Forum Dom Prawo w nieruchomościach
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Pelnomocnictwo a pokrewienstwo.

    24.05.09, 12:58
    Moja matka ma pelnomocnictwo notarialne ode mnie i meza na zakup nieruchomosci
    w Polsce. Przy pomocy tego pelnomocnictwa zostala podpisana przedwstepna umowa
    notarialna i teraz mialo dojsc do podpisania ostatecznej umowy kupna.

    Jednak zadzwonil do nas przedstawiciel dewelopera informujac nas, ze jest
    problem z takimi pelnomocnictwami i umowy ostateczne podpisane przez inne
    osoby w takiej sytuacji zostaly odrzucone przez sad ksiag wieczystych poniewaz
    pelnomocnik nie byl spokrewniony z upowaznionym (np z zieciem). Sad w
    Warszawie - Mokotow.

    Pierwsze slysze, zeby pelnomocnik musial byc krewnym (a co jak nie ma
    krewnych?). Na razie czekamy z podpisaniem aktow do czasu, gdy prawnicy
    devwelopera wyjasnia te sytuacje. Moze zle szukam, ale nie znalazlam zadnej
    podstawy prawnej, ani wykluczenia mozliwosci upowaznienia osob nie
    spokrewnionych.

    Czy ktos spotkal sie z taka sytuacja?

    Obserwuj wątek
      • omnis.causa Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 24.05.09, 16:33
        Całe zamieszanie wynika chyba z utożsamiania pełnomocnictwa procesowego z pełnomocnictwem materialnym. Pełnomocnictwo procesowe (87kpc) może być co do zasady udzielone jedynie adwokatowi/radcy prawnemu lub członkowi najbliższej rodziny. W stosunku do pełnomocnictwa materialnoprawnego (czyli takiego do podpisania umowy cywilnoprawnej) nie ma żadanych wymogów, co do pokrewieństwa. Postępowanie dewelopera jest bezasadne. Gdyby referendarz w SR Mokotów zakwestionował takie pełnomocnictwo i umowę na podstawie jego podpisaną, byłoby to zapewne jego ostatnie orzeczenie w swojej karierze.
        • serendepity Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 24.05.09, 20:03
          Dzieki za informacje. Dziwi mnie to wszystko, bo to niby notariusze
          przygotowujacy akty dla dewelopera mu o tym powiedzieli.
          • serendepity Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 24.05.09, 20:46
            Znalazlam troche informacji na ten temat:

            www.lexpress.pl/index.php?section=31&action=view_article&id=291&module=articlemodule&src=%40random46b334b82b21d
            www.monitorprawniczy.pl/index.php?mod=m_artykuly&cid=25&id=2410
            Wyglada na to, ze bede musiala pozbyc sie jeszcze troche pieniedzy na
            przygotowanie kolejnego pelnomocnictwa, w ktorym moj maz upowazni swoja tesciowa
            do zlozenia wpisu do ksiag wieczystych. W takim razie jakim cudem sad dokonal
            wpisu roszczenia do ksiegi po podpisaniu umowy przedwstepnej w formie notarialnej?

            Ale znalazlam tez pare sprzecznych opini:
            www.lex.com.pl/czasopisma/rejent/12_08art.pdf
      • serendepity Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 01.06.09, 20:41
        Ktos jeszcze chce sie wypowiedziec w tym temacie? Na razie mamy impass.
        Notariusz odmawia podpisania aktu notarialnego. W ksiegach wieczystych tez
        mowia, ze potrzebne jest pelnomocnictwo procesowe i to do zakupu nieruchomosci
        jest dla nich niewystarczajace.

        • Gość: malgosia Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. IP: *.aster.pl 01.06.09, 21:01
          i moim zdaniem mają rację. akt notarialny będzie zawierał także
          wnioski do sądu wieczystoksięgowego, a w tym zakresie potrzebne jest
          pełnomocnictwo procesowe, uzielone zgodnie z zasadami kpc. pzdr. m
          • serendepity Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 02.06.09, 11:25
            To dlaczego wpisali roszczenie do ksiegi wieczystej wczesniej na podstawie tego
            samego upowaznienia?
          • Gość: Gonzo Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. IP: 193.243.147.* 04.06.09, 14:18
            Wniosek o wpis pochodzi od notariusza (on jest jakby pełnomocnikiem, tak w
            cudzysłowiu, do czynności procesowych)....
      • izba.notarialna Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 03.06.09, 12:53
        Akt notarialny ustanowienia odrębnej własności lokalu i jego sprzedaży,
        podpisywany z deweloperem zawiera obligatoryjnie, w myśl art. 92 §4 ustawy Prawo
        o notariacie wniosek do wydziału ksiąg wieczystych sądu rejonowego właściwego ze
        względu na położenie nieruchomości. Wniosek ten inicjuje postępowanie sądowe. W
        trakcie postępowania sędziowie i referendarze orzekają na podstawie ustaw i
        własnego doświadczenia. Osoby orzekające w wydziałach ksiąg wieczystych orzekają
        przede wszystkim w oparciu o przepisy Kpc, ustawy o księgach wieczystych i
        hipotece oraz rozporządzeń Ministra Sprawiedliwości w sprawie prowadzenia ksiąg
        wieczystych i zbiorów dokumentów oraz w sprawie zakładania i prowadzenia ksiąg
        wieczystych w systemie informatycznym.
        Jeżeli wniosek zastał przez Wydział Ksiąg Wieczystych Sądu Rejonowego dla
        Warszawy Mokotowa oddalony z powodu braku odpowiedniego pokrewieństwa pomiędzy
        pełnomocnikiem a mocodawcą, to mogło to się odbyć wyłącznie w oparciu o przepis
        art. 87 §1 Kpc, który stanowi, że działać przed sądem jako pełnomocnicy (poza
        pełnomocnikami profesjonalnymi) mogą również rodzice, małżonek, rodzeństwo,
        zstępni oraz osoby pozostające w stosunku przysposobienia.
        Należy w tym miejscu zauważyć, że żaden przepis ustawy nie wymaga od
        pełnomocnika działającego przy podpisywaniu aktu notarialnego żadnych
        szczególnych przymiotów.
        To, czy pełnomocnik działający przy akcie notarialny, nie spełniający wymogów z
        art. 87 §1 Kpc, może w treści aktu notarialnego złożyć wniosek o dokonanie
        wpisów w księdze wieczystej było wielokrotnie przedmiotem dyskusji w środowisku
        notarialnym. Ponieważ sytuacji tej nie reguluje żaden przepis szczególny,
        notariusze działają w oparciu o wypracowaną przez lata praktykę. Praktyka, która
        zrodziła się już w czasach państwowych biur notarialnych i funkcjonuje z
        powodzeniem po dzień dzisiejszy, dopuszcza zamieszczenie w akcie notarialnym
        wniosku o wpis w księdze wieczystej złożonego przez pełnomocnika nie
        spełniającego wymogów z art. 87 §1 Kpc. Nigdy dotąd nie słyszałem (a pracuje w
        tym zawodzie ponad 10 lat) aby takie działanie zostało zakwestionowane przez
        którykolwiek sąd wieczystoksięgowy.
        Jednakże przytoczę jeszcze raz: sędziowie i referendarze orzekają na podstawie
        ustaw i własnego doświadczenia. Przyczyn orzeczenia oddalającego przedmiotowy
        wniosek nie dopatrywałbym się zatem w przepisie ustawy. Nie sądzę również, aby
        takie sporadyczne orzeczenie miało wpłynąć na praktykę ukształtowaną latami i
        respektowaną przez notariuszy i sądy.
        • Gość: malgosia Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. IP: *.aster.pl 03.06.09, 19:24
          droga izbo notarialna, czasami prawnikom/organom/sądom
          nagle "otwierają się oczy" (na przykład) i ukształtowana od wielu
          lat praktyka zmienia się "nagle i niespodziewanie", pomimo braku
          zmiany przepisu. może dotyczczasowa praktyka sądów
          wieczystoksięgowych, które przyjmowały wnioski pełnomocników
          niepsełniajacych wymagań z art.87 kpc była błędna? a poza tym -
          praktyka notarialna nie wiąże sądów, z całym szacunkiem. pzdr, m
          • serendepity Re: Pelnomocnictwo a pokrewienstwo. 04.06.09, 12:30
            Znalazlam innego notariusza, ktory nie widzi problemu i akt bedzie podpisany w
            przyszlym tygodniu.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Prawo w nieruchomościach

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji