Depresja, nerwica i nie wiadomo co jeszcze....

[mircio30]

Witam. Tak sobie czytam posty z forum i postanowiłem napisac z
prosba o pomoc. Mam 34 lata - gdy się na mnie spojrzy to raczej
kazdy mowi ze jestem zdrowy, ale jednak mecza mnie pewne
dolegliwosci ktore maja cechy zarowno depresji jak i nerwicy ale
takze moze byc to jakis problem wewnetrzny. Wogole to wydaje mi sie,
ze to jakis organ nie pracuje tak jak powinien i to powoduje objawy
zewnetrzne. Najgorszy z objawow od ktorego sie to wszystko zaczelo
to nagle przyspieszanie tetna i wzrost cisnienia. Niewazne czy bylem
np. w kinie czy zupelnie sam w domowym zaciszu - to mnie łapało w
roznych okolicznosciach. Trzesly mi sie rece, na czole zimny pot i
gdyby jeszcze bolalo w klatce piersiowej to objawy wskazywaly by na
zawal. Nic mnie jednak nie bolalo, tylko czulem potrzebe szybkiego
pojscia do toalety. To przynosilo troche ulgi, ale nie do konca -
musialem brac leki: Captopril, Propranolol i Xanax. Wogole rozni
lekarze dawali mi rozne leki m.in Bisocard potem Oxycardil,
Atenolol, Mianserin, Doxepin, Propranolol, Asentra, Tranxene. Jeden
nawet "wymacal" mi rzekomo jakis wrzod na dwunastnicy i bez
dokladniejszych badan kazal lykac Helicid, bo rzekomo to byl powod
moich problemow z naglym przyspieszaniem tetna i dolegliwosciami
gastrycznymi. NIestety to nie byla trafna diagnoza. Probowano leczyc
mnie na nadcisnienie ktorego nie mam, bo normalnie moje cisnienie
oscyluje w granicach 115/75. Dokucza mi ogolne oslabienie i depresja
oraz dziwne objawy dusznosci a najczesciej dziwne drzenie okolic
klatki piersiowej i ramion. Drzenie ktorego nie widac, ale czuc
wewnetrznie i ktore przenosi niepokoj na inne organy - serce, uklad
pokarmowy. Nie chce tu zasmiecac forum i wrzucac wyniki moich badan,
bo robilem ich bardzo wiele, ale jesli ktos moze mi pomoc co z tym
dalej robic to bede bardzo wdzieczny. Nie chce juz zawracac glowy
lekarzom, bo chyba nie moga wciaz trafic z diagnoza i najchetniej
pakowali by we mnie xanax i atenolol.

[mircio30]

Zapomnialem napisac najwazniejszego objawu: ja wciaz CZUJE swoje
serce - kazde jego uderzenie. W tym roku bylo zaledwie kilka dni,
gdy moglem spokojnie cos robic nie myslac o nim :-(

[kontrreformacja]

Zacznij się przyglądać, kiedy, w jakich okolicznościach czujesz się
gorzej. Przed jakimi wydarzeniami. Może po spotkaniu z kimś. W
jakich sytuacjach objawy są słabsze. Napisałeś dzisiaj na forum,
może dlatego, że po świętach, moze dlatego, że jutro do pracy. jak
ci się w ogóle w życiu układa?

Zwracasz uwage na dolegliwości ciała i być może dlatego psychika
daje ci w ten sposób znać, że coś jest nie tak w sferze
emocjonalnej.

Z tego, co piszesz jesteś przebadany i fizycznie nic ni nie dolega,
to emocje dają o sobie znać. Umiesz płakać? A złościć się?

[murya]

Moja znajoma tez byla "fizycznie przebadana"tylko nie tak jak trzeba.Probowali
wmowic jej chorobe psychiczna(bole i zawroty glowy,dusznosci)Kilka lat pozniej
pekl jej tetniak i dzis jest sparalizowana kobieta.
Mimo wszystko radze Ci poszukac dobrego lekarza.Na pewno sa jeszcze jakies
badania,ktore powinienes zrobic.A na forum raczej diagnozy nikt Ci nie wystawi.

[mircio30]

U mnie echo serca wykazalo sladowa niedomykalnosc zastawki mitralnej
i trojdzielnej. Zapytalem lekarza co to takiego, ale tym sie nie
kazala przejmowac twierdzac ze masa ludzi ma te wade. Zastanawia
mnie tylko czy kurczliwosc serca na poziomie 56% to nie jest troche
za malo? Wyeliminowac trzeba tez tarczyce bo wszystkie jej parametry
sa w normie, helicobactera tez nie mam i zadnego typu WZW rowniez.
Wiele razy probowalem sie zastanowic kiedy mi sie to dzieje i w
jakich okolicznosciach i niestety nie da sie jednoznacznie
odpowiedziec. Nieraz budze sie rano i juz czuje jakies wewnetrzne
napiecie mimo ze nic na ten dzien nie planowalem. Na pewno nie boje
sie ludzi/ To takie paskudne napiecie wewnatrz - cos jak po
kopnieciu pradem. To mi najbardziej dokucza. Może to rowniez
przechodzenie frontow atmosferycznych i nagle zmiany pogody? Ale
zeby az do tego stopnia... Help...

[lucyna_n]

jest coś takiego jak depresja maskowana, może to właśnie Ci dolega?
a te kopnięcia prądem mają nawet swoją nazwę, to tzw. zapy.
Nieprzyjemne ale nieszkodliwe.
Próbowaleś sporo leków, ale może za krótko, lub w nieodpowiednich
dawkach.

[kontrreformacja]

Mirciu, a po xanaxie jak jest? Nie pomaga? W jakiej dawce?

[mircio30]

Mam Xanax w dawce 0,5 mg ale staram się go brac tylko wtedy gdy
naprawde objawy sa nasilone. Mimo prawie 100 kg wagi taka dawka
wystarcza zeby mnie wyciszyc. Kiedys mialem tez Lexotan 3 mg i ten
lek tez byl skuteczny. Takie uczucie porazenia pradem bardzo sie u
mnie wzmagalo po wzieciu 50 mg Asentry. Dlatego musialem ten lek
odstawic. Dodatkowo nieraz przechodza mnie tzw ciarki po plecach i
dziwne "ciarki" gdzies wewnatrz w gardle, ale potem ida jakby przez
cale cialo.

[kontrreformacja]

To, że xanax pomaga może wskazywać na jakieś nerwicowo depresyjne
sprawy. U tylu lekarzy byłeś, może warto i psychiatrę odwiedzić.


I jeszcze jedno: od dawna masz takie objawy? Może pamiętasz, kiedy
to się zaczęło?

[mircio30]

Zmagam się z takimi doleglilwosciami od prawie 2 lat z tym ze widze
pewna prawidlowosc - najgorzej jest od listopada do marca/kwietnia.
Potem mam okres spokoju latem i potem sie znowu zaczyna. Wlasnie
przez te sezonowosc lekarz podjrzewal dwunastnice, ale nie kazal mi
robic gastroskopii tylko lykac Helicid ktory to nic nie pomogl.
Psychiatra stwierdzil ze to nerwicowe, ale ja jednak bym z tym
polemizowal, bo jednak objawy ida jakby od strony ukladu
pokarmowego - czesta zgaga, biegunka, wzdecia, przelewania i
burczenie w brzuchu, oraz z serca a niekoniecznie z glowy. Nie
jestem pod wplywem jakiegos przewleklego stresu i wiode raczej
spokojny zywot.

[murya]

Xanax trzeba brac regularnie,a nie,kiedy zle sie poczujesz.To jest antydepresiva
i dziala dopiero po kilku tygodniach(od 4 do 6))Dorywczo to mozna brac relanium
lub oxazepam.Dziala natychmiastowo przez kilka godzin.

[murya]

Kiedy wykryto u Ciebie te wade serca?Radzilabym Tobie,abys zapytal lekarza
dokladnie,jakie sa objawy przy tym schorzeniu.Nie rozumiem stwierdzenia przez
lekarza,ze ta wade ma wiele osob i nie nalezy sie nia przejmowac.To nie jest
przeziebienie czy grypa.

[mircio30]

Juz zerknalem w papierki - prawie doladnie rok temu mialem echo
serca robione.
Prawidlowe wymiary jam serca - Ao-3cm, La-3,95cm, LVDd-5,55cm, IVSd-
0,75cm. Kurczliwosc miesnia lewej komory w normie - EF-56%. Bez
odcinkowych zaburzen kurczliwosci. Sladowa niedomykalnosc zastawki
mitralnej i trojdzielnej. Badanie echokardiograficzne w granicach
normy. To tyle w wyniku badania

[murya]

Przepraszam,pomylilam nazwy.Xanax=alprazolam.To nie antydepresiva.Ale zazycie
tego leku wyciszy,uspokoi kazdego,nawet zdrowego.

[lucyna_n]

co Ty za bzdury wypisujesz, xanax silnie uzależnia, to nie jest lek
antydepresyjny,nie wolno go brać stale,
xanax działa wlaśnie jak relanium, to lek z tej samej grupy...
rety, aż ręce opadają....ile można o tym pisać, poczytaj najpierw
ulotkę a potem pisz

[murya]

Chyba sprostowalam nizej,prawda?Nazwa pomylila mi sie z innym lekiem
antydepresyjnym o podobnej nazwie.

[lucyna_n]

nie do końca sprostowałaś,
ktoś nie doczyta i co? nieszczęście gotowe.
Lepiej uważnie dawaj rady , zwlaszcza te odnośnie lekarstw,

[lucyna_n]

nie strasz
ja i bez tego cala w strachu

[murya]

Niedomykalnosc zastawki trojdzielnej cyt:
Chorzy skarżą się na duszność wysiłkową, co zwykle jest zależne od zastoju w
płucach, związanego z współistnieniem wady mitralnej lub aortalnej, brak
apetytu, nudności, uczucie pełności w jamie brzusznej, bóle brzucha. Objawy ze
strony przewodu pokarmowego związane są z jego przekrwieniem, powiększeniem
wątroby czy obecnością wodobrzusza.

Charakterystycznym objawem w tej wadze jest wypełnienie żył szyjnych z ich
wyraźnym tętnieniem skurczowym (dodatnie tętno żylne). Stwierdza się również
skurczowe tętnienie wątroby.

