Dodaj do ulubionych

Ależ historia!

17.02.07, 05:24
Nie wiem czy ktoś z Was słyszał o brytyjskiej pianistce nazwiskiem Joyce
Hatto. Ja do dziś nie.

Pani ta do lat 70-tych występowała sporo (również podobno w Polsce), później
jednak zaprzestała walcząc podobno z rakiem. Nagrywała jednak bardzo dużo, w
malutkiej firmie Concert Artists prowadzonej przez jej męża Williama
Barrington-Coupe. Nagrania te, podobno świetne, były trudne do dostania i
osiągały wysokie ceny. Były pewne wątpliwości jak sobie poradziła chorując z
takim repertuarem, ale przycichły.

Hatto zmarła w 2006 roku, a nie dawno krytyk Gramophone włożył płytę z
nagraniem Liszta przez Hatto do komputera - i komputer jak to komputer
wyświetlił informację o płycie Liszta. Ale o płycie nagranej przez Lászlo
Simonan nie przez Hatto. Krytk puścił sobie Simona - zabrzmiało tak samo.

Ekspertyzę wykonała firma Pristine Audio - i okazuje się, że co najmniej
niektóre nagrania Hatto to kopie nagrań innych pianistów, czasem nieco
zmanipulowane!!!

Informacja w Gramophone: www.gramophone.co.uk/newsMainTemplate.asp?
storyID=2759&newssectionID=1
Dowody: www.pristineclassical.com/HattoHoax.html
(zajrzyjcie też do ich katalogu, Andrew Rose i koledzy robią świetne
rekonstrukcje starych nagrań, a ich technologia Natural Sound czyni cuda ze
starymi szelakowymi płytami)

Aż dziw, że nikogo nie tknęło, że Hatto nagrywa koncerty fortepianowe z
nikomu nie znanym dyregentem René Köhlerem, z równie słabo znanymi
orkiestrami National Philharmonic Symphony Orchestra i Warsaw Philharmonia
Orchestra. A może jednak znacie kogoś, kto w ramach Warsaw Philharmonia
Orchestra był w październiku 1994 w Watford Town Hall i nagrywał z nią
Chopina?
Obserwuj wątek
    • bwv1004 Re: Ależ historia! 17.02.07, 05:27
      Może teraz wejdzie link to Gramophone:

      www.gramophone.co.uk/newsMainTemplate.asp?storyID=2759&newssectionID=1
      • bwv1004 Re: Ależ historia! 17.02.07, 05:28
        I jeszcze link do listy z niektórymi nagraniami.

        www.musicweb.uk.net/classrev/2006/Jan06/Hatto2_recordings.htm
    • pafcio01 Re: Ależ historia! 17.02.07, 09:04
      No proszę.
      Coś mi się wydaje, że to największa afera nagraniowa od czasu Czerny-Stefańskiej...

      Co ciekawe:
      jeśli by wierzyć temu, że to Carlo Grante a nie Hatto nagrał etiudy Godowskiego,
      to...:
      www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=10551
      www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=4138
      ... można coś sobie pomyśleć o recenzencie, który temu samemu nagraniu raz daje
      8 a raz 10...
      • pafcio01 Re: Ależ historia! 17.02.07, 09:18
        hehe, a ten recenzent to jak się okazuje jest tym, który to pierwszy przypadkowo
        odkryłsmile
        • pafcio01 Re: Ależ historia! 17.02.07, 09:21
          pardon za 3 wypowiedzi, ale
          en.wikipedia.org/wiki/Joyce_Hatto
          zobaczcie jak ogromna jest jej dyskografia!
          Cały Chopin, komplet Sonat Beethovena, cały Prokofiew, mnóstwo Liszta...
          Długo jeszcze potrwają poszukiwania...
        • kanarek2 Re: Ależ historia! 17.02.07, 13:08
          Ależ historia, rzeczywiście!
          Pafciu, skąd wynika, że to Distler wykrył oszustwo?


          pafcio01 napisał:

          >hehe, a ten recenzent to jak się okazuje jest tym, który to pierwszy
          przypadkowo odkryłsmile
          • pafcio01 Re: Ależ historia! 17.02.07, 15:16
            Niby nie ma dowodów, że to on, ale w sumie jest tak napisane...

            "Then, this month, Jed Distler, a composer and music critic who was among Ms.
            Hatto’s admirers, contacted Mr. Inverne with a strange story. When he put the
            Hatto CD of the Liszt études into his computer, Mr. Inverne recounted, “his
            iTunes player identified the disc as, yes, the Liszts, but not a Hatto
            recording.” Instead, it identified Mr. Simon as the performer."

            www.nytimes.com/2007/02/17/arts/music/17hatt.html?_r=1&oref=slogin
            • kanarek2 Re: Ależ historia! 18.02.07, 11:37
              Dzieki, Pafciu.

              Bardzo mi pan Distler zaimponowal, bo przeciez jest to przyznanie sie do bledu w
              ocenie nagrania (mysle o tych recenzjach z Classics Today). Ale rozrzut 8-10
              jest do zaakceptowania.

              Dawno temu pisałem tu o audycji w tv, podczas ktorej krytyk pewien był proszony
              o ocenę wykonania utworu przez 3 wykonawców. Muzycy stali za zasłoną tak by było
              widać tylko ich cień, grał średni student, średni muzyk, i Kulka. Krytyk
              skrytykował studenta, i pochwalił Kulkę. Pułapka polegała na tym, że było to to
              samo wykonanie, a zmieniali się jedynie aktorzy grający "skrzypków".
              • winoman Re: Ależ historia! 19.02.07, 18:31
                > Dawno temu pisałem tu o audycji w tv, podczas ktorej krytyk pewien był proszony
                > o ocenę wykonania utworu przez 3 wykonawców. Muzycy stali za zasłoną tak by był
                > o
                > widać tylko ich cień, grał średni student, średni muzyk, i Kulka. Krytyk
                > skrytykował studenta, i pochwalił Kulkę. Pułapka polegała na tym, że było to to
                > samo wykonanie, a zmieniali się jedynie aktorzy grający "skrzypków".

                To było kilku krytyków, co najmniej Grzegorz Michalski i Zdzisław Sierpiński, a
                wykorzystano nagrania Krzysztofa Jakowicza. Piszę "nagrania", bo jak potem
                Jakowicz tłumaczył w prasie, wbrew temu co twierdził autor audycji w programie
                wykorzystano dwa różne jego nagrania.

                Pozdrawiam!
                • kanarek2 Re: pamięć zbiorowa 21.02.07, 20:31
                  Owszem owszem, był jeszcze Kaczyński, który wyszedł w miarę obronną ręką, ale
                  mimo to miał przez dłuższy czas kaca, łącznie z wahaniami czy może dalej
                  uprawiać zawód. I istotnie cośtam podmajstrowali z nagraniami.
                  I na tym się zasadza potęga pamięci zbiorowejsmile

                  Pozdrawiam,
                  k.
      • crannmer Re: Ależ historia! 18.02.07, 13:41
        pafcio01 napisał:

        > ... można coś sobie pomyśleć o recenzencie, który temu samemu nagraniu raz
        > daje 8 a raz 10...

        Ja sobie mysle, ze to prawdziwy fachowiec.

        W obliczu niewymiernosci skali ocen, a takze ew. wiekszego odstepu czasowego
        miedzy odsluchami i innego kontekstu sytuacyjnego tak maly rozrzut mowi na
        korzysc recenzenta, a nie przeciw niemu.

        MfG

        C.

        Dewulotopodobne, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku
    • jdrk Re: Ależ historia! 17.02.07, 14:37
      Poczytałem sobie trochę jej "biografię - ależ ona miała wspaniałych nauczycieli
      m.in. Zbigniew Drzewiecki, Nadia Boulanger)!

      Hehe, niezła historia smile
      • debina6 Re: Ależ historia! - Czerny-Stefańska 17.02.07, 20:33
        co to za afera nagraniowa z panią Halinką? Czyżby odsprzedawała innym swoje nagrania???
        • pafcio01 Re: Ależ historia! - Czerny-Stefańska 18.02.07, 00:47
          Nie znalazłem w sieci tekstu na ten temat, ale w swoich słowach dość ogólnikowo
          opiszę jak to było.
          Nie wiem jakie to były lata, ale po śmierci wielkiego Dinu Lipattiego
          "na gwałt" zaczęto szukać ocalałych nagrań mistrza. Niestety wiele nie
          znaleziono. Ktoś jednak przyniósł EMI nagranie Koncertu e-moll Chopina, które
          "wydawało się" brzmieć jak Lipatti. EMI nagranie wydało, przez kilka lat
          cieszyło się uznaniem. Jednak po emisji radiowej ktoś zadzwonił - to nie
          Lipatti, jeno Czerny-Stefańska!
          No i afera, że ho ho.
          Na całe szczęście dla EMI (i nas wszystkich) wkrótce potem prawdziwy Lipatti
          zagrał dla nas Koncert e-moll Chopina z nowo "odkopanej" płyty.
          Nasza chopinistka nie dość że nikogo nie pozwała do sądu to jeszcze ucieszyła
          się, że pomylono ją z Lipattimsmile
          • winoman Re: Ależ historia! - Czerny-Stefańska 19.02.07, 18:27
            > Jednak po emisji radiowej ktoś zadzwonił - to nie
            > Lipatti, jeno Czerny-Stefańska!

            Tym kimś był znany starszym forumowiczom nieodżałowany redaktor Jan Weber.

            Pozdrawiam!
    • crannmer Re: Ależ historia! 18.02.07, 13:48
      bwv1004 napisał:

      > Hatto zmarła w 2006 roku, a nie dawno krytyk Gramophone włożył płytę z
      > nagraniem Liszta przez Hatto do komputera - i komputer jak to komputer
      > wyświetlił informację o płycie Liszta. Ale o płycie nagranej przez Lászlo
      > Simonan nie przez Hatto. Krytk puścił sobie Simona - zabrzmiało tak samo.

      Historia fascynujaca rzeczywiscie.

      Aczkolwiek po drugim czytaniu zastanawiam sie, na podstawie jakich parametrow
      komputer podal informacje o nagraniach. Czyzby nie skopiowano tylko sciezki
      dzwiekowej, ale po prostu wynajeto matryce i wytloczono te same plyty z inna
      etykieta?

      No bo internetowa baza CD, wpisujaca samoczynnie tytuly i wykonawcow podczas
      ripowania, opiera sie AFIK na sygnaturach plyt, a nie na zawartosci sciezek
      dzwiekowych.

      MfG

      C.

      Dewulotopodobne, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku
      • bwv1004 Re: Ależ historia! 18.02.07, 15:48
        > No bo internetowa baza CD, wpisujaca samoczynnie tytuly i wykonawcow podczas
        > ripowania, opiera sie AFIK na sygnaturach plyt, a nie na zawartosci sciezek
        > dzwiekowych.

        Ale sygnatura jest liczona o ile wiem z długości ścieżek - więc jeśli nie
        zmieniono długosci ścieżki (co miało miejsce w części przypadków), to sygnatura
        zostawała.
    • mmoni Re: Ależ historia! 19.02.07, 19:50
      Tu więcej artykułów

      www.stereophile.com/news/021907hatto/
      Classics Online tinyurl.com/2hdbys
      Times
      entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article1398283.ece
      www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/02/17/npianist17.xml
      www.iht.com/articles/2007/02/16/news/hatto.php
      • mmoni Re: Ależ historia! 28.02.07, 22:58
        Nowe, sensacyjne nagrania Hatto smile
        www.thespoof.com/news/spoof.cfm?headline=s4i15549
    • aaneta suplement :) 21.02.08, 12:07
      www.gazetawyborcza.pl/1,81388,4924474.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka