Dodaj do ulubionych

PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za ekspres

19.07.08, 15:31
Drodzy Forumowicze.
Chcialbym zwrocic uwage na bardzo istotny problem, ktory dotyczy
pociagu Ex Lubuszanin i poznac tez Wasze zdanie na ten temat.
Istotny dlatego, ze jak widze jezdzi tym pociagiem z ZG sporo
pasazerow. Nie jest to wiec jednostkowa zachcianka jak PKS na
lotnisko do Berlina/Wroclawia czy autostrada do Pragi itp.

Zamierzałem o tym problemie napisać wcześniej, ale byłem nadziei, że
sytuacja się poprawi. Mianowicie, od 2 lipca miał się zmienić
rozkład jazdy dla Lubuszanina, co by w Poznaniu nie musiał jechać
okrężna drogą z powodu modernizacji węzła kolejowego. Remont miał
się skończyć a Ex jeździć szybciej. To co się stało po 2 lipca, gdy
zmieniono rozkład, było dla mnie szokiem!!! Czas podroży zamiast
skrócić się, zwiększono o niemal GODZINE!!! Podróż ekspresem z ZG do
Wawy trwa teraz 6,5h Ale to tylko wierzchołek góry lodowej...

Oto kilka faktów:
1. PRĘDKOŚĆ POCIĄGU.
Od jakiegoś czasu, pociąg ten jeździ z prędkością maksymalną
120km/h, tak jak zwykły pospieszny, a kiedyś jeździł szybciej, bo
140km/h. Ta zmiana jest spowodowana przyznaniem temu pociągowi
wolniejszej lokomotywy, pod która jest napisany rozkład jazdy. I
jeśli nawet się zdarzy, że przyjedzie szybsza lokomotywa, to nie
może pojechać szybciej, nawet by nadrobić opóźnienie mimo, że tory
na to pozwalają (linia międzynarodowa E20 Berlin – Poznań – Warszawa
pozwala miejscami na rozwijanie prędkości do 160km/h).

2. STANDARD WAGONÓW.
Pociągi Ex w kraju maja o niebo lepsze składy – nowe klimatyzowane
wagony, wyciszone (w zamkniętym przedziale jest bardzo cichutko),
wytłumione od drgań, przedziały kl2 ograniczone do 6 osób tak jak w
1kl, a nawet są też GNIAZDKA ELEKTRYCZNE pod laptopy. Mało tego, w
pociągach tych są również nowe, komfortowe wagony restauracyjne a
nie taki Wars rodem z PRLu jak w Lubuszaninie. Przykładem takiego
nowego pociągu ekspresowego jest Ex Słowacki relacji Wrocław –
Poznań – Warszawa. Natomiast wagony z Lubuszanina to stare składy z
pośpiechów przemalowane na kolor spółki PKP InterCity.

3. ILOŚĆ POSTOJÓW.
Ex Słowacki między Poznaniem a Warszawa zatrzymuje się tylko w
Koninie i Kutnie. Miedzy Poznaniem a Wrocławiem TYLKO w Lesznie,
mimo że na trasie jest pare większych miasteczek. Ex Lubuszanin
między Poznaniem a Warszawą zatrzymuje się dodatkowo we Wrześni i
Kole, a przed Poznaniem w Sulechowie, Zbąszynku, Opalenicy i Nowym
Tomyślu (Czerwieńska nie liczę bo tam jest przymusowy postój na
zmianę lokomotywy).

4. CZAS I PRZEBIEG PODRÓŻY.
Do Poznania bez problemów i dość szybko. W Poznaniu zaczynają się
schody. Jest tutaj zmiana lokomotywy. W Czerwieńsku taki manewr
zajmuje im ok. 12minut. I mają tam tylko jedna lokomotywę. W
Poznaniu gdy odczepiają jedna, z drugiej strony już podjeżdża druga.
Pociąg jest gotowy do odjazdu po 5 minutach, jednak nie jedzie…
Postój na stacji trwa prawie 20 minut!!! Rozmawiałem ze znajomym
maszynistą. Myślałem, że to kwestia przepisów kolejowych, bo po
zmianie lokomotywy jest wykonywany test hamulców ale ten trwa tylko
2 minuty. Maszynista jednak nie ma zielonego pojęcia dlaczego tak
długi postój zaplanowano w Poznaniu. No ale w końcu pociąg rusza.
Teraz, zamiast w 5 minut wyjechać z miasta (tak jak było przed
modernizacja prostą drogą) musi objechać cały Poznań obwodnicą dla
towarowych na co traci PÓŁ GODZINY!!! Po tym czasie pociąg wraca na
swoją trasę. Dojeżdżamy do Wrześni. Lubuszanin zawsze się tu
zatrzymywał, inne ekspresy nie. Ale od nowego rozkładu jazdy tj. od
2 lipca we Wrześni wydłużono zwykły postój o kolejne PÓŁ GODZINY.
Ruszamy dalej. Pociąg zatrzymuje się teraz na stacji Konin. Od
strony Warszawy przyjeżdża pociąg pospieszny Włókniarz relacji Łódź –
Poznań – Szczecin. Choć to tylko pośpiech, cały skład był nowy, na
zmodernizowanych wagonach. Po niecałej minucie Włókniarz odjeżdża.
Lubuszanin, mimo że ma w rozkładzie 1minute postoju, dalej stoi. Po
5 minutach ruszamy. Później podróż miała się już odbyć bez
niespodzianek. Nic bardziej mylnego. W podwarszawskich Błoniach
pociąg zatrzymuje się na 10 minut. W wagonach słychać komunikat
konduktora, że to postój planowy. Okazuje się, że za stacja
remontują most i jest czynny tylko jeden tor. Myślę sobie, pewnie
jakiś InterCity jedzie i musimy go przepuścić. Szczęka mi na ziemie
opadła jak zobaczyłem na co czekamy. Po około 10 minutach przyjeżdża
pociąg… osobowy lokalnych Kolei Mazowieckich. No to super…
regionalna osobówka ma pierwszeństwo przed dalekobieżnym pociągiem
ekspresowym. To świadczy o głupocie w PKP albo o marginesowaniu
pociągu Ex Lubuszanin, jako najgorszego ekspresu w kraju. Pociąg ten
jedzie dokładnie tak samo jak pospieszny TLK Zielonogórzanin. Jest
jednak od niego droższy. Ze zdenerwowaniem pytam się
konduktora: „Przepraszam, czym ten pociąg różni się od zwykłego
pośpiecha?” Ten z szyderczym uśmiechem odpowiada: „Ceną”. Nie wiem…
dla mnie to nie było śmieszne.

5. PO CO TO WSZYSTKO?
Ktoś kiedys powiedział, że Ex jest dochodowy bo kursuje w dogodnych
dla Poznaniaków godzinach i stąd PKP kasuje na nich ile wlezie.
Uważam to za głupote. Kiedys wsiadło się w ZG do Lubuszanina i miało
wolny przedział. Faktycznie, w Poznaniu wsiadało ludzi co nie miara
i jechało w ścisku. Teraz, kiedy Poznaniacy maja szeroki wybór
komfortowych i szybkich (a wcale nie drozszych) pociagów IC/EC,
Lubuszanina omijają szerokim łukiem i kilka razy zdarzyło mi się
jechać z ZG do Wawy w przedziale samemu.

6. DOWÓD.
To co napisałem, można bez problemu sprawdzić w rozkładzie spółki
PKP Intercity – czas podróży, ilość i czas postojów, skład i
standard wagonów:
www.intercity.pl/?page=rozklad_jazdy
W rozkładzie Lubuszanina nie ma tylko „planowanego” postoju w
Błoniach, ponieważ to nie jest jego stacja. On tam tylko czeka na tą
osobówkę…

7. MORAŁ:
JEDZIEMY DO WARSZAWY JAK POSPIESZNYM, A PŁACIMY JAK ZA EKSPRES!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: tk Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.backiel.com.pl 19.07.08, 16:10
      nawet przeczytałem całość :)

      obawiam się, że PKP znajdzie proste rozwiązanie - zlikwiduje
      połącznie...
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.08, 17:40
        A niech likwiduja. Ja ten pociag juz tez omijam szerokim lukiem.
        Odkad w Swiebodzinie staje EC Berlin-Warszawa Express (kursujacy 3
        razy dziennie) do Warszawki jade lacznie z przesiadka autobus-pociag
        4,5h zamiast 6,5h tym bezposrednim "ekspresem". Jest szybciej,
        bardziej komfortowo i w tej samej cenie (sam bilet bo trzeba jeszcze
        doliczyc dojazd do Swiebodzina). I ten dojazd tez jest problemem.
        Wystarczy jednak skomunikowac PKS z tym pociagiem, wypromowac
        polaczenie i Ex Lubuszanin moze sobie umierac smiercia naturalna :)
        Byle by z zysku sprzedazy tego zlomu dokupic wiecej nowych wagonow
        do BWE :]
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.08, 18:32
        Aha... i jeszcze jedna kwestia. Ja nie powiedzialem ze to
        jest "umierajacy" pociag i ze jest problemem PKP. Wrecz przeciwnie.
        Chodzi wlasnie o to ze PKP kasuje za niego niezle kokosy, bo wszyscy
        podrozni przeplacaja za bilet i nikt sie nie buntuje. Nikt nie
        zwraca uwagi na problem. To dlaczego PKP mialoby to likwidowac? To
        tylko My, jako pasazerowie jestesmy poszkodowani i przeplacamy za
        nic nie warte polaczenie.
    • Gość: szczęśliwy Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.tpnet.pl 19.07.08, 16:50
      Ja mam doskonały pomysł na te wszystkie bolączki (tak charakterystyczne dla
      naszego województwa). Otóż przeprowadzam się do Wrocława a ZG będę obserwował
      przez kamerkę w Focus Parku!

      pozdrawiam
      • Gość: ? Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.taide.net 19.07.08, 17:09
        Żeby móc się przeprowadzić to na początek trzeba chyba mieć dużo siana by dużo
        stracić. Sprzedasz tutaj 100 m2 kupisz we Wrocku ze 20 m2, wynajem to też
        koszty. To jak misiek, tatuś dał?
        • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.08, 17:36
          Wielu mlodych lduzi wyjezdza do duzych miast i tam juz zostaje. I
          zyja jakos. Koszty utrzymania sa ciezsze przez wlasne mieszkanie.
          Ale to nie znaczy ze zyje sie gorzej. Czasem jestem w ZG na miescie,
          rozgladam sie i zastanawiam sie: Co ja tu robie?? Co z tego ze mam
          wlasny dom, mam kase skoro zdycham z nudow?? Tu sie ku*** nic nie
          dzieje a na miasto nawet zal psa wyprowadzic!!! Az dziw bierze, ze
          gdy jestem we Wrocku, to tam na miescie jest wiecej atrakcji niz w
          jakies swieto Zielonej Gory...
    • frontkampfer Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks 19.07.08, 17:50
      Ja nie widzę różnicy między expressem, a TLK. Standard i czas
      przejazdu jest podobny. chciaż do niedawna to TLK był lepszy, bo
      miał wagon bezprzedziałowy, ale już go nam zabrali. W innych
      pociągach ekspressowych są dużo lepsze składy. Lepsze lokomotywy,
      warsy, zmodernizowane wagony, ładniejsze konduktorki. To wina
      warszawki. Oni mają nas gdzieś. Póki co jesteśmy skazani na ich
      łaskę i niełaskę. Ja z chęcią bym się przesiadł na PKS gdyby zrobili
      bezpośrednie połączenie do Warszawy autostradą.
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 19.07.08, 17:59
        Pociagiem nie jest tak zle o ile to jest pociag z prawdziwego
        zdarzenia. W takich warunkach jak sa w pociagach InterCity i
        EuroCity to mozna jechac i byc zadowolonym. PKS do Warszawy czy
        samochod to katorga i jazda na siedzaco w zgietych nogach. Masakra.
        A i czas podrozy bez porownania z tego typu pociagiem. Lepiej juz
        jechac tak jak pisalem pare postow wyzej:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=73&w=82350380&a=82353966
        • frontkampfer Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks 19.07.08, 19:31
          Oczywiście, że podróż pociągiem może być o wiele wygodniejsza. Tylko
          jakoś się nie zapowiada żeby to połączenie się zmieniło w
          najbilższym czasie. Ja często jeżdżę pociągami i zostałem już tyle
          razy znieważony, opluty i zdeptany przez PKP, że chętnie przesiadł
          bym się do konkurencji. Na dzisiaj jestem zmuszony korzystać z
          beszczelności PKP, bo taka podróż do Warszawy autobusem to 10 godzin
          czasu. Ale jakby zrobili autostradę ze Świebodzina do Warszawy to
          takie połączenie bezpośrednie z Zielonej do stolicy miało by rację
          bytu. Powiedzmy, że w 4,5 by dojechał...
          • Gość: an Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.as.kn.pl 20.07.08, 13:48
            > Ale jakby zrobili autostradę ze Świebodzina do Warszawy to
            > takie połączenie bezpośrednie z Zielonej do stolicy miało by rację
            > bytu. Powiedzmy, że w 4,5 by dojechał...

