kradziez na ZZ

[izabela.grabowska]

niestety kradzieże nie omijają naszego osiedla, ukradziono mi rower, zniknął
między godz. 16 w dniu wczorajszym (13.08) a 10.50 dziś (14.08), był to
srebrno-granatowy Giant, był przyczepiony łańcuchem do wieszaka umieszczonego
w garażu budynku 110, pod klatką 4. Czy może ktoś coś widział? czy ktoś się
orientuje jakie mamy jako mieszkańcy prawa w dostępie do nagrań z monitoringu
(ochrona niestety mnie zbyła), czy ktoś ma pomysł jak poprowadzić sprawę żeby
nasze osiedle było bezpieczniejsze... oczywiście na policji sprawa też została
już zgłoszona... proszę o pomoc... kontakt albo na forum albo na mail'a
[e-mail]

[kris.prv]

Jest takie przysłowie "gówno dasz, gówno masz". Rozwijając ten wątek muszę powiedzieć, że system ochrony, który jest na naszym osiedlu jest beznadziejny. Wina leży tu po stronie naszych zarządów i nas samych, aczkolwiek jestem za tym, aby więcej płacić za ochronę.

Od kilku lat na naszym osiedlu nie ma ochrony tylko jest dozór firmy ochroniarskiej. Kamery na osiedlu są w bardzo złym stanie technicznym, system kontroli dostępu ledwie zipie a na nasze osiedle może wejść i wyjść każdy kto tylko zechce. System anty napadowy, który mamy w każdym mieszkaniu nie działa - więc jakby coś się stało, to ochrona będzie wiedzieć, ze jest alarm w budynku, ale w którym mieszkaniu to już tego nie wie.

Aby wreszcie było bezpiecznie należy podwoić lub potroić koszty związane z ochroną. Bezzwłocznie trzeba wymienić całą telewizję obiektową na naszym osiedlu, dołożyć kamer w garażach, wymienić system kontroli dostępu i wiele innych.

Żeby tego dokonać musi stać się cud, bo na te zmiany muszą zgodzić się zarządy A, B, i C, które są niechętnie do siebie nastawione, a bez ich zgody nic się nie da zrobić. Więc będzie coraz gorzej, szlabany będziemy otwierać sobie ręcznie, będą nam ginąć rzeczy, itp.

Pozdrawiam,

[monia148]

Nie jest prawdą co pisze kris.prv. Nie ma takich pieniędzy, które
zagwarantuja prawidłowe strzeżenie naszego osiedla. Mamy mizerne
zarządy które do tego w pewnym stopniu doprowadzaja. Przykład :
wiecznie otwarte furtki wejsciwe. Inny przykład: zero inwestycji w
przyzwoity monitoring. Trzeci przykład: nadzwyczajna tolerancja
nieróbstwa ochrony. To nie sprawa kosztów. Leniwi ochroniarze,
zaznaczam że to tylko część / przykro, że spora / nigdy żadnej
przyzwoitej roboty nie potrafia wykonywać. Więc markuja pracę,
obijają się jak mogą. I co? Za karę dajmy im podwyżkę? Przecież
ta podwyżlę skasuje kierownictwo tej mizeroty Persony. Skasuje każdą
podwyżlę a jakośc ochrony będzie jak obecnie. Bo nie zatrudnią
lepszych osób, nie wprowadza staranniejszego monitoringu pray ochrony
bo nic nie zrobia bo po prostu im się nie chce. Wiedzą że nikt ich
do sądu za nieróbstwo i jego skutki nie poda, ponieważ umowy jakie
podpisali, zwalniaja ich z czegokolwiek. Nadmienię , że ktos tu
osobiscie zarekomendował Personę, jako lepszą i staranniejsza firmę
od poprzedniej. Może warto by tego medrka ukjawnic , bo naiwnych
członkw zarządu którzy dali się na to nabrać, raczej znamy. Tak więc
droga włascicielko roweru, wiesz gdzie szukac przyczyny. I myślę że
ci dobrze, bo sygnałów na temat mozliwości takich sytuacji było już
tu kilka. Ale co tam. Moja chata z kraja.

