ceny przed kryzysem

[Gość: cortland]

niektórzy dawno zapomnieli, a niektórzy nawet nie wiedza jak to
wyglądało zaledwie 4 lata temu...
drodzy forumowicze, przeżyjmy to jeszcze raz

www.thereport.pl/file/mieszkania/mieszkania1.htm

[Gość: inny ja]

chyba ponad 6 lat temu

[zbignieff]

Spokojnie. Jeśli steady_at_najx ma rację to już pod koniec przyszłego roku
będziemy mieć te same ceny powiększone jedynie o inflację/wskaźnik wzrostu zarobków!

[Gość: stud]

bez urazy ale takie rokowania odnośnie cen w warszawie to jak z Yeti - wszyscy
wierzą że istnieje tylko nikt nigdy nie widział...

teoretyzując dalej - jeżeli by doszło do takiego spadku cen to jestem w stanie
się założyć o dobrą kolację że w perspektywie kolejnych 3 lat będzie taki
deficyt mieszkań do kupienia że bum sprzed dwóch lat się powtórzy - i wracamy do
punktu wyjścia :)

widziałem na tym forum wyliczenia różne mniej i bardziej sensowne - zgadzam się
z nimi w ogólnym zarysie z jednym małym ale...
proszę przypomnieć sobie ile w 2004 / 2005 roku kosztowała działka w warszawie
przy aluzyjnej na przykład a ile teraz kosztuje...
za ile wtedy P.Geniek na budowie cegły podawał a za ile teraz łaskawie dupę
ruszy o ile nie siedzi w Irlandii czy innym Landzie...
i wreszcie dlaczego zakładacie że ktokolwiek powinien budować/sprzedawać taniej
skoro może sprzedać coś drożej...

też bym chciał aby ceny mieszkań pospadał bo miałbym większy ruch w biznesie
(finanse) tym niemniej jak już pisałem wolę zakładać ze trzeba się będzie nieźle
naharować na własne M niż czekać na cud i spadki...

[steady_at_najx]

> ruszy o ile nie siedzi w Irlandii czy innym Landzie...

Ochlon. A pozniej poczytaj co dzieje sie na swiecie.

Mowisz o pracowaniu w finansach a piszesz takie gnioty ze smiem w to
watpic.

[zbignieff]

Nie zawodzisz steady. Na "dzień dobry" osobiste wycieczki i koncentrowanie się
na merytorycznie mniej istotnych fragmentach postów. A tak w ogóle to kiedy
zamierzasz skorygować swoją nonsensowną prognozę? Bo z każdym miesiącem będzie
coraz bardziej śmieszyć, więc może lepiej zrobić to teraz?

[steady_at_najx]

Rumun/satorianus/zbignieff zalozcie klub piewcow wzrostu,
stabilizacji i tyraczki na 3 etatach.

Tobie przynajmniej placa za pisanie tych naganiajacych bzdur. Ale
jak widze ze ktos pisze takie gnioty z wlasnej woli a dodatkowo mowi
ze pracuje w finansach to nie mam mu nic wiecej do powiedzenia.

O merytoryce mi nie mow trollu jeden bo jestes posmiewiskiem forum -
co widac w kazdym watku. A z ocena mojej prognozy wstrzymaj sie
choragiewko do czasu ktory podawalem w prognozie.
Trzeba byc nie lada idiota zeby oceniac prognoze prawie 1,5 roku
przed terminem.

[steady_at_najx]

Jeszcze jedno trollu.

Ja piszac swoje prognozy nie przewidywalem pomocy dla deweloperow od
Tuska ale mimo tego nie zmieniam swoich prognoz (pod warunkiem ze
ktos umie czytac co Ciebie nie dotyczy). Ty modyfikujesz swoje jak
zawieje wiatr a pozniej z umieszkiem raczysz twierdzisz ze miales
racje. "Informatyku"

[zbignieff]

O ile się nie mylę to RnS jest na rynku od 2006r i to wcale nie ekipa Tuska go
wymyśliła i wdrożyła. Cięcie stóp też na świecie zaczęło się już jakis czas temu
i było tylko kwestia czasu kiedy i do nas dojdzie ta moda :). A reszta jest
kwestią elementarnej matematyki. Zreszta, ponoć RnS wcale nie jest taki
popularny w Wawie na rynku pierwotnym.

nowe wcielenie klamstwa - zbignieff

[Gość: jacek]

samo rns z niskimi limitami nie dzialalo w Warszawie

zwiekszenie limitow umozliwilo wykorzystanie programu

i po co klamiesz ???

a skad wiesz jakie sa ceny dzialek ???

[Gość: jacek]

skoro dzialek nikt teraz nie kupuje - a miasto na przetargach widzi puste sale

kilku deweloperow w Warszawie nie kupilo wylicytowanych dzialek
za to trzyma banki ziemi kupionej w latach 2003-5

po co to klepiesz bezmyslnie ???

[steady_at_najx]

będziemy mieć te same ceny powiększone jedynie o inflację/wskaźnik
wzrostu zarobków

kolejny popis "informatyka" w urzedzie (czytaj Ministerstwie
Infrastruktury) otoz niedouczony glabie "/" to definiuje "lub" ja
natomiast uzylem "+" co oznacza "i".

"informatyk" co "top secret" czytal.

[zbignieff]

A od kiedy "ewentualnie" oznacza to samo co "i"? Przydałby się jakiś konsultant
IT w japońskiej korporacji żeby się w tej rozmytej logice połapać...

To co mowilem kiedys - 2004 plus inflacja plus ew wskaznik wzrostu zarobkow

forum.gazeta.pl/forum/w,106,92964795,93036450,Re_Przejecia_nieruchomosci_w_USA_i_w_Polsce_.html

Coś ostatnio nie masz szczęścia do cytowania samego siebie :) Ale doceniam
pierwsze próby wyślizgania się z własnej prognozy. Ale postawiłeś ją w sposób
dość precyzyjny i nie będzie łatwo się wyłgać. Myślę, że koniec końców okażesz
się być większym fantastą niż Grząbka.

[zbignieff]

Dodawanie inflacji do wzrostu zarobków jest w sposób oczywisty idiotyzmem, więc
litościwie założyłem, że miałeś na myśli albo inflację, albo
wzrost zarobków. Zresztą o tym chyba też gdzieś rozważałeś... Będę miał
chwilę to poszukam.

[steady_at_najx]

> Dodawanie inflacji do wzrostu zarobków jest w sposób oczywisty
idiotyzmem, więc
> litościwie założyłem, że miałeś na myśli albo inflację, albo
> wzrost zarobków

Dla kazdego kto nie rozumie tresci pisanej - czytaj idioty cos czego
nie zrozumie jest idiotyzmem. I w Twoich ustach nie brzmi to jak cos
nieprzyjemnego dlatego ze jak nie raz pokazales jestes nie, wiec
Twoje wywody ekonomiczne nie specjalnie mnie interesuja.

Ktos kto mysli raczej zrozumie sens wypowiedzi, Ty nie.

>Będę miał
> chwilę to poszukam.

Jaka chwile trollu ? Przeciez siedzisz tu 18 godzin na dobe?

I to mowi koles ktory z powodu kompromitacji dwukrotnie musial nicka
zmieniac.....
Poslucham jednak maxgazeta.pl - z idiota nie ma co dyskutowac. I tak
zawsze znajdzie cos co obtrabi jako zwyciestwo np przecinek w
zdaniu.

[zbignieff]

Nicka zmieniłem bo mi się znudził i bynajmniej nie potajemnie. Dla Twojej
satysfakcji czasami mogę wracać do starego. A co do kompromitacji to dla KSZu
samo pisanie o spadkach w trybie przypuszczającym jest kompromitujące, więc
brakiem popularności w miejscowym zwierzyńcu nie jestem ani zaskoczony, ani
przejęty.

Nie tylko ja dostrzegam, że to chlew:
forum.gazeta.pl/forum/w,106,101296156,101296156,Poziom_wypowiedzi_na_forum.html?wv.x=2

[steady_at_najx]

Ostrzegano mnie zeby nie dyskutowac z Toba kretynie bo potrafic sie
uczepic kazdego slowka i zrobic z niego swoje zwyciestwo.
Ale do rzeczy.

Otoz ew znaczy ze wskaznik ktory dodalem wystepuje ewentualnie to
znaczy ze stanowi pewna "bariere bezpieczenstwa" co wcale nie
oznacza polglowku ze stanowi on "lub" w calej sumie. Ale zdaje sobie
sprawe ze na socjologi takie rozumowanie jest ponad sily.


>> pierwsze próby wyślizgania się z własnej prognozy

Nie moge z kretynem, no nie moge. Gdzie (ze uzyje swormulowania
ktorym ktos Cie juz okreslil) tłuku napisalem ze sie wycofuje ? Juz
ktorys raz z kolei powiedzialem ze obstaje przy tym. To raczej Ty
tłuku ciagle gadasz o jakims wycofywaniu sie z prognoz, zreszta
oparte pewnie o wlasna psychike "choragiewki".

[zbignieff]

Ja się czepiam słówek? Naprawdę masz coś nie tak z pamięcią. To ty rozpocząłeś
rozmowę na temat zastosowania operatorów logicznych. A że wzrost wynagrodzeń
jest z inflacją dość mocno związany nonsensem jest dodawanie inflacji ORAZ
wzrostu płac. Ale niech Ci będzie. Możesz nam wyjawić ile wynosi na dzień
dzisiejszy ten Twój "bezpiecznik"? Jego nieokreśloność może budzić pewne obawy...

[steady_at_najx]

Na koniec idioto.

Z kazdym postem udowaniasz ze jestes satorianusem.

Tylko on pierdzial cos o jakims proxy, oraz innych rzeczach
zaslyszanych od trolli forumowych jak praca w "japonskiej firmie",
ze nie wspomne o Otwocku (ktore to wpisy rzekomo skasowalem na
forum..... :D). Jedyne co powiedzialem na tym forum to fakt ze
pracuje w IT. Reszta to wymysly trollkow ktore chetnie lykasz. Ale w
sumie.. lykaj co chcesz.

tym razem to EOT. Mdli mnie konwersacja z Toba.

[zbignieff]

Czytałem trochę Twoich postów - fakt. I zawsze EOT-ujesz się gdy trzeba
powiedzieć coś konkretnego i zobowiązującego. Zapewne tylko dzięki temu
przetrwałeś tu aż tak długo. Zapytałem o bieżąca wartość wskaźnika o który
trzeba powiększyć ceny z 2004r aby uzyskać ceny realno-docelowe i nagle ogarnęło
Cię znużenie... Pech.

[Gość: jarek]

www.bankier.pl/wiadomosci/print.html?article_id=981001&multiarticle=1

średnia płaca w 2002 to ok 2600zł dziś chyba 25% wiecej wiec
oczekiwane ceny kwadratów należy podnieść o te 25 %

[Gość: jarek]

wystarczy dać konkretną odpowiedz i japa zamknięta ?:)

[tfy]

Ten temat powinien się nazywać raczej: "ceny przed bańką".

A przypomnienie fajne, opłaca się mieć dobrą pamięć.

[Gość: cortland]

warto to jeszcze skonfrontować ze średnią płacą w 2003 w wawie i
powtórzyć działanie dla 2009 r.

[Gość: stud]

Do Pana / Pani steady_at_najx

wyrażając moje opinie w danym temacie staram się nie naruszać praw innych do
wyrażania ich opinii

staram się (czasami mi się nie udaje) nikogo nie atakować personalnie - staram
się atakować / rozwiązywać problem / y - czego bym sobie i w Pana / Pani wypadku
życzył...niestety u nas w kraju tego nie uczą :( a przynajmniej a jak już to
sporadycznie i nie do wszystkich to dociera

[zbignieff]

Niestety na tym forum dużo jest tego trolli. Proszę się nim nie przejmować.
Czasami piszą tu też rozsądni ludzie.

[steady_at_najx]

> wyrażając moje opinie w danym temacie staram się nie naruszać
praw innych do
> wyrażania ich opinii


ale wyrazajac swoje opinie narazasz sie na wysmianie piszac z
pozycji naiwnego dziecka. Slyszales o wolnosci wypowiedzi ?

Ty masz wolnosc w wypowiadaniu ja mam wolnosc w wysmiewaniu opini
ktore sa wg mnie smieszne.

[zbignieff]

Wiesz co, steady? Nie pierdzi się w windzie. I to nie dlatego, że nie wolno.
Dlatego, że śmierdzi.

[steady_at_najx]

> Wiesz co, steady? Nie pierdzi się w windzie. I to nie dlatego, że nie wolno.
> Dlatego, że śmierdzi.

Satorianus

Masz jeszcze idioto jakies madrosci zyciowe ?

[Gość: czesiu]

Spoko, spoko, doczekamy sie poprawnej, przedbańkowej relacji: cena m2 mieszkania - średnie zarobki w danym rejonie wynoszącej około 0,8-1zarobków / m2 mieszkania

[Gość: stud]

prawo do wyśmiewanie opinie innych rzeczywiście teoretycznie wszyscy mają....
tylko że rzeczowa dyskusja polega na WYMIANIE zdań/poglądów i opinii, na
operowaniu danymi a nie na wyśmiewaniu....

wyśmiewanie wszystkich i wszystkiego jest domeną kabaretów i kabareciarzy i jako
takie powinno się to znaleźć w watkach do tego przeznaczonych np. Forum Humorum...

osoby które stosują na tym forum "wycieczki personalne" lepiej niech piszą na
forum o zwierzętach jako odnalezione zaginione ogniwa teorii ewolucji Darwina :)

twoje poglady oparte sa na emocjach i

[Gość: jacek]

wlasnych przezyciach

nie podajesz zadnych argumentow - oprocz wlasnego przykladu

sam zapraszasz innych do wycieczek osobistych

podaj jakies argumenty do tych swoich dziwacznych pogladow

na razie zaslugujesz jedynie na wysmianie

[rumun_navigator]

Mam tylko jeden duży argument. Niskie stopy procentowe -> tanie kredyty są wciąż
dostępne. Nie tak tanie jak w hossie, ale nie tak drogie co przed 2003r. Z tego
powodu nie ma szans na ceny z 2004r. Tamta sytuacja w której przez jakiś czas
mieliśmy tanie kredyty i tanie mieszania jednocześnie już się nie powtórzy. W
obecnych warunkach ceny mogą spaść jeszcze o 5-15% i... tyle. Pisałem o tym już
parę razy.

[Gość: jarek]

rumun_navigator napisał:

> Mam tylko jeden duży argument. Niskie stopy procentowe -> tanie
kredyty są
> wciąż
> dostępne. Nie tak tanie jak w hossie, ale nie tak drogie co przed
2003r. Z tego
> powodu nie ma szans na ceny z 2004r.

być może tanie kredyty( w porównaniu do 2004 roku) mogą przez jakiś
czas powstrzymać obniżke cen zapewniając jaki teki popyt ale jeśli
jakaś branża jest bardziej zyskowna niż inne to następuje przepływ
sirodków i wszystko wraca do normy.
powiem tak -na wzrosty niewidze teraz żadnych szans. pytanie o
tempo i zakres spadków?niestety zdaje sie oczekiwanych szybkich
spadków niebędzie a takie jak historycznie w innych krajach 5-10%
rocznie przez pare lat.

[rumun_navigator]

> jakaś branża jest bardziej zyskowna niż inne to następuje przepływ
> sirodków

Jeśli dany rynek jest jako-tako konkurencyjny to rzeczywiście powinno tak być.
Ale developerka takim nie jest. Gdyby była, to ceny spadałyby od II połowy 2007r
w sposób płynny. Wielu na tym forum tak właśnie widziało dalszy rozwój wydarzeń
dwa lata temu. Chyba nie muszę przypominać, że się pomylili? Jakoś mimo niższych
kosztów i trwającej już od jakiegoś czasu padaki nie widać na horyzoncie tych
mitycznych nowych, tańszych developerów. Marża zależy od wielu rzeczy, przede
wszystkim od popytu. I jeśli będzie popyt na mieszkania tańsze zaledwie o
kilkanaście procent to nie będzie żadnego powodu żeby dalej obniżać ceny.

> niestety zdaje sie oczekiwanych szybkich spadków nie będzie

No niestety. Tylko tacy jak steady jeszcze mają nadzieję na taki rozwój
wydarzeń. Ale zawsze są jakieś skrajności.

[steady_at_najx]

wstrzymaj sie "specjalisto" do przelomu 10/11 - zobaczymy czy cena
4000-5000 w wawie bedzie taka nietypowa. Oczywiscie pod warunkiem ze
nie dopadnie nas galopujaca inflancja.

[rumun_navigator]

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że dojście do takiego poziomu oznacza
comiesięczne spadki po jakieś 3%? No chyba, że uważasz, że teraz mamy ceny na
poziomie 5000-6000. Jeśli tak, to śnij dalej.

[Gość: oko]

a przypomnij nam wszystkim o ile polecialy ceny w okresie I-III 2009?

[rumun_navigator]

> a przypomnij nam wszystkim o ile polecialy ceny w okresie I-III 2009?
Trudno powiedzieć. 3-6% jak sądzę. Oczywiście jest to jakaś tam mniemana
średnia. Były inwestycje gdzie nie było obniżek w ogóle i były takie gdzie były
rabaty powyżej 10%. Ale mimo wszystko to i tak tylko kosmetyka.

Ciekawe jest, że po III 2009 obniżki w już rozsądnie wycenionych inwestycjach
nie postępują dalej ani o krok. I trzeba wziąć poprawdę na to, że całkiem
możliwe jest, że unikalny klimat końcówki zeszłego roku i początku 2009r raczej
już nie powtórzą. Zauważ, że coraz większą liczbę developerów zadawala obecny
poziom sprzedaży.

[Gość: oko]

poszukaj w swoich ulubionych statystykach jeszcze raz, bo 6% to troche malo

i bynjamniej nie ciekawe, znowu srednio inteligentna malpa wie czemu obnizki
wyhamowaly, ale ja ci tego tlumaczyc nie zamierzam

o tym czy aktualne poziomy sprzedazy sa zadowalajace trudno mowic bez wgladu do
ksiag, takowych wypowiedzi ze strony dewow tez nie widzialem, co najwyzej
pamietam wypowiedzi po q2 ze uwczesny poziom pozwala im regulowac zobowiazania,
czy to oznacza ze sa zyskowni, watpie,
i o ile widac po danych za lipiec i sierpien sprzedaz w q3 jest raczej nizsza
niz w q2 wiec tym bardziej twierdzenie ze zadowala to coraz wieksza liczbe
deweloperow moze pochodzic jedynie z twoich klamliwych palcy

[rumun_navigator]

> poszukaj w swoich ulubionych statystykach jeszcze raz,

Ceny ofertowe według oferty.net:

grudzień 2008r - 9170/metr
marzec 2009r - 9171/metr

Czy wszyscy na sali słyszeli ten huk pękającej bańki?

> i o ile widac po danych za lipiec i sierpien sprzedaz w q3 jest raczej nizsza
niz w q2

To jest rynek sezonowy. I właśnie porównujesz najgorsze miesiące w roku do
najlepszych co jest jawną manipulacją. Jeszcze niedawno po opublikowaniu wyników
za q2 KZS wrzeszczał, że to efekt sezownowości i w wakacje poleci na gębę. I co,
Panowie? Znowu wtopa.

[Gość: oko]

oferty net nie ma to jak dobre zrodlo

i nie wtopa tylko debil ktory nie potrafi czytac znaczy ty, jak zawsze zreszta

rozmowa dotyczyla twojego twierdzenia ze rzekomo coraz wiecej dewow uwaza
aktualne poziomy sprzedazy sa zadawalajace, skoro q2 takim nie byl to tym
bardziej gorszy q3 takim nie bedzie, ale kto by sie spodziewal ze sam zrozumiesz
ta jakze trudna lamiglowke

generalnie jak dla mnie juz wystarczy tzw "dyskusji" z toba, rozmowa z kretynem
ktory sam nie wie co pisze jest malo zabawna

[rumun_navigator]

> oferty net nie ma to jak dobre zrodlo

Pokaż lepsze. A co do zadowolenia to przypomnij sobie nasza niedawną rozmowę o
Polnordzie i Gancie.

najlepszy jest amron

[arkaszka1]

www.bgz.pl/serwis_ekonomiczny/publikacje/3850/Rynek%20nieruchomosci%20IIQ_2009.pdf
ceny jakie ktoś chce dostać to jedno a cena za jaką sie sprzeda to
drugie, nadzieja na trafienia leminga umiera ostatnia:)

[Gość: oko]

i fakt ze nikt sie nie pcha na wysokomarzowy rynek bez istotnych barier wejsc
tez ci nic nie podpowiada?

bo ja widze tylko jedna ale za to kluczowa bariere wejscia - czas - ktora to
zasadniczo calkowicie tlumaczy brak tego zainteresowania

[rumun_navigator]

No to ile tego czasu jeszcze trzeba, skoro 2 lata nie wystarczyły? Jeszcze 2? A
może 3 lub 4? Toż KZS do czterdziestki dobije w tym tempie.

[steady_at_najx]

Penie satorianus nieprzewidywalny fakt wspomagania deweloperow i
bankow przez rzad Tuska tez nie wnosci dla Ciebie nic do sprawy i
pewnie nie mial wplywu na wyhamowanie spadku cen ?

Bo jak narazie to mowisz o meczu w siatkowke plazowa gdzie do jednej
strony dostawiono dwoch dodatkowych zawodnikow.

[rumun_navigator]

W jakiż to sposób rząd Tuska w znaczący sposób wsparł developerów? Masz na myśli
te martwe pożyczki dla tracących pracę kredyciarzy?

[steady_at_najx]

1) mowie o podniesieniu doplat w ramach RnS ktory to program nie
liczyl sie zupelnie zanim rzad Slonca Peru nie podniosl limitu

2) Program pomocy tracacym prace - to czy jest on (jeszcze) martw
czy nie nie ma wiekszego znaczenia. Wiekesze znaczenie ma on
wytwarzajac poczucie bezpieczenstwa dla kredyciarzy - takze tych
przyszlych ktorym pomaga w podjecieu decyzji. Z tymze poczucie
bezpieczenstwa kosztem innych obywateli.

[Gość: oko]

mi do czterdziestki daleko, a mieszkanie w wynajetym wygodnym z dobrym rozkladem
100metrowym mieszkaniu na kameralnym osiedlu bez sasiadow w oknach za polowe
tego co zaplacilbym za kredyt na mieszkaniopodobny wyrob dostepny na rynku mi
zupelnie nie przeszkadza
co wiecej wynajem kosztuje mnie tyle ile placilbym za kredyt zlotowkowy
(oczywiscie sama czesc odsetkowa) przy cenie 5k PLN/m tak wiec zabawa kto moze
dluzej wytrzymac niespecjalnie mnie przeraza,
o ile jeszcze kiedykolwiek stwierdze ze wogole jestem zainteresowany zakupem bo
przy tym wyborze jaki jest i cenach za najem to nie wiem czy wogole jest sens
kupowac

[Gość: jarek]

> Jeśli dany rynek jest jako-tako konkurencyjny to rzeczywiście
powinno tak być.
> Ale developerka takim nie jest. Gdyby była, to ceny spadałyby od
II połowy 2007
> r
> w sposób płynny

ależ jest jak inne rynki tylko troche mniej i spadki od II połowy
2007 są 5-10% rocznie .

pozatym jakość twoich uwag niestety sie obniża .

[ytzek.bloch]

Gość portalu: cortland napisał(a):

> niektórzy dawno zapomnieli, a niektórzy nawet nie wiedza jak to
> wyglądało zaledwie 4 lata temu...
> drodzy forumowicze, przeżyjmy to jeszcze raz
>
> www.thereport.pl/file/mieszkania/mieszkania1.htm

Chciałem kulturalnie, ale nie mogę. Deweloperzy to k u r w y. Co
było do okazania powyżej!

[arkaszka1]

Jak były napalone jelonki do golenia to grzech było tego nie robić.
Nie ma co się dziwić deweloperom, że jak lemingi stały w kolejkach
przed biurami sprzedaży to windowali ceny. Zwykłe prawa rynku.

[ekaunt]

Jak dla mnie to nie niskie stopy (chociaż one też) czy wzrosty płac (bo te są
homeopatyczne), ale nasza mentalność stoi przeciwko spadkom. Krew mnie zalewa,
że mieszkania, które mnie interesują kosztują od 10K w górę, bo moim zdaniem nie
są tyle warte. Gwoli ścisłości dodam, że nie są to penthouse'y czy inne wille
miejskie tylko rozkładowe mieszkania, od II piętra w górę, nie na zadupiu.
Ale nasze narodowe podejście każe mieć, posiadać mieszkanie, nie wynajmować. To
moim zdaniem + sarmackie "zastaw się a postaw się" powoduje ciągły ruch w
interesie. Jak widzę mieszkania na Białołęce po 8K to mi kopara opada, MW - też
podobny poziom (no, ale tam przy tej podaży i za 6K coś się znajdzie). Mokotów
(nieważne Górny, Dolny, Ksawerów wsio ryba) od 10K do remontu.
Chciałbym doczekać szybkiego opamiętania, tak żeby zadupia były po 4-5K,
centralne lokalizacje 5-8K, ale wątpię szczerze czy nastąpi to na przełomie 10/11.
Ekonomiczne przesłanki są, ale w głowach mamy, że trzeba koniecznie kupić,
nieważne gdzie, jakie, po ile, ale mieć mieć mieć.

[rumun_navigator]

Na Mokotowie to chyba i podaż jest nędzna. I... albo mi się zdaje, albo w "5k
bym nie wziął" Melody Parku chyba znowu ponieśli ceny. Ponoć to
www.smsnd.pl/inwestycja_ul_elsnera.html ma być jaskółką niższych cen..

[maxgazeta.pl]

"Ale nasze narodowe podejście każe mieć, posiadać mieszkanie, nie
wynajmować."

Dziwisz sie ludziom,ze chca miec swoje mieszkanie zamiast wynajmowac
a jednoczesnie jestes wkurzony ze przez takie zachowanie ceny sa
wysokie i nie mozesz sobie kupic taniej nieruchomosci ergo sam po
czesci tez myslisz jak owi ludzie;)Gdyby tak nie bylo, temat by Cie
w ogole nie interesowal tylko bys wynajmowal do konca zycia i nie
byl zainteresowany kupnem.

Mnie tez dziwi,ze sa ludzie kotrzy za byle nore do remontu na
Mokotowie czy Ursynowie sa w stanie zaplacic 8k/m2 a przyzwoite (ale
nie luksusowe) male mieszkanie to 11k/m2.


Btw. Bialoleka to juz chyba raczej za 8k nie schodzi

[ekaunt]

Nie dziwię się, że chcą kupić, ale że chcą za wszelką cenę, nie zauważając
szeregu wad inwestycji. Dla mnie jest to po prostu nieszanowanie swoich pieniędzy.
Co do cen to może uogólniłem - wiadomo, że i na Mokotowie coś za 8K się znajdzie
- problem tylko co.
Uważam, że właśnie to nasze podejście, które powoduje kupno mieszkań byle jakich
za duże pieniądze powoduje, że spadki nie są za duże.

[Gość: borubar]

Moim zdaniem to raczej wina niekorzystnych relacji zarobki-koszt
wynajmu. Jak masz tak duzą cześc swoich zarobków oddac za wynajem,
to logiczne ze zrobisz wszystko, zeby kupić własne "M" - niewazne ze
za absurdalną kase.

Gdyby istniał uregulowany wynajem długoterminowy, ceny wynajmu były
niskie itp, to by sie ludziska po mieszkanuia tak nie pchali...

[Gość: oko]

no patrz a mnie sie wydawalo ze ceny wynajmu sa niskie, ale jak rozumiem o
polowe tanszy wynajem od zakupu to nadal nie jest tanio

czyli co za darmo ma byc ten wynajem?

[Gość: doris]

sorry, ale nie jest tani. płace 1800 zł za 40m. za takie samo z kredytem teraz
płaciłabym z opłatami do spółdzielni 400 zł więcej. naprawdę uważasz, że to
kwota, dla której warto godzić się na niespodzianki w stylu nagła przeprowadzka
(dla mnie nawet taka z 3 mies wypowiedzeniem jest nagłą, bo muszę od początku
układać życie i zmieniac dziecku szkołę), wizyty (nawet zapowiedziane)
właściciela, godzenie się na to co się ma w mieszkaniu albo liczenie się z tym,
że to co się kupi w razie przeprowadzki można sobie najczęściej wsadzic...

nie jest to warte. dopóki nie ma prawdziwego rynku najmu. nie b

[zbignieff]

A gdzie i za co tyle płacisz? Bo coś drogo, cholera. Ale

[Gość: doris]

Skorosze. tanio nie jest, ale nie chciałam mieszkać w norze z meblami
pamiętającymi Gierko-Gomułkę. czytam to forum, szukam ofert w cenach o których
tu się pisze i znajduję, owszem, ale takie w standardzie studenckim, który mnie
już nie interesuje.

[zbignieff]

Jak na Ursus(nawet nowy) to dość drogo. 1500-1600 to max jaki można dać. Zobacz,
nowe, większe od Twojego
dom.gratka.pl/tresc/401-24503449-mazowieckie-warszawa-ursus-chelmonskiego.html#3698d60d0c1925c7,1
Z opłat dodatkowych tylko prąd. Oczywiście są ludzie, którzy nie umieją szukać i
biorą jak leci po 1800 i więcej... Oczywiście, szanujemy ich.

[zbignieff]

Oczywiście to jest oferta na dzisiaj. Idę o zakład, że gdyby się zasadzić przez
tydzień na oferty to takie samo dałoby sie wynająć za 1500. Za miesiąc, kiedy
studenci skończą poszukiwania - za 1400.

[zbignieff]

Odwołuję. Tydzień to za dużo
warszawa.gumtree.pl/c-Nieruchomo-ci-dom-mieszkanie-wynajm-prywatne-ursus-skorosze-W0QQAdIdZ160861384
Może czas się zastanowić nad przeprowadzką?

[Gość: doris]

nieumeblowane. czy 1600 zl za nieumeblowne mieszkanie to tak mało?
sorry, ale nie zgodzę się z tymi, dla któych liczy się tylko cena -
trzeba jeszcze patrzeć co za nią idzie.

proporcja - wynajem - koszt zakupu 1 m kw

[Gość: jacek]

w 1992 r mialem przyjemnosc wynajmowania 42 m kw w wielkiej plycie z jeszcze
wiekszymi karaluchami - miesiecznie 220 USD + czynsz (wynajem przez agencje),
czyli ok 5$/m kw miesiecznie - 1 m kw kosztowal w tym czasie ok 400-600 USD -
rezydencja Canalette na Orlej 630 USD/m kw

w 1998 bylem w odwrotnej sytuacji - za 56 m kw (2 pokoje) pobieralem 1800 PLN +
czynsz - ok 32 PLN/ m kw miesiecznie - cena z m kw wynosila 3 500- 4 000
(kamienica 3 m wys)

jak sama widzisz doris - obecna proporcja koszt wynajmu/cena mieszkania jest
duzo nizsza, jednoczesnie spadla proporcja koszt wynajmu/srednia placa - wynajem
jest dzis latwiejszy i bardziej dostepny niz chocby 10 lat temu

[Gość: doris]

[rumun_navigator]

Umeblowane też się znajdą za tyle, już nie wybrzydzaj. Dla wielu wynajmujących
to wręcz zaleta i nie sądzę żeyb był to powód niskiej ceny. Tu masz umeblowane
za 1200+ czynsz z którego połowa to pewnie zaliczki na media, więc realnie za
jakieś 1400zł:
dom.gratka.pl/tresc/401-24476277-mazowieckie-warszawa-ursus-skoroszewska.html#7e9d71d282b0d277,1
Co tym razem Ci nie będzie pasowało? Może kolor elewacji budynku?

[Gość: doris]

po pierwsze, nie obchodzi mnie co jest ważne dla wielu
wynajmujących. obchodzi mnie co jest ważne dla mnie, a więc: blisko
do PKP, dwa pokoje w tym jeden NIE sypialnia (żeby córka nie
mieszkała w sypialni), balkon, pełne wyposażenie i estetyczne (w
moim mniemaniu) wnętrza.
a po drugie, 1200+400 = 1400???? a te dwieście to co? jak sobie ze 3
razy powtórzę to o nich zapomnę, tak? myślisz, że właściciel Ci to
zwróci, tak?
REALNIE to to mieszkanie kosztuje 1700, bo dolicz do tego koszt
prądu i gazu. zakłądając, że nie bierzesz garażu.
poza tym: parter, bez balkonu. ciągle musis pamiętać o zamykaniu
okna, suszenie prania tylko w domu. mieszkałam już w takim i
podziękuję łądnie.

aha, i w przeciwieństwie do Ciebie ja wiem o czym mówię, bo to
mieszkanie widziałam.

a apropos elewacji i złośliwości: trzeba było mi to zaproponować
dom.gratka.pl/tresc/401-24486366-mazowieckie-warszawa-ursus-ryzowa.html#5d706d6b6762943f,1

[bratprezydenta]

Wysokie ceny najmu są w dużej mierze wynikiem debilnych rozwiazań
prawnych chroniących lokatorów, jeśli znajdziesz cwanego najemce, to
może on wynajmować mieszkańie nie płacąc, zmienić zamki, a wyrzucić
można go dopiero po wyroku sądu, a trwa to nawet kilka lat, ludzie
boją sie wynajmować i wolą trzymać pustostany

[eed567]

Myślę, ze mentalność się zmienia, zwłaszcza jak obserwuje swoich
znajomych - pokolenie wyżu demograficznego. Większość z nich w
latach 2007-2008 kupiło mieszkania a niektórzy zrobili nawet interes
życia, bo w cenie 11 tys. za metr... Dodam jeszcze, ze są to osoby o
zarobkach 4-> max 6 tys. zł netto. Niby dobrze zarabiające, ale... z
niska tendencja do oszczędzania. Co się dziwić, chcą korzystać z
życia. Ale im więcej czasu upływa od zakupu mieszkania, tym radość z
jego posiadania jest przyćmiewana przez świadomość, ze ten kredyt
będzie się ciągnął za nimi jeszcze 28 lat i wieku emerytalnym staną
się posiadaczami kawalerki lub 2 pokoi z kuchnia. Świadomość, ze w
życiu nie jest ciągle lepiej i lepiej, kryzysy, bezrobocie, choroby
i wykluczenie nas nie ominą szerokim lukiem powoli zaczyna do nich
docierać.
Tak wiec im dalej jesteśmy od czasu naiwnego "kupuj, bo będzie tylko
drożej" tym skłonność do nierozważnych życiowych decyzji wśród
ludzi, zwłaszcza tych młodych maleje.
Takie są refleksje tych urodzonych w latach 70 tych

A im więcej czasu upływa, tym niestety staja się bardziej podobni do
swoich rodziców, którzy cale życie spędzili w ciasnym mieszkaniu w
wielkiej płycie. A tez kiedyś mieli marzenia o sukcesie i zamoznosci.

A jeśli chodzi o kredyty, to jak ktoś uważnie obserwuje, co się
dzieje w gospodarce, to szybko zauważy, ze czas niskich stop
kredytowych zaczyna się kończyć

[Gość: czesiu]

ci biedacy co kupili za 11 tysiaków od metra niestety wje... się porządnie.
Czy żal mi ich? raczej nie
Umiejętność liczenia na poziomie szkoły podstawowej niższych klas bywa potrzebna
Rumun nie wpita... się jenom proszę

to sa skutki likwidacji matury z matmy

[Gość: jacek]

poziom nauczania matematyki spadl na jeszcze nizszy poziom

logiczne myslenie zastapily porwania emocjonalne

zamiast mozgu - decyduje wylacznie cialo migdalowate

dzis zostaje racjonalizacja decyzji opartej na emocjach