            Tyle, czy cenowo taki PKS bedzie mogl konkurowac z pociagiem, jesli bedzie
            musial placic za autostrade kazdorazowo.
            • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.08, 14:13
              I nie wiem czy by jechal tez 4,5h. Tu troche przesadziles.
              Bezposrednio sobie taki autobus nie moze pojechac. Na pewno musi sie
              zatrzymac w Poznaniu. A tam zjazd do miasta, zwlaszcza w godzinach
              szczytu to strata godziny. To samo wjazd do Warszawy... Ponadto cena
              nieporownywalna. Dzis na pociag TLK placi sie 60zl w 2kl i 85zl w
              1kl wlacznie z miejscowka. Tyle samo powinien kosztowac
              ow "ekspres". O tym wlasnie pisalem ze nic a nic nie rozni sie od
              pospiecha, a jego cena to 100zl w 2kl i 130zl w 1kl. Wiec albo do
              tych cen niech zrobia odpowiedni standardem i szybkoscia pociag,
              albo niech ten pociag zdegraduja do rangi TLK z cenami wlacznie.
              • Gość: a Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ztpnet.pl 20.07.08, 15:55
                Też niestety muszę korzystać z usług pkp i jeździć Lubuszaninem bo
                lepszej oferty dojazdu do Wawy nie ma. Rozumiem, że PKP musi
                remontować tory itp, ale skoro wydłużyło czas jazdy pociągu o ponad
                30%, a jego prędkosć przeciętna na tradie do Wawy spadła z 98 km/h
                półtora roku temu do około 70 km/h obecnie to PKP Interciti powinno
                zmienic kategorie pociągu z ekspresu na pośpieszny, a nie zrobienie
                tego jest ewidentną praktyką monopolistyczną, na co zamierzam złożyć
                skargę do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, do czego
                zachęcam również pozostałych nabijanych w butelkę klientów.
                • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.08, 16:09
                  a napisał(a):
                  "...bo lepszej oferty dojazdu do Wawy nie ma."
                  Jest :) Jedz pospiesznym autobusem PKS do Swiebodzina lub samochodem
                  i tam przesiadka na pociag EuroCity Berlin-Warszawa Express. Jedzie
                  sie mimo ze z przesiadka o 2h szybciej, bardziej komfortowo i w tej
                  samej cenie (nie liczac kosztow dojazdu do Swiebodzina). Najlepsza
                  opcja jest by ktos nas zabral tam samochodem bo na PKS ciezko trafic
                  by byl skomunikowany z tym pociagiem.
                  • Gość: a Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ztpnet.pl 20.07.08, 16:19
                    Express berliński to jest obecnie najlepsza oferta na powrót z
                    Warszawy i z niej zawsze korzystam, ale niestety nie na dostanie się
                    do Warszawy w poniedziałek, bo pociąg berliński jest w Wawie po 13
                    chyba, no i wymaga przesiadek na PKS-ie, albo 80 kilometrowej
                    podwózki (2X40), a nie o to chyba chodzi.

