Plac manewrowy??? STRZEŻCIE SIĘ!!!

[ivona2]

Zmotoryzowani, piesi i zwierzęta strzeżcie się!!!

Dzieci jeżdżą samochodami na terenie osiedla (a konkretnie jedno "dziecko",
już byla "mowa" o nim na tym forum).

Rower zamienił na samochód???????????

Może wszyscy rodzice naszego osiedla zakupmy samochody dla naszych pociech,
po co wydawac na hulajnogi , deski, rolki, a zapewne bedzie wesoło.......
Co Wy na to mili sąsiedzi?

p.s.
O ile mi wiadomo jest to 16 latek.
Jeżeli jestem w błędzie , oświećcie mnie proszę.

[aktywista13]

Niestety masz rację, ale póki co jest on bezkarny... Wszyscy to tolerują (na
czele z Rodzicami rzecz jasna) i póki kogoś nie rozjedzie lub czegoś nie
zniszczy (już co najmniej raz mało brakowało) to wszyscy będą się litować, ze
to dyslektyk(((

czyli żaden z mieszkanców nie poinformuje policji?

[zzrobert]

Bo jak rozumiem ochrona nie ma tego w zakresie umowy? Dziwna umowa.
Juz pomijam możliwość zrobienia mu zdjęcia w trakcie jazdy lub uzyskania
informacji że ochrona takowe posiada i w razie potrzeby przekaże prokuraturze.

Faktycznie czekacie na nieszczęście.
Może i pijanych kierowców na osiedlu będziecie ignorować?

[smart16v]

Może wystarczy dać do zrozumienia rodzicom, żeby chłopak jeździł po jakimś
placu poza terenem osiedla?

Chyba tylko to drugie rozwiązanie wchodzi w grę,

[aktywista13]

bo policja nie ma nic do tego, że ktoś jeździ po prywatnym terenie samochodem
bez prawa jazdy...

I tu się mylisz

[zzrobert]

Akurat nawet z wypowiedzi na tym forum wynika że jezdnak jest to droga
publiczna. A sama obecność znaków też to potwierdza.
Dodatkowo to nie jest JEGO prywatny teren (ogrodzony i niedostępny dla
postronnych).

[yigael]

I tu się mylisz! Obecnośc znaków niczego nie dowodzi. Masz prawo postawić znaki
na swoim prywatnym terenie, i nie staje się on z tego powodu drogą
publiczną /swoją drogą ciekawa koncepcja porównywalna z przekonaniem o
pierwszeństwie szerszej ulicy/ ergo piszmy co wiemy a nie co nam się wydaje. Co
ważniejsze, mamy wpływ na kierowców jeżdżących bez prawka czy na bani. Polecam
lekturę stosownej ustawy zwanej prawem o ruchu drogowym. Długie to nie jest a i
całości czytać nie trzeba. wystarczy początek pierwszej strony. Dział I, Art.1,
pkt.2. "Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza
drogami publicznymi, jeżeli jest to konieczne dla uniknięcia zagrożenia
bezpieczeństwa uczestników tego ruchu.". Ot i wszystko. Zaznaczam, że dzieciaka
za kółkiem nie widziałem, nie mam też nic przeciw temu by 16 latek potrafiący
poruszać się samochodem w SPOSÓB BEZPIECZNY zaparkował rodzicom samochód czy
wystawił go z garażu na osiedlu, są całkiem cywilzowane kraje gdzie legalnie
jeździłby do szkoły. Jeśli jednak młodzian stwarza zagrożenie, szaleje, czy
porusza się nieporadnie budząc obawy współmieszkańców proponowałbym najpierw
zasygnalizować rodzicom, że sąsiadom to przeszkadza. W razie braku reakcji jest
prosty sposób na udowodnienie im, że nie mają racji. Zatrzymanie obywatelskie -
zatrzymujecie dzieciaka na gorącym uczynku, zabieracie mu kluczyki i trzymacie
w samochodzie do momentu przyjazdu wezwanej policji, dalej składacie stosowne
zeznania i już. Tłumaczyć będzie się właściciel lub użytkownik pojazdu za jego
udostępnienie osobie bez uprawnień lub nienależyte zabezpieczenie, tudzież
prawni opiekunowie kierującego wespół z nim samym za kierowanie pojazdem bez
wymaganych uprawnień.

[zzrobert]

Przepisy ogólne

Art. 1. 1. Ustawa reguluje zasady ruchu na drogach publicznych

__oraz_w_strefach_zamieszkania__,

warunki dopuszczenia pojazdów do tego ruchu, wymagania w stosunku do osób
kierujących pojazdami i innych uczestników ruchu oraz zasady kontroli ruchu
drogowego.

i dalej podany przez Ciebie punkt 2.


Bez wglądu w plany i dokumnety mam nadzieję że uznasz w takim razie ten teren
za strefę zamieszkania?
A to czy potrafi czy nie to nie jest zbyt istotne, istotne za to jest czy ma
uprawnienia i ubezpieczenie OC.

[yigael]

Robercie spokojnie, powoli, przecież nie ma sporu między nami. Teren ZZ jest
TERENEM PRYWATNYM. Możemy sobie postawić znak strefa zamieszkania. Albo
ograniczenie do 5 kph. Albo zakaz parkowania poza wyznaczonymi miejscami. Albo
zrobić tor wyścigowy. I pozwalać na jazdę "zawodnikom" bez prawka na podstawie
np. przyznawanych przez nas licencji. Możemy też zaorać i buraki posadzić.
W naszym przypadku znaczenie ma pkt.2. Ktoś nie potrafiący jeździć stwarza
zagrożenie. I już. /A na terenie prywatnym nie musisz mieć prawka, oc, ba nawet
rejestracji czy homologacji dopuszczającej do ruchu. Możesz ze starej wanny,
radzieckiej sokowirówki, silnika od kosiarki, rozrusznika od Stara i kółek od
hulajnogi wymodzic super-hiper-odjechany pojazd błotno pościgowy z napędem
hybrydowym i smigać nim do woli/. To jakie znaki postwimy i jakie zasady ruchu
wprowadzimy zależy od nas. We wzmiankowanym przypadku, czując się zagrożony,
masz wszelkie prawo uniemożliwić dzieciakowi dalszą jazdę i wzywać policję.
Niezaależnie czy postawimy znak strefa zamieszkania, którego na razie nie ma,
więc ZZ formalnie strefą zamieszkania nie jest.
Pozdrawiam.

[zz_beatka]

aktywista13 napisał:

> Niestety masz rację, ale póki co jest on bezkarny... Wszyscy to tolerują (na
> czele z Rodzicami rzecz jasna) i póki kogoś nie rozjedzie lub czegoś nie
> zniszczy (już co najmniej raz mało brakowało) to wszyscy będą się litować, ze
> to dyslektyk(((

Nie jest bezkarny W KOŃCU SĄ NAGRANIA Z KAMER CZEGO BARDZO OBAWIAJĄ SIĘ RODZICE
i sam zainteresowany.
Stąd jego przyjaźnie z niektórymi panami z ochrony.
Wystarczy nagranie przedstawić policji i złożyć oficjalną skargę.

Mnie denerwują jego jazdy na rowerze dookoła B wzbogacane ostrym hamowaniem co
powoduje wyrywanie trawy.

Dziś jest spotkanie komisji obu wspólnot i kwestia owych rodziców i dziecka
napewno będzie przez mnie poruszona.

[grizzly99]

A ja sadzę, że temu dyslektykowi musi ktoś ręcznie wytłumaczyć o co chodzi, bo
argumenty odwołujące się do rozumu mijają się z celem. Już mu raz
zapowiedziałem, że jeśli raz jeszcze przejedzie na takiej prędkości koło mojego
dziecka, a temu cos się stanie, to własni rodzice mogą go nie poznać.

A co do ochrony, to on lub jego rodzice mają tam niezłe chody - ochrona
skwapliwie potakuje, gdy zgłaszam im problem, po czym widzę ich z okna jak się
razem śmieją... zastanówcie sie nad tym jak będziecie oceniali Juventusa. Dla
mnie ta firma od dawna jest do wymiany.

[mooj]

to ja czegos nie rozumiem..
uważacie że kradnie ojcu kluczyki czy jak?
ja nie zauwazyłem żeby z jakąś nieprzeciętną prędkością prowadził
zaraz a moze się wstydzicie na policję zadzwonić
nie no skoro przedmówca nawołuje do rekoczynów to chyba nie ma specjalnie
wysoko progu wstydu...
wytlumaczcie mi jak krowie na granicy
skoro uwazacie że zagraza zdrowiu i życiu szczególnie dzieci to dlaczego
jeszcze nikt nie powiadomił policji? nikt z mieszkańców, nikt z Was którzy o
tym piszecie?
nie wiezrzycie ze to coś da?
nie macie czasu na procedury?
nie zeznawalibyscie?
o co chodzi?
chyba Was szesnastolatek nie zastraszył?
jakie konszachty z ochroną? piszcie otwartym tekstem
jelsiby doszlo do nieszczęscia to naprawdę miejcie świadomosc że także z waszej
winy -wiedzieliście, przeszkadzało i nic nie zrobiliście
może mnie nerwy poniosły.bo zgłoszenie do ochrony to nie jest nic...kiedy to
zgłaszaliście? dzis/wczoraj?
kurcze wszedłem na forum zeby pogratulować dogadania się komisji a tu skok
ciśnienia
jeździ szesnastolatek bez prawa jazdy samochodem ojca szybko po osiedlu wśród
dzieci? powaznie to piszecie?

to "ogólnie" nie do Mooja bynajmniej.

[zzrobert]

Bo to niepojęte jest.
A takie proste:
1. 997
2. informacja ochrony ustna a "zaraz" pisemna za potwierdzeniem odbioru
(pisemnie tylko dlatego że podobno ochrona ignoruje i jest "w zmowie")
3. informacja zarządcy by wiedział co się dzieje (o ile ochrona go nie
poinformuje - a powinna).
4. Patrol interwencyjny Juventusa by zatrzymał przestępce i doprowadził do
spotkania z patrolem policji (policja ma dłuższy czas dotarcia załogi
interwencyjnej niż ochrona więc trzeba panom pomóc by się nie rozminęli).
5. Zdjęcie z kamer lub prywatnego aparatu lub kamery jako dowód.
i po problemie a kolejny geniusz szos i nie tylko tacy zastanowią sie czy warto
(np. dopingować upierdliwie ulubiony klub lub walić małżonkiem o ścianę)

Ludzie Wam nie zależy na Waszym i Waszych rodzim życiu?

[mooj]

bo mam nadzieję ze to nie zastraszenie forumowe
tzn nie poddaliście się presji kilku osób które policję i prokurature uważają
za wymysł dla nawiedzonych świetszych od papieża..
..choć i to możliwe
padł tekst "jelsi cos się mojemu dziecku stanie" -na to czekacie???

[zzrobert]

Bo w naszym dzikim kraju albo się narzeka że nic nie robią albo obwołuje
wichrzycielami tych co robią.

[grizzly99]

Chyba niepotrzebnie skoczyło komuś ciśnienie - podłączyłem się pod ZDANIE z
poprzedzającego mój post wątku Beatki o jeździe na ROWERZE - i to miałem na
myśli. Za ewentualne pogorszenie stanu tętnic poszkodownaego przepraszam.

Nie zmienia to faktu, że coś jest nie wporządku.


Po drugie, wkurzył mnie mnie Twój mentorski ton: jesli czytałeś to co
napisałem, to wynika jasno, że zgłaszałem fakt ochronie - wielokrotnie. A Ty co
zrobiłeś - prosze pokaż co potrafisz - zapewniam Cię, że Juventus na pewno
posiada zapisy na wideo jak chłoptaś przejezdza na pełnej prędkości na rowerze
koło kobiet z wózkiem. I z góry dziękuję za pomoc!

Do rękoczynów nie zachecam, ale jak zahaczy kiedyś o Ciebie lub zakupy , które
niesie Twoja zona ( lub ktoś bliski), to bedziesz potulnie stał?

Juventus na strazy Panstwa Prawa? Ha, ha!

Juventus na strazy Panstwa Prawa? Ha, ha!

[zzrobert]

Jak nie to Państwo na straży Juventusu.

Mówisz że wielokrotnie zgłaszałeś? I masz jakiś papier na to? świadków?
kontaktowałeś się w tej sprawie z koordynatorem Juventusu, zarządcą?
Czy po prostu powiedziałeś i olałeś bo to i tak nic nie da? No to faktycznie
nic nie da.
BO jeżlei zgłosiłeś i nic to nie dało po pierwszym razie (fakt miałeś
przypierwszym razie pełne prawo uważać że zadziałają) to przy kolejnym
powinieneś wyegzekwować natychmiastową ich reakcję, lub to samo na
koordynatorze, zarządcy, policji, straży miejskiej, dokonać osobistej
interwencji - w miarę możliwości bez uszczerbku na zdrowiu zatrzymywanego
(wątpię by do tego musiało dojść).

Jeżeli tego nie zrobiłeś to nie jesteś upierdliwy lub wrażliwy na los swojej i
nie tylko swojej rodziny (zależnie jak to zwać).

Kolejny będzie zakup wiatrówki przez lokatora i łowy osiedlowe? Wtedy też nikt
nic...

[grizzly99]

zzrobert napisał:

> Jak nie to Państwo na straży Juventusu.
>
> Mówisz że wielokrotnie zgłaszałeś? I masz jakiś papier na to? świadków?

Papiery - były potrzebne za PRL-y. Mylisz epoki. Nie jestem trez oskarżonym,
nie będę przedstawiał świadków.


> kontaktowałeś się w tej sprawie z koordynatorem Juventusu, zarządcą?
> Czy po prostu powiedziałeś i olałeś bo to i tak nic nie da? No to faktycznie
> nic nie da.
> BO jeżlei zgłosiłeś i nic to nie dało po pierwszym razie (fakt miałeś
> przypierwszym razie pełne prawo uważać że zadziałają) to przy kolejnym
> powinieneś wyegzekwować natychmiastową ich reakcję, lub to samo na
> koordynatorze, zarządcy, policji, straży miejskiej, dokonać osobistej
> interwencji - w miarę możliwości bez uszczerbku na zdrowiu zatrzymywanego
> (wątpię by do tego musiało dojść).
>
> Jeżeli tego nie zrobiłeś to nie jesteś upierdliwy lub wrażliwy na los swojej
i
> nie tylko swojej rodziny (zależnie jak to zwać).
>

Na razie faktycznie nie byłem upierdliwy do końca - może i błąd. Dlatego kornie
proszę - wspomoź mnie, przeciez ochrona ma zapisy wideo, ja nie potrafię na
nich wpłynąć.

Łaskawie zwróć uwagę, że ochrona nie jest po to, żeby jej nachalnie przypominać
co ma robić, to powinna wiedzieć dość dobrze. Dobrze, ze chociaż obchó robi!

NIe wiem co naczy ta wycieczka "> nie tylko swojej rodziny (zależnie jak to
zwać)." ale dowcip to dość płaski.


> Kolejny będzie zakup wiatrówki przez lokatora i łowy osiedlowe? Wtedy też
nikt
> nic...
>

Zmartwię Cie, nie mam zamiaru tego robić, w czasach PC na amerykańskim osiedlu
z polską ochroną ( tak chyba jest w Iraku?)nie wypada.


I odpowiedziałbys bardziej merytorycznie.

i tu się rozmijamy

[zzrobert]

Papiery byś mógł udowodnić ochronie i koordynatorowi gdyby wątpili w Twoje
słowa (nie mi bynajmniej ja nie mam interesu by Cię ) że nie dopełnia
obowiązków i naraża na niebezpieczeństwo mieszkańców łamiąc prawo. A jestęs
oskarżającym co nie zwalnia z przedstawienia dowodów w razie wątpliwości
oskarżanych - przecież to zrobiłeś pisząc że nie zareagowali. A jeżeli
ochrona "nie wie" co ma robić należy jej przypomnieć a w razie potrzeby
przymusić. W końcu przecież im płacisz, jak nie im to innym. A lepiej zaradzić
problemowi zanim ktoś ucierpi.

"ja nie potrafię na nich wpłynąć." - pismo za potwierdzenim odbioru opisujące
stan aktualny i Twoje dotychczasowe działania z kopią dla Ciebie i zarządcy. I
po bólu. Papier czyni cuda.


"Jeżeli tego nie zrobiłeś to nie jesteś upierdliwy lub wrażliwy na los swojej i
nie tylko swojej rodziny (zależnie jak to zwać)."
- Różnie ludzie określają osoby które wymuszają "swoje" bezpieczeństwo lub
wygodę. Czasem jako wrażłiwych na krzywqdę a czasem jako dymicieli,
upierdliwych, pieniaczy...

Bynajmniej nie Ciebie podejrzewałem o zakup wiatrówki.

Proponuję więcej dystansu do tekstów i mniej nerwów niewłaściwie skierowanych.
Nie wszyscy piszą o Tobie i do Ciebie. Jest nas na forum parę osób w tym i
rzeczony użytkownik pojazdu.