[kris.prv]

Monia!!! Jak będziemy więcej przeznaczać pieniędzy na zabezpieczenie naszego
osiedla to będzie ono bardziej chronione.

Obecnie płacimy firmie ochroniarskiej około 8 zł/h z czego ta firma płaci
pracownikom ok 4 zł/h. Jak myślisz, kto może pracować za takie pieniądze? Z
czego w takiej sytuacji firma ochroniarska ma zainwestować w zmianę czy
modernizację systemów?

Gdy będziemy płacić np. 20 zł/h firmie ochroniarskiej to będziesz miała lepszych
i sprawniejszych pracowników ochrony, którym będzie zależało na utrzymaniu
posady. Będzie też można z czegoś zainwestować w systemy.

W konkursie ofert na firmę ochroniarską brało udział kilka firm, które dawały o
wiele lepsze warunki niż Persona w tym z modyfikacjami systemów bezpieczeństwa.
Firmę Persona polecił ktoś z zarządu A bo nie zgadzał się na oferty firm takich
jak: Juwentus, Akodo, Hektor czy DEFENSOR.


Zgadzam się z Monią w tym, iż wina leży po stronie mieszkańców, którzy nic a nic
się nie interesują sprawami osiedla, a tylko potrafią krytykować.

[karaton]

można dyskutować o zabezpieczeniach, ale w takich wypadkach jest to
moim zdaniem tzw. "Swój złodziej". Sąsiad lub może znajomy sąsiada,
ochroniarz, dozorca itp...
w 110 kiedyś pamiętam został ukradziony rowerek, w 112 opony, a na
poczatku chyba też kamerę monitoringu ktoś ukradł....
Nie ma takiego monitoringu, który pozwoli na dozór całego terenu,
wszystkich kątów, to ogromny teren, garaży mnóstwo, itd.
Nie zbudujemy twierdzy w garażu, ani na osiedlu - to utopia.
Poprawienie/zwiększenie ochrony pozwoli na ograniczenie dostępu z
zewnątrz, ale nie uchroni nas przed złym sąsiadem.
Kradzież takiego roweru z garażu pewnie jest dość prosta - chwila
stresu, rower do bagażnika i wyjazd poza osiedle.
Przykro mi, że to kogoś spotkało, bo traci się wtedy zaufanie do
sąsiadów... obawiam się, że trudno jednak takich sytuacji uniknąć -
oby takich spraw jak najmniej...
pozdrawiam
K

[kris.prv]

Wymieniając system kontroli dostępu możemy się ustrzec przed takimi zdarzeniami w 95%. Każdy mieszkaniec ma kartę dostępu, która jest zdefiniowana w centralnym systemie, więc gdy posiadamy informację o takim zdarzeniu to sprawdzamy w systemie, kto tego dnia wchodził do np. garażu, kto wyjeżdżał, itp.
Nowy system telewizji obiektowej pozwoli nam sprawdzić, kto wyprowadzał rower z garażu tego dnia.
Bardzo by nam się zresztą przydały kamery w garażach ponieważ jest dużo sytuacji związanych z niewyjaśnionymi otarciami, rysami na samochodach oraz zniszczonymi przyciskami awaryjnego otwierania drzwi w garażach ponieważ komuś nie chciało się wyjmować karty z kieszeni i wiele innych.

Systemy na naszym osiedlu są w tragicznym, opłakanym stanie technicznym - trzeba je jak najszybciej wymienić.
Przykład: System napadowy w naszych mieszkaniach, znajduje się przy drzwiach obok domofonu (mała, biała klapka). System jest zrobiony po to, aby w trudnych sytuacjach pilnie wezwać pomoc - ochrona w takim przypadku musi zadziałać w ciągu max 5 minut, ale nie zrobi tego bo on nie działa.

Kamery mają super jakość - w nocy przejeżdżający samochód widzimy na ekranie jako (ciężko tu odróżnić czy to biegnie krowa, czy jedzie TIR)

[karaton]

no to bardzo ładna wizja - będą wysokiej jakości kamery z pełnym
pokryciem pola w garażach i zaraz się dowiesz, kto otarł auto, kto
ukradł rower, a kto uszkodził przycisk przy drzwiach...

powodzenia życzę i wróćmy do tematu za np 6 miesięcy, albo za 18,
jeśli wolisz

pozdrawiam,
K

[kris.prv]

Te wysokiej jakości kamery to są standardowe kamery montowane obecnie na
obiektach mieszkalnych, ale wysokie w porównaniu do tych obecnych zabytków.
W 95% będzie wiadomo, kto zawinił w różnych sprawach.

[monia148]

Płacenie firmie ochroniarskiej może byc staranne lub bylejakie. My
prezentujemy sie tu w tym drugim wariancie. Jesli nawet zapłacimy 12
zł to pracownik dostanie z tego 5,50. Nie wiem czy za taki ,,skok,,
pieniędzy zrezygnuje ze spania w nocy czy niereagowania na nic. To
juz jest u tych ludzi utrwalone i nie zmienimy. Utrwaliliśmy to sami
a głównie nasze zarządy. Można płacić ochronie staranniej. Oto ktoś
mi podpowiadał niedawno jak oni robią. Otóz wyznaczają kwotę pewną
kwartalnie dla szefa zmiany , jako swoista premię płaconą tylko jemu.
Osobiśćie sądzę, że płacenie części członkom zarządu to błąd i ta
kwotę możnaby pożyteczniej wydawać. Była na ten temat dyskusja tu na
forum czas jakiś. Niestety dziwnym zrządzeniem osoba która wówczas
aktywnie te kwestie podnosiła została, tak mi powiedziano,
zabanowana na stałe. Rodzi to najrozmaitsze podejrzenia.

Sprawą ważniejszą jest jednak inwestowanie w system. Trochę to trudne
w sytuacji arcylenia odpowiadającego za stan bramki w wejściu przy
portierni. Ale przyjmijmy spławienie tego nieroba. Otóż dobry system
to pomoc ochronie ale także kontrola pracy ochrony. I tu jest problem
Czytam gadki jakieś że zarządy się nie moga dogadać. To wprowadżmy
system nowy choć w jednej wspólnocie, bo niecheć drugiej nie może
tego osiedla degradować. Trzeba zrobić rozeznanie w kosztach,
zmienić zasady tego systemu ze strzeżenia wjazdów do garaży na inny i
wprowadzać. To nie są tak wielkie pieniądze a jak się dobrze pogada
z ubezpieczycielem osiedla moga być one mniejsze. Tylko kto się za
to weżmie? Te gaduły środowe co to z niczym nie moga sobie poradzić?

odpowiadam karatonowi: to nie jedyny w ciagu minionych miesięcy
przypadek kradzieży na osiedlu. Skoro jest swobodny dostep do
budynków, skoro administratorzy są albo niewidomi albo ociężali,
skoro zarządy składaja się z osób mało operatywnych to efekty mamy.
Jest stałe tłumaczenie: koszty, nie chcą się zgodzić inni itp . A
jak ktoś tu powiadał, kasa cyka.

[karaton]

pomysł z premiowaniem szefa zmiany jest znakomity, bo w pracy
ludzkiej warto sobie zadać pytanie: "co motywuje pracownika,
ochroniarza, piekarza, itd. do pracy?".
jeśli to tylko pieniądze, to trzeba płacić, albo wymienić.
w niskoopłacanych zawodach być może nie ma motywacji, potrzeb
mentalnych, bo niezaspokojone są te potrzeby podstawowe
dlatego zgadzam się z Tobą - to świetny pomysł

co do tych kradzieży - możesz podać jakieś szczegóły?

pozdrawiam,
Karaton

[monia148]

niedawno skradziono wąż do podlewania trawników, własność wspólnoty B
wynieść tego w kieszeni nie sposób.

[kris.prv]

ale można go wywieść w bagażniku VW New...