bambussi 10.04.08, 17:11 kolejny krok bliżej przepaści... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
rtd5rtd Wkoncu koniec 3RP. 10.04.08, 17:13 nowy okupant bedzie tak samo z..y. pozdr dla niewonlikow. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Teraz przyjdzie ustawa o zwiazkach homoseksualnych 10.04.08, 17:21 Bo bedzie mozna sie odwolywac do nadrzadu w Brukseli ! A kochajacy inaczej nie popuszcza :) Odpowiedz Link Zgłoś
kamil40armia No i dobrze 10.04.08, 17:28 I przy okazji niech cię te homosie zjedzą katoliku_wolski. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Rydzol mu nie wybaczy 10.04.08, 17:36 Rydzol, brat i jego wyborcy mu nie wybaczą, wyborców PO i tak to nie przekona. Poparcie kartofla spadnie z 10% do 5%. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 17:47 Oddalismy wolnosc za garsc srebrnikow ! Szybko zorientuja sie Polacy jaki wielki blad popelnili ! Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 17:58 katolik_polski1 napisał: > Oddalismy wolnosc za garsc srebrnikow ! > Szybko zorientuja sie Polacy jaki wielki > blad popelnili ! Na wieki wieków.... Odpowiedz Link Zgłoś
slon2002 Kurdupel został Wojewodą i dlaczego mieszka w pała 10.04.08, 18:27 w pałacu? Czy każdy kurdupel musi być zdrajcą. Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Re: Kurdupel został Wojewodą i dlaczego mieszka w 10.04.08, 19:27 slon2002 napisała: > w pałacu? Czy każdy kurdupel musi być zdrajcą. Szmacirz i sprzedajna swinia. Niech zgnije w szambie historii. Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re: Jak iść do Europy, gdy pijaczyna. 10.04.08, 20:08 Jak iść do Europy, gdy pijaczyna. Obok Stalina powiesił Putina. Stalina za szafą powiesił tatko. By im z ubecją wszystko szło gładko. Na widoku papież, z nim mitra. Za szafą pistolecik i pół litra. Pod papieżem figurka z piernika. Podejdziesz bliżej, widzisz Ryzdyka. Komu służą te dwa ołtarzyki? To ciągłość obłudnej polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia-monte-christo -----Prezydent Kaczynski wielkii jak Pilsudski---- 10.04.08, 20:11 razem z genialnym strategiem Jaroslawem Wielkim uratuja Polakow przed POkomuna tak trzymac Panie Prezydencie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Ciekawe kto zostanie Namiestnikiem Polski ? 10.04.08, 20:18 Napewno znajda takiego ,ktory z Polski wycisnie ostatnie poty . Geremek ??? Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re: Ciekawe kto zostanie Namiestnikiem Polski ? 10.04.08, 20:37 Łajniak prawie jak winiak! Jak iść do Europy, gdy pijaczyna. Obok Stalina powiesił Putina. Stalina za szafą powiesił tatko. By im z ubecją wszystko szło gładko. Na widoku papież, z nim mitra. Za szafą pistolecik i pół litra. Pod papieżem figurka z piernika. Podejdziesz bliżej, widzisz Ryzdyka. Komu służą te dwa ołtarzyki? To ciągłość PiSiORej polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: Ciekawe kto zostanie Namiestnikiem Polski ? 11.04.08, 00:15 katolik_polski1 napisał: > Napewno znajda takiego ,ktory z Polski > wycisnie ostatnie poty . > Geremek ??? Twoim zdaniem powinien być to zapewne hochsztapler Rydzyk? Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Obier - kartofel ? 10.04.08, 20:42 ... pisze się "obierz", albo czegoś nie wiem :-) Odpowiedz Link Zgłoś
janek344 Re: -----Prezytdent Kaczynski wielkii jak Pilsudsk 10.04.08, 21:13 hrabia-mnte-christo albo jesteś zawziętym wrogiem Polski albo idiotą. Tak czy inaczej współczuję ci. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:01 Możesz zamiast pleść dyrdymały o "nadrządach" powiedzieć co takiego ten traktat wprowadził co zabiera polakom wolność ? Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:08 Na przyklad niezawisle sady. Chociaz one juz od jakiegos czasu musza sluchac tego co mowi Europejski Trybunal Sprawiedliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:14 > Na przyklad niezawisle sady. > > Chociaz one juz od jakiegos czasu musza sluchac tego co mowi Europejski Trybuna > l > Sprawiedliwosci. Czyli w temacie sadownictwa nic/niewiele sie nie zmieniło :) Co dalej ? Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:27 Traktat w tym akurat temacie faktycznie niewiele zmienia. Pieczetuje w zasadzie to co juz jest. Ale wprowadza na przyklad wyzszosc Parlamentu Europejskiego nad krajowym. Generalnie degraduje kraj do roli wojewodztwa - jakas tam autonomie bedziemy miec, ale w waznych sprawach bedzie decydowac Bruksela. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:35 Które to zapisy nas degradują do roli województwa? Gdzie w traktacie jest o wyższości PE nad Krajowym ? Podaj przykłady konkretnych zapisów. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:48 michalng napisał: > Które to zapisy nas degradują do roli województwa? Gdzie w traktacie jest o > wyższości PE nad Krajowym ? Podaj przykłady konkretnych zapisów. To mi teraz dales zadanie domowe. Na szybkosci wynalazlem Article 12 and 14. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 19:14 Art. 12 mówi o wspólnej polityce zagranicznej UE a art 14 zwiększa odrobinę Kompetencje Rady UE. W żadnym z tych punktów nie ma nic na temat Parlamentu Europejskiego ani Parlamentów Narodowych :) żaden z tych artykułów nie zmniejsza ani nie ogranicza kompetencji żadnego z naszych narodowych "ośrodków władzy" anie nie upoważnia zdanych Organów europejskich do narzucania nam czegokolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 19:49 W interesie Polski są scisłe związki z UE. To rozumie większość Polaków. Taka jest polska racja stanu. Mniejszość reprezentująca niejasne interesy (m. in. części KOściała) blokuje ten porces. Prezydent obiektywnie nie działa w zgodzie z intersem kraju. Myslę, że błędem było unikanie referendum. Pewnie trzeba bedzie do tego wrócić. W imieniu Polaków powinni wypowiedzieć sie wszyscy obywatele naszego kraju. Zastrzeżenia do Protokołu, na co zgodziła się PO, też są szkodliwe dla Polski. Myślę, że PO zrozumie, ze układy w pewnymi ludźmi nie mają sensu. Krętacze zawsze będą oszukiwac. Odpowiedz Link Zgłoś
balrog008 Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 20:07 Unii zostaje nadana osobowość prawna, czyli de facto powstaje państwo o nazwie Unia Europejska. Żaden kraj jeszcze nie był wolny w czyimś państwie... Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 20:58 Posiadanie osobowości prawnej nie ma nic wspólnego z byciem państwem :) Osobowość prawna to zdolność do bycia podmiotem praw i obowiązków oraz do dokonywania we własnym imieniu czynności prawnych. :) Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: Teraz mamy Nadrzad biurokratow UE ! 10.04.08, 18:19 katolik_polski1 napisał: > Oddalismy wolnosc za garsc srebrnikow ! > Szybko zorientuja sie Polacy jaki wielki > blad popelnili ! Czy katolik, spytała panna Mania Pochodzi od katowania? Bo jeżeli, to ja zapytuję Kogo i za co katolik katuje? Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Rydzol mu nie wybaczy 10.04.08, 18:04 dan3iger napisał: > Rydzol, brat i jego wyborcy mu nie wybaczą, wyborców PO i tak to nie przekona. > Poparcie kartofla spadnie z 10% do 5%. Pieczony kartofel... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: No i dobrze 10.04.08, 17:41 kamil40armia napisał: > I przy okazji niech cię te homosie zjedzą katoliku_wolski. **************************************** Najpierw ślub. Potem konsumpcja. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: No i dobrze 10.04.08, 19:43 poszeklu napisał: > A co dobrze, jolopie, swinski ryju?! ********************************* Ano to, że z katolikiem_polskim1 zalegalizujecie swój związek i przestaniecie się miotać po forach. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Teraz przyjdzie ustawa o zwiazkach homoseksua 10.04.08, 17:59 katolik_polski1 napisał: > Bo bedzie mozna sie odwolywac do nadrzadu w Brukseli ! > A kochajacy inaczej nie popuszcza :) To pozwoli ci zalegalizować związek. Jak długo można żyć w grzechu? Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Teraz przyjdzie ustawa o zwiazkach homoseksua 10.04.08, 18:49 Będziesz mógł wyjść za maż np za swojego katechetę albo organistę ze swojej parafii. Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Wkoncu koniec 3RP. 10.04.08, 17:23 Czy ktokolwiek wie czego dotyczy ten traktat? Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:29 www.infor.pl/dzienniki-unii-europejskiej,seria-C,rok,2007,nr,306.html tu masz link se poczytaj. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:37 Podaj jakis link do tekstu jednolitego. To co podales wymienia tylko zmiany w stosunku do projektu konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:42 No to wlasnie jest ten traktat "lisbonski" - to pakiet zmian dla istniejacego juz traktatu o wspolaocie eruopejskiej ( konstytucji europy). Co w niej zmienia sie i jak. Czy to zmienia kosntytucje nowego panstwa UE. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:54 Ta konstytucja, o ktorej mowisz zostala odrzucona w referendum w bodajze dwoch krajach. Traktat to kolejna proba przeforsowania tego tekstu, tym razem bez referendum (inaczej znowu zostalby odrzucony). Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:52 Traktat lizboński to traktat reformujący 2 poprzednie traktaty więc dlatego ma charakter poprawki. Nie istnieje żaden inny (jednolity) traktat. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 17:59 michalng napisał: > Nie istnieje żaden inny (jednolity) traktat. No wlasnie. A zastanawiales sie dlaczego? W internecie mozesz znalezc teskty jednolite wlasciwie wszystkich waznych ustaw. A tekstu Traktatu, ktory jest de facto Konstytucja nie znajdziesz! Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:10 Z tego powodu zeby zamotac ludzi. Bo w referendum w kazdym logicznym kraju by to odrzucili. Jak dzielni holendrzy i francuzi. W polsce tez. Wiec elity ( nasi nowi Panowie czy Okupanci ) robia to w zagmatwany sposob nad naszymi glowami. A ciemny lud kloci sie o prawa gejow. A zobaczysz jak sie polacy obodza jak dostala w ryj szwedzkimi podatkami. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:17 Skoro robią to i tak "nad naszymi głowami" to po co maja zamotać ludzi ? Przecież to jest bez znaczenia ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 19:08 mniejszy opor spoleczny. Bo to niejest sila wprowadzone. Tylko za "zgoda" ludu, kotry nie dokonca wie co jest grane. A gmatfanina jeszcze pomaga w tym zeby nie kminili nic. Wez popytaj sie znajomych czy duzo znich interesuje sie tym co jest w konstytucji eunijnej, jak chca ja zreformowac. Jaka ustawa bedzie wazniejsza od jakiej, Jaki sad od jakiego, Jak dziala CEB itp.. Jak dlugo sa napici najedzeni i maja rozrywke to ich to nierusza. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 20:43 Nie ma oporu społecznego :) 70% ludzi jest za. Pomimo tego ze większość z nich nie ma pojęcia o co w Traktacie chodzi. zresztą wśród przeciwników tez większość nie ma pojęcia przeciwko czemu występuje. Posiadam osobiste przekonanie ze jeśli ludzie wiedzieli by o co w traktacie chodzi to liczba przeciwników jeszcze by spadła. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:10 michalng napisał: > Nie ma oporu społecznego :) 70% ludzi jest za. Wyniki ktorej sondy cytujesz? Tej ze strony PO czy Lisa? :P A na powaznie, dopoki nie bedzie referendum to sie nie przekonamy. I wydaje mi sie, ze jesliby przeprowadzic jakas merytoryczna dyskusje to mogloby byc nawet 70% przeciw. Niestety obecne dyskusje sprowadzaja sie do praw homoseksualistow i pozycji kosciola w tym wszystkim. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:38 Traktat już ratyfikowany, referendum nie będzie ;) Było już w sprawie wstąpienia do Unii, od tamtego czasu liczba eurosceptyków znacznie spadła. Liczby eurosceptyków i euroentuzjastów są podejrzanie bliskie liczbom osób opowiadających się za ratyfikacja i przeciw. :) Większość nie zna traktatu tylko kieruje sie swoim stosunkiem do UE. Jesli została by przeprowadzona dyskusja to wiekszosc ludzi i tak traktatu by nie poznała/zrozumiała, ich zdanie było by zdaniem partii które popierają, (Bo siła rzeczy w dyskusji najsilniej brali by udział politycy) A poparcie dla partii eurosceptycznych/przeciwtraktatowych jest duuuzo mniejsze niz 30 % (obecnie pewnie z 4-5 + 10% z PIS które jest "niezdecydowane"), Referendum zwiększyło by poparcie dla partii eurosceptycznych ale jednocześnie zwiększyło by poparcie dla ratyfikacji, ratyfikacji i tak by nie zaszkodziło ale mogło by z grobu podnieść Giertycha :) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:51 Powtarzasz, ze "Jesli została by przeprowadzona dyskusja to wiekszosc ludzi i tak traktatu by nie poznała/zrozumiała". Wiec ja powtorze, ze wiekszosc Poslow i Senatorow tez nie rozumie Traktatu i glosuje tak jak im szef partii kaze. Smiem twierdzic, ze zaden z nich Traktatu nie przeczytal. I jeszcze jedno: wladza bala sie, ze ludzie jednak by zrozumieli i w referendum opowiedzieli by sie przeciw. Dlatego zadnej dyskusji nie bylo. I powtorze po raz n-ty - Traktat to konstytucja po liftingu, juz raz odrzucona przez Holendrow i Francuzow. Zastanow sie, dlaczego tak bardzo Brukseli zalezy na wprowadzeniu Traktatu? Dla naszego dobra? Wierzysz w to? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 22:13 > Wiec ja powtorze, ze wiekszosc Poslow i Senatorow tez nie rozumie Traktatu i > glosuje tak jak im szef partii kaze. Smiem twierdzic, ze zaden z nich Traktatu > nie przeczytal. Część pewnie nie przeczytała jednak w Sejmie sa komisje których członkowie musieli Traktat przeczytać. Zamawiali tez ekspertyzy i opinie, z którymi mogli sie zapoznać. Za to w końcu darmozjady biorą kasę :) Poziom wiedzy o traktacie wśród posłów jest większy niz wśród "śmiertelników" na 100% :) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:14 I jeszcze jedno - gdyby nie bylo oporu spolecznego to mielibysmy referendum. Ludzie opowiedzieliby sie za Traktatem a Prezydent z Premierem by sobie nawzajem gratulowali. Ale opor jest, wiec wladza podjela decyzje za nas. Nie chcieli ryzykowac odrzucenia Traktatu. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:43 Referendum spowodowało by powrót na scenę polityczna partyjek eurosceptycznych, które przejęły by od PIS eurosceptyczny lektorat, a tego nikt z partii parlamentarnych nie chce :) Naprawdę nie było ryzyka odrzucenia traktatu w Referendum , W zasadzie Wszystkie powazne siły polityczne chciały przyjecia, całe media (prócz rydzykowych) i wiekszosc obywateli . Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:55 michalng napisał: > Naprawdę nie było ryzyka odrzucenia traktatu w Referendum , w zasadzie Wszystkie powazne siły polityczne chciały przyjecia, > całe media (prócz rydzykowych) i wiekszosc obywateli . I tu sie roznimy. Ty wiesz jaki bylby wynik referendum, ja chcialbym sie przekonac. Dobra, koniec na dzisiaj, ide gary umyc :-) Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:12 Traktat lizboński jest traktatem reformującym "traktat o unii europejskiej" i "traktat ustanawiający unie europejską" Podobny charakter miały poprzednie Traktaty Traktat Nicejski czy Traktat Amsterdamski. Zapewne ukaże sie nowy "traktat o unii europejskiej" i nowy ""traktat ustanawiający unie europejską" uwzględniający zmiany "Lizbońskie" ale nastąpi to po ratyfikacji. Podobnie było z wcześniejszymi traktatami reformującymi UE. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:32 michalng napisał: > Traktat lizboński jest traktatem reformującym "traktat o unii europejskiej" i > "traktat ustanawiający unie europejską" Podobny charakter miały poprzednie > Traktaty Traktat Nicejski czy Traktat Amsterdamski. Zapewne ukaże sie nowy > "traktat o unii europejskiej" i nowy ""traktat ustanawiający unie europejską" > uwzględniający zmiany "Lizbońskie" ale nastąpi to po ratyfikacji. Podobnie było > z wcześniejszymi traktatami reformującymi UE. Nie ma zadnego "traktatu ustanawiającego unie europejską"! Gdyby byl (uchwalony) mielibysmy w tym momencie Unie Europejska. A nie wiem czy wiesz UE jeszcze nie ma! Powstanie gdy wszyscy czlonkowie podpisza Traktat Lizbonski! Jak mozna reformowac cos czego nie ma? Powtarzam po raz kolejny - Traktat to nic innego jak Konstytucja wczesniej odrzucona przez Holadnie i Francje w referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:45 > Nie ma zadnego "traktatu ustanawiającego unie europejską"! sorki. Mój błąd chodziło mi o "Traktat Ustanawiający Wspólnotę Europejską" Reszta mojej wypowiedzi pozostaje bez zmian :) Unia Europejska istnieje :) powstała na mocy Traktatu z Maastricht w 1993 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 18:50 michalng napisał: > Unia Europejska istnieje :) powstała na mocy Traktatu z Maastricht w 1993 rok To zajrzyj teraz do Artykulu 1 Traktatu Lizbonskiego i napisz wszystkim co tam madrego wyczytales... Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 19:19 To może Ty powiedz co tam mądrego wyczytałeś :) Artykuł 1 zmienia Traktat o Unii Europejskiej :) konkretnie jego preambule i artykuł 1 oraz wprowadza artykuł 1a :) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 20:06 Article 1 Establishment of the Union By this Treaty, the high contracting parties ESTABLISH among themselves a EUROPEAN UNION, hereinafter called ‘the Union’ on which the Member States confer competences to attain objectives they have in common. i dalej The Union shall be founded on the present Treaty and on the Treaty on the Functioning of the European Union (hereinafter referred to as “the Treaties”). Those two Treaties shall have the same legal value. THE UNION SHALL REPLACE AND SUCCEED THE EUROPEAN COMMUNITY. Co oznacza ni mniej ni wiecej tyle, ze obecnie istnieje European Community (-ies), European Union dopiero powstanie. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 20:34 bookshop.europa.eu/eubookshop/FileCache/PUBPDF/FXAC07306PLC/FXAC07306PLC_002.pdf Polecam polska wersje moze bedzie łatwiejsza dla Ciebie do zrozumienia. To są wszystko zapisy zmieniające zapisy poprzednich traktatów a nie nowe -ustanawiające Unie Europejską. Unia Europejska już istnieje od 1993 roku. Naprawdę nie ma co do tego żadnych wątpliwości :) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:28 Nie mam problemow z rozumieniem tekstu angielskiego. Ty najwyrazniej masz problem zeby zrozumiec tekst polski. Przeczytaj na poczatek to co mi podeslales: 2) W artykule 1 wprowadza się następujące zmiany: a) na końcu akapitu pierwszego dodaje się następujące wyrazy: „…, której Państwa Członkowskie przyznają kompetencje do osiągnięcia ich wspólnych celów”; b) akapit trzeci otrzymuje brzmienie: „Podstawę Unii stanowi niniejszy Traktat oraz Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej (zwane dalej »Traktatami«). Oba te Traktaty mają taką samą moc prawną. Unia zastępuje Wspólnotę Europejską i jest jej następcą prawnym.”. Zwracam uwage na fragment "Unia zastępuje Wspólnotę Europejską i jest jej następcą prawnym". Co oznaczna, ze do tej pory mamy Wspolnote Europejska. Unia powstanie w momencie wejscia Traktatu w zycie. Kolejna rzecz - jest to dokladnie fragment, ktory przytoczylem we wczesniejszym wpisie. Widzisz o co chodzi? To co cytujesz to wycinki, ktore sa wyrwane z kontekstu (artykul zmieni to, artykul zmieni tamto...). Odnies to do projektu konstytucji i bedziesz mial obraz calosci. Teraz dla porownania tekst z projektu konstytucji: Article I-1 Establishment of the Union 1. Reflecting the will of the citizens and States of Europe to build a common future, this Constitution establishes the European Union, on which the Member States confer competences to attain objectives they have in common. The Union shall coordinate the policies by which the Member States aim to achieve these objectives, and shall exercise on a Community basis the competences they confer on it. 2. The Union shall be open to all European States which respect its values and are committed to promoting them together. Dodaj sobie to co zacytowalem na poczatku i bedziesz mial caly Artykul 1 Traktatu Lizbonskiego. Rozumiesz teraz, dlaczego tak ciezko znalezc tekst jednolity? Majac takie wycinki, nie masz praktycznie nic. Pozdrawiam i koncze jednoczesnie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 21:31 Dorzuce tylko link do calosci traktatu w odniesieniu do konstytucji: www.openeurope.org.uk/research/comparative.pdf Przeczytaj uwaznie wstep zanim sie zaczniesz zaglebiac w tresc. Ostrzegam jednoczesnie, ze nie jest to lektura latwa. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 22:04 > Zwracam uwage na fragment "Unia zastępuje Wspólnotę Europejską i jest jej > następcą prawnym". Co oznaczna, ze do tej pory mamy Wspolnote Europejska. Unia > powstanie w momencie wejscia Traktatu w zycie. Nie . To oznacza ze Unia jest następca prawnym Wspólnoty Europejskiej. Nie ze obecnie mamy Wspólnotę Europejską. Jesli wprowadzimy do naszej Konstytucji zapis ze Polska jest prawnym następcą Państwa Jagiellonów to nie będzie oznaczac ze obecnie mamy Panstwo Jagiellonów. Nie wiem czy pamietasz Referendum z 2003 r Odpowiadaliśmy na pytanie: "Czy wyraża Pan/Pani zgodę na przystąpienie Rzeczypospolitej Polskiej do Unii Europejskiej?" Jeśli dalej twierdzisz ze Unie Europejska nie istnieje to sorry :) Nie mam o czym z tobą dyskutować bo jesteś wyjątkowo odporny na wiedze. Na tym właśnie polega problem ze Konstytucja (odrzucona) była tekstem jednolitym. Obecny Traktat (Lizboński) reformuje poprzednie traktaty które reformowały poprzednie, które reformowały poprzednie, dlatego jest taka "sieka" i dlatego jest kłopot z jego interpretacją. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 22:31 michalng napisał: > > Zwracam uwage na fragment "Unia zastępuje Wspólnotę Europejską i jest jej > > następcą prawnym". Co oznaczna, ze do tej pory mamy Wspolnote Europejska. > Unia powstanie w momencie wejscia Traktatu w zycie. > > Nie . To oznacza ze Unia jest następca prawnym Wspólnoty Europejskiej. Nie ze > obecnie mamy Wspólnotę Europejską. > Jesli wprowadzimy do naszej Konstytucji zapis ze Polska jest prawnym następcą > Państwa Jagiellonów to nie będzie oznaczac ze obecnie mamy Panstwo Jagiellonów. Natomiast jesli wprowadzimy zapis, ze Panstwo Jagiellonow ZASTEPUJE Republike Polska tzn, ze mamy obecnie Republike Polska, ktora zostanie zastapiona przez Panstwo Jagiellonow. Odwrociles kota ogonem. I znowu rozwazasz wycinek zamiast calosc. Ponizej jeszcze raz przytaczam poczatek Artykulu 1. > Nie wiem czy pamietasz Referendum z 2003 r > Odpowiadaliśmy na pytanie: > "Czy wyraża Pan/Pani zgodę na przystąpienie Rzeczypospolitej Polskiej do Unii > Europejskiej?" > Jeśli dalej twierdzisz ze Unie Europejska nie istnieje to sorry :) Nie mam o > czym z tobą dyskutować bo jesteś wyjątkowo odporny na wiedze. Szczerze mowiac nie pamietam jak brzmialo pytanie. Natomiast wiem, ze sam tez uzywam pojecia Unia w odniesieniu do Wspolnoty Europejskiej. Tak jest prosciej. > Na tym właśnie polega problem ze Konstytucja (odrzucona) była tekstem > jednolitym. Obecny Traktat (Lizboński) reformuje poprzednie traktaty które > reformowały poprzednie, które reformowały poprzednie, dlatego jest taka "sieka" > i dlatego jest kłopot z jego interpretacją. Dokladnie tak - ale ta sieka jest zrobiona celowo. I na koniec: "By this Treaty, the HIGH CONTRACTING PARTIES establish among themselves a EUROPEAN UNION, hereinafter called ‘the Union’ on which the Member States confer competences to attain objectives they have in common." - tak brzmi poczatek Artykulu 1 Traktatu. Skoro wiec Traktat USTANAWIA Unie Europejska co mamy do tej pory? I pomocnicze pytanie - po co ustanawiac cos co juz jest ustanowione? Sprobuj znalezc jakas dyrektywe unijna w oryginale. Zobacz czy jest tam napisane European Community czy European Union. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 22:44 Skoro kumasz angielski to moze przekona cie tekst Traktatu z Maastricht (raktatu o Unii Europejskiej): By this Treaty, the High Contracting Parties establish among themselves a European Union, hereinafter called ‘the Union’. This Treaty marks a new stage in the process of creating an ever closer union among the peoples of Europe, in which decisions are taken as closely as possible to the citizen. The Union shall be founded on the European Communities, supplemented by the policies and forms of cooperation established by this Treaty. Its task shall be to organize, in a manner demonstrating consistency and solidarity, relations between the Member States and between their peoples. cały tekst na: europa.eu/eur-lex/en/treaties/dat/EU_treaty.html Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: seria C 17 grudzien 2007 dziennik uni europ. 10.04.08, 22:53 Swoja drogą to jesteś dowodem na to ze referendum to był by fatalny pomysł, jak o ratyfikacji poważnych umów międzynarodowych maja decydować ludzie którzy nie wierzą w istnienie Unii europejskiej ;)(bez obrazy) Odpowiedz Link Zgłoś
dybko2 Re: Wkoncu koniec 3RP. 10.04.08, 17:46 rtd5rtd napisała: > nowy okupant bedzie tak samo z..y. > > pozdr dla niewonlikow. To jest straszne. Jak Ty nic nie rozumiesz.Pomyśl czy nasi dziadowie , ojcowie mogli marzyć że będą żyć w takim kraju.Pokój ,wolność,bez granic,bez lęków.Pij tą słodycz puki serce w Tobie bije.Uśmiechnij się. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Wkoncu koniec 3RP. 10.04.08, 18:06 dybko2 napisał: > rtd5rtd napisała: > > > nowy okupant bedzie tak samo z..y. > > > > pozdr dla niewonlikow. > To jest straszne. Jak Ty nic nie rozumiesz.Pomyśl czy nasi > dziadowie , ojcowie mogli marzyć że będą żyć w takim > kraju.Pokój ,wolność,bez granic,bez lęków.Pij tą słodycz puki serce > w Tobie bije.Uśmiechnij się. Pomysl o co walczyli nasi dziadowie. Podpowiem ci - o wolnosc! Wolnosc, ktorej jednym podpisem Prezydent sie zrzeka. I nie mow, ze jest inaczej. I od razu uprzedze - ciesze sie ze jestesmy "w Schengen". Unia Europejska to inna inszosc. Odpowiedz Link Zgłoś
rtd5rtd Re: Wkoncu koniec 3RP. 10.04.08, 18:15 Mi sie wydawalo ze nasi dziadkowie ale rowniez w holandi, uk francji itp . Walczyli i umierali poto aby nie stwazac jednego panstwa kontrolujacego cala europe. Wiec pod plaszczem "wolnego handlu" kroczkami i tak tworza super panstwo o nazwie UE. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:13 no to teraz klatwe od Rydzola ma pewna.....A Jarkacz ma "przechlapane", ze brata nie dopilnowal.... Odpowiedz Link Zgłoś
irena1949 Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:16 --DZIĘKUJEMY PANIE PREZYDENCIE Irena Odpowiedz Link Zgłoś
testropan Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:38 1zorro napisał: > no to teraz klatwe od Rydzola ma pewna.....A Jarkacz > ma "przechlapane", ze brata nie dopilnowal.... Maja przewalone , gory lodowe na trasie komunikacyjnej PiS- Radio Maryja . Kto wie , moze Rydz powie ze za flache czerwonego wina Lech K. sprzedal Polske . Odpowiedz Link Zgłoś
wyksztalciunio Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:14 Czy trzeba bylo wystawiac na posmiewisko,Kraj i swoja osobe? Odpowiedz Link Zgłoś
jacek230 Wynegocjowal to podpisał. 10.04.08, 17:17 A ze przy okazji zblaznil sie pseudooredziem to jego problem. Odpowiedz Link Zgłoś
msz1 Re: Wynegocjowal to podpisał. 10.04.08, 17:22 No to zdrada Polski dokonana przez tego ... Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:21 A ten co tak nagle podpisal. Mial czekac na ustawe chyba? :) smok Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 17:27 moze jakies inne panstwo ja nie mam na to wplywu, gdyz nie bylo referendum tylko, ze wtedy musialbym przeczytac traktat pytanie jest czy politycy znaja traktat, watpie, zeby przeczytali go zwolennicy jak i przeciwnicy Odpowiedz Link Zgłoś
ginusia Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 17:31 gekon1979 napisał: >musialbym przeczytac traktat No to jak nie czytales to dlaczego jestes przeciwnikiem? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 17:32 ja nie jestem przeciwnikiem ale poniewaz nikt tego nie zna, i nie wie co tam jest, to powinno to zostac przynajmniej wstrzymane nikt, ani jedna gazeta w tym GW, nie wysililo sie, zeby traktat przeskanowac, i publicznie poddac debacie Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 17:55 Treść traktatu jest dostępna od dawna, a publiczna debata odbywała sie, fakt ze miała głownie charakter dementowania nieprawdziwych lub panicznych informacji rozprzestrzenianych przez przeciwników ratyfikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:00 sorry nie jestem prawnikiem, i przeczytanie tego nie bedzie oznazcalo, ze zrozumiem zapisy - mozna sie smiac, lub nie, ale przepisy moga podlegac interpretacji, i tak moga porodzic sie straszne potworki - i mysle, ze calkiem celowo Odpowiedz Link Zgłoś
ginusia Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:02 gekon1979 napisał: > sorry nie jestem prawnikiem, i przeczytanie tego nie bedzie oznazcalo, ze zrozu > miem zapisy Niedlugo wyjdzie broszurka dla pierwszoklasistow opisujaca traktat, podrzuce Ci ja przy okazji :). Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:17 Sugerujesz, ze tekst Traktatu jest taki banalny, ze kazdy powinien go zrozumiec? To znaczy, ze go w ogole na oczy nie widzialas. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:26 Nie trzeba rozumieć traktatu , wystarczy przeczytać jego opracowanie, takie opracowania powstaną na rożnych poziomach, miedzy innymi dla uczniów gimnazjów do wkuwania na "Wiedzy o Społeczeństwie" :) powinieneś dać redę je zrozumieć :) Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:53 michalng napisał: > Nie trzeba rozumieć traktatu , wystarczy przeczytać jego opracowanie, takie > opracowania powstaną na rożnych poziomach, miedzy innymi dla uczniów gimnazjów > do wkuwania na "Wiedzy o Społeczeństwie" :) powinieneś dać redę je zrozumieć :) Pokaz mi w takim razie takie opracowanie. Powiedzmy na poziomie szkoly wyzszej. Ale masz racje - tego nie trzeba rozumiec. Wystarczy uwierzyc naszym Poslom. Tylko maly drobiazg - oni tez tego nie rozumieja. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 20:38 Ja uwazam ze trzeba rozumieć :), staram sie ze wszech sił pomóc zrozumieć Tobie. Opracowań poszukaj sobie w google :) Dla zachety dam ci pierwsze z brzegu : www.wiadomosci24.pl/artykul/traktat_lizbonski_od_podszewki_62860.html Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 21:41 Artykul bardzo pobiezny. Opisuje Unie, ale nie mowi prawie wcale o jej czlonkach. Odsyla do tego co ty wczesniej. To nie jest pelny tekst Traktatu! I zawiera na samym poczatku blad. Unia Europejska jeszcze nie istnieje. Istnieje Wspolnota Europejska. Nie chce mi sie szukac Traktatu z Maastricht, zeby zacytowac fragment. Zastanawiasz sie dlaczego tekst Traktatu bedzie dostepny w oficjalnym wydaniu dopiero po ratyfikowaniu go (Traktatu)? Powiaz to z pospiechem w jakim nasz parlament go "przyklepal". I bede sie upieral, ze w mediach nie bylo merytorycznej dyskusji na temat Traktatu. Ciagle nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 22:26 > Artykul bardzo pobiezny. Opisuje Unie, ale nie mowi prawie wcale o jej > czlonkach. Odsyla do tego co ty wczesniej. To nie jest pelny tekst Traktatu! Nie wiem :) Nie czytałem tego artykułu ;) natomiast treśc Traktatu to jest oficjalny dziennik rzedowy UE, wiec tekst jest raczej pełny, w karzdym razie to jest tekst który zesmy ratyfikowali. > I zawiera na samym poczatku blad. Unia Europejska jeszcze nie istnieje. Istniej > e > Wspolnota Europejska. Nie chce mi sie szukac Traktatu z Maastricht, zeby > zacytowac fragment. Unia Europejska istnieje, Polska wstąpiła do niej 1 maja 2004. Jesteś chyba jedyna osoba w Polsce która neguje istnienie UE :) Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:22 Dlatego poza tekstem traktatu który siła rzeczy musi być "prawniczym bełkotem" są jeszcze opracowania przygotowywane przez prawników i wyjaśniające o co w traktacie chodzi. Co do interpretacji to nie obawiał bym sie o "falandyzacje" traktatu. Europejski system sądowniczy jest zdecydowanie bardzie apolityczny niż nasz i nie ulega naciskom Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:55 michalng napisał: > Europejski system sądowniczy jest zdecydowanie bardzie apolityczny > niż nasz i nie ulega naciskom Zartujesz czy naprawde wierzysz w to co napisales? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 20:48 > > Europejski system sądowniczy jest zdecydowanie bardzie apolityczny > > niż nasz i nie ulega naciskom > > Zartujesz czy naprawde wierzysz w to co napisales? Ja nie wierze ja wiem :) Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Chyba żaden z ekspertów na świecie nie będzie twierdził ze jest inaczej. I nie dlatego ze sadownictwo UE jest idealne tylko dlatego ze nasze jest beznadziejne :) Odpowiedz Link Zgłoś
jkdino49 Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 17:34 Dlatego, że Ojciec Rydzyk tak kazali! Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: mam nadzieje, ze ktos to jednak odrzuci 10.04.08, 18:21 gekon1979 napisał: > Nadzieja jest matką głupich:)) Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 wiesz moja kolezanka na gg ma taki opis 10.04.08, 18:25 niebo dalo nam trzy dary: nadzieje, sen i smiech Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: wiesz moja kolezanka na gg ma taki opis 10.04.08, 18:53 gekon1979 napisał: > niebo dalo nam trzy dary: nadzieje, sen i smiech No to fruń na skrzydłach nadziei i w dobrym humorze do nieba, bo na ziemi ze swoimi poglądami na niewiele się przydajesz:) Odpowiedz Link Zgłoś
blq juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agentury. 10.04.08, 17:21 jedni, co by tu chcieli skansen na wieki, takie gowno jak w czasach gdy emigrowali i drudzy, wciaz teskniacy za czasami gdy Polskie wladze na kleczkach do Moskwy pielgrzymowali. nie, tu okupanta nie bedzie. My Narod Europy budujemy przeciwwagę dla Chin i USA. tylko tyle. naprawde, nie ma nad czym rozpaczac No chyba ze sie mieszka w hAmeryce i zazdrosci. Albo serce dla Moskwy bije tyle ze my LEJEMY na was, gnojki Odpowiedz Link Zgłoś
mikemayday Re: juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agent 10.04.08, 17:30 Nikt nie ma nic przeciwko budowaniu narodu Europy. Problem polega raczej na tym, że buduje się go na funamentach socjalizmu i biurokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
blq Re: juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agent 10.04.08, 17:52 > Problem polega raczej na tym, że buduje się go na funamentach socjalizmu i > biurokracji. to prawda. ale od czegoś trzeba zacząć, a trwanie w rzeczywistości XIX/XXw (durnych małych państewek nie mających szans z Chinami czy USA) nie jest dobrym początkiem. już wole pieprzoną biurokrację, ktora mam nadzieje szybko się skończy Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agent 10.04.08, 19:00 blq napisał: > > Problem polega raczej na tym, że buduje się go na funamentach socjalizmu i biurokracji. > to prawda. ale od czegoś trzeba zacząć, a trwanie w rzeczywistości XIX/XXw > (durnych małych państewek nie mających szans z Chinami czy USA) nie jest dobrym > początkiem. już wole pieprzoną biurokrację, ktora mam nadzieje szybko się skończy O jakich szansach mowisz? Chiny przegonia nasza gospodarke na kilka(-nascie) lat. Militarnie tez nie mamy szans. Wiec jak chcesz z nimi konkurowac? Wydajac kolejne Uchwaly, Ustawy i Wytyczne? Brawo. Odpowiedz Link Zgłoś
roquefinette Re: juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agent 10.04.08, 17:31 Teraz już nie będzie skansenu. Będzie kołchoz. Te dwa pojęcia różnią się tym, że do stojących w skansenie baraków można przyjść, zapłacić, popatrzeć i wyjść. W kołchozie sprawna obsługa dotyczy tylko dwóch pierwszych aspektów uczestnictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
nor70 Re: juz widze placz emigrantow i rosyjskiej agent 10.04.08, 17:43 No to się POPiSali. Najpierw wasalstwo na Moskwe teraz na Bruksele. No to może teraz podziękowania przesle Erika Steinbach. Polityk Tusk obłudnik , z jednej strony niby leci rejsowym samolotem i rozgłasza że dla oszczednosci, a z drugiej strony Polaków obciąży miliardami jako haracz dla Żydów i przy okazji Niemców. A dla Polaków nie bedzie na emerytury, służbe zdrowia ,to jest holokaust na Polakach. Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz3 durny, zindoktrynowany polaczku (albo ruski 10.04.08, 17:58 agencie) > w moskwie i berlinie bedzie wielka radosc, w koncu polaczki zrzekaja sie niepodleglosci - na rzecz superpanstwa rzadzone przez rusofilne niemcy. chyba nie chcesz mi wmowic ze niepodlegla polska jest moskwie na reke, a podlegla berlinowi nie?? chyba nie powiesz ze polak przymusowo placacy za ruska rure > > www.gazetawyborcza.pl/1,76842,5086712.html jest bardziej niezalezny od rosji niz gdyby na nia nie placil?? albo jestes rzeczywiscie durniem, albo robisz w szkopsko/ruskiej agenturze ;(;( > My Narod Europy pajatzu, nie powoluj sie na narody europy! te narody juz raz eurokonstytucje odrzucily a to co sie robi teraz - jej pokatna, przy pelna oszustw reanimacja jest jednym wielkim, antyeuropejskim przekretem. Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz3 glupku, czy tusk w 2005 byl gnojkiem?? 10.04.08, 18:07 <<Chociaż jak na razie najprostsze rachunki wskazują na to, że jeśli traktat nie wejdzie, to pozycja Polski będzie silniejsza>> > ks.sejm.gov.pl:8009/kad4/096/40963018.htm albo rokita z 'nicea'?? Odpowiedz Link Zgłoś
allspice Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:22 No i proszę:) A było tak wiele hałasu... Odpowiedz Link Zgłoś
jot-44 Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:22 No cud cuud cuuuud! Zaczynamy konkurować z Premierem? Tylko na dobre nam wyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
mikemayday Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:27 No to witamy w socjalistycznym związku republik europejskich. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:30 Spokojnie. Prezydent podpisał ustawę, która upoważnia go do ratyfikacji traktatu. Teraz jeszcze musi ratyfikować sam traktat. Odpowiedz Link Zgłoś
jkdino49 Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:32 Jeżeli podpisał ze szczerą intencją, to ma razem z bratem przechlapane u OjDyra maksymalnie! Już widzę jutrzejsze wydanie "Naszego Dziennika" i kolejny artykuł pana Michalkiewicza porównujący go do Króla Stasia i krzyczący o nowej Targowicy. Ale może podpisał po to, żeby już jutro "grupa Rydzyka" mogła zaskarżyć Traktat do Trybunału Konstytucyjnego??? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro I po cholere byl ten "Kaczynski Muppet Show???! 10.04.08, 17:35 ktory w telewizorni odstawial?! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: I po cholere byl ten "Kaczynski Muppet Show?? 10.04.08, 17:44 1zorro napisał: > ktory w telewizorni odstawial?! *************************************** Wyborcy zakontraktowali całą kadencję. Chcesz czy nie, musisz obejrzeć wszystkie odcinki. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Zdrajca! n/t 10.04.08, 18:02 To długa i wyczerpująca wypowiedź. Wydaje mi się, że jednak w stopniu nie satysfakcjonującym uzasadniłeś swoje stanowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
mlynarscy Re: Zdrajca! n/t 10.04.08, 18:17 tw_wielgus napisał: > To długa i wyczerpująca wypowiedź. > Wydaje mi się, że jednak w stopniu nie satysfakcjonującym > uzasadniłeś swoje stanowisko. ZDRAJCA, ZDRAJCA PO TRZYKROć ZDRAJCA Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Zdrajca! n/t 10.04.08, 18:28 mlynarscy napisała: > ZDRAJCA, ZDRAJCA PO TRZYKROć ZDRAJCA A tak ... Teraz już jestem po trzykroć usatysfakcjonowany... Odpowiedz Link Zgłoś
szasza7 Jestem mile zaskoczony.Bez spełnienia warunku 10.04.08, 17:36 przez Tuska,że przyjęta zostanie wiadoma ustawa zapobiegająca zmianie 2ch zapisów traktatowych.Prezydent PISUARÓW zaczyna działać samodzielnie.Czyżby ROZBRAT z BRATEM.Klątwa/anatema sit/od Rydzyka murowana.Ciekawe,ciekawe posunięcie.Jeśli tak dobrze pójdzie dalej- to będą punkty sondażowe.Ale niech się nie wygłupia ze sprawdzaniem linii przesyłowych,bo nie potrafi,i to należy do rządu.To by było na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:45 Ale jeszcze może cofnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:48 Niestety, dyskusja nad Traktatem zostala sprowadzona do "kto za moherami a kto przeciw". Zadnej rzeczowej debaty. Nikt nawet nie wie o czym ten traktat wlasciwie jest. Malo kto wie, ze jest to praktycznie powtorzenie odrzuconej Konstytucji. Malo tego - w sieci nie mozna znalezc oficjalnego wydania tekstu jednolitego Traktatu, zeby kazdy kto chce mogl go przeczytac... Odpowiedz Link Zgłoś
ingalena Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:50 Brawo Panie Prezydencie. UE to dobra perspektywa dla Polski. Kłopoty będą, bo kiedy ich nie ma? W zgodzie z UE będzie ich mniej. Panie Prezydencie prosze kierowac się własnymi przemyśleniami. Mam duże zastrzeżenia do pracy "doradców" Pana Prezedenta. A może trzeba ich po prostu zmienic.Pan Szczygło,Pani Fotyg,Pan Kamiński przynoszą Panu wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:06 ja jeszcze zaczekam zanim wpadnę w euforię (może szablony podsunął mu kurski ?) Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 19:54 Nie wierzę, że ten PISowski Prezydent szybko podpisze traktat. Zrobią z tego element preztargu politycznego. Jeszcze PO będzie żałować, że nie było referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
rechott Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:53 Historia go za to rozliczy... Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 17:58 Cieszę się, że pan Prezydent usamodzielnia się... Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:03 TL zapisał się także w historii polskiej rozrywki, jako inspiracja teledysku z prezydentem RP, gejami i neonazistami w roli głównej..;) Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:08 isa.stern napisała: > TL zapisał się także w historii polskiej rozrywki, jako inspiracja teledysku z > prezydentem RP, gejami i neonazistami w roli głównej..;) > Niom...;P Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz3 kaczor!! i tak juz zawaliles to co bylo 10.04.08, 18:05 do zawalenia > jedyne co mozesz w swojej sytuacji zmienic to czekac z ratyfikacja do konca roku, albo przynajmniej do czerwca! miejmy nadzieje ze irlandczycy odrzuca do antyeuropejskie gowno! Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Czego PiS się boi? 10.04.08, 18:07 Boi się, że na skutek nadzoru struktur europejskich nie będzie mógł już nigdy łamać praw człowieka i obywatela oraz działać poza- lub wręcz antykonstytucyjnie. Ratyfikacja kładzie kres możliwości zaprowadzenia dyktatury rodem z Wolski i reaktywowania przez PiSdzielców Peerelu. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Czego PiS się boi? 10.04.08, 18:12 mark.parker napisał: > Boi się, że na skutek nadzoru struktur europejskich nie będzie mógł już nigdy > łamać praw człowieka i obywatela oraz działać poza- lub wręcz > antykonstytucyjnie. Ratyfikacja kładzie kres możliwości zaprowadzenia dyktatury > rodem z Wolski i reaktywowania przez PiSdzielców Peerelu. Jesteś marzycielem? Dyktatrom nigdy nie przeszkadzały papierowe prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz3 Re: he he kto ci do czaszki tych bzdur nakladl?? 10.04.08, 18:19 ojciec eurokonstytucji mowi ze ma zdanie europejczykow gleboko w dupie > <<Opinia publiczna w końcu bezwiednie przyjmie propozycje, jakich nie odważamy się ludziom wyłożyć w sposób bezpośredni… Wszystkie wcześniejsze propozycje będą zawarte w nowym tekście, ale będą w jakiś sposób zamaskowane i zatajone>> i tak sie dzieje > owa eurokonstytucja przepychana jest pokatnie i ponad glowami europejczykow. a ty belkocesz o jakichs 'prawach czlowieka i obywatela'. ha, ha! Odpowiedz Link Zgłoś
bydlo_prof_wb Naprawdę, reaktywowanie Peerelu Ci się marzy? 10.04.08, 22:54 A ja znam słowa Tuska mówiące że rząd Olszewskiego trzeba obalić jakąkolwiek metodą, nawet pozakonstytucyjną. Tacy to demokraci rządzą. Nasze musi na wierzchu choćby nie wiem co... __________ Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny (Zbigniew Herbert) Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:18 the-skin napisał: > zdrada!!!! Targowica bis? I to z kim w roli głównej...;P Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:23 the-skin napisał: > zdrada!!!! Skinowi opadła kopara i niech tak zostanie:)) Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:26 the-skin napisał: > zdrada!!!! Koniec niepodleglosci, a eurolewizna dytkowac bedzie nam swoje zwariowane linijki. Mam nadzieje, ze ktos odrzuci tem eurolewacki i proszwabski gniot! Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 18:32 wet3 napisał: > the-skin napisał: > > > zdrada!!!! > > Koniec niepodleglosci, a eurolewizna dytkowac bedzie nam swoje > zwariowane linijki. Mam nadzieje, ze ktos odrzuci tem eurolewacki i > proszwabski gniot! A możesz podać konkretnie, które artykuły naruszają naszą suwerenność? Tylko szybko, nie szukaj gotowca na stronach polonica.net. Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 19:04 Suwerennosc wyznaczja m.in. trzy rzeczy - niezawisle sady, Bank Centralny (wlasna moneta/waluta) i wojsko. Wszystkie trzy beda uzaleznione od Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Prezydent podpisał ustawę ratyfikacyjną 10.04.08, 21:43 Jakość Polacy opuszczają masowo ten samodzielnie zarządzany kraj i wyjeżdżają do tej socjalnej Europy. Jednak tam jest lepiej. Więc trzeba ich naśladować i przestać byc zadupiem Europy Odpowiedz Link Zgłoś