Plac zabaw - co dalej?

[tm_perel]

Witam,

czy ktoś z Sąsiadów wie coś o dalszych losach placu zabaw? Coraz bardziej
znika i nie wiadomo co dalej.

Pozdrawiam

[ania.pe]

Zapraszam Zarządy (Administratorów) bloków 110, 112 i 114 aby się wypowiedziały
w tej sprawie na Forum.

Sprawa jest PILNA. Wiosna w pełni. Dzieciaczki nie mają gdzie bezpiecznie się bawić.

[mkrass]

a po co plac zabaw? Niektore wspólnoty już piąty rok wytrzymują bez
tego placu i nie narzekaja.Dopóty, dopóki bedziesz wybierać zarządy
jak dotychczas / czyli mizerne / dopóty placu zabaw nie będzie.

[klejmanm]

Może zamiast ciągnąć 100-elementowy wątek o beznadziejnych zarządach,
zróbmy zrzutkę i zamówmy jakąś firmę do wymiany tego piasku, albo zwieźmy sami
kilkanaście worków z piaskiem. Ktoś chętny do podjęcia akcji?

[klejmanm]

można skorzystać z gotowej usługi:
np:
www.ojej.pl/754131/Warszawa-wymiana-piasku.html

[tm_perel]

Witaj, pomysł dobry jako rozwiązanie tymczasowe ale mi chodzi raczej o
rozwiązania systemowe, zadbanie o cały plac zabaw i wszystkie jego elementy, nie
jednorazowo ale na stałe.

Widziałem plac zabaw sąsiednich wspólnot ZZ i niestety ale nasz wypada przy nim
tragicznie.

[klejmanm]

mi tez zależy na rozwiązaniu systemowym - ale wypracowanie takich trwa na zz
latami, a w tym czasie dziecko wyrośnie już z piaskownicy
Świerzy piasek potrzebny jest teraz

[mkrass]

Plac zabaw to nie tylko kwestia piasku.Zresztą to nie jedyne
wieloletnie zaniedbanie na zz. Wiekszości ten stan odpowiada a Ty
klejman jesteś mniejszość,

[klejmanm]

Sprawdziłem cenę usługi - nie wiem czy jest konkurencyjna, ale podam informacyjnie.
Za całość usługi (wywiezienie starego piasku, i uzupełnienie świeżym):
- 360 zl/m3 (piasek atestowany)
- 200 zl/m3 (piasek bez atestu)
Nie jestem teraz w stanie sprawdzić kubatury piaskownicy, ale zakładając:
2.5m x 2.5m x 0.3m = 1,875m3
cena powinna wynieść 675 zl (375 zl bez atestu)
Jak ktoś znajdzie taniej, to proszę o sygnał.

No i czekam na zgłoszenia, czy są chętni na zrzutkę, lub do wymiany własnymi
siłami (wtedy prawie za darmo) ???

[robert7704]

Deklarowałem się w realu, to i dla zachęty innych zadeklaruję się i
on-line. )))

Przy okazji - Turreta czeka niedługo niespodzianka, która powinna
zachęcić ich do szybszego rozwiązania sprawy )))

[wahazzc]

> No i czekam na zgłoszenia, czy są chętni na zrzutkę, lub do wymiany własnymi
> siłami (wtedy prawie za darmo) ???

Jeśli znajdzie się odpowiednia liczba chętnych i koszty rozłożą się na max 50PLN
to się dorzucę jeśli miałoby być więcej to odpada.
Odnośnie samodzielnej wymiany to jak to sobie wyobrażasz? Bo łopatą mogę porobić
ale piachu wozić swoim osobowym autem na pewno nie będę.

PS. Działasz może w stowarzyszeniu? Jeśli nie to dziwię się, że ono nie podjęło
tematu przecież po to powstało.

[klejmanm]

nie działam w stowarzyszeniu - chciałbym tylko żeby moje dziecko mogło się bawić
w tej piaskownicy...
Jak na razie mało chętnych. Niestety tak to chyba na naszym osiedlu jest, nie ma
co liczyć na zaangażowanie mieszkańców.

[przemek.c]

klejmanm napisał:

> Nie jestem teraz w stanie sprawdzić kubatury piaskownicy, ale zakładając:
> 2.5m x 2.5m x 0.3m = 1,875m3
> cena powinna wynieść 675 zl (375 zl bez atestu)

Ciekawe, czy pieskom wszystko zajedno, czy szczają w piasek atestowany, czy bez atestu...