                • frontkampfer Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks 21.07.08, 15:57
                  Słuszne spostrzeżenie. To jest beszczelna praktyka monopolistyczna.
                  Bo jaky ten "ekspress" jechał nawet 10 godzin do warszawki to i tak
                  ludzie musieli by nim jeździć, bo innego wyjścia by nie mieli. I
                  dlatego PKP może sobie na tej linii robić co tylko zechce. Dają
                  gorsze wagony, lokomotywy, przy "wąskich gardłach" puszczają
                  najpierw pociągi regionalne. I my jescze mamy się cieszyć, że w
                  ogóle mamy pociąg.
      • Gość: wawrzyniecpruski warszawa tory porozkręcała IP: *.aster.pl 25.07.08, 03:19
        Masz rację frontkamper!!Tak, tak, to wszystko spisek Warszawy.
        Warszawa postanowiła zrobić na złość Zielonogórzakom i popsuła
        wagony w pociągach oraz oszpeciła konduktorki. No i jeszcze tory pod
        Poznaniem porozkręcała....
    • Gość: lokomotiv GT Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.08, 17:15
      Prawda jest taka, że Gorzów i Zielona Góra jako jedyne tzw. stolice
      województw w kraju posiadają najsłabiej rozwinętą sieć połączeń
      kolejowych. Trzeba pogodzić się z faktem , iż mało kto interesuje
      się miejscowościami nic nieznaczącymi na mapie kraju, nawet
      kolejarze.
      Połączenia kolejowe i ich jakość dobitnie świadczą o całej
      lubuskości i jej wielkości. Do dupy...
      • Gość: ink Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.08, 20:57
        Gorąco popieram a. Objazd przez obwodnicę poznańską podobno ma trwać do końca
        sierpnia. Prace na torze jednak nijak się mają do standardu wagonów, który się
        obniżył w sposób TRAGICZNY. Powinno być odwrotnie, wszak to jedna z dłuższych
        tras. Ostatnio tylko pojawił się nowy wagon barowy. Warunki dla pasażerów są
        chyba już lepsze w TLK.
    • Gość: pasazrez Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.unused.derbynet.waw.pl 23.07.08, 19:56
      Często kursuję "Lubuszaninem" i przyznam, że teraz jeździ nieco wolniej. Powód?
      Liczne remonty k.Poznania. Zmieni się to już 1 września. Pociąg z Wawy do
      Zielonej Góry będzie jechał 5 godz. 20 minut:) ( i znów pojedzie 160 km/h). Nowe
      wagony też będą. Na początek PKP IC wypuszcza nowoczesne składy tylko z Wawy do
      Wrocławia,Poznania,Szczecina,Gdańska i na Śląsk. Potem przyjdzie czas na Zieloną.
      PS Do Gorzowa nie kursują pociągi PKP IC.
      • Gość: a Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.centertel.pl 23.07.08, 20:28
        Kolega powyżej nie zrozumiał - nie jest zarzutem wobec PKP Interciti że jeździ
        wolniej, bo faktycznie są remonty i się tego nieuniknie, lecz to że jeżdżąc z
        prędkością pośpiesznego i obskurnymi wagonami (gdzie w innych pociągach grupy
        Interciti są jeszcze toalety z których nie można korzystać na postojach?) PKP
        utrzymuje cenę jak za ekspres, co śmierdzi wykorzystywaniem monopolu i tego że
        większości jadących do Wawy cena w sumie nie obchodzi bo do roboty jadą i
        delegacje rozliczą.
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.07.08, 21:59
        Kolego cos Ci sie pomylilo. Jesli od 1 wrzesnia sie cos poprawi to
        niewiele (pociag i tak bedzie sie zatrzymwala na tch wszystkich
        stacjach co wymienilem) albo dalej przedluza remont. Pociag nie
        pojedzie tez 160km/h bo lokomotywa go ciagnaca moze tylko maks
        120km/h. Szybszej nie bedzie bo te ze 160km/h obsluguja tylko
        pociagi InterCity. NIektore Expresy maja lokomotywy EP08 z maks
        140km/h na liczniku. Nie wiadomo czy ta predkosc wroci. A nowych
        skladow raczej tez nie dadza bo nie maja. I nawet jesli lubuszanin
        dojedzie do Wawy w 5h20min to lepiej oplaca sie jechac EC BWE ze
        Swiebodzina. Tam podroz skomunikowanym PKSem albo autem i przesiadka
        na EC trwa 4h40min
        • Gość: a Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.centertel.pl 23.07.08, 22:42
          "ze skomunikowanym pks-em" których na razie nie ma i nie wiadomo kiedy będą
          "albo autem" co wymaga posiadania dyspozycyjnego kierowcy i nie zawsze jest
          możliwe i dlatego to połączenie nie jest substytutem dla "Lubuszanina"
          ps. dla jeżdżących do Zielonej EC BWE via Świebodzin ciekawostka: bilet Warszawa
          - Frankfurt Oder kosztuje 25 euro i obecnie jest o jakieś 10 -12 zł tańszy niż
          Warszawa - Świebodzin :)
          • Gość: KomunistycznaKolej Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: 85.222.86.* 23.07.08, 23:49
            Precz z komuną !
        • Gość: kod42 Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.icpnet.pl 13.09.08, 08:42
          Jechałem lubuszaninem do warszawy i ciągneła go ep09-009 i
          jechaliśmy w kawałkach 160km/h a całą trasę 140km/h ja akurat
          jechałem z konina,a do konina przyjechał 10 minut przed planem gdy
          przyjechał włókniarz było widać,że to wagony z prl-u tylko jedynka
          była w miare a nasz lubuszanin miał nowiutką jedynkę ja natomiast
          jechałem w dwójce która miała wyświetlacz byłem zadowolony z ex
          lubuszanin przejechał tą trase 1godz.50min.droga powrotna była też
          obiecująca.Do konina ciągneła nas eu07-213 ja siedziałem też w
          dwójce i była nawet klimatyzacja do konina przyjechaliśmy zgodnie z
          plane
    • Gość: Jimi Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.07.08, 23:56
      Jest to problem. Ale on jest w tej chwili nie do rozwiązania. PKP to
      monopol. I nic z tym nie zrobisz. Ja od pewnego czasu zacząłem
      jeździć autem. PKP mam w dupie.
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.07.08, 18:35
        Tu nie chodzi o podroz pociagiem. Dla mnie jechac do Warszawy
        samochodem to masochizm. Chodzi o wygode, jakosc i szybkosc
        polaczenia, ktorego "Naszemu ekspresowi" brak a zapewniaja to
        wszystko inne ekspresy w kraju. A skoro "Nasz ekspres" nie moze sie
        im rownac, to jakim prawem nosi miano Ex a pasazerowie sa okradani
        placac cene nieadekwatna do uslugi.
        PS
        Zanim zrobia cala autostrade A2, to i tory Poznan-Warszawa beda
        zmodernizowane. Wtedy pociagi IC beda z Poznania do stolicy jechac w
        2 godziny. Cena takiego pociagu bedzie bezkonkurencyjna z autem,
        zwlaszcza ze za autostrade to sie placi.
        • Gość: Jimi Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.07.08, 22:21
          Paul PKP nic z tym nie zrobi. Co z tego że wyremontują trasę z
          Poznania do Warszawy. A trasa z Zielonej Góry do
          Poznania???.Jeździłem brudnym, śmierdzącym, ciasnym, bez
          klimatyzacji "expresem". Teraz to pieprzę. NIe jestem zależny od
          czasu. Jadę kiedy chcę. Auto ma klimatyzację i jestem przede
          wszystkim szybciej. I dlatego jak już wcześniej powiedziałem pieprzę
          PKP. Jak już ktoś wcześniej zauważył ZG to dziura na dzikim
          zachodzie. I dlatego nawet takie dziadowskie pkp ma ją w dupie.
          • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.07.08, 20:39
            Jimi napisał:
            "Jak już ktoś wcześniej zauważył ZG to dziura na dzikim zachodzie. I
            dlatego nawet takie dziadowskie pkp ma ją w dupie"
            Tak, z tym sie zgadzam. Tylko jak juz mamy dziadowskie pociagi to
            czemu cena jak za luksusowy InterCity? To jest glownym tematem. Ja
            sie oczywiscie nie domagam TGV relacji ZG-Wawa. Szkoda wysilku i
            pieniedzy na takie przedsiewziecie. Chce jedynie degradacji
            Lubuszanina do rangi pospiesznego TLK z adekwatna do pospiecha cena.

            "Co z tego że wyremontują trasę z Poznania do Warszawy. A trasa z
            Zielonej Góry do Poznania???"
            Zaznaczylem ze chodzi o Poznan-Warszawa gdyz to najslabsze teraz
            ogniwo miedzynarodowej linii e20, choc i tak na tym odcinku jedzie
            sie szybciej niz autem. Odcinek Poznan-Rzepin jest juz zrobiony do
            160km/h i tam nie trzeba remontow. Pociag z ZG wjezdza na ta trase w
            Zbaszynku. Jedyna nadzieja dla ZG to obwodnica kolejowa dla
            Czerwienska, ktorej jest juz projekt, a teraz czas na wykonanie.
            Zreszta dla Lubuszanina remont linii E20 nie jest wazny bo on i tak
            pojedzie max 120km/h. Natomiast wazny jest dla pociagu EuroCity
            Berlin-Warszawa Express, ktory staje w Swiebodzinie. To jest dla
            mnie pociag do Wawy - klima, luksus, niezla restauracja (choc droga
            to ceny sa tylko przedsmakiem tego co jest w Wawie) i 1 klasa z
            prawdziwego zdarzenia (juz nie wspomne ze 2kl jest o niebo lepsza
            niz "jedynka" w Lubuszaninie):
            pl.youtube.com/watch?v=nVoTkO8Am30&feature=related
            "Auto ma klimatyzację"
            Ale klima w aucie to dodatkowy koszt bo troche zre paliwa :)
    • Gość: broker Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.multimo.gtsenergis.pl 24.07.08, 12:44
      Mam okazję jeździć czasami Lubuszaninem z Sulechowa. Pamiętam jak kiedyś jechało się tym pociągiem do Warszawy około 4 godzin a teraz podróż wydłużyła się do 6 godzin!!! Można było się kiedyś chwalić, że pociągiem można dojechać do Warszawy szybciej niż autem, a teraz kiedy jest autostrada A2 od Nowego Tomyśla, do stolicy można bez problemu dojechać w 5 godzin, czyli o wiele szybciej od pociągu ekspresowego. Te półgodzinne postoje w Poznaniu i we Wrześni to faktycznie jakaś paranoja. Według mnie, co najmniej na czas remontów powinni degradować ten pociąg do pośpiesznego, bo stosunek cena/jakość jest w tym przypadku tragiczny!
      • Gość: ink Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.07.08, 21:11
        Pamiętam czasy, kiedy od Poznania nasz ekspres kursował jako pospieszny, i
        owszem. Można było go sprowadzić do rzeczywistości wtedy, prawdopodobnie można i
        teraz - ale pewnie odpowiednie przedsiębiorstwo nie prowadzi pociągów
        pośpiesznych, tylko ekspresowe.
    • Gość: TGV Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.08, 01:35
      Dajcie sobie na luz. Jeszcze trochę i po pociągach w lubuskim
      pozostaną jedynie wspomnienia. IC czy też Ex-pres te z prawdziwego
      zdarzenia nigdy nie zawitają na coraz bardziej "pusty" zielonogórski
      dworzec kolejowy. Tego typu pociągi jeżdżą do miast, do których się
      po prostu opłaca, podobnie sprawa ma się z samolocikiem na
      babimojskim lotnisku. Czym jest Zielonka na tzw. gospodarczo-
      ekonomicznej mapie Polski ?
      • frontkampfer Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks 25.07.08, 15:04
        Nie przesadzaj. Ludzie muszą przecież jakoś z tego miasta
        wyjechać ...
        • Gość: TGV Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.08, 22:49
          Nooo, może przesadziłem troszeczkę. Pozostanie z 10 połączeń-
          pociągów na dobę , w tym połowa to nieduże szynobusy.
          • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.07.08, 00:13
            Od grudnia spolka InterCity przejmuje pociagi pospieszne. Pociagi
            osobowe maja trafic pod samorzady wojewodzkie. Spolka PKP Przewozy
            Regionalne prawdopodobnie zostanie zlikwidowana. Niedawno w
            Czerwiensku odbyly sie szkolenia dla maszynistow na temat ow
            podzialu. Dodatkowo w ostatnim magazynie "Kurier PKP" mozemy
            zobaczyc zdjecie nowej lokomotywy jakie zamowilo dla siebie PKP
            InterCity - maja byc za dwa lata w PL, prowadzic beda EC Berlin-
            Warszawa Express. Ich predkosc maksymalna to 220-230km/h. Nie
            wiadomo narazie na ile zrobia linie E20 po modernizacji.
            • Gość: Berolina jak TVG Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.08, 01:40
              A ile tych pośpiesznych i jakiej klasy pozostało w Zielonce ? Dwa
              Kraków-Berlin w tym IC Wawel to już historia, wycofany z nadodrzanki
              Bielsko-Kołobrzeg, nocny do Warszamy itd...itd. Historią też są dwa
              dalekobieżne Szczecin- Kraków oraz Szczecin - Jelenia i Poznań -
              Jelenia. Pozostało zaledwie cztery z prawdziwego zdarzenia, lecz
              niestety z marnąjakością usług, czyli zdekwatną do woj. lubuskiego,
              reszta to zwykłe spowalniacze torów i obciążenie samorządów. Czarno
              to widzę. Może z dworca zrobić Galerię Handlowo-Rozrywkową z muzeum
              kolejnictwa ?
              Te nowoczesne lokomotywy nie są do oglądania przez zielonogórzan, a
              jedynie dla obsługi pociągów relacji stolica kraju - liczące się
              stolice województw.
    • Gość: voyager teoretyk PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babimostu IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.07.08, 10:27
      1. Fakt że samolocikiem z Babimostu drogo ale czas to pieniadz. Może
      jak od października bedzie większy samolot to ceny biletów spadną.
      Sie zobaczy.