Radze udac Ci sie do kardiologa

[mircio30]

A widzisz - jednak cos w tym jest. Duszno mi jest przewaznie po
wysilku i to bardziej niz kiedys mimo ze nie przytylem. Podam
jeszcze jedna ciekawostke - sprawdzam sobie nieraz puls, ale nie nas
skroni lecz na gornej czesci nosa na wysokosci oczu. Gdy jest
wszystko dobrze to ten puls jest miarowy i wyczuwalny. Gdy lapaly
mnie takie "ataki" to puls stawal sie bardzo szybki (nawet ponad
120) i ledwie wyczuwalny. Gdy tak siegam pamiecia wstecz, to poraz
1szy takie cos zlapalo mnie okolo 10 lat temu podczas jazdy
samochodem. Wygladalo jak jakies niedotlenienie, bo wlasnie puls
stal sie bardzo szybki, czolo mokre odpotu, straszny niepokoj.
Potrwalo to raptem 2-3 minuty i przez tyle lat byl spokoj az do 2006
roku..

[murya]

Uwazam,ze lekarka zlekcewazyla Cie.Oczywiscie,ze mozna z tym zyc,ale trzeba brac
odpowiednie leki - na serce a nie depresje.

[lucyna_n]

i będzie tak się tulał biedak po gastrologach i kardiologach, dadzą
mu na odczepnego betablokery i coś na zgagę a depresja będzie kwitła
w najlepsze.
Często ludzie faszerują się przez lata cale lekami na najróżniejsze
objawy somatyczne a okazuje się że po lekach antydepresyjnych te
objawy ustają. Jak przy tylu badaniach mogloby mu nic nie wyjść
konkretnego? Ludzie którzy się tak czują mają albo prawdziwe wraki
zamiast serc i naczyń krwionośnych i nie ma bata badania to
wykazują, albo objawy są na tle nerwowym. Trudno w to uwierzyć, ale
psychika potrafi naprawdę storturować fizycznie.

[lucyna_n]

objawy jakie opisujesz są typowe, bardzo często występują przy
nerwicy, lub depresji, nie sądzę żebyś się doszukał jakichś chorób
somatycznych ktore mogłyby dawać aż tak silne objawy praktycznie
dotyczące calego organizmu, a ktore mogłyby trwać tyle lat bez
wykrycia mimo wszelakich badań. Gdybyś był aż tak chory jak się
czujesz dawnobyś się przekręcił, albo każdy lekarz znalazłby tą
realną przyczynę. Jeżeli po xanaxie Ci mija, to właściwie na bank
masz to na tle nerwowym.

[murya]

Jak to nic nie wykryto?Wade serca,a objawy,jakie wystepuja to wlasnie typowe dla
tego schorzenia.Niepokoj,co sie dzieje,ze cos jest nie tak spowodowal u niego
silny stres.Przestan wszystkim wmawiac depresje.Sama ja masz i taka jestes
madra,ze wszystkim stawiasz diagnoze!

[kontrreformacja]

murya napisała:

> Jak to nic nie wykryto?Wade serca,a objawy,jakie wystepuja to
wlasnie typowe dl
> a
> tego schorzenia.Niepokoj,co sie dzieje,ze cos jest nie tak
spowodowal u niego
> silny stres.Przestan wszystkim wmawiac depresje.Sama ja masz i
taka jestes
> madra,ze wszystkim stawiasz diagnoze!

Murya, idź może jeszcze raz do psychiatry, niech ci da coś na
uspokojenie.

[kat_orga]

> Murya, idź może jeszcze raz do psychiatry, niech ci da coś na
> uspokojenie.

muraya to wariatka, za duzo sie rzuca nawet jak kontreformacja zawsze tak
fachowo i madrze odpisuje.

[murya]

katorga - to jedyne na co Cie stac?:"
idz do psychiatry"?Nastepna nawiedzona.

[kat_orga]

to dla twojego dobra muraya, wyrzeknij sie zlosci i idz gdzie ci mowia, badz
ufna, musis zrozumiec, ze jestes wariatka i psychiatra ci jest potrzebny, bo
masz emocje, a to niebezpieczne.

[murya]

Sama madrosc - emocje ma kazdy zdrowy czlowiek - te dobre i zle.A Ty ich nie
masz,bo Antydepresiva je zabila w Tobie.Wspolczuje.

[lucyna_n]

Sladowa niedomykalnosc zastawki
> mitralnej i trojdzielnej.

nie wydaje mi się żeby to byla wada mogąca dawać taką mnogość i
nasilenie objawów, zwlaszcza że lekarz kardiolog skierowalby kolegę na
jakieś dodatkowe badania i leczenie gdyby było inaczej.

[murya]

To zle Ci sie wydaje,poczytaj sobie wiecej na temat tej choroby i jej objawow.Do
psychiatry to ja sie juz nachodzilam,przez co nabawilam sie nerwicy.Leki
uspokajajace mam - xanax,tylko pod inna nazwa - alprazolam ale wole wykonac
pare cwiczen odstresowujacych niz lyjac to swinstwo.

[nienill]

murya napisała:
ale wole wykonac
> pare cwiczen odstresowujacych niz lyjac to swinstwo.
i dzialają??
jakie to cwiczenia?
chetnie poznam cos, co jest w tanie zastapic xanax.



bo jesli cwiczenia sa w stanie doprowadzic cie do pionu, to znaczy,
ze te tabsy dostalas zwyczajnie przez przypadek

[lucyna_n]

kilka ćwiczeń które działają jak xanax
napisz o tym książkę , zbijesz fortunę

[murya]

Jeszcze uslyszysz o haptoterapii,ktora w Polsce jest dopiero w powijakach.Acha,i
jeszcze jedno.Gdyby przyszlo zajrzec Ci w google,zeby dowiedziec sie,na czym ona
polega - z gory uprzedzam - opis w polskiej wyszukiwarce ma malo wspolnego z ta
terapia.

[nienill]

wiec moze ksiezniczka pochyli sie nad ciemnym ludem i podzieli sie
ta wiedza tajemna??

[kat_orga]

zwlaszcza że lekarz kardiolog skierowalby kolegę na
> jakieś dodatkowe badania i leczenie gdyby było inaczej.

a kolezanka moze sie leczy w klinice w Bewerly Hills to inna metodyke lecznictwa
zna. u nas w polsce lekarz przedewszyskim jest od stawienia zapory przed
dodatkowymi badaniami i diagnoze stawia sie u psychiatry, bo psychiatra
diagnozuje najefektywniej ekonomicznie. na razie bo podobno juz sa plany
wdrozenia diagnozowania z fusow, bo podobno to tansze diagnozowanie.

[lucyna_n]

Leczę się tzw"panstwowo" i fakt skierowanie na badania to jakby ze
szczerego złota były tak niechętnie się z nimi rozstają, ale nie sądzę
żeby przy wadzie serca ktora powinna być leczona lekarz olał pacjenta.
Skoro już dal skierowanie na badanie to dlaczego mialby to zrobić?
Inna sprawa że żaden lekarz nigdy nie skierował mnie do psychiatry, do
psychiatry skierowalam się sama (bez skierowania zresztą:)

[lucyna_n]

no sama mam, więc wiem co ta choroba potrafi
tu nie ma co wmawiać, objawy jak byk mogą być na tle nerwowym. Lekarze
zresztą też tak autorowi wątku mowili, i głównie na tym opieram
podejrzenie, bo pewności nie ma żadnej, w końcu to forum a nie
przychodnia specjalistyczna.

[lifeisaparadox]

Przy nerwicy takie objawy jak napisales w tym niestrawnosci i sprawy zoladkowe
sa jak najbardziej jednym z objawow. Napady bezzasadnego leku takze... Widze ze
przy tych lekkich problemach sercowych rowniez, wiec zdania co do diagnozy sa
podzielone.

Jednak piszesz na forum depresja wiec cos jest w temacie. Fakty sa take ze do
jakiego lekarza nie pojdziesz, takie choroby Ci stwierdzi :> psychiatra swoje,
kardiolog swoje itd. Podobnie z forami, w jakim temacie nie napiszesz taka
odpowiedz dostaniesz. W dodatku co sam zasugerujesz, to ludzie przetrawia i
dadza odpowiedz na takiej wlasnie bazie.

Przypuszczam ze gdybys poszedl do ksiedza stwierdzil by ze te objawy sa wynikiem
wyrzutow sumienia :) ale dobra... dosc tego madrego pisania o niczym. Pozdrawiam
i sukcesow w leczeniu zycze.

[kat_orga]

> dosc tego madrego pisania o niczym.

madre zdanie

[murya]

lifeiksaparadox.Pisanie o niczym?Nie sadze.Masz sporo racji w tym,co piszesz.

[lifeisaparadox]

Dziekuje

[tristezza]

o kurcze, widze, ze na fd cale konsylium lekarskie mamy, a ta pani
od antydepressiva (antidepressiva jesli juz) to jakis konsultant
zagraniczny pewnie

Mirciu, jedz Ty lepiej do szeptuchy na podlasie zamiast sie na forum
leczyc

[mircio30]

Witam Was ponownie drodzy forumowicze. Nie uwierzycie, ale wczoraj
po napisaniu ostatniego posta siedząc przy komputerze poczułem nagłe
uderzenie gorąca, do tego drżenie rąk, uczucie nóg jak z waty,
subiektywne uczucie duszności. Od razu zmierzyłem ciśnienie i
okazało się że w ciągu paru chwil skoczyło do 169/102 a po paru
minutach nawet 187/105. Serce waliło jak oszalałe - puls ponad 120.
Od razu chwyciłem za leki: xanax, propranolol 40 i captopril pod
język. Jednak wczoraj skapitulowałem i zadzwoniłem na pogotowie.
Przyjechali, dali mi 3 hydroksyzyny, wzieli do szpitala, zrobili ekg
które nic nie wykazało, dali jeszcze iporel pod język. Po pol
godzinie zmierzyli cisnieni i bylo 140/90. Z takim cisnieniem
wypuscili mnie do domu - bez zadnych zaleceń co do dalszego
postepowania, bez zadnej rady, skierowania do jakiegos lekarza.. Po
prostu ręce opadają... Pani doktor łaskawie zasugerowała ze moze by
pojsc do kardiologa lub endokrynologa, bo to moze byc cos na tle
hormonalnym. Mam straszny kociołw głowie i naprawde nie wiem co
dalej. Pomozecie? Dziekuje wszystkim

[lucyna_n]

uwierzymy

[lucyna_n]

poczytaj o lęku napadowym

[murya]

Mircio30.Ja radzilabym Tobie zalozyc watek na forum ZDROWIE i opisac
sytuacje,jesli chce opinii forumowiczow.Tam beda bardziej obiektywnie patrzec na
Twoje problemy.A tu mozesz spodziewac sie tylko rad typu"isz do psychiatry,to
typowe objawy nerwicy czy depresji...To oczywiste,ze sie denerwujesz,bo martwisz
sie,ze cos jest nie tak,a nie wiesz co.I przez to mozna popasc w nerwice.Ale nie
sadze,zeby to byla glowna przyczyna Twoich dolegliwosci.Zycze Ci powodzenia.
Ja zegnam sie z tym forum.Wszystkich pozdrawiam.

[tristezza]

Mirciu, nie pytaj pomozecie niczym tow.Gierek, bo to bez sensu.
moim zdaniem musisz najpierw wykluczyc wszystkie przyczyny
somatyczne i nie sugerowac sie poradami depresyjnych laikow. nie
chcialabym Cie straszyc, ale gwaltowne, nieuzasadnione niczym skoki
cisnienia sa podstawa do tomografii nerek, bo takie sa pierwsze
symptomy guza nerki. nie znam sie na medycynie, ale to akurat wiem,
bo bliska mi osoba miala wlasnie taki problem, ktorego lekarze nie
dostrzegli w pore. nie sugeruje, ze Ty to masz bron boze, tylko
zanim postawisz na potege psychosomatyki koniecznie zbadaj somatyke

[tristezza]

wyjasniam, ze nie zamierzam uczestniczyc w dalszym zbiorowym
kurowaniu kol.Mircia i nic wiecej juz nie mam do powiedzenia

[lucyna_n]

niby się ciągle odcinasz od diagnoz a sama rąbnęlaś taką chorobą że aż
mnie ciśnienie skoczyło.

[demole]

kto pyta nie bladzi,
wole biblie o Harrego Pottera,
tam sa podobne rzeczy opisywane,tylko niektore z nich sa calkiem legalne,rzecz w
tym aby zrozumiec ktore ,

dokument pomimo ze zlozony z samych rubryk zawiera iformacje w postaci ich
rozlozenia czyli kolejnosci,chociaz niewskazane jest przekazywanie ich w taki sposob

[tristezza]

Lucy, rabnelam nie dla efektu, ani postraszenia kogokolwiek.
zaznaczylam przy tym, ze na medycynie sie nie znam. gdyby moja
przyjaciolka po wizycie na pogotowiu spowodowanej gwaltownym
wzrostem cisnienia miala zlecone dalsze badania nie bylaby tam gdzie
jest, a jest daleko.
chodzilo mi tylko o to, ze jesli czlowiek ma tak spektakularne
objawy, to zanim sie go wkreci w kanal psychiatryczny musi najpierw
koniecznie wykluczyc przyczyny somatyczne

[demole]

przyczyna tych zaburzen moze byc sex pozamalzenski,
zawalu serca w czasie stozunku dostaja przewaznie faceci ktorzy zdradzaja swoje zony

a wiec
1. nielegalny zwiazek
2.nielegalne stany

zmnien leki
--

bezwzglednie nalezy okreslic ze sex w mlodym wieku

[demole]

rzutuje na dalsze zdrowie,a wiec brak inicjacji a nawet dzieci zrodzonych przez
matke w 14 16 roku zycia jest powodem ze prawie kazda 60 letnia baba lyka
propran olol na nerwy i na cisnienie

[kontrreformacja]

> zanim sie go wkreci w kanal psychiatryczny musi najpierw
> koniecznie wykluczyc przyczyny somatyczne

Ciekawa jestem, jakie są statystyki psychiatryczne. Tzn. ilu
pacjentów lekarze odsyłają bez leków do domu. Czy może piszą
wszystkim i po tym, czy pomaga czy nie - diagnozują. Tristezza jako
kolejna opisuje ten "psychiatryczny kanał", w który jak się wdepnie,
to już się nie wyjdzie. Może ja naiwna jestem, ale wydawało mi się,
że jak ktos ma czysto fizyczne dolegliwości, to psychiatra jest też
w stanie wykluczyć chorobę. Nawet nerwica: przeciez żeby dawała
takie objawy, jak tu koledzy opisują, to musi być poważna i
widoczna gołym okiem.
Inna sprawa to to, że przecież psychiczne zaburzenia dają normalne
fizyczne objawy. Nie, że pacjentowi się wydaje. Więc tak czy
inaczej, nawet jeśli psychiatra da leki to przecież taki pacjent
musi być wciąż pod opieką internisty, gastrologa, czy innego.

[tristezza]

Może ja naiwna jestem, ale wydawało mi się,
że jak ktos ma czysto fizyczne dolegliwości, to psychiatra jest też
w stanie wykluczyć chorobę.

psychiatra? Twoim zdaniem psychiatra moze wykluczyc chorobe
somatyczna?! co najwyzej moze w kanal depresji maskowanej wkrecic.
a sa takie choroby somatyczne przy ktorych czas jest bezcenny

nie odpowiem Ci juz Kontrreformacjo, bo po pierwsze oddalam sie od
komputera na kilka godzin, a po drugie nie jestem tak namietna
dyskutantka jak Ty wiec nawet jak wroce, to raczej juz polemizowac
nie zamierzam

[kontrreformacja]

> psychiatra? Twoim zdaniem psychiatra moze wykluczyc chorobe
> somatyczna?!

Nie somatyczną. Depresję. nerwicę. Chodzi mi oto, że może wykluczyć
zaburzenia psychicze jako podłoże tych dolegliwości fizycznych z
którymi przychodzi pacjent i skierować leczenie z po wrotem na tory
somatyczne.

[tristezza]

moim zdaniem depresji wykluczyc nie sposob, jesli do psychiatry
zglasza sie delikwent, ktory podaje jej symptomy. juz predzej
nerwice, ale tez nie jestem tego do konca pewna. wszystkie testy czy
skale mierzace depresje sa tak skonstruowane, ze praktycznie
wystarcza obnizony nastroj, apatia i troche leku, aby zarobic sporo
punktow. osoba z wyraznymi problemami somatycznymi raczej nie
kwitnie psychicznie wiec wykluczenie podloza psychicznego nie wydaje
mi sie mozliwe

[aurelia_aurita]

lekarze psychiatrzy w znacznej większości mają w dupie dolegliwości czysto
somatyczne. nie sądzę, żeby od psychiatry można było wyjść bez recepty na
psychotropy. w moim przypadku szczytowym osiągnięciem psychiatry na tym polu
było zapytanie mnie o to, czy przechodziłam/przechodzę jakieś poważniejsze
choroby somatyczne. to i tak dużo, niektórzy nawet o to nie pytają.
ale już zlecenie badań krwi, czy tarczycy - to zdaje się przekraczać możliwości
polskich psychiatrów

[kontrreformacja]

aurelia_aurita napisała:

> lekarze psychiatrzy w znacznej większości mają w dupie
dolegliwości czysto
> somatyczne. nie sądzę, żeby od psychiatry można było wyjść bez
recepty na
> psychotropy.

No i tu chyba leży problem.

[demole]

bardzo dowcipny pomysl z psychotropami,moze na przyklad w szpitalu,
ja tak raz mialem w nagrode za oderwanie sie od natury
naprawde bardzo dowcipne

wracaj do stada

zebym polknal podaja mi te swinstwo

[demole]

w ciekawej oprawce,najlepiej w formie jakiegos pomyslu ,
to ja sobie te pomysly przeniose w czas przyszly,

a moze nawet do innego panstwa

1.nielegalny zwiazek
2.nielegalne stany

do Kontrreformacji

[tristezza]

wczoraj nieuwaznie przeczytalam Twoj post, bo sie spieszylam, wiec
odpowiedzialam bez sensu, dziwiac sie, ze oczekujesz od psychiatry
wykluczenia choroby somatycznej. przepraszam
chcialam Ci powiedziec, ze bardzo cenie Twoje posty i zawarte w nich
uwagi i rady na temat psychoterapii i nie tylko. napisalas kiedys,
ze chcialabys byc przez wszystkich lubiana, wiec dodam jeszcze ze
Cie lubie i uwazam za osobe bardzo na tym forum uzyteczna.
generalnie nie zaprzeczam tez potedze psychosomatyki. chodzilo mi
tylko o to, ze o ile z dolegliwosciami psychosomatycznymi mozna sie
bujac dlugie lata, to stan somatyczny w wypadku znaczacych objawow
wymaga rzetelnego zbadania, aby wykluczyc choroby, ktore musza byc
leczone mozliwie szybko przez lekarzy innych specjalnosci niz
psychiatra

[lucyna_n]

Wydaje mi się że autor wątku nie stroni od badań i lekarzy, gdyby
nie robił żadnych badań to rzeczywiście bez sensu byłoby zwalać od
razy na psychosomatyczne objawy, no ale Mircio je zrobił, może
faktycznie tomografii nerek nie zrobił, ale kto zrobił? Tysiące razy
mi serce nosem wyskakiwało i żaden lekarz, dowolnej specjalności nie
zasugerował takich badań. jeszcze psychiatra najwięcej mnie
skierowała,bo to ona kazała zbadać tarczycę, eeg,ekg, rożne badania
krwi. Lekarze od somatyki jak nie przyjdziesz z głową pod pachą
spuszczą na drzewo kiedy podstawowe badania masz w normie. No chyba
że ktoś ma kasę na badania odpłatne, ale te można dosłownie w
nieskończoność mnożyć. To nie jest wszystko takie proste.

[kontrreformacja]

> wczoraj nieuwaznie przeczytalam Twoj post, bo sie spieszylam, wiec
> odpowiedzialam bez sensu, dziwiac sie, ze oczekujesz od psychiatry
> wykluczenia choroby somatycznej. przepraszam

Nic nie szkodzi. Ale za post wyjaśniający bardzo dziękuję.
Oczywiście jako rasowy schizol przejęłam się twoim postem, ale coraz
częsciej dopuszczam do głosu rozsądek, który podpowiada mi, że
nieporozumienie to tylko nieporozumienie i nic poza tym. :)

Jestem wzruszona i kłaniam się nisko.

[m_adzia1666]

przepraszam ze zalogowalem sie na koncie mojej wirtualnej kolezanki,

a wiec badania sa takie -

usuniecie tarczycy,
wszczepienie trzeciej nerki,

[mirmirmir]

Najlepsza na depresję jest praktyka jogi polecam gorąco.

Szkoła Jogi Surya Namaskar - Joga Wrocław

www.jogajoga.republika.pl

[iso1]

Pani profesor Murya ! Proszę zmień forum. Pierniczysz chłopakowi takie farmazony
że gotów jeszcze w nie uwierzyć.

Podzielam opinię wszystkich.
Serce nie ma tu nic do rzeczy. Badania wykonane. Lekarz stwierdził że jest ok.
Sprawa jest dla mnie prosta. Chłopie nawet nie zdajesz sobie sprawy jakie objawy
może powodować nerwica i depresja.
Poczytaj o depresji maskowanej.
Ja miałem bardzo podobne objawy do Twoich.
Musisz dobrze trafić z lekami oraz wyeliminować źródło problemu (stres w pracy ?
problemy rodzinne ?)

[3-kreski_i_buletka_ginu]

> nawet nie zdajesz sobie sprawy

cenie fraze maskianska

> Serce nie ma tu nic do rzeczy

to podstawa

wysylkowa.pl/ks782632.html

[demole]

w europie to dozwolone oficyjalnie

[murya]

iso1 bede pisac,gdzie mi sie podoba,ale musze przyznac,ze to najbardziej
niesympatyczne forum,na jakim bylam.No ale cuz...depresja i hipochondria.A
tabletki szczescia chyba na wiekszosc nie dzialaja tak jak trzeba.Wole z daleka
od takich ludzi brrr...

[iso1]

cóż, brrr

płakać nie będę
myślę że nie tylko ja

[kacykin]

wszedl adolfik na forum, rozkazal kto ma pisac a kto nie, i jeszcze sobie narod
za plecami postawil

> myślę że nie tylko ja
> podzielam opinie wszystkich

[lucyna_n]

już się drugi raz żegnasz z tym forum, niepokojący objaw
ostrzegam że to forum czytane regularnie jest jak benzo, nie chcesz a
musisz

[mskaiq]

>Nerwica nie ma nic wspólnego z organiczną strukturą i stanem nerwów
>człowieka w sensie anatomicznym i fizjologicznym. Nie jest
>uwarunkowana jakimikolwiek patologicznymi zmianami mózgu czy
>nerwów, lecz raczej nieświadomymi konfliktami psychicznymi, nad
>którymi nie panujemy.
To wedlug podrecznika. Nerwica jest problemem psychologicznym.
Pokonac nerwice to pokonac strach kiedy pojawia sie nagle wysokie
cisnienie, zawroty glowy, palpitacje serca, itp.
Trzeba sie odwazyc wyjsc, zrobic spacer. Ja kiedys musialem sie
odwazyc biegac pomimo palpitacji serca. Przebieglem, nic sie mi nie
stalo. Gdybym tego nie zrobil stracilbym bieganie.
Serdeczne pozdrowienia.

.

[demole]

wszedl adolfik na forum, rozkazal kto ma pisac a kto nie, i jeszcze sobie narod

na kanale discovery science byl film o tym jak w labolatorium fizyki atomowej
pod genewa naukowcy hoduja kwantowy model adolfa,
niewiadomo tylko czy nie wymknie im sie z pod kontroli

[rain.dog]

Ja kiedys musialem sie
> odwazyc biegac pomimo palpitacji serca. Przebieglem, nic sie mi
nie
> stalo. Gdybym tego nie zrobil stracilbym bieganie.

Jak sądzisz,Mskaiq - ilu ludzi rozpoczynajacych bieganie czy
jakikolwiek inny intensywny trening nie miało na
początku "paliptacji serca" i zadyszki?
Może trzeba nauczyc sie odrózniac naturalne reakcje organizmu od
objawów chorobowych czy nerwicowych.

Do autora wątku - idź koniecznie do endokrynologa, zrób badania na
zawartość kwasu wanilino-migdałowego w moczu. To może być problem
nadnerczy. Objawy bardzo charakterystyczne, dziwne, że żaden lekarz
nie zlecił jeszcze badań w tym kierunku. Oczywiście, może być i
nerwica, ale najpierw trzeba wykluczyć WSZYSTKIE mozliwe przyczyny
somatyczne.

[mskaiq]

Kiedy pojawily sie u mnie palpitacje przez wile miesiecy biegalem
codziennie 4 km bez zadyszek i palpitacji serca.
Piszesz o tym co sie dzialo ze mna w taki sposob jakbys wiedziala
lepiej jakie mialem problemy. Na jakiej podstawie to piszesz ? Skad
wiesz ze to byla zadyszka i poczatki biegania ?
Serdeczne pozdrowienia.

[ohouoho]

> Piszesz o tym co sie dzialo ze mna w taki sposob jakbys wiedziala
> lepiej jakie mialem problemy.


tak jak ty o ludziach tutat, nie majac nawet definicyjnej wiedzy co niektore
terminy chorobowe znacza.

Na jakiej podstawie to piszesz ? Skad
> wiesz ze to byla zadyszka i poczatki biegania ?

juz pozostalo ci sie tu tylko bronić na forum.

[rain.dog]

> Piszesz o tym co sie dzialo ze mna w taki sposob jakbys wiedziala
> lepiej jakie mialem problemy. Na jakiej podstawie to piszesz ?
Skad
> wiesz ze to byla zadyszka i poczatki biegania ?




Autor: mskaiq 29.11.05, 07:46 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Nerwica wyzwala strach a strach to najczestsza przyczyna depresji.
Aby pozbyc
sie nerwicy musisz przestac sie bac, tego sie nie da przeczekac.
Kiedy zaczalem
biegac pojawily sie nagle silne palpitacje serca. To mnie
zatrzymalo, ale
wrocilem io znow to samo. Po paru probach machnalem reka na te
palpitacje,
biegalem z nimi, na poczatku wolniej pozniej juz normalnie a na
koncu jak sie
pojawialy przyspieszalem.
Dzisiaj biegam i nie mam palpitacji.





Autor: mskaiq 14.07.06, 04:27 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Kiedy zaczynalem biegac to 100 metrow bylo olbrzymim dystansem. Dwie
pompki to
wszystko co bylem w stanie zrobic.
Te 100 metrow zmienilo sie w ciagu dwoch miesiecy na 4 km, pompek po
tym samym
czasie bylem w stanie zrobic 20. Kazdego dnia dodawalem
kilkadziesiat metrow i
jedna albo dwie pomki. Ja wiedzialem
ze mam sile na przebiegniecie 5 km i zrobienie 100 pompek. Nie mniej
pojawialo
sie zmeczenie, uczucie ze upadne, palpitacje serca i bole.
Kiedy pojawily sie palpitacje zatrzymalem sie, normalny strach.
Pozniej
pojawialy sie palpitacje ale juz sie nie zatrzymywalem, biegalem z
nimi i nawet
szybciej. Palpitacje zniknely. Inny problem to bole w kregoslupie i
w nogach.
Trwaly dlugo bo gdzies okolo roku. Poczatek biegu byl straszny, bol
az do lez,
po 500 metrach przychodzila ulga, mozna bylo biec, ciagle z bolem
ale juz nie
takim silnym.
Najwiekszym problemem bylo uczucie zmeczenia, kiedy zaczynalem
biegac ledwo
trzymalem sie na nogach, ale bieglem, nie upadlem. Uczucie jakby nie
bylo to
moje cialo i brak sil na nastepny krok.


Autor: mskaiq 13.06.06, 11:11 Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

Nie biore zadnych lekow. Kiedy zaczynalem biegac to 100 metrow i
wydawalo sie
nieskonczenie wielkim wysilkiem. Wtedy przeszedlem przez rozmaite
bole w
kosciach i plecach, ale bieg byl dla mnie wazniejszy. Wtedy pojawily
sie
rowniez palpitacje serca. Biegalem przez dlugi czas z bolami,
zniknely dopiero
po roku. Za to palpitacje nie trwaly dlugo, zwykle znikaja kiedy nie
wywoluja
zadnych reakcji.
Obecnie nie mam zadnych problemow, biegam po piasku piec kilometrow,
nie jestem
po biegu zmeczony mimo ze biegne szybko.

[lucyna_n]

no proszę, czyli że pamięć mnie jeszcze nie zawiodła.

[lucyna_n]

ale mogłbyś już nie kłamać , bo aż wstyd czytać.
Sto razy pisaleś o tym jak zaczynaleś biegać, jak mialeś kiepską
formę i zadyszkę i palpitacje i z czasem Ci to minęlo, i zbudowaleś
dobrą kondycję.
W sumie to było jedyne sensowne z tego co pisaleś, a teraz klamolisz
że zawsze byleś w formie a te palpitacje pojawiły się znienacka mimo
kondycji.
nieładnie.

[mircio30]

Witam. Twoja rada wydaje mi się naprawdę sensowna - mam wszystkie
objawy które moga śiadczyć o problemach z nadnerczami. Przede
wszystkimm gwałtownośc i szybkość narastania tego skoku cisnienia i
tętna. To się dzieje w przeciągu 1-2 minut. Wczoraj byłem u lekarza
i zmienił mi leki. Mam brac stale carvedilol zamiast beta blokerów.
Wzialem dziś i widzę żę jest jakby spokojniej i serce nie wariuje i
nie myślę wcale o nim. Dodatkowo mam zrobic jeszcze raz echo serca i
USG jamy brzusznej orza moczi elektrolity. Zobaczymy co z tego
wyniknie. Pozdrawiam Was wszystkich którzy poswięcili mi czas i
dzięki za wszelkie sugestie. Gdyby ktoś chciał do nie stuknąć i
porozmawiac to na GG nr 77601.