez cały dzień co 5-7 minut w szczycie pod nosem, tj przystanek dalej w
      niewielkiej odległości ale za to przez cały dzień i 2 razy lepszą
      częstotliwością.Poprowadzenie linii do stacji, zaowocuje wprzyszłości
      zwiększeniem liczby pociągów rano. Natomiast kompeltnie pozbawione sensu jest
      puszczanie busa przez Rembelszczyzne, trzeba poczekać na modernizację al.
      Sybiraków oraz przebudowe skrzyżowania Strużańska/Al Sybiraków, Zegrzyńska i
      wydłużenie linii 723 spod stacji do pętli przy SP8, przez POlną i strużańska
      ale żadnej linii przez Rembelszczyznę gdy z jest to ekonomicznie
      nieuzasadnione i po prostu niepotrzebne, zasadniczym rozwiązaniem dla Legionowa
      jest kolej+linia dowozowa do stacji
      • polokokt Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 08:37
        czy ZTM dostaje jakies dotacje ze skarbu panstwa/wojewodztwa/warszawy...? To
        jest pytanie odnosnie tego kawalka wypowiedzi "...gdyz jest to ekonomicznie
        nieuzasadnione ..."
        Pozdrawiam
      • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 09:24
        zetkalg napisał:

        > Obydwie linie tylko przez Sobieskiego-Piłsuduskiego-Sowińskiego, wtedy będą
        > miały równomierne napełnienie,a nie tak jak teraz, że jedna pełna a druga
        > pustawa. 723 jeździło Sobieskiego-Piłsudskiego jak remontowali sowińskiego, ale
        >
        > to było z 10 lat temu.
        tyko ze jeszcze zmienila sie orgaznizacja ruchu na tym skrzyzowaniu, zostal
        dodany srodkowy pas na wprost i do skretu na samym skrzyzowaniu, wiec mamy nie
        ta jak kilkanascie lat temu 2 pasy a 3, a to jest zdecydowana roznica, do tego
        nie jestem pewien ale jak remontowali sowinskiego nie bylo jeszcze chyba swiatel
        sygnalizacyjnych na skrzyzowanu sobieskiego z pilsudskiego. Przez co inaczej
        calkiem wygladalo obciazenie tego skrzyzowania.

        >Niestety, obecnie nie ma sensu puszczania linii przez
        > Piaskową, bo jak pisałem za wąska, a i za mała nośność, a i na pętle przy
        > starostwie nie ma miejsca. Pętla dla 723 na Przystanku też odpada, bo i nie ma
        > takiej potrzeby i jest tam niebezpiecznie. Przystanek husarska nie jest
        > potrzebny to zaledwie 4-5 minut spacerkiem do Siwińskiego, ja bym wolał mieć
        > bus przez cały dzień co 5-7 minut w szczycie pod nosem, tj przystanek dalej w
        > niewielkiej odległości ale za to przez cały dzień i 2 razy lepszą
        > częstotliwością.Poprowadzenie linii do stacji, zaowocuje wprzyszłości
        > zwiększeniem liczby pociągów rano.
        a Ty nie jestes innymi ludzmi, i inni maja swoje zdanie, z ciekawosci pochwal
        sie gdzie mieszkasz, bo jestem prawie pewny ze dokladnie przy trasie ktora
        chcesz przeforsowac. CO do pkp i wiekszej liczby pociagow czy ty wierzysz w to
        co piszesz?? skoro sejmik (jesli sie nie myle) obcial kase na polaczenia w
        nastepnym roku, to jak nie zabulimy nie bedziemy mieli wiekszej liczby polaczen
        a nic wspolnego nie ma pociagniecie czerwoniaka do stacji.

        >Natomiast kompeltnie pozbawione sensu jest
        > puszczanie busa przez Rembelszczyzne, trzeba poczekać na modernizację al.
        > Sybiraków oraz przebudowe skrzyżowania Strużańska/Al Sybiraków, Zegrzyńska i
        > wydłużenie linii 723 spod stacji do pętli przy SP8, przez POlną i strużańska
        > ale żadnej linii przez Rembelszczyznę gdy z jest to ekonomicznie
        > nieuzasadnione i po prostu niepotrzebne,
        tak i to jest super ekonomicznie uzasadnione 723 bedzie krazylo jak obecnie KL
        po calym legionowie i bedzie sie jechalo godzine przez samo miasto, sam sobie
        przeczysz po co pchac 723 przez Bukowiec i na Piaski skoro jak piszesz nizej
        rozwiazaniem jest dla L-wa kolej + linia dowozowa do stacji. Wiec po co
        sponsorowac MZA w zakresie lini dowozowej jak mozna te pieniadze przeznaczyc na
        KL(PPKS).

        w tym poscie mamy napisane:
        >zasadniczym rozwiązaniem dla Legionowa jest kolej+linia dowozowa do stacji

        a pare postow wyzej mamy:
        >Wazne jest tez utworzenie na bazie linii ZTM lokalnych połączen:
        >Sobieskiego-OS MŁodych, badz Urzad Powiatowych, czy linia wzdłuż Piłsudskiego
        >łącząca Stację z OSiedlami SMLW.

        wiec mamy Legionowo kategorii A i B, kategoria A to OS. Jagiellonska i
        Sobieskiego a kategoria B reszta, jedni maja i autobus i pociag a inni 30
        minutowy codzienny zdrowotny spacer przy dotarciu do jakiegokolwiek srodka
        komunikacji jadacego do Wawy.
        Widze ze ta dyskusja nie ma najmniejszego juz sensu.
      • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 21:16
        zetkalg napisał:

        > Obydwie linie tylko przez Sobieskiego-Piłsuduskiego-Sowińskiego, wtedy będą
        > miały równomierne napełnienie,a nie tak jak teraz, że jedna pełna a druga
        > pustawa. 723 jeździło Sobieskiego-Piłsudskiego jak remontowali sowińskiego,
        ale
        >
        > to byłlo z 10 lat temu.

        Skoro jedna linie będą jeździły z różnych części Legionowa to i tak będą
        wcześniej nierównomiernie zapełnione, więc nic się nie wyrówna. Poza tym
        czasami lubię z rana lub po południu przejechać się 801 z/do Warszawy. Jak dla
        mnie obecnie obie linie są podobnie zapełnione, więc jestem ciekawy, którą
        linię uznajesz za pełną, a którą za pustawą?

        > Niestety, obecnie nie ma sensu puszczania linii przez
        > Piaskową, bo jak pisałem za wąska, a i za mała nośność, a i na pętle przy
        > starostwie nie ma miejsca.

        Napisałem, że po odpowiednich dostosowaniach.

        > Pętla dla 723 na Przystanku też odpada, bo i nie ma
        > takiej potrzeby i jest tam niebezpiecznie.

        Kojarzysz pętlę w 705 Białobrzegach (otoczona lasem, kilka sklepików, osiedle
        za murem)? Też wydaje się niebezpieczna, a jednak autobusy tam jeżdżą
        wieczorem, tyle że w określonych porach nie ma tam postojów.

        > Przystanek husarska nie jest
        > potrzebny to zaledwie 4-5 minut spacerkiem do Siwińskiego, ja bym wolał mieć
        > bus przez cały dzień co 5-7 minut w szczycie pod nosem, tj przystanek dalej w
        > niewielkiej odległości ale za to przez cały dzień i 2 razy lepszą
        > częstotliwością.

        4-5 minut dłużej do Siwińskiego. Obecne częstotliwości są złe?

        > Poprowadzenie linii do stacji, zaowocuje wprzyszłości
        > zwiększeniem liczby pociągów rano. Natomiast kompeltnie pozbawione sensu jest
        > puszczanie busa przez Rembelszczyzne, trzeba poczekać na modernizację al.
        > Sybiraków oraz przebudowe skrzyżowania Strużańska/Al Sybiraków, Zegrzyńska i
        > wydłużenie linii 723 spod stacji do pętli przy SP8, przez POlną i strużańska
        > ale żadnej linii przez Rembelszczyznę gdy z jest to ekonomicznie
        > nieuzasadnione i po prostu niepotrzebne, zasadniczym rozwiązaniem dla
        Legionowa
        >
        > jest kolej+linia dowozowa do stacji