[mooj]

nie zrozumiałem że o rowerzez
nakręcony wątkiem skupiałem się na największym zagrożeniu -samochodzie i o tym
pisałem
nt roweru tym bardziej się nie wypowiadam - nie dotknęło mnie to osobiście
także nt skuteczności podejmowanych przeze mnie interwencji
nie interweniuję przede wszytskim po to żeby oznajmiac to na forum -wystarcza
mi modyfikacja zachowań które chce zmienić
z moich doswiadczeń wynika że jest to możliwe bez rękoczynów
pozdrawiam

[grizzly99]

mooj napisał:

> nie zrozumiałem że o rowerzez
> nakręcony wątkiem skupiałem się na największym zagrożeniu -samochodzie i o
tym
> pisałem

Zapewniam, ze niezależnie od gabarytów, nieszczeście jest porównywalne przy
uderzeniu rowerem z odpowiednią szybkością.

> nt roweru tym bardziej się nie wypowiadam - nie dotknęło mnie to osobiście

ale mnie i nie tylko mnie - tak. Brak odwagi z pójściem przez niektórych do
ochrony lub policję to czasami rzeczywisty problem. Szczególnie u kobiet. A
facetowi lub komuś " potem" nie chce się robić awantury ' o coś takiego".

> także nt skuteczności podejmowanych przeze mnie interwencji
> nie interweniuję przede wszytskim po to żeby oznajmiac to na forum -wystarcza
> mi modyfikacja zachowań które chce zmienić
> z moich doswiadczeń wynika że jest to możliwe bez rękoczynów

Rozumiem że rękoczyny to atrakcyjny kąsek, ale juz go nie kontynuuję. tak to
był błąd , nie powinienem był się ujeawniac ze skłonnosciami do naturalnej
reakcji, gdy komuś dzieje sie krzywda. Poczekam na organa. Sprawiedliwości.
Na pewno zareagują - szybko tak jak na aferę z "lub czasopisma".

> pozdrawiam

I ja pozdrawiam.

[mooj]

masz duzo racji
i niepotrzebnie skupiłem się na rękoczynach i bagatelizuję rower
(pomimo "osobistych" doświadczeń - uszkodzeń oka przez..skateboardowca
i zgadzam się, ze ochrona powinna reagować, zgadzam się, ze czekanie
na "organa" bywa długie i denerwujące
nie zgadzam się, ze sprawa jest niewarta upierdliwości
mi zagrażał pies bezsmyczowy -teraz gania na smyczy -warto się wysilić
bo "młody człowik" jest modyfikowalny
zapewne bagatelizuje rower barzdiej niż ja
wiemy ze zaglada(ł?) na forum, wie ze sa zapisy wideo, wie ze zarówno
prowadzenie samochodu jak i jego udostepnianie osobie bez uprawnień jest
zagrożone karą więzienia . jak nie wie - to się właśnie dowiedział, ze dotyczy
to też terenu ZZ.
Gdyby nie powodowało to powaznego wzrostu zagrożenia to penwie nikt nie miałby
nic przeciwko , a w kazdym razie nie podjąłby działań.
Teraz może się spodziwać, ze jest wystarczająco wiele osób ktorym to
przeszkadza, którzy czją się zagrozeni. Nieracjonalne jest liczyć że będą na to
patrzeć przez palce w dalszym ciągu.
Tyle , ze musi być to poparte nie tylko deklaracjami ale równiez skutecznym
działaniem -chociazby wezwaniem Policji. Ideałem byłoby gdyby to zrobiła
ochrona ale nie liczmy na to.
Jeśli ztego wątku chlopie i jego rodzice wyciagną wniosek, że pomimo narzekan
nikt nie podejmie działań prawnych to będzie najgorsze co się może wydarzyć.
Tzn moim zdaniem lepiej byłoby gdyby temat się nie pojawił niż pojawił się bez
konsekwencji.
Oczywiście najlepiej gdyby watek był wystarczajacym ostrzezeniem, ale jeśli nie
wystarczy forum to zachęcam do konsekwencji
Bełkotliwie napisane ale chyba mniej więcej wiadomo o co mi chodzi

[grizzly99]

Wcale nie bełkotliwie. To kwestia doboru słów. Ostatecznie znakomitej
większości chodzi jednak o to, zeby bezpiecznie czuć się na własnym osiedlu i
wiedzieć ,że nie zmarnowało się pieniędzy. A także , że pewnych norm trzeba
przestrzegać. i to bez koniecznosci uciekania się do ochrony lub innych
takich...

' o coś takiego".