[skydiver_zz]

taaaa Teraz dyskusja, że na nikogo nie można liczyć na osiedlu, że
wszyscy B, a piasek czy ma atest czy nie będzie zasrany.

A wygląda to tak, że właściciele "zadawali pytania", mamrotali o
stowarzyszeniu - działa ono jeszcze? - opowiadali kto to się zrzuci.

Jak wyczytałem na kartotece trzech Panów z zarządu B rzuciło 350 zł z
prywatnych kieszeni, Pan administrator dorzucił z prywatnej kieszeni
300 zł i piasek zamówili.

Pytanie, czy oprócz mendzenia, że piasek psy zasrają któryś z
sąsiadów wpadnie na pomysł, żeby się dorzucić?
O ile wiem to dwaj Panowie z zarządu i Pan adminitrator dzieci nie
mają, a trzeci Pan z zarządu jeśli je posiada, to raczej z
piaskownicy nie korzystają.

[padawanzz]

No to pięknie. Psy zasrają. Pięknie.

Panowie członkowie i administratorze - przyjmijcie radę zarządcy
profesjonalnego: NIGDY NIC Z WŁASNEJ KIESZENI! PRZENIGDY! Nikt wam
nie odda, wszystkim się należy, a skoro was stać to się wam
niesłusznie powodzi z ich krwawicy oczywiście i słusznie bulicie.
Krótko mówiąc umoczyliście i nie oczekujcie wdzięczności, jeszcze
będą wam mieli za złe.


skydiver_zz napisał:

> taaaa Teraz dyskusja, że na nikogo nie można liczyć na osiedlu, że
> wszyscy B, a piasek czy ma atest czy nie będzie zasrany.
>
> A wygląda to tak, że właściciele "zadawali pytania", mamrotali o
> stowarzyszeniu - działa ono jeszcze? - opowiadali kto to się
zrzuci.
>
> Jak wyczytałem na kartotece trzech Panów z zarządu B rzuciło 350 zł
z
> prywatnych kieszeni, Pan administrator dorzucił z prywatnej
kieszeni
> 300 zł i piasek zamówili.
>
> Pytanie, czy oprócz mendzenia, że piasek psy zasrają któryś z
> sąsiadów wpadnie na pomysł, żeby się dorzucić?
> O ile wiem to dwaj Panowie z zarządu i Pan adminitrator dzieci nie
> mają, a trzeci Pan z zarządu jeśli je posiada, to raczej z
> piaskownicy nie korzystają.

[przemek.c]

padawanzz napisał:

> No to pięknie. Psy zasrają. Pięknie.
>
> Panowie członkowie i administratorze - przyjmijcie radę zarządcy
> profesjonalnego: NIGDY NIC Z WŁASNEJ KIESZENI! PRZENIGDY! Nikt wam
> nie odda, wszystkim się należy, a skoro was stać to się wam
> niesłusznie powodzi z ich krwawicy oczywiście i słusznie bulicie.
> Krótko mówiąc umoczyliście i nie oczekujcie wdzięczności, jeszcze
> będą wam mieli za złe.

Nie sądzę, by gest zasługiwał na "manie za złe". Wręcz przeciwnie - szlachetne to i godne naśladowania. Ośmielam się jedynie zauważyć, że wśród mnogości buractwa na osiedlu, wymiana piasku nie skłoni właścicieli, którzy do tej pory "srali" psami w piaskownicy, do zaprzestania procederu. Tak jak kolejne zmiany ochrony nie przyniosły poprawy odnośnie parkujących na dziko. Nie w zmianie piasku czy ochrony pies, nomen omen, pogrzebany, lecz w mentalności mieszkańców.

[mkrass]

Bzdury wierutne opowiadasz przemek.c o mnogości buractwa na zz. Jest
tego tyle samo, ile na innych w okolicy osiedlach. Ani mniej ani
więcej. To nie buractwo zdewastowało i dokonuje dzieła jeśli o plac
zabaw idzie a niekompetencja zarządów. Piąty rok nie moga się w
prostej sprawie dogadać. I nie dogadają się następne 5 lat. Stąd
zdemontowane wyposażenie placu, uszkodzone ogrodzenie bo nie ma kto
na bieżąco konserwować, bród wokł placu, bo nie moje to nie zlecę
sprżatania itp. Tak to wygląda. Płaczliwe opowieści o wydaniu z
własnej kieszeni na piasek, wrażenia nie robią. Obowiązkiem jest
wymiana piasku a nie aktem wielkiego serca.Niekompetentne zarządy,
brak między nimi współpracy,brak podziału zadań np w zarządzie B,
brak regulaminu wspólnoty i mnóóóstwo nigdy nie zrealizowanych
pomysłw to najkrótsza ocena przyczyn.W sprawie sępów już się pisać
nie chce bo widać jak się zarządy za ssprawę biorą. Konkludując
nawiąże do ostatniego zdania z Twojego postu: nie w zmianie piasku
czy ochrony pies, nomen omen, pogrzebany lecz w jakości zarządów
wsólnoty. Dlatego postulowałam w przypadku B odebranie poł owy
wynagrodzenia miesiecznego tych Panów i skierowanie jej do
Administratora z zaznaczeniem ,ze po pół roku straca druga połowę.
Przecież to nas już kosztowało całkiem spore pieniądze za które np
możnaby zakupić niezły nowoczesny system dozoru o placu zabaw nie
wspomnę.

[przemek.c]

mkrass napisała:

> Bzdury wierutne opowiadasz przemek.c o mnogości buractwa na zz. Jest
> tego tyle samo, ile na innych w okolicy osiedlach. Ani mniej ani
> więcej. To nie buractwo zdewastowało i dokonuje dzieła jeśli o plac
> zabaw idzie a niekompetencja zarządów.

Oczywiście. Z pewnością to członkowie Zarządu z Administratorem na czele dewastują plac zabaw. Nie ma to jak zalogować się pod anonimowym nickiem i pierd*lić głupoty... :-o

[mkrass]

. Oczywiście ze zrozumieniem mojego postu kłopoty. Piszę wyraznie
że ,, spowodowała to niekompetencja zarządów,,. Niekompetencja
polegająca na niedogadaniu się wspólnot razem, niedogadaniu się z
Turretem, braku jakichkolwiek inicjatyw porządkowych na tym placu,
dopuszczeniu do zdemontowania urządzeń itp. To zaniedbanie i
niekompetencja zdewastowały plac.Dziwne że w osiedlach po sąsiedku
takie place zabaw dobrze wyposżone funkcjonuja. Bo maja gospodarza!
Nie rusza nikogo z zarządów kupa śmieci na placu, zniszczone
ogrodzenie, zniszczona siatka której już kolejny rok nie ma się kto
zająć. Nikt tu specjalnie nie przychodził niszczyć ani tez miejscowi
tego celowo nie robia. Nie doglądany, nie konserwowany przez kilka
lat plac tak właśnie wygląda. Żaden ż odpowiedzialnych za to się nie
przyzna wymyślając bzdurne i prymitywne teorie o nadreprezentacji
buractwa na zz.

[go4]

Napisz tyradę do dewelopera. Polecony z potwierdzeniem odbioru.

[robert7704]

Magda, przepraszam ale czy Ty naiwna jesteś czy jak?? Wybacz ale
wiatry, deszcze ani moc zielonych roślinnych potworów nie zniszczyły
tego placu i boiska, tylko zrobili to - jak to piszesz - MIEJSCOWI.
Tak - to miejscowa dzieciarnia niszczy i dewastuje, okraszając to
fantastyczną wręcz łaciną podwórkową.
Oczywiście gospodarz jest potrzebny, ale żaden z Zarządów nie ma do
gospodarzenia ŻADNYCH podstaw. Z prostej przyczyny - działka D
należy do firmy Turret a zielonozaciszańska dzieciarnia bawi się na
CUDZEJ NIERUCHOMOŚCI - czy to jest wreszcie JASNE?
Szukasz odpowiedzialnych? Proszę bardzo...
Odpowiedzialni za ten stan rzeczy to: TY, ja i pozostali mieszkańcy
osiedla, którzy bezwiednie pozwolili TP na zrobienie historycznego
błędu jakim było wyodrębnienie działki D i nie powiązanie jej aktami
notarialnymi z wszystkimi mieszkaniami w A/B/C. Piszę "bezwiednie"
bo nie sądze by ktoś z mieszkańców biegał po osiedlu z mapką
geopdezyjną i porównywał wyrys z zapisem w akcie.
TP zrobiło nam kuku - teraz trzeba zmusić TP do naprawy tego kuku.
Co dalej?? Dalej mamy bardzo twardy orzech do zgryzienia, tym
twardszy on będzie im dłużej będą powielane takie głupoty jak
dogadanie się zarządów w sprawie gospodarzenia placem zabaw !

[mkrass]

Wszystkie urządzenia osiedla podlegaja niszczeniu czy zużywaniu,
Gdyby tak dbano np o zieleń przy budynkach jak się dba o plac zabaw
mielibyśmy pod oknami krzaki, śmietnik i pobojowisko. Gdyby przez 5
lat nikt nie zadbał o śmietniki smród, mimo ich opróżniania, niósłby
się dośc dlaeko od zz.Jeśli pochylił się płotek wokół placu nie
należało czekać tylko naprawić. Czekano i płot się wreszcie
przewrócił. Podobnie ze stanem siatki wokół boiska, stanem tych
mizernych urządzeń placu zabaw itp. Ulegały niszczeniu na oczach
zarządów rżnących głupa że tytułu do placu nie maja. Działka D nie
nalezy do Turreta? Część osób ma w aktach notarialnych zapis o placu
zabaw jako elemncie osiedla. / nie rozwijam celowo bo temat znany /
Skoro jest taki zapis to prsta droga do jego wyegzekwowania. A jeśli
to się przeciąga to nalezy z tego placu korzystać w sposób
cywilizowany tzn nadzorować i administrować. Niekoniecznie inwestowac
Nic nie przeszkadza zamiatać po swoich dzieciach nie swój plac ale
we własnym osiedlu.Sprawa się może toczyć latami ale śmieci i bajzel
na tym placu nie.Mieszkańcy nie mieli wiekszego wpływu na
wyodrębnianie działki bo ich władztwo czyli dokładny opis tego co
kupują dotyczyło działek A, B, C. Mieli za to zapis o przyrzeczeniu
w cenie mieszkania placu zabaw i boiska.Podawane było tu kilka
pomysłów pt co dalej. I co dalej zapytam? Piąty rok nie ma pomysłu?
Trzeba mieć podstawy do pozamiatania, naprawy siatki , zamknięcia
boiska o 22 a wcześniej naprawy furtki? Trzeba mieć podstawę
naprawić walący się płot? Bez podstaw nie da rady? Podam przykład
inny ale owych podstaw dotyczący: są podstawy prawne zakazujące na
korytarzach składowania rzeczy. Do ich egzekwowania obowązani sa w
kolejności: administrator, strażmiejska, straż pożarna. Masz
przykład podstawy i braku chęci działania jednoczesnie.

[go4]

Nie wiesz co mają ludzie w AN o D. Umów dla poszczególnych etapów
też nie znasz.

[aicrod5]

Przez przypadek dowiedziałam się od członka Stowarzyszenia, że
działka została już przekazana za symboliczną złotówkę. Ciekawe czy
to prawda. Można się zapisać i płacić członkowską składkę i tym
samym finansować potrzeby placu zabaw.

[go4]

Zniknęła strona stowarzyszenia.

[tm_perel]

Witam,

ja się chętnie dorzucę, jak można się skontaktować z osobą która zajmuje się tą
sprawą?

Pozdrawiam

[skydiver_zz]

tm_perel napisał:

> Witam,
>
> ja się chętnie dorzucę, jak można się skontaktować z osobą która
zajmuje się tą
> sprawą?
>
Na e kartotece napisali, żeby z administratorem B się kontaktować.

[wahazzc]

> Na e kartotece napisali, żeby z administratorem B się kontaktować.

Też bym się dorzucił ale jestem z C nie mam dostępu do waszej e kartoteki.

[tm_perel]

ja jestem z A, też nie mam dostępu do kartoteki B

Mail do administracji B dla sąsiadów

[skydiver_zz]

[e-mail]

Piasek został zamówiony.

[yigael]

Zainteresowanych szczegółami zapraszam na e-kartotekę etapu B.

[klejmanm]

W takim razie ja się również dołączę do składki.

[yigael]

Piasek został przed chwilą wymieniony.

[padawanzz]

I co oddał ktoś kaskę, czy miałem rację że nigdy, nic z własnej
kieszeni?

[robert7704]

Marcin - wielkie dzięki.

Może przy okazji podasz nr konta, na które można przelać pieniążki.

Ja zgodnie z deklaracją chciałbym dorzucić swoje 5gr )).

Może być na PRIV.
I jeszcze raz dzięki
Pozdrawiam
Robert

Spotkanie

[polafranklyn]

Na stronie Stowarzyszenia jest info o spotkaniu w sprawie dalszych losów:
zielonezacisze.org.pl/
Warto zajrzec!

[mkrass]

czy konieczne są te spotkania zwłaszcza że służyć będą one wyłącznie
informowaniu? Czy nie można informować w inny sposób? Spotkania to
problem organizacyjny dla tych którzy dziś się o nim dowiedzą, a
także z powody spodziewanej pogody.

[go4]

Piszesz te posty na akord?

[mkrass]

Na dniówkę