        Po pierwsze o pociągach nie rozmawialiśmy jeszcze, a po drugie czy nasze miasto
        to Legionowo Sp z o.o. lub Legionowo SA, żeby mówić tylko o ekonomiczności
        rozwiązania? Po prostu przyrost poziomu obsługi terenów wzdłuż linii przez
        Rembelszczyznę gwałtownie maleje wraz ze zwiększaniem częstotliwości.
        • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 22:03
          linią bardziej zatłoczoną jest oczywiście 723 bo obsługuje większe osiedle:
          jagiellońska (14 tys) w porównaniu z Sobieskiego (6000 tys), co widać po
          napełnieniu autobusów,A raczej będą równo zapełnione, bo jeden będzie jechał z
          Pasażerami z Piasków a drugi z Osiedla Młodych, a od Wspólnego przystanku tj
          Mickiewicza, każdy będzie łapał po równo pasażerów.Wycofanie z warszawskiej
          dodatkowo umożliwi zmnieszenie opóźnień (nie raz jest korek już od shella) a
          801 jadące obrzeżem miasta, uniemożliwi zbliżenie mieszkańców do centrum
          Legionowa (jako linia lokalna, dówóz dzieciaków np Do Konopnickiej, czy
          pasażeów na zakupy)Większa wymiana pasażerów to większa rentowność linii.
          Dlaczego pisze cały czas o ekonomii? otóż, jeśli linia byłaby kulawo zapełniona
          to ZTM zażądał by większych opłata albo drastycznie obciął częstotliwość, a to
          nie o to chodzi. Jest niemal przesądzone, że 0d 1.01 2005 obie linie będą
          kursować w szczycie popołudniowym co 15-20 minut a nie jak teraz 15-20. więc
          tak należy puszczać trasę by nie odbiło to się na częstotliwości( przez
          najbardziej zamieszkałe rejony miasta)
          Linia 705 bez postojów? A co to za bzdura? W białobrezgach ilekroć byłem jest
          święty spokój, ba nawet uważam ją za najkulturalniejszą linię podmiejską, tam
          mówią pasażerowie dzień dobry panu kierowcy przy wejściu do autobusu. A u nas
          na przystanku przesiaduje młodzieżowy element o każdej porze dnia i nocy.
          Trzeba unikać takich posotojów (skoro ma się alternatywę) żeby nie było takich
          scen jak na 718 w Strudze.
          Obecna częstotliwość jest zła, 5-7 minut będzie lepsza, no i pod nosem
          kursowanie przez cały dzień, ale nie ma nad czym deliberować, bo linie trzeba
          puścić do centrum miasta.(dlaczego: jak wyżej)
          • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 22:48
            zetkalg napisał:

            > linią bardziej zatłoczoną jest oczywiście 723 bo obsługuje większe osiedle:
            > jagiellońska (14 tys) w porównaniu z Sobieskiego (6000 tys), co widać po
            > napełnieniu autobusów,A raczej będą równo zapełnione, bo jeden będzie jechał
            z
            > Pasażerami z Piasków a drugi z Osiedla Młodych, a od Wspólnego przystanku tj
            > Mickiewicza, każdy będzie łapał po równo pasażerów.

            Szczerze? Już się pogubiłem, co by gdzie jeździło. Raz jedzie na Piaski, raz
            nie... Mimo wszystko inaczej ustawiłbym obecne realcje pasażerów, bo nie całe
            os. Jagiellońska biega do 723. Niektórzy mają bliżej do 801. Ile? Może koło 2K
            ludzi

            > Wycofanie z warszawskiej
            > dodatkowo umożliwi zmnieszenie opóźnień (nie raz jest korek już od shella)

            Czasami godzina do półtorej w ciągu dnia.

            > a
            > 801 jadące obrzeżem miasta, uniemożliwi zbliżenie mieszkańców do centrum
            > Legionowa (jako linia lokalna, dówóz dzieciaków np Do Konopnickiej, czy
            > pasażeów na zakupy)Większa wymiana pasażerów to większa rentowność linii.
            > Dlaczego pisze cały czas o ekonomii? otóż, jeśli linia byłaby kulawo
            zapełniona
            >
            > to ZTM zażądał by większych opłata albo drastycznie obciął częstotliwość, a
            to
            > nie o to chodzi. Jest niemal przesądzone, że 0d 1.01 2005 obie linie będą
            > kursować w szczycie popołudniowym co 15-20 minut a nie jak teraz 15-20. więc
            > tak należy puszczać trasę by nie odbiło to się na częstotliwości( przez
            > najbardziej zamieszkałe rejony miasta)

            Hmm, 723 i 801 chcą pokroić? ***** Dąbrówka Wiślana ze swoim 511. Mimo wszystko
            nadal nie jestem przekonany do wspólnej trasy aż do Mickiewicza.

            > Linia 705 bez postojów? A co to za bzdura? W białobrezgach ilekroć byłem jest
            > święty spokój, ba nawet uważam ją za najkulturalniejszą linię podmiejską, tam
            > mówią pasażerowie dzień dobry panu kierowcy przy wejściu do autobusu.

            Możę i się witają, ale spójrz w rozkład 705 i oblicz sobie czas postoju
            autobusu na pętli w Białobrzegach pod koniec dnia. 705 zatrzymuje się, wymiana
            pasażerów i gna z powrotem na Żerań.

            > A u nas
            > na przystanku przesiaduje młodzieżowy element o każdej porze dnia i nocy.
            > Trzeba unikać takich posotojów (skoro ma się alternatywę) żeby nie było
            takich
            > scen jak na 718 w Strudze.

            Zgoda

            > Obecna częstotliwość jest zła, 5-7 minut będzie lepsza, no i pod nosem
            > kursowanie przez cały dzień, ale nie ma nad czym deliberować, bo linie trzeba
            > puścić do centrum miasta.(dlaczego: jak wyżej)

            Dla mnie obecnie jest ok. Centrum miasta i reszta - my chcemy KL. Linia zewsząd
            do wsząd, to linia donikąd.
            • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 22:58
              linia 705 ma za długi czas przejazdu srednio o 8 minut, ja np ze swoim znajomym
              przejechałem trasę Białobrzegi-Zeran w 24 minuty a w rozkładzie jest 38. Po
              prostu nie mozna patrzec na rozkład tylko to jak wyglado to w praktyce, ale to
              juz są niuanse. Jutro postaram sie wyweszyc czy cos juz wiadomo co jak pojedzie
              • grracjan Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 23:35
                Racja, czasy przejazdów niektórych linii są z sufitu, ale już jestem nieco nie
                na bieżąco z obecnymi rozkładami, a i to nie jest chyba odpowiednie do tego
                forum...
          • e-legionowo Re: Przedłużanie autobusów 16.12.04, 00:14

            > Obecna częstotliwość jest zła, 5-7 minut będzie lepsza, no i pod nosem
            > kursowanie przez cały dzień, ale nie ma nad czym deliberować, bo linie trzeba
            > puścić do centrum miasta.(dlaczego: jak wyżej)
            sorry ale nie wytrzymalem juz, powiedz jeszcze ze pilsudskiego maja jezdzic
            przegubowce do stacji PKP ... jedyny nasuwajacy sie komentaz triller
            fantastyczno - satyryczny
            • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 16.12.04, 00:33
              e-legionowo napisał:

              >
              > > Obecna częstotliwość jest zła, 5-7 minut będzie lepsza, no i pod nosem
              > > kursowanie przez cały dzień, ale nie ma nad czym deliberować, bo linie tr
              > zeba
              > > puścić do centrum miasta.(dlaczego: jak wyżej)
              > sorry ale nie wytrzymalem juz, powiedz jeszcze ze pilsudskiego maja jezdzic
              > przegubowce do stacji PKP ... jedyny nasuwajacy sie komentaz triller
              > fantastyczno - satyryczny
              no nie wiem ja bym jednak za tym optował, bo czemu nie? tylko nie całą
              Piłsudskiego a częsciowo Słowackiego. LUdzie będą mieli dojazd do pociągów.no i
              na Piaski. A dla kierowców MZA też bedzie ok, kibelek na dworcu, same plusy, to
              najlepsze roziązanie. Duża część moich znajomych o takim czymś marzy, więc
              można upiec 2 pieczenie na jednym ogniu: autobus na Piaski i dowóz do stacji
              • kwitkows Re: Przedłużanie autobusów 18.12.04, 12:10
                Czy Ty widziales kiedys jak PKS jezdzi ulica Slowackiego? Czsami tam sie ciezko przebic osobowym a co dopiero autobusem. A jesli mialyby sie na Slowackiego minac dwa autobusy to zycze powodzenia. Ani Pilsudskiego ani Slowackiego nie powinien jezdzic zaden bus i tyle... Ja bym raczej optowal za tym by podczas boduwy nowego wiaduktu zaplanowac NA NIM przystanej autobusowy. Ten kawaleczek na stacje mozna sobie dojsc piechotka.
                • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 18.12.04, 17:24
                  kwitkows napisał:

                  > Czy Ty widziales kiedys jak PKS jezdzi ulica Slowackiego? Czsami tam sie
                  ciezko
                  > przebic osobowym a co dopiero autobusem. A jesli mialyby sie na Slowackiego
                  mi
                  > nac dwa autobusy to zycze powodzenia. Ani Pilsudskiego ani Slowackiego nie
                  powi
                  > nien jezdzic zaden bus i tyle... Ja bym raczej optowal za tym by podczas
                  boduwy
                  > nowego wiaduktu zaplanowac NA NIM przystanej autobusowy. Ten kawaleczek na
                  sta
                  > cje mozna sobie dojsc piechotka.
                  >
                  ???
                  widziełem PKSy, widziałem mijające się, Słowackiego jest dostatecznie szeroka,
                  a tylko z Piaskową jest problem. Poza tym jesli bedzie wiadukt remontowany a ma
                  być będą starszne korki w których linia ZTM będzie utykać, więc lepiej jest na
                  razie zostawić tę linię przy stacji
                  • kwitkows Re: Przedłużanie autobusów 18.12.04, 23:28
                    Jesli na calosci Slowackiego ustanowi sie zakaz zatrzymywania to wtedy faktycznie jest wystarczajaco szeroka... A podczas remontu wcale nie bedzie korkow na wiadukcie - bo go po prostu nie bedzie (wiaduktu). A autobusu na Polnej wolalbym nie widziec.
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 18:37
      KL jest po Legionowie nie potrzebna bo ludzie chcą na jednym bilecie przejechać
      całe miasto i mieć bezpośrednie połączenie z Wawą. A ja wsiadam na Sobieskiego,
      więc szczerze mi to ryba jak będą te autobusy jechać po Legionowie
      Tak, masz rację że Legionowo dzieli się na Legionowo A i B, ale obsługa 21 tys
      mieszkańców jest ważniejsza, bo ci co mieszkają w domkach jednorodzinnych mają
      i tak samochody a mieszkańcy Piasek mają Pociąg, najszybszy środek Lokomocji.
      Więc polityka transportowa powinna być taka, aby ludzi zachęcić do pociągu a
      nie do autobusu. I dlatego tak musi być.
      • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 15.12.04, 22:05
        sorki pomyliłem się w swoim poscie powinno być obecnie 10/15
    • patriszia Re: Przedłużanie autobusów 16.12.04, 14:35
      z powodu że mam ostatnio zaległości w czytaniu naszego forum i nie mam czasu na
      przeczytanie całego watku tzn wszystkich waszych wypowiedzi to mam andzieje że
      to co zaproponuje jeszcze nie było a jak było no to sie nie pogniewacie

      jeżdże czerwoniakami i wiem jak jest. do 801 wsiadam na jednym z ostatnich
      przystanków w legionowie. wsiadam często jest na wyrost, bo albo nie wisadam bo
      jest taki tłok że musze czekać na następny, albo jestem wpychana przez tłum
      ludzi którzy wchodza za mną i na kolejnym przystanku drzwi się już nie
      otwierają. jeżeli miało by do tego ścisku dojśc osiedle piaski, a autobusy by
      jeździły z taką samą częstotliwością to mi się wcale ten pomysł nie podoba.
      rozumiem chęći osiedla piaski do jeżdżenia czerwoniakami ale coś za coś. z
      samego końca wojskowego osiedla do stacji PKP jest 10 minut spokojnym tempem.
      ja do PKP muszę lecieć szybko 20 minut. więc osiedle piaski nie jest w
      tragicznej sytuacji. ten cały cyrk ma kosztować około 150000 PLN. nie lepiej
      dogadać się z PKP. była by wreszcie pożądna komunikacja kolejowa w naszym
      mieście. a może uruchomić 3 linię czerwoniaków, wtedy na moim przystanku nie
      było by aż tak strasznego tłoku.
      • mike56 Re: Przedłużanie autobusów 16.12.04, 15:54
        Super. Rozwija się kampania komu bardziej potrzebne są autobusy. Bardzo mi się
        podoba, że mieszkańcy innych części Legionowa niż Piaski podają dokładne czasy
        dojścia do stacji PKP. Ja wiem, że z mojego bloku trzeba iść szybkim krokiem 14
        minut. I co z tego. Czy mam dzień w dzień pokonywać ten dystans bo autobusy ZTM
        są dla innych. Proszę się nie obawiać, zanim uruchomiona zostanie ta
        komunikacja minie ruski rok a może pięć. A tak naprawdę to wolałbym by
        reaktywowano przystanek PKP Piaski (d.Łajski) i by podstawiane tam były wagony
        szybkiego tramwaju dojeżdżające np. do Dworca Gdańskiego.
    • zetkalg Re: Przedłużanie autobusów 22.12.04, 14:47
      www.przegubowiec.com/foto/9009/108-leg-pl-kosciuszki.JPG
      www.przegubowiec.com/foto/9009/105-leg-przyst.JPG
      www.przegubowiec.com/foto/9009/106-chotomow.JPG
      Hehe, niektóre miejsca z naszych okolic od trochę inne strony
      dodam że parę lat temu te linie jeździły po Legionowie
      • kwitkows Re: Przedłużanie autobusów 23.12.04, 08:42
        No to ja chyba za mlody jestem. Pamietam 703 i jeszcze jakis autobus co sie zatrzymywal na ul. Handlowej... czyzby to bylo 254?
Pełna wersja