[zzrobert]

hmm jak to nazwać:
próba zabójstwa
molestowania seksualnego
szczeniacki wybryk (grożący jw.)
nadinterpretacja zachowań

Tak czy owak jeżeli komuś takie zachowanie przeszkadza ma prawo to zmienić.
zwłaszcza że jak sądze nie tylko słabym zastraszonym osobom się to nie podoba.

Tak zastraszonym bo nie sądzę by takie popisy odbywały się przed nosem osiłka
(dla nastolatka każdy dorosły to osiłek) który mu może od ręki zrobić kuku.

[zz_beatka]

grizzly99 napisała:

> A ja sadzę, że temu dyslektykowi musi ktoś ręcznie wytłumaczyć o co chodzi,
bo
> argumenty odwołujące się do rozumu mijają się z celem. Już mu raz
> zapowiedziałem, że jeśli raz jeszcze przejedzie na takiej prędkości koło
mojego
>
> dziecka, a temu cos się stanie, to własni rodzice mogą go nie poznać.
>
> A co do ochrony, to on lub jego rodzice mają tam niezłe chody - ochrona
> skwapliwie potakuje, gdy zgłaszam im problem, po czym widzę ich z okna jak
się
> razem śmieją... zastanówcie sie nad tym jak będziecie oceniali Juventusa. Dla
> mnie ta firma od dawna jest do wymiany.

O tak rodzice bardzo dbają o ochronę a ci odwdzięczają się im w różny sposób.
Sami zainteresowani czyli: ochrona, rodzice i dzieciak głośno o tym mówią. I
nie przejmują się co reszta o tym sądzi.

Tylko po co wszystko?

[zz_nowy]

straszliwa wiocha... bratamy siem z ohronom jezd fajnie hoho jezdesmy mocni...
o jezu... to trochę tak jak się miało po 17 lat i się znało bramkarza na
dyskotece no nie?

[rkozlo]

Jeżeli faktycznie ochrona 'faworyzuje' w jakiś sposób tego typka to należy
donieść o tym do koordynatora. A tak naprawdę to faktycznie wiocha...

recepcja

[zz_beatka]

rkozlo napisał:

> Jeżeli faktycznie ochrona 'faworyzuje' w jakiś sposób tego typka to należy
> donieść o tym do koordynatora. A tak naprawdę to faktycznie wiocha...


Niestety niejednokrotnie rozmawiałam już o tym z Panem Wrzeszczem. Drugi z
koordynatorów jest bardziej komunikatywny i rozumie wagę sytuacji.

Apropos nie tylko małolat i jego rodzice przyjaźnią się (czego im nie bronię
ale może by tak prywatnie po służbie w domciu a nie w budce, w drzwiach budki
lub niczym panienka z okienka recepcji?)

W końcu ustawa o ochronie danych osobowych do czegoś zobowiązuje no nie?
A budce można wiele wyczytać kochani.

Dlatego kolegujcie się prywatnie. Macie w zupełności do tego prawo.

A do osoby przekazującej info z tego forum drukuj częściej aby wszyscy byli na
bieżąco.

Pozdrawiam

[kubas26]

to fakt lekkie przegięcie no ale cóż mozna na to poradzić, do momentu az kogoś
nie potrąci albo jeszcze gorzej pozdrawiam kubaa

jak to co?

[zzrobert]

Nikt nie ma znajomych co chcą wymienić samochód lub dobrze naprawić?
On nie ma prawa istnieć za kierownicą więc na 101% będzie jego wina.

[yigael]

Mam nadzieję, że to żart wynikający z frustracji. Nie schodźmy do poziomu
dzieciaków!

Co do meritum - głęboko się mylisz. To tak samo zakorzeniony mit jak to,
że "kto pijany/bez prawka - tego wina", czy że "szersza droga ma
pierwszeństwo". Jeśli dojdzie do wypadku pomiedzy Tobą, a małolatem bez
prawka /nawet na bani/ to winnym kolizji bedzie ... winien kolizji. Małolat
dostanie mandat za kierowanie bez uprawnień /ewentualnie większe sankcje za
bańkę/. Można próbować /całkiem skutecznie/ pociągnąć do odpowiedzialności
rodziców, za niezabezpieczanie/udostępnianie pojazdu. Żeby uznać kogoś za
sprawcę /zwłaszcza wyłącznego/ kolizji musi on do niej doprowadzić poprzez
niestosowanie się do prawa o ruchu drogowym /a "przeciwnik" musi próbować
zdarzenia w miarę możliwości uniknąć jeśli nie chce być współwinnym/.