      2. Modernizacja linii ZG- Zbaszynek też jest przewidziana. Do 120
      km/h. No i łącznica omijająca Czerwieńsk. Jak pójdzie zgodnie z
      planem to w 2011 ZG-Zbąszynek bedzie można pokonać w 30 min.

      3. Teoretycznie gdyby skład pociągneła lokomotywa Simensa którą PKP
      dostanie za dwa lata to trasa ZG-Poznań =1h plus 2 h dalej do Wawy.
      Razem 3 godziny. Teoretycznie całkiem nieźle. Może nawe doczekamy
      sie IC do Wawy?: ZG-Sulechów-Zbąszynek-Poznań-Warszawa.
      • Gość: paul Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.07.08, 13:35
        voyager teoretyk zyjesz marzeniami czy co?? :)
        Nowa lokomotywa bedzie prowadzila IC do Zielonej Gory.... buhahaha.
        Pierwsze nowe lokomotywy maja obslugiwac pociagi miedzynarodowe w
        tym BWE by na granicy nie bylo koniecznosci ich wymiany. W drugiej
        kolejnosci dostana je najwazniejsze pociagi w kraju jadace do miast
        Krakow/Wroclaw/Poznan/Lodz/Gdansk/Szczecin/Katowice/Bydgoszcz.
        Zielona Gora bylaby na koncu tej listy. Niestety, nowych lokomotyw
        bedzie 10 poki co, a to tylko kropla w morzu potrzeb. I ostatnie,
        pociag IC to nie pociag wycieczkowy czy tez majacy wozic ludzi
        jadacych do cioci na imieniny. To pociag biznesowy, jezdzi tylko do
        wielkich metropolii i aglomeracji. Po drodze moze nie miec zadnych
        postojow np wyjezdza z Krakowa i nastepna stacja to Warszawa. Pociag
        IC jezdzil by do ZG pusty i by go zlikwidowali. Badzmy realistami -
        zwykly tani pospiech nam starczy albo ekspres, ale taki jakie jezdza
        w kraju - czyli szybko i z nowymi wagonami. A o pociagu IC zapomnij.
        Predzej dostana je miasta ktora sa wieksze i wazniejsz od ZG jak
        Bydgoszcz/Torun, Rzeszow, Bialystok czy Lublin
        • Gość: TGV Lubuszanin Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.08, 14:10
          Taka jest prawda i dla wielu z-górzan trudna do przełknięcia.
          Módlcie się więc lubuszanie z Zielonki, aby pieniądze na łącznicę i
          duży remont do Zbąszynka nie przepadły jak inne w tym grajdole
          udającym aglomerację.

          • Gość: voyager teoretyk Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.07.08, 21:04
            1. Teoretycznie wszystko jest mozliwe. Czego sie czepiacie :)
            Ja sie nie czepiam że lokomotywe Lubuszanina EP09 pomalowali na
            ochydny niebieski kolor. Nie, nie bedzie przez to jeździc szybciej.

            2. Na miejscu PKP Intercity podniósłbym ceny na ten express o 100%
            albo o 300% bo to i tak by było taniej niż samolotem. I co? powiecie
            że nikt nie pojedzie? Pojedzie, bedzie płakał i płacił. Tylko w PKP
            nie potrafia liczyć - ale o tym wszyscy od dawna wiedzą.
            Teoretycznie to byłby najbardziej opłacalny pośpieszny express w
            Polsce. Teoretycznie najdrozszy express w Polsce mogłby byc
            produktem reklamowym regionu. Zawsze to coś.

            3. A teraz poważnie. Głownym problemem zielonogórzan jest kwestia
            dotarcia do wawy na godz. 9-10. W zasadzie można tylko autem ale
            trzeba się szybciej zrywać w nocy, co nie kazdy lubi. No oczywiscie
            pozostaje samolocik z Babimostu. Nocny pociąg z kuszetka to było
            kiedyś dobre rozwiazanie, ale podobno kuszetki na polskich trasach
            PKP zlikwidował wiec albo poranne zrywanie na samochodzik albo...
            samolocik

            • Gość: paul Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: 78.8.78.* 27.07.08, 21:18
              1. Lubuszanina prowadza lokomotywy EU07 (Vmax=126km/h) i EP08
              (Vmax=140km/h)

              2. Gdyby cena byla o 300% wieksza niz teraz, to w niektorych
              miastach bilet LOT bylby do Wawy nawet tanszy. Ale Twoj zart
              rozumiem :)

              3. Blad. Kuszetki jezdza i to sporo. Nie jezdza po lubuskich trasach
              a nie poslkich. Nie wiem czemu wiele ludzi z lubuskiego ocenia
              Polske przez pryzmat swojego wojewodztwa i ZG oraz Gorzowa. Prawda
              jest taka ze Polska odstaje od krajow Unii tyle o ile lubuskie
              odstaje od reszty kraju. W Polsce naprawde nie jest tak zle jak w
              lubuskim. A jak potrzebowalem zalatwic w Wawie cos rano to jechalem
              wieczorem pociagiem TLK i tam nocowalem. Wychodzi na tyle samo a
              nawet taniej jakby jechac Lubuszaninem rano. Koszty:
              1) 60zl na TLK do Wawy + ok 40-50zl na najtanszy nocleg
              2) 100zl na Ex + 15-20zl na taxi w ZG bo oczywiscie komunikacja
              miejska przed 5 rano nie funkcjonuje, a nie kazdy mieszka na trasie
              linii nr 8
              • Gość: Voyager teoretyk Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.07.08, 21:48
                1. Racja. To była EP08
                2. To nie był żart. I to mnie przeraża.
                3. Z tego co wiem to wagony sypialne są li tylko na trasach
                międzynarodowych i żeby sie do nich załapac trzeba wykupic bilet za
                granice. Myle sie? Podaj przykład pls.
                4. Oczywiscie TLK+Hotel w wawie jest rozwiazaniem tyle że nie
                tańszym, i po co tracić tyle czasu. Jeszcze żeby ten TLK miał wagon
                co kiedyś. Przynajmniej laptopa można było podłaczyć. Tani nocleg w
                centrum? 40-50 PLN Buahaha. Cos na ten temat wiem z doświadczenia.
                200 PLN za noc - chyba że gdzies dalej ale za to za taxi zapłacisz.
                Lat kilka tak jeździłem. Krótko podliczając mnie wyszło jakies 300PLN
                • Gość: paul Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: 78.8.78.* 27.07.08, 22:17
                  Oj.. malo sie znasz
                  nocne pociagi w PL:
                  TLK Monciak-Krupówki relacji Zakopane-Gdynia
                  oraz sezonowe pociagi TLK i pospieszne.
                  Link podalem w 1 poscie, tam mozesz sobie sprawdzic.

                  Podalem ceny wg najtanszej opcji. Ale to od Ciebie zalezy czego
                  szukasz i za jaka cene. Oto najtansze noclegi w CENTRUM
                  www.tamkahostel.pl/cennik.php
                  www.hostelsmolna30.pl/?d=2
                  www.noclegownia.pl/obiekt/499
                  www.dizzydaisy.pl/hostel-warszawa-pol
                  To po 5 minutach szukania. A daloby rade i wiecej znalezc.
                  • Gość: a Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.ztpnet.pl 27.07.08, 22:32
                    posłałem skargę do Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów
                    na monopolistyczne praktyki PKP związane z funkcjonowaniem
                    Lubuszanina. Teoretycznie Prezes ma 30 dni na odpowiedź czy wdroży
                    postępowanie. Uzyskaną odpowiedź wkleję na forum.
                    • Gość: paul Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: 78.8.78.* 28.07.08, 00:24
                      Ja pisalem w tej sprawie do GW Zielona Gora. Sadzilem ze
                      zainteresuja sie sprawa. Wszak to wazny problem. Jednak autobus PKS
                      na lotnisko do Berlina byl sprawa bardziej "przyziemna" i potrzebna
                      Zielonogorzanom. A potem zdalem sobie sprawe, ze kilka gazet, w tym
                      GW jest rozdawana za darmo w Lubuszaninie (po 2 gazety na
                      przedzial). I teraz skumalem. GW nie pisnie ani slowa o tym
                      incydencie poki maja kontrakt z InterCity. Wyobrazacie sobie co by
                      to bylo jakby pasazerowie Lubuszanina otworzyli GW i przeczytali o
                      tym jak przeplacaja za ten pociag?? :)
                      • Gość: voyager praktyk Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.zgora.dialog.net.pl 28.07.08, 08:18
                        I co robić? Co robić?
                        -------------------
                        PS. Zycze powodzenia z tanim noclegiem w centrum wawy - szczególnie
                        latem. Widziałem tez te tanie standardy. Wolę sie już autem
                        przemeczyć.
                        • Gość: paul Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.07.08, 10:52
                          Nie raz nocowalem w tych tanich noclegowniach w centrum. I powiem Ci
                          ze w niektorych np w Tamce byl nawet bezprzewodowy internet. Dodam
                          jeszcze ze jak przyjezdzam do Wawy miedzy godz 21-23 a rano o 6
                          trzeba wstac to nie interesuje mnie inny standard pokoju niz tylko
                          wlasne lozko. Co innego gdybym mial tam zawitac na dluzej. Choc
                          faktycznie okres wakacji niskim cenom ani wolnym miejscom nie
                          sprzyja. No ale na szczescie to tylko przez wakacje a nie caly rok :)

                          A jeszcze kwestia wycofanego nocnego pociagu do Wawy. Tu
                          sprostowanie. To nie byl nocny pociag tylko pospieszny pociag. Nocny
                          pociag to nie taki ktory jedzie noca, ale taki ktory ma wagony
                          sypialne. Jechalem wiec tym pospiesznym bo mialem na 7 rano
                          spotkanie w Warszawie, trwajace az do 13. Normalnie na spotkaniu nie
                          dalem rady - bylem nieprzytomny. Cala nocna podroz to byl koszmar
                          mimo ze jechalem zawsze 1kl. Pol biedy bylo przed remontem w
                          Poznaniu i wagony z ZG dolaczali do pospiecha relacji Szczecin-
                          Terespol. Jak zaczal sie remont, trza bylo sie juz przesiadac. I
                          sprawa wygladala tak: ok godz 1 w nocy przyjezdzal pospiech z ZG. Ja
                          prawie juz zaspany musialem sie budzic. Potem godzine czasu trza
                          bylo sie walac po dworcu w Poznaniu. Po godzinie (jesli sie nie
                          spoznil) przyjezdzal pospiech do Terespola. Mimo ze mial dwie
                          jedynki to cale zawalone. Siadalem w drugiej klasie w scisku. Po
                          klotni z konduktorem ten otworzyl mi przedzial dla matki w jedynce
                          bo i tak jechal pusty. Myslalem ze sie przespie... A skad.. Co
                          chwila ktos lazil, zagladal, budzil mnie. Sam nie wiedzialem czy
                          spac czy uwazac by mnie nie okradli z bagazow. Okolo 5 nad ranem
                          rozjasnilo sie i uspokoilo. Zaczynam zasypiac ale jednym okiem widze
                          ze oknem napis "Warszawa Zachodnia". I coz.. za 5 min trzeba bylo
                          wysiadac :/
            • Gość: ink Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.07.08, 21:17
              Samolocik z Babimostu - abstrahując od ceny, dzięki, wolę już pociąg, od czasu,
              kiedy z powodu warunków pogodowych samolot wylądował na Okęciu przed 13. Ważne
              dla mnie spotkanie rozpoczęło się o 10.
              • Gość: voyager Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.zgora.dialog.net.pl 28.07.08, 21:56
                No to po co wsiadałeś (aś) do samolociku skoro tak późno odleciał.
                Można było zrezygnowac.
                • Gość: ink Re: PKP do Wawy-ale w 2011. Teraz szybciej z Babi IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.07.08, 22:33
                  Uściślam: samolot wystartował o 7 rano, ha ha. Mgły się zdarzają w naszym kraju.
    • Gość: dziadoszanin Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 17:30
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,5057181.html
      Podobnie będzie z całością trójki na rzecz tras Wrocław – Poznań –
      Gorzów – Szczecin..

      Tam idą pieniążki, bo tam jest klientela.. Poznań, Wroclaw i
      im podobne miasta są motorami napędowymi i co najważniejsze
      prawdziwymi stolicami regionów.
      Jak przy nich wygląda cała lubuskość wraz z jej stoliczkami ZG i
      GW ?
      Jak długo jeszcze w imię stołków pod dupę politycy tego grajdoła
      będą mamić ludzi o wyższości lubuskości na zdrowym rozsądkiem.
      Nie dziwcie się, że ten region o maleńkim potencjale traktowany jest
      jak piąte koło przy wozie niemal w każdej dziedzinie. Jakie jego
      stolice takie traktowanie...

      • Gość: do dziadoszanina Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.zgora.dialog.net.pl 28.07.08, 21:07
        Spiepszaj dziadu. buahahahahha
        • Gość: Grzesiek Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.zgora.dialog.net.pl 28.07.08, 22:31
          Serdecznie zapraszam wszystkich prawdziwych kibiców zielonogórskiego
          sportu w najbliższy czwartek (31.07) o godz. 17, na stadion przy
          Sulechowskiej. Mecz piłki nożnej w 2 lidze: LECHIA Zielona Góra –
          ELANA Toruń. Pomóżmy najmłodszej drużynie w lidze (średnia wieku
          niewiele ponad 21 lat). Ci chłopcy są tego warci!

          • Gość: Grzesiek Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.zgora.dialog.net.pl 29.07.08, 19:19
            Przepraszam za źle podaną godzinę rozpoczęcia meczu - powinna być
            18, a nie 17!
        • Gość: dziad dziadoszana Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.08, 12:37
          Tylko na tyle Ciebie stać ? Pisze się SPIEPRZAJ DZIADU. A NIE
          SPIEPSZAJ... .
      • Gość: paul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.07.08, 22:40
        dziadoszanin napisał:
        "Jak przy nich wygląda cała lubuskość wraz z jej stoliczkami ZG i
        GW?"
        A co mnie obchodzi waznosc wojewodztwa lubuskiego? Ja pisze ze
        jezdzi do nas ekspres ktory nie spelnia standardow ekepsresu. A
        skoro tak to niech zdegraduja go na pospiecha.
        • Gość: Gul Re: PKP: Do Wawy jak pospiesznym, cena jak za eks IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.07.08, 23:14
          Gość portalu: paul napisał(a):

          > A co mnie obchodzi waznosc wojewodztwa lubuskiego? Ja pisze ze
          > jezdzi do nas ekspres ktory nie spelnia standardow ekepsresu. A
          > skoro tak to niech zdegraduja go na pospiecha.

          Bo widzisz tylko efekty a nie zauwazasz przczyny - slusznie zauwazyl
          Dziadoszanin - PKP nie liczy sie ze prowincjonalna Zielona Gora w cherlawym woj.
          lubuskim.
    • Gość: paul Szybka kolej w PL IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.07.08, 13:02
      youtube.com/watch?v=4MWaMdtScr4&feature=related
      • Gość: a Re: Szybka kolej w PL IP: *.ztpnet.pl 02.08.08, 23:04
        No i naciągacze z PKP nie zamierzają sie poprawić - 6 i półgodzinna
        podróż do warszawy miała być jedynie przejściowa do 7 sierpnia 2008
        r., a potem miało być już dużo lepiej i jest :(
        Czas podrózy do Wawy od 8 sierpnia skróci się do 6 godzin i 16
        minut, a pociąg wciąż nazywany jest ekspresem -nie będzie chyba
        nigdy dobrze póki to PKP w końcu nie padnie.
        www.intercity.pl/?page=rozklad_jazdy&ph_center_start=show&tsr_id=1196

        namiawiam pozostałych naciąganych klientów do składania skarg do
        Urzędu Ochrony KOnkurencji i Kosumentów
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka